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Les frais de port sur les livres facturés 1 centime par Amazon et la Fnac

Franco de porc

Les frais de port sur les livres facturés 1 centime par Amazon et la Fnac

Le 10 juillet 2014 à 11h00

En vigueur depuis aujourd’hui, la loi dite « Anti-Amazon » commence à produire ses effets. Désormais, les frais de port sont facturés un centime pour toute commande de livres chez Amazon, et la ristourne de 5 % n’est plus proposée. La Fnac promet d’en faire de même d’ici « quelques jours », le cybermarchand français affirmant avoir besoin d’un peu de temps pour mettre à jour son site Internet.

Depuis aujourd’hui, la loi dite « Anti-Amazon » est en vigueur en France. Cela signifie que pour tout livre commandé sur Internet, le vendeur est obligé de facturer des frais de port, conformément au souhait du législateur, qui espérait juguler la concurrence jugée déloyale des cybermarchands tels qu’Amazon et la Fnac. Ces derniers offraient jusqu’ici la gratuité de la livraison à leurs clients, plus le rabais de 5 % permis par la loi sur le prix unique du livre de 1981.

 

Le texte prévoit désormais que le vendeur « peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % [du prix fixé par l’éditeur] sur le tarif du service de livraison qu'il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit ». Seule exception : si le livre est retiré dans une librairie.

 

Mais comment la nouvelle réglementation a-t-elle été répercutée chez les cybermarchands ?

Ce n'est pas gratuit, ça coûte un centime  

Chez Amazon, les frais de port sont désormais facturés un centime, comme on pouvait s’y attendre. Mais le cybermarchand a également dû renoncer à la remise de 5 % qu’il pratiquait jusqu’ici.

 

Prenons un exemple concret. Hier, le livre « Un homme dans la poche », d’Aurélie Filippetti, était vendu 5,99 euros, avec une livraison gratuite. Aujourd'hui, pour le même livre, il vous en coûtera 6,30 euros, avec une livraison à 1 centime. Ce tarif reste d'ailleurs à 1 centime si vous prenez plusieurs livres.

 

prix amazon avantprix amazon après 

Prix pratiqués sur Amazon.fr hier (à gauche) et aujourd'hui (à droite). 

 

 

À noter qu’Amazon a ouvert une FAQ pour expliquer ces changements à ses clients (voir ici).

 

Le changement sera en vigueur dans « quelques jours » à la Fnac

Du côté de la Fnac, surprise : la livraison est encore gratuite ! Une volonté de l’entreprise de braver la volonté du législateur français ? Pas vraiment... Contacté, le cybermarchand nous assure que le changement « sera effectif dans quelques jours », le temps de mettre à jour son site Internet. « On a commencé le développement technique, mais ça prend un petit peu de temps parce qu'il y a pas mal de choses à modifier sur nos pages » nous a-t-on indiqué.

 

La Fnac affirme quoi qu’il en soit être « sur la même dynamique qu'Amazon », puisqu'il est prévu que la livraison de livres soit facturée un centime, quel que soit le nombre d’ouvrages à livrer. La ristourne de 5 % ne sera plus proposée non plus.

Un impact encore difficile à évaluer 

Si les deux cybermarchands ont refusé de se prononcer sur les probables effets à venir de la nouvelle réglementation, la Fnac laisse entendre qu'elle est plutôt optimiste. Selon l’entreprise, près de 30 % des commandes effectuées sur son site Internet (tous biens confondus : livres, appareils photos, DVD, etc.) est retirée en magasin. Or la société pourra continuer de proposer le double avantage de la ristourne et des frais de livraison gratuits aux livres commandés sur Internet et retirés en boutique, comme le prévoit la nouvelle loi. 

 

Au final, qui va y gagner ? « Compte tenu de l'équilibre très fragile des librairies aujourd'hui, un petit transfert peut permettre à un certain nombre de librairies d'avoir les quelques ventes supplémentaires qui leur permettent de survivre. Donc de ce point de vue là, ça peut avoir un effet important, même s'il est relativement marginal » analysait dans nos colonnes l'économiste Dominique Sagot-Duvauroux. De son côté, l'association de consommateurs UFC-Que Choisir craignait surtout que cela finisse in fine par remplir davantage les caisses des cybermarchands...

Commentaires (157)

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Au final, on a donc un gagnant :




  • Les hypermarchés (Espace Culturel Leclerc par exemple) qui vendront toujours les livres à -5% sans les inconvénients des librairies (stationnement, essence pour un trajet spécifique)



    Deux pour qui “ça change rien” :

  • Les libraires (les pauvres ont déjà du mal à appliquer les -5%) qui ne sont toujours pas compétitifs à cause des hypermarchés

  • Amazon&co qui vont perdre une très légère part de marché, mais auront en compensation 5% de marge supplémentaire



    Un gros perdant :

  • L’industrie du livre en général, notamment en zone rurale ou périurbaine, où il n’y a ni librairie, ni hypermarché proche…



    Aux US, on trouve les livres à -50% un ou deux ans après la sortie, ce qui arrange tout le monde (ventes sur la distance, culture plus accessible…).

    Alors que nous en France, on est en train de détruire l’industrie du livre <img data-src=" />

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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> mais je ne sais pas pour qui le legislateur ou Amazone …

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On peut avoir le prix unique pour la brioche aussi? C’est pour sauver mon boulanger des supermarchés, manger c’est quant même plus important que lire? ah non pas d’après nos politiques <img data-src=" />

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Fuinril a écrit :



Parce que tu as un employeur sympa.



Le remboursement des transports en commun ce n’est obligatoire qu’en IDF (et encore pas tout à fait) et c’est à hauteur de 50%/





Faux. La loi oblige à te rembourser 50% de ton abonnement de transport en commun, même en dehors de l’ile de France, si tu travailles au moins 17.5 heures par semaine (en dessous, c’est au prorata). Par ailleurs, il y a bien une limite, mais uniquement dans le secteur public, dans le privé, si ton abo coute 600 euros par mois, bah l’employeur est obligé de te rembourser 600⁄2=300.


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revanwolf a écrit :



en théorie,mais comme les petits libraires l’appliquent rarement(en tout cas,par chez moi), donc seul les hypermarchés(leclerc,auchan,etc) vont en sortir gagnant.





Et la Fnac, pour ceux qui ont la carte <img data-src=" />.


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Bon, en tous cas pour moi (au luxembourg) les fdp de port sont toujours de zero et la TVA reste bien à 15%… donc le truc qui est dommage c’est pour le coup de la reduc de 5% qui disparait….

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Cartmaninpact a écrit :



On peut avoir le prix unique pour la brioche aussi? C’est pour sauver mon boulanger des supermarchés, manger c’est quant même plus important que lire? ah non pas d’après nos politiques <img data-src=" />







On fait le prix unique sur tout, comme ça on tue toute forme de concurrence et on détruit l’économie du pays.



On a mis 186 ans à se rendre compte que le prix règlementé du pain était une idée débile. Espérons que la loi Lang ne tienne pas aussi longtemps <img data-src=" />


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picatrix a écrit :



et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />



dlc de picatrix? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Euh…. t’es sûr de ton coup là ?







J’avais entendu le nombre de sortie de nouveauté par an, on est bien mieux que les autres pays sur ce critère.


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Ph11 a écrit :



L’assurance santé serait illégale ? L’école publique serait illégale ? Est-il illégal d’employer des gens à perte ?



Moi qui pensais que la mutualisation était perçue comme quelque chose de positif…

Ah non, si c’est dans l’intérêt d’une multinationale plutôt que la raieveaulution, c’est que c’est maaaaal…



Etat != entreprises du privé. les règles sont totalement différentes.


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snowers a écrit :



Faux. La loi oblige à te rembourser 50% de ton abonnement de transport en commun, même en dehors de l’ile de France, si tu travailles au moins 17.5 heures par semaine (en dessous, c’est au prorata). Par ailleurs, il y a bien une limite, mais uniquement dans le secteur public, dans le privé, si ton abo coute 600 euros par mois, bah l’employeur est obligé de te rembourser 600⁄2=300.









Euh source ?



Moi j’ai ça :vosdroits.service-public.fr Service PublicEt c’est très clairement noté que c’est facultatif


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Fuinril a écrit :



Euh source ?



Moi j’ai ça :vosdroits.service-public.fr Service PublicEt c’est très clairement noté que c’est facultatif







Le lien que tu donnes dit que c’est obligatoire pour les transports en commun, et facultatif si le salarié utilise son véhicule personnel.


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La prise en charge des frais de transport personnel (voiture/moto) est facultative. La prise en charge des frais de transports en commun est obligatoire :)

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cyrano2 a écrit :



J’avais entendu le nombre de sortie de nouveauté par an, on est bien mieux que les autres pays sur ce critère.









Alors si tu parles de ça , effectivement en France sort plus de livres français qu’étranger. Mais je ne vois pas comment il pourrait sortir plus de livres en rance qu’aux US pare exemple, ne serait que rapport au nombre d’écrivains.


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Je vais désormais devoir faire chauffer le VPN pour louer mes ebooks lus sur Mme Kindle, simlement par ce que je ne cautionne pas cette loi qui de fait augmente de 5% le prix des livres alors que (et le gouvernement s’en vante pour réduire à rien le taux du Livret A) l’inflation n’est que de 0,3%

Sacré Manu, je la sens bien <img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Le lien que tu donnes dit que c’est obligatoire pour les transports en commun, et facultatif si le salarié utilise son véhicule personnel.









Bah c’est pas ce que lis. Après c’est du droit et donc faut une formation spécifique pour comprendre 3 phrases (ce qui n’est pas mon cas).


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loi débile



c’est pas parce qu’elle est passée que ca va aider les petits libraires à remonter la pente


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Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?









Desirdo a écrit :



Effectivement, où est passée la réduction de 5%?





+1, j’ai l’impression de rien avoir compris <img data-src=" />


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Il est où l’intérêt pour le plus grand nombre (consommateur)? Donc les 5% on les as qu’en librairie physique?

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Attendez qu’ils votent la taxe de soutien aux allumeurs de réverbères, là vous allez moins rire. <img data-src=" />

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J’ai pas compris non plus la disparition des 5%



Mais de toutes façons je m’en fous, j’ai un kindle, le libraire n’est pas prêt de me voir.

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Pochi a écrit :



J’ai pas compris non plus la disparition des 5%



Mais de toutes façons je m’en fous, j’ai un kindle, le libraire n’est pas prêt de me voir.







Attend la loi pour éviter la concurrence déloyale des ebook alors… si tu va chercher ton e-book et qu’on te le met sur la liseuse en librairie ça sera moins chère bientôt <img data-src=" />


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<img data-src=" />



Et personne l’avait vu venir? <img data-src=" />

Même pas 1 € mais 1 Cent!



Il n’y a que la remise qui est supprimé mais est-ce que ça peut avoir un effet bénéfique, pour croiser un peu avec ce que disait CaiusPupusla remise enlevé ici va pas aller directement dans les caisses des “petite librairie” mais augmenter le chiffre d’Amazon non !?



Parce que l’intérêt là dedans c’était quand même de montrer la différence entre aller chez le libraire et commander sur le net, hors avec ce genre de frais de port c’est clairement pas significatif.

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Gericoz a écrit :



Il est où l’intérêt pour le plus grand nombre (consommateur)? Donc les 5% on les as qu’en librairie physique?





en théorie,mais comme les petits libraires l’appliquent rarement(en tout cas,par chez moi), donc seul les hypermarchés(leclerc,auchan,etc) vont en sortir gagnant.


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Inny a écrit :



Attendez qu’ils votent la taxe de soutien aux allumeurs de réverbères, là vous allez moins rire. <img data-src=" />





lol j’allais la faire


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Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?





Sur un livre à 10€, le magasin a le droit de faire la réduction de 5%, mais la nouveauté, c’est que les 50 centimes de réduc doivent être appliqués sur le montant des frais de port, et non sur le montant du bouquin.

L’autre nouveauté, c’est que les FDP ne peuvent pas être gratuits, et donc coûtent au minimum 1 centime.

Du coup, les magasins optent pour la solution la plus économique : les frais de port à 1 centime, sur lesquels ils ne peuvent pas appliquer la réduc de 50 centime.



Si ils facturaient 3€ les frais de port, ils pourraient appliquer les 5% du livre sur ces 3€, ramenant le prix du port à 2,50€.


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FunnyD a écrit :



+1, j’ai l’impression de rien avoir compris <img data-src=" />









peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % (du prix fixé par l’éditeur) sur le tarif du service de livraison qu’il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit





Le texte de loi as une faille, en gros tu peu faire 5 % du prix du livre en réduction sur le prix de la livraision (livre à 10 euro, tu peu faire 50cts sur la livraison en réduction) sauf que le marchant fixe lui même le tarif de livraison..



Donc dans les faits, le tarif de livraison est à 1 ct, et il ne peu pas appliquer de réduction supplémentaire au client, d’où la “disparition” de cette réduction

Si je dis pas de bêtise c’est ça …<img data-src=" />


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Je pense que le livre électronique finira de toute façon par s’imposer. C’est plus simple à transporter, à tenir, pas besoin d’une pièce pour stocker sa bibliothèque, tous les classiques sont gratuits… Les librairies physique sont condamnées à moyen terme.

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Les 5% vont augmenter leur CA est il mettrons cela sur le dos du gouvernement, pas bête. <img data-src=" />

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Bon, une bonne grosse amende pour amazon me ferait bien plaisir…

Ils se foutent de la gueule du gouvernement, j’espère que ces derniers riposteront.

Je trouve ça normal de ne pas “offrir” les frais de port en les incluant dans le prix du livre pour bénéficier de taxes réduites… Ils devraient facturer ces frais au minimum au coût réel de livraison, libre à eux de baisser le prix du livre après.

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Gericoz a écrit :



Il est où l’intérêt pour le plus grand nombre (consommateur)? Donc les 5% on les as qu’en librairie physique?





Penses-tu réellement que l’hégémonie d’Amazon (assortie de sa politique d’évasion fiscale) soit bonne pour le grand nombre ?



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?


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+1





La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?





J’avais aussi compris que c’est 5% ou livraison gratuite.



Effectivement, <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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0.01 € de frais de livraison pour “Un homme dans la poche”



“Toi sous moi, dans une chambre volée, ta tête entre mes cuisses….”<img data-src=" />



il ne devait pas être dans la poche dans ce passage
















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Amazon - extrait



Nouvelle loi sur la vente de livre à distance : les engagements d’Amazon



Une nouvelle loi nous interdit de continuer à vous proposer la remise de 5%, ainsi que la livraison gratuite en France pour vos commandes de livres. Pourtant, vous êtes très nombreux à exprimer votre souhait d’avoir accès à l’offre la plus large possible, livrée rapidement où que vous habitiez, et au meilleur prix.



Nous pensons que vous avez raison.



C’est pourquoi nous avons décidé de maintenir la livraison gratuite pour les livres expédiés par Amazon aux clients abonnés au programme Amazon Premium. Pour nos clients non abonnés au programme Amazon Premium, nous avons fixé les frais de livraison au minimum autorisé par la loi, soit à seulement 1 centime par commande contenant des livres et expédiée par Amazon.

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Voila une belle augmentation masquée de nos impots

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Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?







Non, la réduction, plafonnée à 5% ne peut pas dépasser le montant des frais de port.

0,01 Euros de frais de port =&gt; pas de réduction de prix.



L’article de loi est d’une “étonnante subtilité”.


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Ohmydog a écrit :



Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.







Ca te coûte du temps. (et de la santé mentale !)


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tazvld a écrit :



Donc ouai, j’avais un doute quant au texte (bien que ce qui était écrit dans le JO semblait suffisamment clair), les site de commerce en ligne ne peuvent pas appliquer la réduction de 5% sur le prix de vente du livre, le port ne peut pas être gratuit mais il peuvent tout de même appliquer la réduction de 5% sur les frais de port (mais ils ne peuvent pas être gratuit).







J’ai pas lu le détail mais ça pose quelques questions. Les frais de port ne peuvent jamais être gratuits ? Ca concerne tout les biens ou juste les livres (inégalité ?) ? Quid en cas de commande mixte ? Quid en cas de commande dépassant un seuil pour lequel on offre les frais de port quelque soit la marchandise ?


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Pochi a écrit :



J’ai pas lu le détail mais ça pose quelques questions. Les frais de port ne peuvent jamais être gratuits ? Ca concerne tout les biens ou juste les livres (inégalité ?) ? Quid en cas de commande mixte ? Quid en cas de commande dépassant un seuil pour lequel on offre les frais de port quelque soit la marchandise ?





Je te cite la loi :

legifrance.gouv.fr République Française



Les détaillants doivent pratiquer un prix effectif de vente au public compris entre 95 % et 100 % du prix fixé par l’éditeur ou l’importateur. Lorsque le livre est expédié à l’acheteur et n’est pas retiré dans un commerce de vente au détail de livres, le prix de vente est celui fixé par l’éditeur ou l’importateur. Le détaillant peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % de ce prix sur le tarif du service de livraison qu’il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit.





Donc, pour des livres uniquement : Frais de port jamais gratuit

Livre uniquement

Il n’y a aucun détail sur la commande mixte. Je n’ai pas vu de réponse la dessus.

Pour des livre uniquement, a priori, même avec un seuil, pas de frais de port gratuit.



Et je le redis : la décote de 5% n’ai plus applicable sur le livre. Celle ci a été plus ou moins déplacer sur les frais de port.



Sinon, Korben vient de faire un article qui résume selon moi le problème amazon et plus généralement des services en ligne américain et l’incompétence française à leur répondre : korben.info/comment-se-debarasser-14-annees-mauvaises-habitudes-amazon.html


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<img data-src=" />vous êtes rigolos à vous plaindre de payer plus à Amazon !!!



je ne commande jamais rien à Amazon (pour d’autres raisons plus éthiques ou sociales) même si parfois je perds de l’argent et du temps



l’article de Korben est excellent !!



mais triste… car il avoue être un drogué fainéant qui se fout des conséquences de ces choix..



Amazon c’est le TF1 de la distribution et vous ne vous en rendez même pas compte !!!



<img data-src=" /> vive la France !


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tazvld a écrit :



Et je le redis : la décote de 5% n’ai plus applicable sur le livre. Celle ci a été plus ou moins déplacer sur les frais de port.







Du coup, je ne comprend pas pourquoi Amazon fait des frais de port à 0.01 centime sans les 5%.



S’ils avaient continué de faire les frais de port gratuit mais pas les 5%, ils étaient dans le cadre de la loi, non ?





Et il reste la problèmatique des commandes mixtes. C’est vraiment des manches les législateurs pour ne pas avoir pensé à ce cas de figure des plus communs.


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darthbob a écrit :



Amazon c’est le TF1 de la distribution et vous ne vous en rendez même pas compte !!!







Quel rapport entre TF1 qui propose une quantité limitée de contenu qu’elle produit elle-même ou en tout cas qu’elle choisit minutieusement (avant de la massacrer à la tronçonneuse, hein Hostage <img data-src=" />…) et Amazon qui fait juste de la distribution d’une quantité astronomique de biens culturels que même ton petit libraire de quartier (ou ta grosse FNAC du centre de Paris je parle en connaissance de cause) il ne connait pas. Sans compter la possibilité d’avoir tout ça en VO…


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Pochi a écrit :



Du coup, je ne comprend pas pourquoi Amazon fait des frais de port à 0.01 centime sans les 5%.



S’ils avaient continué de faire les frais de port gratuit mais pas les 5%, ils étaient dans le cadre de la loi, non ?





Et il reste la problèmatique des commandes mixtes. C’est vraiment des manches les législateurs pour ne pas avoir pensé à ce cas de figure des plus communs.





Non, c’est les 2 deux truc :

Pour les commerces en ligne, le prix du livre, c’est 100% du prix éditeur, point. Ensuite, Il peuvent décôter 5% du prix du livre mais uniquement sur les frais de port, mais même après ça, ces frais de port ne doivent pas être gratuits. Donc tu pais ton livre à 100% prix éditeur et la livraison à 0.01€ juste pour dire qu’elle n’est pas offerte.

En faite, j’ai l’impression que, comme moi, tu as vu l’affaire avec les premières version de la loi et on avait pas bien cette version.



Cependant, cette loi a tout de même une failles, cela ne s’applique uniquement à la vente de livre. Maintenant imaginons que le livre physique n’est pas vendu, mais offert à l’achat d’autre chose, comme par exemple sa version numérique et bien là, la loi ne s’applique plus.

Amazon offre déjà la version numérique pour l’achat d’un CD physique. Du coup ce n’est pas impossible de faire l’inverse pour les livres.







darthbob a écrit :



<img data-src=" />vous êtes rigolos à vous plaindre de payer plus à Amazon !!!



je ne commande jamais rien à Amazon (pour d’autres raisons plus éthiques ou sociales) même si parfois je perds de l’argent et du temps



l’article de Korben est excellent !!



mais triste… car il avoue être un drogué fainéant qui se fout des conséquences de ces choix..



Amazon c’est le TF1 de la distribution et vous ne vous en rendez même pas compte !!!



<img data-src=" /> vive la France !





Il dit surtout qu’Amazon a apporter un grand confort, tout comme l’homme moderne trouve que c’est vachement plus pratique d’aller voir un commerçant pour acheter des champignons que d’aller les cueillir par soit même.



Et amazon n’a rien à voir avec TF1, amazon, comme de nombreux service américain sont avant tout de très bon commerçants : il savent satisfaire un client car il savent qu’il seront gagnant au final. Il ont compris qu’au lieu d’arracher les biftons des mains des clients, ils gagnerons plus en le flattant et en laissant le client leur glisser quelques billets dans leur poche et ne pas s’arrêter dès le premier billet glissé.


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Pochi a écrit :



Ca te coûte du temps. (et de la santé mentale !)





Ah mais je suis d’accord, mais pour les besoins de la cause, je n’évalue pas ça… Difficile de quantifier ce que coûte mon temps <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Quel rapport entre TF1 qui propose une quantité limitée de contenu qu’elle produit elle-même ou en tout cas qu’elle choisit minutieusement (avant de la massacrer à la tronçonneuse, hein Hostage <img data-src=" />…) et Amazon qui fait juste de la distribution d’une quantité astronomique de biens culturels que même ton petit libraire de quartier (ou ta grosse FNAC du centre de Paris je parle en connaissance de cause) il ne connait pas. Sans compter la possibilité d’avoir tout ça en VO…







réfléchis et tu verras. TF1, leader du marché, écrase la concurrence par ses moyens, intense lobbying, méthodes douteuses…







tazvld a écrit :



Il dit surtout qu’Amazon a apporter un grand confort, tout comme l’homme moderne trouve que c’est vachement plus pratique d’aller voir un commerçant pour acheter des champignons que d’aller les cueillir par soit même.



Et amazon n’a rien à voir avec TF1, amazon, comme de nombreux service américain sont avant tout de très bon commerçants : il savent satisfaire un client car il savent qu’il seront gagnant au final. Il ont compris qu’au lieu d’arracher les biftons des mains des clients, ils gagnerons plus en le flattant et en laissant le client leur glisser quelques billets dans leur poche et ne pas s’arrêter dès le premier billet glissé.







même réponse, Amazon, tout comme TF1, chouchoute ses clients, les environne d’un cocon confortable, agréable, sans danger, tout est beau, magique, sympa, sans heurt, et ….. c’est là qu’est le piège !



mais la mouche ne se rend compte que trop tard du piège, non ?



Amazon dans pas longtemps nous transformera en humain du film Wall-e :



http://2.bp.blogspot.com/_27xZRVcQIsU/TCqAjNG5MfI/AAAAAAAAG4U/qJyh_Ge51Dc/s400/w…


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darthbob a écrit :



réfléchis et tu verras. TF1, leader du marché, écrase la concurrence par ses moyens, intense lobbying, méthodes douteuses…







même réponse, Amazon, tout comme TF1, chouchoute ses clients, les environne d’un cocon confortable, agréable, sans danger, tout est beau, magique, sympa, sans heurt, et ….. c’est là qu’est le piège !



mais la mouche ne se rend compte que trop tard du piège, non ?



Amazon dans pas longtemps nous transformera en humain du film Wall-e :



http://2.bp.blogspot.com/_27xZRVcQIsU/TCqAjNG5MfI/AAAAAAAAG4U/qJyh_Ge51Dc/s400/w…





Justement, non, TF1 est l’exemple du service Français qui va se faire violer par un service américain concurrent un de ces 4 (je mise quelque jeton sur netflix).



Typiquement, prenons le cas des serveurs. En France, les serveurs sont payés en totalité pratiquement par le patron et le pourboire et purement bonus, au USA, les serveurs sont payés aux lances pierres mais reçoivent beaucoup de pourboires. Ainsi, au USA, les serveurs ont tout intérêts a bien servir leur clients pour être bien payer. En France, nos garçons de café ont mauvaise réputation. Et personnellement, je serais plus enclin a revenir là où j’ai bien été accueilli.



Ce que je veux montrer ici, c’est qu’en France le service à disparu face au gain immédiat.



Sinon, pour la transformation en homme de Wall-E : c’est pas Amazon qui veut ça, Amazon ne fait qu’offrir ce que l’on veut…. Mais sinon, t’inquiète, tu peux aller chercher ton eau au puit sinon.


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darthbob a écrit :



<img data-src=" />vous êtes rigolos à vous plaindre de payer plus à Amazon !!!



je ne commande jamais rien à Amazon (pour d’autres raisons plus éthiques ou sociales) même si parfois je perds de l’argent et du temps



l’article de Korben est excellent !!



mais triste… car il avoue être un drogué fainéant qui se fout des conséquences de ces choix..



Amazon c’est le TF1 de la distribution et vous ne vous en rendez même pas compte !!!



<img data-src=" /> vive la France !





<img data-src=" />

vive Amazon !


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darthbob a écrit :



réfléchis et tu verras. TF1, leader du marché, écrase la concurrence par ses moyens, intense lobbying, méthodes douteuses…







Oui, si j’achète chez Amazon c’est uniquement parce qu’ils font du lobbying douteux… <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Amazon, si tu commandes pas mal, tu prends un premium et là c’est le lendemain, et pas la peine de trouver du temps pour aller dans une librairie entre 12 et 14h / après le boulot / le samedi.





C’est 49€ je crois le premium, soit plus de 4€/mois. Ça se discute (paix à son âme).


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Fuinril a écrit :



Peu importe…. déjà il faut que tu disposes de transports en commun, ce qui n’est pas le cas de beaucoup de monde. Ensuite, même la participation aux frais reste supérieur à 1€ donc tu es perdant…



C’est quand même magnifique qu’à l’aube de la pénurie d’énergie on encourage les gens à se déplacer <img data-src=" />





Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.


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En gros, Amazon nous explique (et c’est la réalité) que le gouvernement a trouvé le moyen de relancer l’inflation. Brillant. Fallait être de gauche pour pondre une connerie pareille… (encore que… <img data-src=" />)

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picatrix a écrit :



et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />





Ben pour le coup la réponse ne sera pas loin de la vérité <img data-src=" />







Ph11 a écrit :



Pfff, celle-là, on l’entend à chaque innovation…



Chaque innovation est toujours accompagné de nouveaux réactionnaires.





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Donc ouai, j’avais un doute quant au texte (bien que ce qui était écrit dans le JO semblait suffisamment clair), les site de commerce en ligne ne peuvent pas appliquer la réduction de 5% sur le prix de vente du livre, le port ne peut pas être gratuit mais il peuvent tout de même appliquer la réduction de 5% sur les frais de port (mais ils ne peuvent pas être gratuit).



Mais bon, pour moi, 5% pour n’importe quel bouquin livré chez moi en 3jours en quelques clic, je prend quand même. En effet, soit le livre vous 4francs, 6 sous et bon 5% ça ne représente rien, soit le livre coute une fortune, mais cela signifie certainement que c’est un livre hautement spécialisé et donc il aurait de toute façon fallut faire plusieurs aller retour à la librairie, ce qui me fait profondément chier (surtout pour se faire sauter dessus par 2 mendiants, la croix rouge, un mecs qui fait le sondage… le tout dans la joie et la bonne humeur d’une foule qui avance pas et d’un merveilleux crachin…. raaaaa!!! putain on ne peut même pas aller d’un point A à un point B sans se faire emmerder!!!).

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Non, mais c’est la loi Lang en entier qui ne sert à rien. Elle n’a fait que retarder l’échéance. Quand je vois la différence de prix entre le Royaume-Uni et la France pour tout ce qui se rapproche aux biens culturels, j’ai trop honte !



Dans le cas particulier des livres, les éditeurs décident simplement de la sauce à laquelle on va être mangés. Ce qui explique la tarification complètement fantaisiste des ebooks en France.



Et ça n’a pas sauvé les petits libraires pour autant…

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Faith a écrit :



…

Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?







C’est du marketing de séparer les 2. Le vrai prix à prendre en compte, c’est le prix payé du livre + la livraison. Ils ne doivent pas avoir beaucoup de marge, mais ils en ont une (le prix unique, fait que l’on a les livres parmi les plus chère du monde, mais l’offre la plus pléthorique).


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Ohmydog a écrit :



Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.





<img data-src=" /> c’est pas 50% ?<img data-src=" />


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CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 1⁄2 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.





    En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

    Faut pas pousser mémé non plus.<img data-src=" />





    Azariel a écrit :



    Parce que bon, entre 1 centime de frais d’envois et 6 euros aller-retour au libraire le plus proche, le choix est vite fait.





    Même remarque.


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picatrix a écrit :



et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />





DCDP ? <img data-src=" /><img data-src=" />


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Ohmydog a écrit :



Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.







Parce que tu as un employeur sympa.



Le remboursement des transports en commun ce n’est obligatoire qu’en IDF (et encore pas tout à fait) et c’est à hauteur de 50%/


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psn00ps a écrit :



En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

Faut pas pousser mémé non plus.<img data-src=" />









Et pourquoi pas ?


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cyrano2 a écrit :



l’offre la plus pléthorique







Euh…. t’es sûr de ton coup là ?


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Tolor a écrit :



Amazon, si tu commandes pas mal, tu prends un premium et là c’est le lendemain, et pas la peine de trouver du temps pour aller dans une librairie entre 12 et 14h / après le boulot / le samedi.





C’est pas gratuit. Prendre un Premium à 50€ pour gagner 2 jours sur la livraison, ça fait cher les livres, même si on en commande 10 par an.


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CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 1⁄2 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.







    je ne sais pas où tu habite mais moi dans mon village je vais à la maison de le presse et ils peuvent avoir tout les bouquins, je fais même pas un kilomètre aller-retour.



    Quasiment la totalité des Maisons de la presse ont un rayon librairie où tu peut avoir ton bouquin au même tarif qu’ailleurs grâce au prix unique du livre!



    il y a environ 27000 diffuseur de presse en France sur 36767 commune, si tu habite à plus de 20 minutes d’une maison de la presse comme on dit tu doit presque être ravitaillé par les corbeaux.



    Pour trouver le diffuseur de presse le plus proche de chez vous et redynamiser leur secteur ils ont crée cette application ZEENS


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jb18v a écrit :



<img data-src=" /> c’est pas 50% ?<img data-src=" />





Certains remboursent 100%. C’est le cas de ceux qui disposent d’une voiture de fonction et de la carte carburant qui va avec par exemple.


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Ze Para a écrit :



Ca changera pas grand chose, j’utiliserais mon compte amazon.com ou amazon.de <img data-src=" />







Oui enfin les produits ne sont pas les mêmes, ainsi que leurs prix, et si tu fais livrer en France je suis pas sûr que tu sois exonéré de fdp…


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Mais si amazon applique les 5% sur les frais de livraisons, ils peuvent devenir gratuit ainsi, non ?

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X3N a écrit :



Mais si amazon applique les 5% sur les frais de livraisons, ils peuvent devenir gratuit ainsi, non ?







Non,faut pas tout mélanger,les 5% c’est sur le prix du livre,pas le service de livraison. <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Non,faut pas tout mélanger,les 5% c’est sur le prix du livre,pas le service de livraison. <img data-src=" />





C’est ce que je pensais aussi. Mais vu la phrase -difficilement compréhensible- du journal officiel, c’est 5% de décote sur le prix du livre mais appliquée au tarif de la livraison, du moment que ça ne soit pas gratuit… Ou alors j’ai encore mal compris.


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FrenchPig a écrit :



C’est ce que je pensais aussi. Mais vu la phrase -difficilement compréhensible- du journal officiel, c’est 5% de décote sur le prix du livre mais appliquée au tarif de la livraison, du moment que ça ne soit pas gratuit… Ou alors j’ai encore mal compris.







Non, c’est bien ça <img data-src=" />


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Il y a un truc que je comprends pas du coup : le tableau de NXi dans cette news était erroné (du moins, l’option 1) ?

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Un impact encore difficile à évaluer



Pour moi l’impact c’est 100 BD/an, à 15€ en moyenne qui prennent 5% : 75€ de plus dans les poches d’Amazon…

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X3N a écrit :



« On a commencé le développement technique, mais ça prend un petit peu de temps parce qu’il y a pas mal de choses à modifier sur nos pages »

Incompétence spotted









Grave !



Le site de la Fnac c’est un tout petit truc qui fait moins de 1000 lignes de code et leur dev est un incompétent notoire…


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Amazon a un bon niveau de troll <img data-src=" />

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Cette loi ne va rien changer.



En plus chez les petits libraires les 5% tu les as pas.



Ce n’est pas le quelques centimes perdus qui vont faire une différence sur la simplicité, la rapidité et la richesse du catalogue.



Ni sur le summum qu’est amazon en matière de service client.



En plus les pauvres y lisent pas …. <img data-src=" />


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Frogyman a écrit :



En plus les pauvres y lisent pas …. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Tout est dit !


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Patch a écrit :



Etat != entreprises du privé. les règles sont totalement différentes.





Ah oui, le fameux mécépapareil…







Faith a écrit :



Pfff, celle-là, on l’entend à chaque remarque qui ne plait pas.





<img data-src=" />





De quelle innovation tu parles déjà ? Faire sortir l’argent du pays via des société écran, c’est une innovation ? Désolé, mais ça fait bien longtemps que ça existe…



Tu es de mauvaise foi ou tu fais de l’humour.





Pour ce qui est du service offert par Amazon, je ne le remets pas en cause, s’ils payaient leurs impôts dans les pays où ils font leur business, ils me compteraient parmi leur clients.



Ils ne font que de l’optimisation et exploitent les règles à leur avantage.

Tu ne pourras jamais avoir une réglementation parfaite, et dès lors qu’une entreprise fonctionne dans plusieurs pays, il y a conflit entre les divers lois, les codes, notamment fiscaux.

Si la réglementation était différente, ils trouveraient d’autres solutions pour optimiser.



Quant au libraire du coin, tu crois qu’il ne s’organise pas pour éviter de payer des impôts ? D’ailleurs, es-tu certain qu’il déclare toutes les rentrées ?


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Epic fail ces bobo-gauchos encore… non seulement, c’est encore une pique sur le pouvoir d’achat des français mais en plus ça ne changera rien pour les libraires…<img data-src=" />

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Tim-timmy a écrit :



amazon ne se fout de rien du tout, la loi n’a pas de faille en l’occurrence, ils ont bien du augmenter leurs prix de 5%, que les libraires physiques peuvent déduire de leur côté … c’était le but





<img data-src=" /> les frais de livraison ne sont qu’une pirouette gentille à la loi. Le plus important c’est le prix du livre.


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Ph11 a écrit :



Ah oui, le fameux mécépapareil…



il n’y a aucun “fameux mécépapareil” comme tu dis si bien.

les règles n’ont absolument rien à voir, tout comme les règles régissant les particuliers et les entreprises n’ont pas grand chose à voir.



du coup, tu peux arrêter ton troll, il ne prendra pas. surtout qu’on n’est pas encore trolldredi.


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Fuinril a écrit :



Grave !



Le site de la Fnac c’est un tout petit truc qui fait moins de 1000 lignes de code et leur dev est un incompétent notoire…





Mouais enfin on parle juste de changer un truc du genre



Si tous les produits sont de la catégorie Livre alors Frais de port = 0



à



Si tous les produits sont de la catégorie Livre alors Frais de port = 0,01 euro



Ca a pris 5 minutes à Amazon, pourquoi ça prendrait 1 semaine à la Fnac ? <img data-src=" />


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Prévisible au possible la décision d’Amazon,j’étais persuader du coup du 1 centimes le fdp. <img data-src=" />

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Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 1⁄2 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.

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amazon ne se fout de rien du tout, la loi n’a pas de faille en l’occurrence, ils ont bien du augmenter leurs prix de 5%, que les libraires physiques peuvent déduire de leur côté … c’était le but

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Dans la série touche pipi….marge supplémentaire pour Amazon et autres, ne sauves personne et consommateur paye un peu plus….

vive la connerie gouvernementale qui touches elle le fond et un peu plus de TVA …



<img data-src=" /><img data-src=" />

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CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 1⁄2 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.



    Sachant que les gens concernés allaient sûrement déjà à la librairie plutôt que sur le Net, car ils avaient comme ça directement le bouquin plutôt qu’après 3⁄4 jours de livraison… Ca ne changera qu’une chose : le taux d’inflation.


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<img data-src=" /> Merci à ceux qui m’ont expliqué





CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 1⁄2 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.





    Ou alors faut aller à la librairie en même temps que tu fais les courses<img data-src=" />


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Faith a écrit :



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?







Non :





Remise de 5 %



Le principe de prix unique autorise les vendeurs à pratiquer, pour les particuliers, un rabais de 5 % maximum sur le prix fixé par l’éditeur ou l’importateur.



Cependant, il n’est pas possible pour les librairies en ligne de cumuler cette remise avec la gratuité des frais de port : lorsque la commande n’est pas retirée en magasin, ils ne peuvent pas proposer des frais de livraison offerts, s’ils pratiquent la remise de 5 %.



En revanche, il n’est pas interdit de proposer la gratuité des frais de port, si le rabais de 5 % n’est pas accordé.



L’interdiction du cumul concerne également les éditeurs qui pratiquent la vente directe de leurs ouvrages sur internet, via leur propre site web ou un site partenaire.





Source


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FunnyD a écrit :



Ou alors faut aller à la librairie en même temps que tu fais les courses<img data-src=" />







Je vais rarement faire mes course en centre ville, sauf course spéciales de temps en temps ce qui reste rare (mais bien tenté <img data-src=" />)


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Le résultat prévisible d’une de nos stupides lois parmi tant d’autres qui changera pratiquement peanuts pour les libraires et ou au bout de la chaîne c’est encore le consommateur qui trinque sur les prix.

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Faith a écrit :



Penses-tu réellement que l’hégémonie d’Amazon (assortie de sa politique d’évasion fiscale) soit bonne pour le grand nombre ?



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?







Oui enfin si le problème c’est l’évasion fiscale, ce n’est pas une loi sur les fdp qui changera quelque chose.



Et il ne faut pas confondre « prix réel » et « prix public conseillé ».


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Je pense que le livre électronique finira de toute façon par s’imposer. C’est plus simple à transporter, à tenir, pas besoin d’une pièce pour stocker sa bibliothèque, tous les classiques sont gratuits… Les librairies physique sont condamnées à moyen terme.



pas si simple mais globalement le gros bouffe le petit c’est çà !



<img data-src=" /><img data-src=" />

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Schawi08 a écrit :



Dans la série touche pipi….marge supplémentaire pour Amazon et autres, ne sauves personne et consommateur paye un peu plus….

vive la connerie gouvernementale qui touches elle le fond et un peu plus de TVA …



<img data-src=" /><img data-src=" />







Oui enfin faut pas exagérer sur le principe on ne peut pas dire que la loi soit mauvaise et en théorie est bonne, en pratique c’est difficile de rendre la concurrence “correcte” à un tel niveau de différences entre les acteurs d’un marché pareil!



Et même là en pratique SI t’habite près d’un libraire et que t’y va à pieds t’es un consommarcheur gagnant! <img data-src=" />


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le grand gagnant de l’histoire? la FNAC comme ils envoyent les livres dans leurs magasins.



Et les perdants? Les petits libraires qui, au final, n’auront été qu’une excuse bidon pour permettre aux grands sites commerciaux en ligne de supprimer des réductions qu’ils pouvaient apposer sur leurs produits.



Parce que bon, entre 1 centime de frais d’envois et 6 euros aller-retour au libraire le plus proche, le choix est vite fait.

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ajams a écrit :



Oui enfin faut pas exagérer sur le principe on ne peut pas dire que la loi soit mauvaise et en théorie est bonne, en pratique c’est difficile de rendre la concurrence “correcte” à un tel niveau de différences entre les acteurs d’un marché pareil!



Et même là en pratique SI t’habite près d’un libraire et que t’y va à pieds t’es un consommarcheur gagnant! <img data-src=" />









donc touche pipi bis ! <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Merci à ceux qui m’ont expliqué

Ou alors faut aller à la librairie en même temps que tu fais les courses<img data-src=" />







y’a pas encore les livres dans les drives <img data-src=" />


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C’est tout le problème de nos chers politiques : à vouloir mesurer les effets de bord de leurs actes, ils en oublient les effets de bord économiques.. <img data-src=" />

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snowers a écrit :



Mouais enfin on parle juste de changer un truc du genre



Si tous les produits sont de la catégorie Livre alors Frais de port = 0



à



Si tous les produits sont de la catégorie Livre alors Frais de port = 0,01 euro



Ca a pris 5 minutes à Amazon, pourquoi ça prendrait 1 semaine à la Fnac ? <img data-src=" />







je sais pas. Tu dev sur le site de la fnac ? Qui te dit que c’est si simple ?

Qui te dit qu’amazon a pas anticipé et bossé sur la modif depuis 2 mois ?



Bref tu spécules beaucoup…. l’informatique, contrairement à ce que beaucoup voudraient croire c’est tout sauf magique <img data-src=" />



Modifions légèrement la question : qu’aurait à gagner la Fnac à faire trainer cette modif pendant 15 jours ?


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Fuinril a écrit :



C’est quand même magnifique qu’à l’aube de la pénurie d’énergie on encourage les gens à se déplacer <img data-src=" />





L’argument en mousse.. Ah oui, l’écologie de comptoir qui légitime le grand n’importe quoi…..



Bon déjà, le net ca consomme de l’énergie, et pour partie nucléaire, celle là… Et bien trop souvent largement négligée.

Ensuite on le voit bien l’écolo là : dans le raisonnement, déplacer = voiture….. Tu sais qu’il y a un truc qui s’appelle un “vélo” ?

Ensuite, et bien evidemment, on te parle du cas où tu vas en ville pour autre chose que le livre seulement…



Sans deconner, desolé d’être un peu aggressif là, mais ARRÊTEZ d’employer des arguments écologiques en carton pour tout et n’importe quoi.. C’est sérieux l’écologie, merde !


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L’email d’Amazon reçu ajd sous le titre : Nouvelle Loi sur le livre : la livraison reste gratuite avec Amazon Premium



Chère lectrice, Cher lecteur,



Une nouvelle loi nous interdit de continuer à vous proposer la remise de 5%, ainsi que la livraison gratuite en France pour vos commandes de livres. Pourtant, vous êtes très nombreux à exprimer votre souhait d’avoir accès à l’offre la plus large possible, livrée rapidement où que vous habitiez, et au meilleur prix.



Nous pensons que vous avez raison.



C’est pourquoi nous avons décidé de maintenir la livraison gratuite pour les livres expédiés par Amazon pour tous les clients abonnés au programme Amazon Premium.



Pour nos clients non abonnés au programme Amazon Premium, nous avons fixé les frais de livraison au minimum autorisé par la loi, soit à seulement 1 centime par commande contenant des livres et expédiée par Amazon.



Mais surtout, nous travaillons tous les jours pour vous proposer : un large choix parmi 5 millions de titres français, neufs ou d’occasion, des dernières nouveautés aux livres rares ; 150 000 livres électroniques français téléchargeables en 60 secondes ; des avis clients et des recommandations personnalisées pour vous aider à choisir votre prochain ouvrage ; la livraison rapide, et gratuite avec Amazon Premium, partout en France métropolitaine (hors Corse) ; et des services innovants comme la livraison garantie le jour de la sortie pour les nouveautés ou le rachat de vos livres d’occasion.



Merci de votre confiance et bonne lecture,



L’équipe Livres d’Amazon.fr

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Drepanocytose a écrit :



L’argument en mousse.. Ah oui, l’écologie de comptoir qui légitime le grand n’importe quoi…..



Bon déjà, le net ca consomme de l’énergie, et pour partie nucléaire, celle là… Et bien trop souvent largement négligée.

Ensuite on le voit bien l’écolo là : dans le raisonnement, déplacer = voiture….. Tu sais qu’il y a un truc qui s’appelle un “vélo” ?

Ensuite, et bien evidemment, on te parle du cas où tu vas en ville pour autre chose que le livre seulement…



Sans deconner, desolé d’être un peu aggressif là, mais ARRÊTEZ d’employer des arguments écologiques en carton pour tout et n’importe quoi.. C’est sérieux l’écologie, merde !







Le vélo quand ta librairie est à 20 bornes ? <img data-src=" />



Comparer la consommation d’énergie d’un PC et d’une voiture <img data-src=" />



Bah aller en ville c’est bien quand tu y habites, sinon généralement tu t’approvisionnes plus près. Etrangement il y a nettement plus de commerces de nourriture et de biens de premières nécessités que de librairies…. Donc d’après ton raisonnement tu te passes de livres ?



Peu importe comment tu le retournes c’est un encouragement pour les gens à faire des bornes au lieu d’attendre sagement que le facteur te remette ton bouquin…. et c’est forcément plus gourmand énergétiquement parlant.



Après c’est certes très peu, mais ce n’est pas un encouragement dans le bon sens…


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Fuinril a écrit :



Le vélo quand ta librairie est à 20 bornes ? <img data-src=" />





Je sais qu’il y a pas mal de campagnards en France, mais faut pas deconner non plus, vous n’êtes pas négligeables certes, mais clairement pas majoritaires les gens à plus de 20 bornes d’une librairie.. Même à plus de 10 bornes…





Comparer la consommation d’énergie d’un PC et d’une voiture <img data-src=" />



Je te parle de toute l’infra d’Amazon moi, le datacenter, les sites, tous les serveurs relais qui sont l’infra d’internet, etc.

C’est clairement pas négligeable, renseigne toi tu seras surpris.





Bah aller en ville c’est bien quand tu y habites, sinon généralement tu t’approvisionnes plus près. Etrangement il y a nettement plus de commerces de nourriture et de biens de premières nécessités que de librairies…. Donc d’après ton raisonnement tu te passes de livres ?



Dans ce cas là, et dans ce cas là seulement, ca se discute, quand il n’y a RIEN dans ton village NI dans le supermarché où tu vas. Parce que là aussi, tu peux généralement y commander des bouquins.





Peu importe comment tu le retournes c’est un encouragement pour les gens à faire des bornes au lieu d’attendre sagement que le facteur te remette ton bouquin…. et c’est forcément plus gourmand énergétiquement parlant.



Non, un calcul énergétique d’un processus comme ca c’est autrement plus complexe qu’une analyse de comptoir sur un forum internet.

Ni toi ni moi n’en savons rien du coût énergétique global, il y a trop de variables.

Donc n’emploie pas l’argument. C’est sérieux, l”écologie.



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Drepanocytose a écrit :



Je sais qu’il y a pas mal de campagnards en France, mais faut pas deconner non plus, vous n’êtes pas négligeables certes, mais clairement pas majoritaires les gens à plus de 20 bornes d’une librairie.. Même à plus de 10 bornes…







J’habite en petite couronne et la seule librairie à moins de 15 bornes est une librairie érotique <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Je te parle de toute l’infra d’Amazon moi, le datacenter, les sites, tous les serveurs relais qui sont l’infra d’internet, etc.

C’est clairement pas négligeable, renseigne toi tu seras surpris.







Ok je pensais que tu parlais du PC client. Ceci étant, l’infra d’amazon sert combien de clients ? Ca correspond à combien de boutiques physiques ayant toutes une consommation électrique, des gens qui viennent y bosser, etc… ?









Drepanocytose a écrit :



Dans ce cas là, et dans ce cas là seulement, ca se discute, quand il n’y a RIEN dans ton village NI dans le supermarché où tu vas. Parce que là aussi, tu peux généralement y commander des bouquins.







Ca dépend ce que tu lis…









Drepanocytose a écrit :



Non, un calcul énergétique d’un processus comme ca c’est autrement plus complexe qu’une analyse de comptoir sur un forum internet.

Ni toi ni moi n’en savons rien du coût énergétique global, il y a trop de variables.

Donc n’emploie pas l’argument. C’est sérieux, l”écologie.







Tout à fait. Mais entre l’empreinte énergétique d’un déplacement en voiture et celle de rester chez soi le cul sur sa chaise y a pas besoin d’être agrégé de physique pour comparer…


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kade a écrit :



Je crois que la livraison à J+1 est assurée par TNT (déjà reçu des colis J+1 surfacturés une blinde). Pas la Poste quoi <img data-src=" />







Oulà, non, ils bossent avec pas mal de monde : j’ai reçu des colis au moins par Chronopost, Colissimo (la Poste donc), TNT, Top Chrono et (plus tristement) Colis Privé.



C’est d’ailleurs logique de faire marcher la concurrence quand tu veux faire baisser les prix ou plus simplement pour absorber le volume d’expéditions qui doivent partir de leurs entrepôts chaque jour.


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Fuinril a écrit :



Tout à fait. Mais entre l’empreinte énergétique d’un déplacement en voiture et celle de rester chez soi le cul sur sa chaise y a pas besoin d’être agrégé de physique pour comparer…





Je te répète que tu te fourvoies, c’est plus complexe que ca.



J’aime pas faire ca, mais je vais employer l’argument d’autorité : j’ai beaucoup fait ca pendant mes études (je suis ingénieur chimiste avec option Environnement), et je t’assure que j’ai été surpris plus d’une fois quand on a dû faire des calculs d’empreinte énergétique sur des processus précis… Ca a contredit plus d’une fois ce que je considérais “logique”.



Par exemple essaie de regarder rien que l’empreinte énergétique d’un seul email, tu seras assez surpris je pense.


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psn00ps a écrit :



En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

Faut pas pousser mémé non plus.<img data-src=" />



Même remarque.





Certaines librairies ont un téléphone tu sais. <img data-src=" />







Frogyman a écrit :



En plus chez les petits libraires les 5% tu les as pas.





Moi je les ai.



Perso je suis pas près de changer. La librairie où je vais est super sympa. Il me mettre même de l’occas de côté, et quand j’ai les sous je vais les prendre. J’ai mes des conseils du genre : « je ne te le conseille pas, c’est pourri ».







Drepanocytose a écrit :



Je te répète que tu te fourvoies, c’est plus complexe que ca.



J’aime pas faire ca, mais je vais employer l’argument d’autorité : j’ai beaucoup fait ca pendant mes études (je suis ingénieur chimiste avec option Environnement), et je t’assure que j’ai été surpris plus d’une fois quand on a dû faire des calculs d’empreinte énergétique sur des processus précis… Ca a contredit plus d’une fois ce que je considérais “logique”.



Par exemple essaie de regarder rien que l’empreinte énergétique d’un seul email, tu seras assez surpris je pense.







Puis il considère que lui ne fait rien, mais il demande à d’autre de le faire pour lui. Je suis pas certains qu’une commande pour un seul article soit sans conséquence.


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Drepanocytose a écrit :



Je te répète que tu te fourvoies, c’est plus complexe que ca.



J’aime pas faire ca, mais je vais employer l’argument d’autorité : j’ai beaucoup fait ca pendant mes études (je suis ingénieur chimiste avec option Environnement), et je t’assure que j’ai été surpris plus d’une fois quand on a dû faire des calculs d’empreinte énergétique sur des processus précis… Ca a contredit plus d’une fois ce que je considérais “logique”.



Par exemple essaie de regarder rien que l’empreinte énergétique d’un seul email, tu seras assez surpris je pense.









D’accord mais avec cette même empreinte tu peux en envoyer combien ? Pour un email c’est clairement aberrant, par contre je me demande dans quel état serait la planète si il y avait autant de courriers physiques envoyés que d’emails….







zefling a écrit :



Puis il considère que lui ne fait rien, mais il demande à d’autre de le faire pour lui. Je suis pas certains qu’une commande pour un seul article soit sans conséquence.







Bof, le facteur il passe que j’ai un livre à me faire livrer ou pas. Et si tu me sors l’argument du “oui mais faut qu’il aille jusqu’au centre de distribution” je te répondrais que là c’est des camions entiers de courrier qui y vont, mon colis n’est qu’un parmi des centaines d’autres.


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zefling a écrit :



Certaines librairies ont un téléphone tu sais. <img data-src=" />





Et modernes avec ça <img data-src=" />



Je répondais à deux gars non organisés / surconsommateurs qui vont aller en ville en voiture pour ramener rien qu’une baguette.<img data-src=" />

Quand la ville est loin, je m’organise et je fais les courses, à moins d’être accompagné pour aller un livre… et plus si affinité.


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Fuinril a écrit :



Bof, le facteur il passe que j’ai un livre à me faire livrer ou pas. Et si tu me sors l’argument du “oui mais faut qu’il aille jusqu’au centre de distribution” je te répondrais que là c’est des camions entiers de courrier qui y vont, mon colis n’est qu’un parmi des centaines d’autres.







Je n’ai jamais dit que c’était mieux ou moins bien, j’ai dit que ce n’était pas nul. Toi avec ton argument je bouge, donc il ne se passe rien.


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zefling a écrit :



Je n’ai jamais dit que c’était mieux ou moins bien, j’ai dit que ce n’était pas nul. Toi avec ton argument je bouge, donc il ne se passe rien.







Bah je maintiens… Je ne demande à personne de faire quoi que ce spécifiquement pour me livrer mon livre et ça ne provoque aucun mouvement qui n’aurait de toutes façons pas été fait : le camion qui va des entrepôts d’amazon aux centres de tris passe avec ou sans ma commande, celui va des centres de tris au centre de distribution de chez moi pareil, et le facteur passe que j’ai passé commande ou non.


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Si avec cela ça ne relance pas le secteur des librairies physiques, c’est a ne plus rien y comprendre. <img data-src=" />











(ou alors ce sont nos politiciens qui ne comprennent rien… <img data-src=" />)

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Cette loi est complètement ridicule ! Au final la Fnac et Amazon augmentent leur chiffre d’affaires, tout en restant plus concurrentielle que les petits libraires. Dans tous les cas c’est le consommateur français qui est perdant.



Ne parlons pas de l’acheteur belge que je suis sur amazon qui se fait encore plus enfler, même si je conserve la livraison gratuite, je paierai dorénavant le prix plein, amazon ne faisant pas de distinction. Sans compter qu’ils refusent toujours de livrer en Belgique des supports frappés de la taxe copie privée belge depuis leur procès perdu …

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killer63 a écrit :



loi débile



c’est pas parce qu’elle est passée que ca va aider les petits libraires à remonter la pente





débile comme la plupart des autres, c’est juste pour occuper le temps et justifier leur présence, bien inutile d’ailleurs


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FAIL.

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<img data-src=" /> tout ça pour ça

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Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?

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Et j’ai vraiment l’impression de me faire enfler dans l’histoire. Je commande mes bouquin, je n’ai pas de “petite librairie” près de chez moi. Mais je paye plus chère pour aider ces “petite librairie”. Et tout ça pour donner plus d’argent à la fnac\amazon.



Super,doivent être content ceux la, ils vont a peine sentir la différence sur leurs chiffre de vente mais il vont faire plus de benef par livre…



Et le consommateur y paye pour tout le monde au milieu, pour les grands et les petits distributeurs.

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Effectivement, où est passée la réduction de 5%?

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<img data-src=" /> A Croustx qui avait prédit le tarif de 1 centime dans la dernière news <img data-src=" />

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Desirdo a écrit :



Effectivement, où est passée la réduction de 5%?









Weig a écrit :



Fail de quoi ? La réduction de 5% a disparu. (5.99€ avant 6.31€ après sur l’exemple)



Je ne comprends pas pourquoi d’ailleurs… C’était soit les frais de port offert soit la reduc non ? Donc avec des frais de port à 0.01€ (donc non offerts) la reduc reste applicable ?











Le texte prévoit désormais que le vendeur « peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % du prix fixé par l’éditeur sur le tarif du service de livraison qu’il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit ». Seule exception : si le livre est retiré dans une librairie.





donc les 5% sont pris sur le prix de livraison, qui passe donc de 1-2 euros à 1 centime car il ne peut être gratuit ..



La livraison rapide sera-t-elle beaucoup moins chère, du coup ?


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TBirdTheYuri a écrit :



Sachant que les gens concernés allaient sûrement déjà à la librairie plutôt que sur le Net, car ils avaient comme ça directement le bouquin plutôt qu’après 3⁄4 jours de livraison… Ca ne changera qu’une chose : le taux d’inflation.





Amazon, si tu commandes pas mal, tu prends un premium et là c’est le lendemain, et pas la peine de trouver du temps pour aller dans une librairie entre 12 et 14h / après le boulot / le samedi.


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DarKCallistO a écrit :



Non :



Source





Ca ne réponds pas vraiment à ma question.

Le lien que tu donnes dit que les fdp peuvent être gratuits, ok, mais là, ils ne le sont pas: ils sont facturés à un prix ne correspondant pas à leur prix réel.

J’y vois une différence importante.



Un peu comme les offres “un baril de lessive acheté, un porte-clefs offert” qui sont légales, mais pas les offres “un chewing-gum acheté, une Porsche offerte”…







Flo_1 a écrit :



Oui enfin si le problème c’est l’évasion fiscale, ce n’est pas une loi sur les fdp qui changera quelque chose.





Je n’ai pas réagit sur l’aspect frais de port du post cité, j’ai réagi sur l’aspect “bien commun”…


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Schawi08 a écrit :



Dans la série touche pipi….marge supplémentaire pour Amazon et autres, ne sauves personne et consommateur paye un peu plus….

vive la connerie gouvernementale qui touches elle le fond et un peu plus de TVA …



<img data-src=" /><img data-src=" />







+1 c’est ce que je disais hier, ils veulent donner l’impression d’avoir eu la peau d’Amazon avec cette loi. Mais dans la réalité le seul qui se fait m<img data-src=" /> c’est le consommateur.

Tant qu’ils n’auront pas réglé le vrai problème, c’est-à-dire l’évasion fiscale d’Amazon, ce dernier trouvera toujours des leviers pour écraser ses concurrents et les librairies.


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Schawi08 a écrit :



Je pense que le livre électronique finira de toute façon par s’imposer. C’est plus simple à transporter, à tenir, pas besoin d’une pièce pour stocker sa bibliothèque, tous les classiques sont gratuits… Les librairies physique sont condamnées à moyen terme.



pas si simple mais globalement le gros bouffe le petit c’est çà !



<img data-src=" /><img data-src=" />





Pour tous les livres pour enfants déjà, c’est impossible de les remplacer par un livre électronique <img data-src=" />


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Bien fait d’avoir passé mes commandes avant la promulgation de la loi, merci PCNextINpact (466,71€ quand même).



Les derniers livres seront pris sur amazon.co.uk <img data-src=" />

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Merci encore une fois aux députés pour cette loi débile qui floue les consommateurs, qui permet aux gros de s’enrichir plus et ne permet pas du tout d’aider la catégorie professionnelle visée au départ <img data-src=" />

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CaiusPupus a écrit :



Aller pour rigoler, un petit calcul:

Pour économiser les 1/2€ si je vais en librairie retirer le livre je devrais:




  • faire 40 km (aller/retour) soit dans les 40 min de trajet (+ l’essence)

  • payer 1⁄2 € de stationnement en ville

  • aller chercher mon bouquin et ça y est, j’aurais économisé les 1 ou 2 euro! woohoo)

    Alors la c’est sur, c’est tout bon on sauve l’économie de tout le monde. Alors ok, je ne suis pas forcement représentatitif, mais ceux qui vont devoir se payer un ticket de bus/metro/tram ou autre pour se déplacer pour chercher leurs bouquin seront déjà perdant.



    Moralité, si on habite juste à côté d’une librairie ou qu’on paye pas l’abonnement de transport en commun, on est gagnant. Ah non même pas, on est juste moins perdant que les autres.





    T’es gagnant, car les transports en commun sont financés par les impôts de tous ! Toi individuel, tu ne paies pas le coût réel…


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jinge a écrit :



Bon, une bonne grosse amende pour amazon me ferait bien plaisir…

Ils se foutent de la gueule du gouvernement, j’espère que ces derniers riposteront.

Je trouve ça normal de ne pas “offrir” les frais de port en les incluant dans le prix du livre pour bénéficier de taxes réduites… Ils devraient facturer ces frais au minimum au coût réel de livraison, libre à eux de baisser le prix du livre après.







Pratiquement aucun webmarchand ne facture les frais de port au tarif réel.



D’abord c’est très compliqué à déterminer, ensuite ça serait tellement prohibitif que personne n’achèterait.



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national <img data-src=" />


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Desirdo a écrit :



Effectivement, où est passée la réduction de 5%?









et qu’est-ce qu’on répond invariablement à une question qui commence par : “où” ? <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Pratiquement aucun webmarchand ne facture les frais de port au tarif réel.



D’abord c’est très compliqué à déterminer, ensuite ça serait tellement prohibitif que personne n’achèterait.



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national <img data-src=" />







Et puis, un commerçant doit quand même être libres de fixer sa politique commerciale… C’est le cas depuis les ordonnances Balladur normalement…


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Faith a écrit :



Penses-tu réellement que l’hégémonie d’Amazon (assortie de sa politique d’évasion fiscale) soit bonne pour le grand nombre ?





Pfff, celle-là, on l’entend à chaque innovation…



Chaque innovation est toujours accompagné de nouveaux réactionnaires.



Pour revenir au sujet, j’aurais une question: est-ce légal de facturer un service à un prix nettement inférieur à son prix réel ? n’est-ce pas du dumping ?



L’assurance santé serait illégale ? L’école publique serait illégale ? Est-il illégal d’employer des gens à perte ?



Moi qui pensais que la mutualisation était perçue comme quelque chose de positif…

Ah non, si c’est dans l’intérêt d’une multinationale plutôt que la raieveaulution, c’est que c’est maaaaal…


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Les grandes surfaces sont aussi gagnantes dans l’histoire.

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Ohmydog a écrit :



T’es gagnant, car les transports en commun sont financés par les impôts de tous ! Toi individuel, tu ne paies pas le coût réel…







Peu importe…. déjà il faut que tu disposes de transports en commun, ce qui n’est pas le cas de beaucoup de monde. Ensuite, même la participation aux frais reste supérieur à 1€ donc tu es perdant…



C’est quand même magnifique qu’à l’aube de la pénurie d’énergie on encourage les gens à se déplacer <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national <img data-src=" />







D’ailleurs ce sont eux même qui se foutent de leurs gueules tous seuls..



Y a qu’à voir Sapin avec sa déclaration qui dédit le discours de Hollande sur la finance, sans que ça gène personne dans le gouvernement.


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<img data-src=" />

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Ph11 a écrit :



Chaque innovation est toujours accompagné de nouveaux réactionnaires.





Pfff, celle-là, on l’entend à chaque remarque qui ne plait pas.

De quelle innovation tu parles déjà ? Faire sortir l’argent du pays via des société écran, c’est une innovation ? Désolé, mais ça fait bien longtemps que ça existe…



Pour ce qui est du service offert par Amazon, je ne le remets pas en cause, s’ils payaient leurs impôts dans les pays où ils font leur business, ils me compteraient parmi leur clients.


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TBirdTheYuri a écrit :



C’est pas gratuit. Prendre un Premium à 50€ pour gagner 2 jours sur la livraison, ça fait cher les livres, même si on en commande 10 par an.







Le compte premium c’est pas que pour le livre <img data-src=" />



Aux Etats Unis , ils achètent tout et n’importe quoi sur Amazon


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Fuinril a écrit :



Alors si tu parles de ça , effectivement en France sort plus de livres français qu’étranger. Mais je ne vois pas comment il pourrait sortir plus de livres en rance qu’aux US pare exemple, ne serait que rapport au nombre d’écrivains.







Non, je ne parle pas de ça, je parle du nombre de nouveauté française en France par rapport au nombre de nouveauté US ou anglaise au états unis ou en angleterre.


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Franchement on s’en branle des livres : la plupart des gens nés après 1990 ne savent pas lire… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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kade a écrit :



C’est 49€ je crois le premium, soit plus de 4€/mois. Ça se discute (paix à son âme).









TBirdTheYuri a écrit :



C’est pas gratuit. Prendre un Premium à 50€ pour gagner 2 jours sur la livraison, ça fait cher les livres, même si on en commande 10 par an.





Il faut noter aussi que le compte Premium permet de désigner deux bénéficiaires qui ont les mêmes avantages que toi. Le prix peut être divisé sur plusieurs personnes.



Parce qu’outre l’évasion fiscale, c’est des délais de livraisons démentiels, des prix attractifs et un SAV loin devant les concurrents.


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cyrano2 a écrit :



Non, je ne parle pas de ça, je parle du nombre de nouveauté française en France par rapport au nombre de nouveauté US ou anglaise au états unis ou en angleterre.







Bah je trouve pas le nombre de nouveautés US, mais franchement j’ai de forts, très forts doutes… Ils sont quand même 5 ou 6 fois plus que nous….



Bon après ils n’ont peut être pas la grande prolixité des auteurs français. Un BHL ça sort quand même presque un livre - de grande qualité - par an. Ca s’appelle l’exception culturelle française <img data-src=" />


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Enyths a écrit :



Il faut noter aussi que le compte Premium permet de désigner deux bénéficiaires qui ont les mêmes avantages que toi. Le prix peut être divisé sur plusieurs personnes.



Parce qu’outre l’évasion fiscale, c’est des délais de livraisons démentiels, des prix attractifs et un SAV loin devant les concurrents.







Je crois que la livraison à J+1 est assurée par TNT (déjà reçu des colis J+1 surfacturés une blinde). Pas la Poste quoi <img data-src=" />


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philoxera a écrit :



Franchement on s’en branle des livres : la plupart des gens nés après 1990 ne savent pas lire… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Oui tout à fait et heureusement que les écrans transcrivent en braille <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

Faut pas pousser mémé non plus.<img data-src=" />



Même remarque.







Ben désolé mais si. J’ai plus souvent besoin de livre que d’aller en ville ou il y a les librairies (et il n’y en a que 2, la fnac et une autre avec pas de choix donc encore une fois, autant commander sur la fnac). Pour 50% (à la grosse louche) des livres que j’achètes ben je devrait me déplacer juste pour ça. Sans compter les livres que je précommande. Quand je sais qu’une suite d’une série que je lis va sortir, je précommande et ça arrive quand c’est dispo et je m’emmerde plus à regarder si c’est dispo dans les 2 libraire qui sont dans le coin.


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DarKCallistO a écrit :



Non :



En revanche, il n’est pas interdit de proposer la gratuité des frais de port, si le rabais de 5 % n’est pas accordé.



Source







Bah du coup plutôt que de faire la livraison à 1ct, Amazon aurait dû faire la livraison gratuite et la disparition des 5% de rabais, puisque les 5% sautent de toutes façons.



Du coup Amazon pompe juste 1ct de plus au passage !


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Fuinril a écrit :



Un BHL ça sort quand même presque un livre - de grande qualité - par an.







BHL et qualité dans la même phrase…



Fallait oser.<img data-src=" /><img data-src=" />


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Faith a écrit :



Ca ne réponds pas vraiment à ma question.

Le lien que tu donnes dit que les fdp peuvent être gratuits, ok, mais là, ils ne le sont pas: ils sont facturés à un prix ne correspondant pas à leur prix réel.

J’y vois une différence importante







Yep,mais la gratuité n’est pas une obligation tant que la remise de 5% n’est pas applicable,dans le cas présent,Amazon se met 1 centimes d’euro dans la poche,vu que le vendeur peut pratiquer les tarifs de livraison qu’il lui semble approprié,le marché du livre et… spécial ,mais c’est comme ça.







chaps a écrit :



Bah du coup plutôt que de faire la livraison à 1ct, Amazon aurait dû faire la livraison gratuite et la disparition des 5% de rabais, puisque les 5% sautent de toutes façons.



Du coup Amazon pompe juste 1ct de plus au passage !







T’a tout compris,Amazon est libre de fixé le prix du frais de port. <img data-src=" />


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YoyOne a écrit :



Aux US, on trouve les livres à -50% un ou deux ans après la sortie, ce qui arrange tout le monde (ventes sur la distance, culture plus accessible…).

Alors que nous en France, on est en train de détruire l’industrie du livre <img data-src=" />







Pour être honnête, Amazon fait plus pour la destruction de l’industrie du livre que cette lois… Jeff Bezos rêve de pouvoir vendre l’ensemble des livres à moins de 1$, nouveautés comprises.


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Ca changera pas grand chose, j’utiliserais mon compte amazon.com ou amazon.de <img data-src=" />

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« On a commencé le développement technique, mais ça prend un petit peu de temps parce qu’il y a pas mal de choses à modifier sur nos pages »

Incompétence spotted

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cyrilleberger a écrit :



Pour être honnête, Amazon fait plus pour la destruction de l’industrie du livre que cette lois… Jeff Bezos rêve de pouvoir vendre l’ensemble des livres à moins de 1$, nouveautés comprises.





C’est la technique éprouvée par la grande distribution. Casser les prix en réduisant les marges pour attirer le public, et une fois installé, faire pression sur les producteurs et augmenter les prix en rayon pour augmenter les marges.


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Je pense pas que les 5% en moins vont changer les habitudes des consommateurs. Pour un livre l’écart n’est pas important, et l’achat de ce type de produit sur internet est déjà pour beaucoup devenu “normal” et pratique. Du coup, ça fait surtout 5% de marges de plus pour les distributeurs en ligne..

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Donc c’est comme cela que Montebourg rend du pouvoir d’achat aux français ?

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Fuinril a écrit :



je sais pas. Tu dev sur le site de la fnac ? Qui te dit que c’est si simple ?

Qui te dit qu’amazon a pas anticipé et bossé sur la modif depuis 2 mois ?



Bref tu spécules beaucoup…. l’informatique, contrairement à ce que beaucoup voudraient croire c’est tout sauf magique <img data-src=" />



Modifions légèrement la question : qu’aurait à gagner la Fnac à faire trainer cette modif pendant 15 jours ?





La loi est votée depuis janvier :‘)

Ça leur laissait un peu le temps déjà…



Qu’est-ce qu’elle y gagne ? Bah que les gens qui découvrent la loi aujourd’hui fasse le stock chez eux et non pas Amazon, tout simplement.


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Ce n’est pas la même Aurélie Filippetti qui a écrit le livre : “Avant d’être ministre, j’étais de gauche”

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tazvld a écrit :



Typiquement, prenons le cas des serveurs. En France, les serveurs sont payés en totalité pratiquement par le patron et le pourboire et purement bonus, au USA, les serveurs sont payés aux lances pierres mais reçoivent beaucoup de pourboires. Ainsi, au USA, les serveurs ont tout intérêts a bien servir leur clients pour être bien payer. En France, nos garçons de café ont mauvaise réputation. Et personnellement, je serais plus enclin a revenir là où j’ai bien été accueilli.



Ce que je veux montrer ici, c’est qu’en France le service à disparu face au gain immédiat.







Ça, c’est plus un problème culturel. Je suis allé au Japon, les pourboires y sont très mal vus, pourtant le service est juste largement meilleur au Japon.


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tazvld a écrit :



Il dit surtout qu’Amazon a apporter un grand confort, tout comme l’homme moderne trouve que c’est vachement plus pratique d’aller voir un commerçant pour acheter des champignons que d’aller les cueillir par soit même.



Et amazon n’a rien à voir avec TF1, amazon, comme de nombreux service américain sont avant tout de très bon commerçants : il savent satisfaire un client car il savent qu’il seront gagnant au final. Il ont compris qu’au lieu d’arracher les biftons des mains des clients, ils gagnerons plus en le flattant et en laissant le client leur glisser quelques billets dans leur poche et ne pas s’arrêter dès le premier billet glissé.





C’est vrai Amazon est un très bon commerçant doué en marketing comme c’est l’usage en Amérique du Nord. Mais heureusement en France (comme dans d’autres pays), on a un système : le prix unique.



Ca permet d’avoir une grande diversité de livres dans les librairies. Et il se trouve qu’avant Amazon, les librairies spécialisées étaient (et sont) surtout des petites librairies. Aujourd’hui Amazon vend une relativement grande diversité de livre, mais rien ne dit qu’avec ses entrepôts et sa façon de vendre des livres moins chers (donc contraire au principe du livre à prix unique) il ne se passe pas le même phénomène que la grande distribution : peu de référence à vendre en très grand nombre (ce qui est l’intérêt de tout commerçant à la vente de détail).


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She Night a écrit :



Cette loi est complètement ridicule ! Au final la Fnac et Amazon augmentent leur chiffre d’affaires, tout en restant plus concurrentielle que les petits libraires. Dans tous les cas c’est le consommateur français qui est perdant.



Ne parlons pas de l’acheteur belge que je suis sur amazon qui se fait encore plus enfler, même si je conserve la livraison gratuite, je paierai dorénavant le prix plein, amazon ne faisant pas de distinction. Sans compter qu’ils refusent toujours de livrer en Belgique des supports frappés de la taxe copie privée belge depuis leur procès perdu …





Cette loi replace le principe de la loi sur le prix unique du livre. L’avantage pour le lecteur est de pouvoir trouver dans le commerce une grande diversité de livres. Cette loi n’est pas parfaite, mais elle est utile.


Les frais de port sur les livres facturés 1 centime par Amazon et la Fnac

  • Ce n'est pas gratuit, ça coûte un centime  

  • Le changement sera en vigueur dans « quelques jours » à la Fnac

  • Un impact encore difficile à évaluer 

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