Les frais de port sur les livres facturés 1 centime par Amazon et la Fnac

Les frais de port sur les livres facturés 1 centime par Amazon et la Fnac

Franco de porc

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Les frais de port sur les livres facturés 1 centime par Amazon et la Fnac

En vigueur depuis aujourd’hui, la loi dite « Anti-Amazon » commence à produire ses effets. Désormais, les frais de port sont facturés un centime pour toute commande de livres chez Amazon, et la ristourne de 5 % n’est plus proposée. La Fnac promet d’en faire de même d’ici « quelques jours », le cybermarchand français affirmant avoir besoin d’un peu de temps pour mettre à jour son site Internet.

Depuis aujourd’hui, la loi dite « Anti-Amazon » est en vigueur en France. Cela signifie que pour tout livre commandé sur Internet, le vendeur est obligé de facturer des frais de port, conformément au souhait du législateur, qui espérait juguler la concurrence jugée déloyale des cybermarchands tels qu’Amazon et la Fnac. Ces derniers offraient jusqu’ici la gratuité de la livraison à leurs clients, plus le rabais de 5 % permis par la loi sur le prix unique du livre de 1981.

 

Le texte prévoit désormais que le vendeur « peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % [du prix fixé par l’éditeur] sur le tarif du service de livraison qu'il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit ». Seule exception : si le livre est retiré dans une librairie.

 

Mais comment la nouvelle réglementation a-t-elle été répercutée chez les cybermarchands ?

Ce n'est pas gratuit, ça coûte un centime  

Chez Amazon, les frais de port sont désormais facturés un centime, comme on pouvait s’y attendre. Mais le cybermarchand a également dû renoncer à la remise de 5 % qu’il pratiquait jusqu’ici.

 

Prenons un exemple concret. Hier, le livre « Un homme dans la poche », d’Aurélie Filippetti, était vendu 5,99 euros, avec une livraison gratuite. Aujourd'hui, pour le même livre, il vous en coûtera 6,30 euros, avec une livraison à 1 centime. Ce tarif reste d'ailleurs à 1 centime si vous prenez plusieurs livres.

 

prix amazon avantprix amazon après 

Prix pratiqués sur Amazon.fr hier (à gauche) et aujourd'hui (à droite). 

 

 

À noter qu’Amazon a ouvert une FAQ pour expliquer ces changements à ses clients (voir ici).

 

Le changement sera en vigueur dans « quelques jours » à la Fnac

Du côté de la Fnac, surprise : la livraison est encore gratuite ! Une volonté de l’entreprise de braver la volonté du législateur français ? Pas vraiment... Contacté, le cybermarchand nous assure que le changement « sera effectif dans quelques jours », le temps de mettre à jour son site Internet. « On a commencé le développement technique, mais ça prend un petit peu de temps parce qu'il y a pas mal de choses à modifier sur nos pages » nous a-t-on indiqué.

 

La Fnac affirme quoi qu’il en soit être « sur la même dynamique qu'Amazon », puisqu'il est prévu que la livraison de livres soit facturée un centime, quel que soit le nombre d’ouvrages à livrer. La ristourne de 5 % ne sera plus proposée non plus.

Un impact encore difficile à évaluer 

Si les deux cybermarchands ont refusé de se prononcer sur les probables effets à venir de la nouvelle réglementation, la Fnac laisse entendre qu'elle est plutôt optimiste. Selon l’entreprise, près de 30 % des commandes effectuées sur son site Internet (tous biens confondus : livres, appareils photos, DVD, etc.) est retirée en magasin. Or la société pourra continuer de proposer le double avantage de la ristourne et des frais de livraison gratuits aux livres commandés sur Internet et retirés en boutique, comme le prévoit la nouvelle loi. 

 

Au final, qui va y gagner ? « Compte tenu de l'équilibre très fragile des librairies aujourd'hui, un petit transfert peut permettre à un certain nombre de librairies d'avoir les quelques ventes supplémentaires qui leur permettent de survivre. Donc de ce point de vue là, ça peut avoir un effet important, même s'il est relativement marginal » analysait dans nos colonnes l'économiste Dominique Sagot-Duvauroux. De son côté, l'association de consommateurs UFC-Que Choisir craignait surtout que cela finisse in fine par remplir davantage les caisses des cybermarchands...

Commentaires (157)


FAIL.


<img data-src=" /> tout ça pour ça


Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?


Et j’ai vraiment l’impression de me faire enfler dans l’histoire. Je commande mes bouquin, je n’ai pas de “petite librairie” près de chez moi. Mais je paye plus chère pour aider ces “petite librairie”. Et tout ça pour donner plus d’argent à la fnac\amazon.



Super,doivent être content ceux la, ils vont a peine sentir la différence sur leurs chiffre de vente mais il vont faire plus de benef par livre…



Et le consommateur y paye pour tout le monde au milieu, pour les grands et les petits distributeurs.


Effectivement, où est passée la réduction de 5%?


<img data-src=" /> A Croustx qui avait prédit le tarif de 1 centime dans la dernière news <img data-src=" />








Desirdo a écrit :



Effectivement, où est passée la réduction de 5%?









Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?











Le texte prévoit désormais que le vendeur « peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % du prix fixé par l’éditeur sur le tarif du service de livraison qu’il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit ». Seule exception : si le livre est retiré dans une librairie.





donc les 5% sont pris sur le prix de livraison, qui passe donc de 1-2 euros à 1 centime car il ne peut être gratuit ..



La livraison rapide sera-t-elle beaucoup moins chère, du coup ?



loi débile



c’est pas parce qu’elle est passée que ca va aider les petits libraires à remonter la pente









Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?









Desirdo a écrit :



Effectivement, où est passée la réduction de 5%?





+1, j’ai l’impression de rien avoir compris <img data-src=" />



Il est où l’intérêt pour le plus grand nombre (consommateur)? Donc les 5% on les as qu’en librairie physique?


Attendez qu’ils votent la taxe de soutien aux allumeurs de réverbères, là vous allez moins rire. <img data-src=" />


J’ai pas compris non plus la disparition des 5%



Mais de toutes façons je m’en fous, j’ai un kindle, le libraire n’est pas prêt de me voir.








Pochi a écrit :



J’ai pas compris non plus la disparition des 5%



Mais de toutes façons je m’en fous, j’ai un kindle, le libraire n’est pas prêt de me voir.







Attend la loi pour éviter la concurrence déloyale des ebook alors… si tu va chercher ton e-book et qu’on te le met sur la liseuse en librairie ça sera moins chère bientôt <img data-src=" />



<img data-src=" />



Et personne l’avait vu venir? <img data-src=" />

Même pas 1 € mais 1 Cent!



Il n’y a que la remise qui est supprimé mais est-ce que ça peut avoir un effet bénéfique, pour croiser un peu avec ce que disait CaiusPupusla remise enlevé ici va pas aller directement dans les caisses des “petite librairie” mais augmenter le chiffre d’Amazon non !?



Parce que l’intérêt là dedans c’était quand même de montrer la différence entre aller chez le libraire et commander sur le net, hors avec ce genre de frais de port c’est clairement pas significatif.








Gericoz a écrit :



Il est où l’intérêt pour le plus grand nombre (consommateur)? Donc les 5% on les as qu’en librairie physique?





en théorie,mais comme les petits libraires l’appliquent rarement(en tout cas,par chez moi), donc seul les hypermarchés(leclerc,auchan,etc) vont en sortir gagnant.









Inny a écrit :



Attendez qu’ils votent la taxe de soutien aux allumeurs de réverbères, là vous allez moins rire. <img data-src=" />





lol j’allais la faire









Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?





Sur un livre à 10€, le magasin a le droit de faire la réduction de 5%, mais la nouveauté, c’est que les 50 centimes de réduc doivent être appliqués sur le montant des frais de port, et non sur le montant du bouquin.

L’autre nouveauté, c’est que les FDP ne peuvent pas être gratuits, et donc coûtent au minimum 1 centime.

Du coup, les magasins optent pour la solution la plus économique : les frais de port à 1 centime, sur lesquels ils ne peuvent pas appliquer la réduc de 50 centime.



Si ils facturaient 3€ les frais de port, ils pourraient appliquer les 5% du livre sur ces 3€, ramenant le prix du port à 2,50€.









FunnyD a écrit :



+1, j’ai l’impression de rien avoir compris <img data-src=" />









peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % (du prix fixé par l’éditeur) sur le tarif du service de livraison qu’il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit





Le texte de loi as une faille, en gros tu peu faire 5 % du prix du livre en réduction sur le prix de la livraision (livre à 10 euro, tu peu faire 50cts sur la livraison en réduction) sauf que le marchant fixe lui même le tarif de livraison..



Donc dans les faits, le tarif de livraison est à 1 ct, et il ne peu pas appliquer de réduction supplémentaire au client, d’où la “disparition” de cette réduction

Si je dis pas de bêtise c’est ça …<img data-src=" />



Je pense que le livre électronique finira de toute façon par s’imposer. C’est plus simple à transporter, à tenir, pas besoin d’une pièce pour stocker sa bibliothèque, tous les classiques sont gratuits… Les librairies physique sont condamnées à moyen terme.


Les 5% vont augmenter leur CA est il mettrons cela sur le dos du gouvernement, pas bête. <img data-src=" />


Bon, une bonne grosse amende pour amazon me ferait bien plaisir…

Ils se foutent de la gueule du gouvernement, j’espère que ces derniers riposteront.

Je trouve ça normal de ne pas “offrir” les frais de port en les incluant dans le prix du livre pour bénéficier de taxes réduites… Ils devraient facturer ces frais au minimum au coût réel de livraison, libre à eux de baisser le prix du livre après.








Gericoz a écrit :



Il est où l’intérêt pour le plus grand nombre (consommateur)? Donc les 5% on les as qu’en librairie physique?





Penses-tu réellement que l’hégémonie d’Amazon (assortie de sa politique d’évasion fiscale) soit bonne pour le grand nombre ?



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?



+1





La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?





J’avais aussi compris que c’est 5% ou livraison gratuite.



Effectivement, <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Prévisible au possible la décision d’Amazon,j’étais persuader du coup du 1 centimes le fdp. <img data-src=" />


Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 12 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.


amazon ne se fout de rien du tout, la loi n’a pas de faille en l’occurrence, ils ont bien du augmenter leurs prix de 5%, que les libraires physiques peuvent déduire de leur côté … c’était le but


Dans la série touche pipi….marge supplémentaire pour Amazon et autres, ne sauves personne et consommateur paye un peu plus….

vive la connerie gouvernementale qui touches elle le fond et un peu plus de TVA …



<img data-src=" /><img data-src=" />








CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 12 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.



    Sachant que les gens concernés allaient sûrement déjà à la librairie plutôt que sur le Net, car ils avaient comme ça directement le bouquin plutôt qu’après 34 jours de livraison… Ca ne changera qu’une chose : le taux d’inflation.



<img data-src=" /> Merci à ceux qui m’ont expliqué





CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 12 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.





    Ou alors faut aller à la librairie en même temps que tu fais les courses<img data-src=" />









Faith a écrit :



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?







Non :





Remise de 5 %



Le principe de prix unique autorise les vendeurs à pratiquer, pour les particuliers, un rabais de 5 % maximum sur le prix fixé par l’éditeur ou l’importateur.



Cependant, il n’est pas possible pour les librairies en ligne de cumuler cette remise avec la gratuité des frais de port : lorsque la commande n’est pas retirée en magasin, ils ne peuvent pas proposer des frais de livraison offerts, s’ils pratiquent la remise de 5 %.



En revanche, il n’est pas interdit de proposer la gratuité des frais de port, si le rabais de 5 % n’est pas accordé.



L’interdiction du cumul concerne également les éditeurs qui pratiquent la vente directe de leurs ouvrages sur internet, via leur propre site web ou un site partenaire.





Source









FunnyD a écrit :



Ou alors faut aller à la librairie en même temps que tu fais les courses<img data-src=" />







Je vais rarement faire mes course en centre ville, sauf course spéciales de temps en temps ce qui reste rare (mais bien tenté <img data-src=" />)



Le résultat prévisible d’une de nos stupides lois parmi tant d’autres qui changera pratiquement peanuts pour les libraires et ou au bout de la chaîne c’est encore le consommateur qui trinque sur les prix.








Faith a écrit :



Penses-tu réellement que l’hégémonie d’Amazon (assortie de sa politique d’évasion fiscale) soit bonne pour le grand nombre ?



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?







Oui enfin si le problème c’est l’évasion fiscale, ce n’est pas une loi sur les fdp qui changera quelque chose.



Et il ne faut pas confondre « prix réel » et « prix public conseillé ».



Je pense que le livre électronique finira de toute façon par s’imposer. C’est plus simple à transporter, à tenir, pas besoin d’une pièce pour stocker sa bibliothèque, tous les classiques sont gratuits… Les librairies physique sont condamnées à moyen terme.



pas si simple mais globalement le gros bouffe le petit c’est çà !



<img data-src=" /><img data-src=" />








Schawi08 a écrit :



Dans la série touche pipi….marge supplémentaire pour Amazon et autres, ne sauves personne et consommateur paye un peu plus….

vive la connerie gouvernementale qui touches elle le fond et un peu plus de TVA …



<img data-src=" /><img data-src=" />







Oui enfin faut pas exagérer sur le principe on ne peut pas dire que la loi soit mauvaise et en théorie est bonne, en pratique c’est difficile de rendre la concurrence “correcte” à un tel niveau de différences entre les acteurs d’un marché pareil!



Et même là en pratique SI t’habite près d’un libraire et que t’y va à pieds t’es un consommarcheur gagnant! <img data-src=" />



le grand gagnant de l’histoire? la FNAC comme ils envoyent les livres dans leurs magasins.



Et les perdants? Les petits libraires qui, au final, n’auront été qu’une excuse bidon pour permettre aux grands sites commerciaux en ligne de supprimer des réductions qu’ils pouvaient apposer sur leurs produits.



Parce que bon, entre 1 centime de frais d’envois et 6 euros aller-retour au libraire le plus proche, le choix est vite fait.








ajams a écrit :



Oui enfin faut pas exagérer sur le principe on ne peut pas dire que la loi soit mauvaise et en théorie est bonne, en pratique c’est difficile de rendre la concurrence “correcte” à un tel niveau de différences entre les acteurs d’un marché pareil!



Et même là en pratique SI t’habite près d’un libraire et que t’y va à pieds t’es un consommarcheur gagnant! <img data-src=" />









donc touche pipi bis ! <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Merci à ceux qui m’ont expliqué

Ou alors faut aller à la librairie en même temps que tu fais les courses<img data-src=" />







y’a pas encore les livres dans les drives <img data-src=" />



C’est tout le problème de nos chers politiques : à vouloir mesurer les effets de bord de leurs actes, ils en oublient les effets de bord économiques.. <img data-src=" />








TBirdTheYuri a écrit :



Sachant que les gens concernés allaient sûrement déjà à la librairie plutôt que sur le Net, car ils avaient comme ça directement le bouquin plutôt qu’après 34 jours de livraison… Ca ne changera qu’une chose : le taux d’inflation.





Amazon, si tu commandes pas mal, tu prends un premium et là c’est le lendemain, et pas la peine de trouver du temps pour aller dans une librairie entre 12 et 14h / après le boulot / le samedi.









DarKCallistO a écrit :



Non :



Source





Ca ne réponds pas vraiment à ma question.

Le lien que tu donnes dit que les fdp peuvent être gratuits, ok, mais là, ils ne le sont pas: ils sont facturés à un prix ne correspondant pas à leur prix réel.

J’y vois une différence importante.



Un peu comme les offres “un baril de lessive acheté, un porte-clefs offert” qui sont légales, mais pas les offres “un chewing-gum acheté, une Porsche offerte”…







Flo_1 a écrit :



Oui enfin si le problème c’est l’évasion fiscale, ce n’est pas une loi sur les fdp qui changera quelque chose.





Je n’ai pas réagit sur l’aspect frais de port du post cité, j’ai réagi sur l’aspect “bien commun”…









Schawi08 a écrit :



Dans la série touche pipi….marge supplémentaire pour Amazon et autres, ne sauves personne et consommateur paye un peu plus….

vive la connerie gouvernementale qui touches elle le fond et un peu plus de TVA …



<img data-src=" /><img data-src=" />







+1 c’est ce que je disais hier, ils veulent donner l’impression d’avoir eu la peau d’Amazon avec cette loi. Mais dans la réalité le seul qui se fait m<img data-src=" /> c’est le consommateur.

Tant qu’ils n’auront pas réglé le vrai problème, c’est-à-dire l’évasion fiscale d’Amazon, ce dernier trouvera toujours des leviers pour écraser ses concurrents et les librairies.









Schawi08 a écrit :



Je pense que le livre électronique finira de toute façon par s’imposer. C’est plus simple à transporter, à tenir, pas besoin d’une pièce pour stocker sa bibliothèque, tous les classiques sont gratuits… Les librairies physique sont condamnées à moyen terme.



pas si simple mais globalement le gros bouffe le petit c’est çà !



<img data-src=" /><img data-src=" />





Pour tous les livres pour enfants déjà, c’est impossible de les remplacer par un livre électronique <img data-src=" />



Bien fait d’avoir passé mes commandes avant la promulgation de la loi, merci PCNextINpact (466,71€ quand même).



Les derniers livres seront pris sur amazon.co.uk <img data-src=" />


Merci encore une fois aux députés pour cette loi débile qui floue les consommateurs, qui permet aux gros de s’enrichir plus et ne permet pas du tout d’aider la catégorie professionnelle visée au départ <img data-src=" />








CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 12 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.





    T’es gagnant, car les transports en commun sont financés par les impôts de tous ! Toi individuel, tu ne paies pas le coût réel…









jinge a écrit :



Bon, une bonne grosse amende pour amazon me ferait bien plaisir…

Ils se foutent de la gueule du gouvernement, j’espère que ces derniers riposteront.

Je trouve ça normal de ne pas “offrir” les frais de port en les incluant dans le prix du livre pour bénéficier de taxes réduites… Ils devraient facturer ces frais au minimum au coût réel de livraison, libre à eux de baisser le prix du livre après.







Pratiquement aucun webmarchand ne facture les frais de port au tarif réel.



D’abord c’est très compliqué à déterminer, ensuite ça serait tellement prohibitif que personne n’achèterait.



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national <img data-src=" />









Desirdo a écrit :



Effectivement, où est passée la réduction de 5%?









et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Pratiquement aucun webmarchand ne facture les frais de port au tarif réel.



D’abord c’est très compliqué à déterminer, ensuite ça serait tellement prohibitif que personne n’achèterait.



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national <img data-src=" />







Et puis, un commerçant doit quand même être libres de fixer sa politique commerciale… C’est le cas depuis les ordonnances Balladur normalement…









Faith a écrit :



Penses-tu réellement que l’hégémonie d’Amazon (assortie de sa politique d’évasion fiscale) soit bonne pour le grand nombre ?





Pfff, celle-là, on l’entend à chaque innovation…



Chaque innovation est toujours accompagné de nouveaux réactionnaires.



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?



L’assurance santé serait illégale ? L’école publique serait illégale ? Est-il illégal d’employer des gens à perte ?



Moi qui pensais que la mutualisation était perçue comme quelque chose de positif…

Ah non, si c’est dans l’intérêt d’une multinationale plutôt que la raieveaulution, c’est que c’est maaaaal…



Les grandes surfaces sont aussi gagnantes dans l’histoire.








Ohmydog a écrit :



T’es gagnant, car les transports en commun sont financés par les impôts de tous ! Toi individuel, tu ne paies pas le coût réel…







Peu importe…. déjà il faut que tu disposes de transports en commun, ce qui n’est pas le cas de beaucoup de monde. Ensuite, même la participation aux frais reste supérieur à 1€ donc tu es perdant…



C’est quand même magnifique qu’à l’aube de la pénurie d’énergie on encourage les gens à se déplacer <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national <img data-src=" />







D’ailleurs ce sont eux même qui se foutent de leurs gueules tous seuls..



Y a qu’à voir Sapin avec sa déclaration qui dédit le discours de Hollande sur la finance, sans que ça gène personne dans le gouvernement.



<img data-src=" />








Ph11 a écrit :



Chaque innovation est toujours accompagné de nouveaux réactionnaires.





Pfff, celle-là, on l’entend à chaque remarque qui ne plait pas.

De quelle innovation tu parles déjà ? Faire sortir l’argent du pays via des société écran, c’est une innovation ? Désolé, mais ça fait bien longtemps que ça existe…



Pour ce qui est du service offert par Amazon, je ne le remets pas en cause, s’ils payaient leurs impôts dans les pays où ils font leur business, ils me compteraient parmi leur clients.









Tolor a écrit :



Amazon, si tu commandes pas mal, tu prends un premium et là c’est le lendemain, et pas la peine de trouver du temps pour aller dans une librairie entre 12 et 14h / après le boulot / le samedi.





C’est 49€ je crois le premium, soit plus de 4€/mois. Ça se discute (paix à son âme).









Fuinril a écrit :



Peu importe…. déjà il faut que tu disposes de transports en commun, ce qui n’est pas le cas de beaucoup de monde. Ensuite, même la participation aux frais reste supérieur à 1€ donc tu es perdant…



C’est quand même magnifique qu’à l’aube de la pénurie d’énergie on encourage les gens à se déplacer <img data-src=" />





Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.



En gros, Amazon nous explique (et c’est la réalité) que le gouvernement a trouvé le moyen de relancer l’inflation. Brillant. Fallait être de gauche pour pondre une connerie pareille… (encore que… <img data-src=" />)








picatrix a écrit :



et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />





Ben pour le coup la réponse ne sera pas loin de la vérité <img data-src=" />







Ph11 a écrit :



Pfff, celle-là, on l’entend à chaque innovation…



Chaque innovation est toujours accompagné de nouveaux réactionnaires.





+1




Donc ouai, j’avais un doute quant au texte (bien que ce qui était écrit dans le JO semblait suffisamment clair), les site de commerce en ligne ne peuvent pas appliquer la réduction de 5% sur le prix de vente du livre, le port ne peut pas être gratuit mais il peuvent tout de même appliquer la réduction de 5% sur les frais de port (mais ils ne peuvent pas être gratuit).



Mais bon, pour moi, 5% pour n’importe quel bouquin livré chez moi en 3jours en quelques clic, je prend quand même. En effet, soit le livre vous 4francs, 6 sous et bon 5% ça ne représente rien, soit le livre coute une fortune, mais cela signifie certainement que c’est un livre hautement spécialisé et donc il aurait de toute façon fallut faire plusieurs aller retour à la librairie, ce qui me fait profondément chier (surtout pour se faire sauter dessus par 2 mendiants, la croix rouge, un mecs qui fait le sondage… le tout dans la joie et la bonne humeur d’une foule qui avance pas et d’un merveilleux crachin…. raaaaa!!! putain on ne peut même pas aller d’un point A à un point B sans se faire emmerder!!!).


Non, mais c’est la loi Lang en entier qui ne sert à rien. Elle n’a fait que retarder l’échéance. Quand je vois la différence de prix entre le Royaume-Uni et la France pour tout ce qui se rapproche aux biens culturels, j’ai trop honte !



Dans le cas particulier des livres, les éditeurs décident simplement de la sauce à laquelle on va être mangés. Ce qui explique la tarification complètement fantaisiste des ebooks en France.



Et ça n’a pas sauvé les petits libraires pour autant…








Faith a écrit :





Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?







C’est du marketing de séparer les 2. Le vrai prix à prendre en compte, c’est le prix payé du livre + la livraison. Ils ne doivent pas avoir beaucoup de marge, mais ils en ont une (le prix unique, fait que l’on a les livres parmi les plus chère du monde, mais l’offre la plus pléthorique).









Ohmydog a écrit :



Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.





<img data-src=" /> c’est pas 50% ?<img data-src=" />









CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 12 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.





    En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

    Faut pas pousser mémé non plus.<img data-src=" />





    Azariel a écrit :



    Parce que bon, entre 1 centime de frais d’envois et 6 euros aller-retour au libraire le plus proche, le choix est vite fait.





    Même remarque.









picatrix a écrit :



et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />





DCDP ? <img data-src=" /><img data-src=" />









Ohmydog a écrit :



Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.







Parce que tu as un employeur sympa.



Le remboursement des transports en commun ce n’est obligatoire qu’en IDF (et encore pas tout à fait) et c’est à hauteur de 50%/









psn00ps a écrit :



En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

Faut pas pousser mémé non plus.<img data-src=" />









Et pourquoi pas ?









cyrano2 a écrit :



l’offre la plus pléthorique







Euh…. t’es sûr de ton coup là ?









Tolor a écrit :



Amazon, si tu commandes pas mal, tu prends un premium et là c’est le lendemain, et pas la peine de trouver du temps pour aller dans une librairie entre 12 et 14h / après le boulot / le samedi.





C’est pas gratuit. Prendre un Premium à 50€ pour gagner 2 jours sur la livraison, ça fait cher les livres, même si on en commande 10 par an.









CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 12 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.







    je ne sais pas où tu habite mais moi dans mon village je vais à la maison de le presse et ils peuvent avoir tout les bouquins, je fais même pas un kilomètre aller-retour.



    Quasiment la totalité des Maisons de la presse ont un rayon librairie où tu peut avoir ton bouquin au même tarif qu’ailleurs grâce au prix unique du livre!



    il y a environ 27000 diffuseur de presse en France sur 36767 commune, si tu habite à plus de 20 minutes d’une maison de la presse comme on dit tu doit presque être ravitaillé par les corbeaux.



    Pour trouver le diffuseur de presse le plus proche de chez vous et redynamiser leur secteur ils ont crée cette application ZEENS









jb18v a écrit :



<img data-src=" /> c’est pas 50% ?<img data-src=" />





Certains remboursent 100%. C’est le cas de ceux qui disposent d’une voiture de fonction et de la carte carburant qui va avec par exemple.



Au final, on a donc un gagnant :




  • Les hypermarchés (Espace Culturel Leclerc par exemple) qui vendront toujours les livres à -5% sans les inconvénients des librairies (stationnement, essence pour un trajet spécifique)



    Deux pour qui “ça change rien” :

  • Les libraires (les pauvres ont déjà du mal à appliquer les -5%) qui ne sont toujours pas compétitifs à cause des hypermarchés

  • Amazon&co qui vont perdre une très légère part de marché, mais auront en compensation 5% de marge supplémentaire



    Un gros perdant :

  • L’industrie du livre en général, notamment en zone rurale ou périurbaine, où il n’y a ni librairie, ni hypermarché proche…



    Aux US, on trouve les livres à -50% un ou deux ans après la sortie, ce qui arrange tout le monde (ventes sur la distance, culture plus accessible…).

    Alors que nous en France, on est en train de détruire l’industrie du livre <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> mais je ne sais pas pour qui le legislateur ou Amazone …


On peut avoir le prix unique pour la brioche aussi? C’est pour sauver mon boulanger des supermarchés, manger c’est quant même plus important que lire? ah non pas d’après nos politiques <img data-src=" />








Fuinril a écrit :



Parce que tu as un employeur sympa.



Le remboursement des transports en commun ce n’est obligatoire qu’en IDF (et encore pas tout à fait) et c’est à hauteur de 50%/





Faux. La loi oblige à te rembourser 50% de ton abonnement de transport en commun, même en dehors de l’ile de France, si tu travailles au moins 17.5 heures par semaine (en dessous, c’est au prorata). Par ailleurs, il y a bien une limite, mais uniquement dans le secteur public, dans le privé, si ton abo coute 600 euros par mois, bah l’employeur est obligé de te rembourser 6002=300.









revanwolf a écrit :



en théorie,mais comme les petits libraires l’appliquent rarement(en tout cas,par chez moi), donc seul les hypermarchés(leclerc,auchan,etc) vont en sortir gagnant.





Et la Fnac, pour ceux qui ont la carte <img data-src=" />.



Bon, en tous cas pour moi (au luxembourg) les fdp de port sont toujours de zero et la TVA reste bien à 15%… donc le truc qui est dommage c’est pour le coup de la reduc de 5% qui disparait….








Cartmaninpact a écrit :



On peut avoir le prix unique pour la brioche aussi? C’est pour sauver mon boulanger des supermarchés, manger c’est quant même plus important que lire? ah non pas d’après nos politiques <img data-src=" />







On fait le prix unique sur tout, comme ça on tue toute forme de concurrence et on détruit l’économie du pays.



On a mis 186 ans à se rendre compte que le prix règlementé du pain était une idée débile. Espérons que la loi Lang ne tienne pas aussi longtemps <img data-src=" />









picatrix a écrit :



et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />



dlc de picatrix? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Euh…. t’es sûr de ton coup là ?







J’avais entendu le nombre de sortie de nouveauté par an, on est bien mieux que les autres pays sur ce critère.









Ph11 a écrit :



L’assurance santé serait illégale ? L’école publique serait illégale ? Est-il illégal d’employer des gens à perte ?



Moi qui pensais que la mutualisation était perçue comme quelque chose de positif…

Ah non, si c’est dans l’intérêt d’une multinationale plutôt que la raieveaulution, c’est que c’est maaaaal…



Etat != entreprises du privé. les règles sont totalement différentes.









snowers a écrit :



Faux. La loi oblige à te rembourser 50% de ton abonnement de transport en commun, même en dehors de l’ile de France, si tu travailles au moins 17.5 heures par semaine (en dessous, c’est au prorata). Par ailleurs, il y a bien une limite, mais uniquement dans le secteur public, dans le privé, si ton abo coute 600 euros par mois, bah l’employeur est obligé de te rembourser 6002=300.









Euh source ?



Moi j’ai ça :http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F19846.xhtml



Et c’est très clairement noté que c’est facultatif









Fuinril a écrit :



Euh source ?



Moi j’ai ça :http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F19846.xhtml



Et c’est très clairement noté que c’est facultatif







Le lien que tu donnes dit que c’est obligatoire pour les transports en commun, et facultatif si le salarié utilise son véhicule personnel.



La prise en charge des frais de transport personnel (voiture/moto) est facultative. La prise en charge des frais de transports en commun est obligatoire :)








cyrano2 a écrit :



J’avais entendu le nombre de sortie de nouveauté par an, on est bien mieux que les autres pays sur ce critère.









Alors si tu parles de ça , effectivement en France sort plus de livres français qu’étranger. Mais je ne vois pas comment il pourrait sortir plus de livres en rance qu’aux US pare exemple, ne serait que rapport au nombre d’écrivains.



Je vais désormais devoir faire chauffer le VPN pour louer mes ebooks lus sur Mme Kindle, simlement par ce que je ne cautionne pas cette loi qui de fait augmente de 5% le prix des livres alors que (et le gouvernement s’en vante pour réduire à rien le taux du Livret A) l’inflation n’est que de 0,3%

Sacré Manu, je la sens bien <img data-src=" />








eliumnick a écrit :



Le lien que tu donnes dit que c’est obligatoire pour les transports en commun, et facultatif si le salarié utilise son véhicule personnel.









Bah c’est pas ce que lis. Après c’est du droit et donc faut une formation spécifique pour comprendre 3 phrases (ce qui n’est pas mon cas).









TBirdTheYuri a écrit :



C’est pas gratuit. Prendre un Premium à 50€ pour gagner 2 jours sur la livraison, ça fait cher les livres, même si on en commande 10 par an.







Le compte premium c’est pas que pour le livre <img data-src=" />



Aux Etats Unis , ils achètent tout et n’importe quoi sur Amazon









Fuinril a écrit :



Alors si tu parles de ça , effectivement en France sort plus de livres français qu’étranger. Mais je ne vois pas comment il pourrait sortir plus de livres en rance qu’aux US pare exemple, ne serait que rapport au nombre d’écrivains.







Non, je ne parle pas de ça, je parle du nombre de nouveauté française en France par rapport au nombre de nouveauté US ou anglaise au états unis ou en angleterre.



Franchement on s’en branle des livres : la plupart des gens nés après 1990 ne savent pas lire… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








kade a écrit :



C’est 49€ je crois le premium, soit plus de 4€/mois. Ça se discute (paix à son âme).









TBirdTheYuri a écrit :



C’est pas gratuit. Prendre un Premium à 50€ pour gagner 2 jours sur la livraison, ça fait cher les livres, même si on en commande 10 par an.





Il faut noter aussi que le compte Premium permet de désigner deux bénéficiaires qui ont les mêmes avantages que toi. Le prix peut être divisé sur plusieurs personnes.



Parce qu’outre l’évasion fiscale, c’est des délais de livraisons démentiels, des prix attractifs et un SAV loin devant les concurrents.









cyrano2 a écrit :



Non, je ne parle pas de ça, je parle du nombre de nouveauté française en France par rapport au nombre de nouveauté US ou anglaise au états unis ou en angleterre.







Bah je trouve pas le nombre de nouveautés US, mais franchement j’ai de forts, très forts doutes… Ils sont quand même 5 ou 6 fois plus que nous….



Bon après ils n’ont peut être pas la grande prolixité des auteurs français. Un BHL ça sort quand même presque un livre - de grande qualité - par an. Ca s’appelle l’exception culturelle française <img data-src=" />



Le 10/07/2014 à 13h27