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La cigarette électronique bientôt passée à tabac ?

Cigarette m’était contée

La cigarette électronique bientôt passée à tabac ?

Le 19 août 2014 à 14h40

Le député Alain Marty vient de réclamer de la ministre de la Santé la prohibition des publicités des cigarettes électroniques notamment sur Internet et à la télévision. Pour lui, ces publicités contreviennent en effet au Code de la Santé publique.

Selon ce parlementaire UMP, en effet, « la diffusion de publicités en faveur de la cigarette électronique, aussi bien sur Internet qu'à la télévision » entrerait en opposition avec l’article L 3511 - 4 du Code de la Santé publique. Cet article interdit déjà « la propagande ou la publicité en faveur d'un organisme, d'un service, d'une activité, d'un produit ou d'un article autre que le tabac (...) lorsque, par son graphisme, sa présentation, l'utilisation d'une marque, d'un emblème publicitaire ou un autre signe distinctif, elle rappelle le tabac. »

 

« C'est en vertu de cet article que la vente de cigarettes en chocolat est prohibée, rappelle le député. Or, la cigarette électronique produit une fumée artificielle dont le visuel est proche de celui du tabac. En outre elle peut être aromatisée au goût de tabac, brun ou blond et contenir de la nicotine. » Il sollicite donc du gouvernement des mesures « afin de lutter contre cette atteinte à la lutte contre le tabagisme qui est, en outre, une entorse faite au Code de la Santé publique. »

Pas de fumée sans feu

En mai dernier, Marisol Touraine, ministre de la Santé, devait déposer un projet de loi afin d’encadrer ces cigarettes électroniques. Alors que le vapotage cartonne, le texte prend visiblement du retard. Le gouvernement attend de fait l’avis du Conseil d’État et le feu vert présidentiel, ont indiqué les Echos la semaine dernière, faisant part des hésitations du gouvernement sur les effets nocifs de ce produit.

 

L’objet de ce futur texte serait d’interdire le vapotage au même titre que l’utilisation du tabac dans les lieux publics. Nulle surprise. En mai 2013 Marisol Touraine expliquait déjà que « la cigarette électronique n'est pas un produit banal et donc nous devons lui appliquer les mêmes mesures que celles qui sont aujourd'hui appliquées pour le tabac. C'est-à-dire de faire en sorte qu'elle ne puisse pas être fumée (...) dans un lieu public, que sa vente soit interdite aux mineurs (...) et qu'il n'y ait pas de possibilité de faire de la publicité. »

La cigarette électronique, un médicament ?

La dernière grande loi sur la consommation a déjà interdit la vente aux mineurs des cigarettes simulant l’acte de fumer (Article 36). La question de la publicité sera régulée par un autre texte attendu de pied ferme par le CSA. Celui-ci se demande en effet où ranger ce petit bout de plastique : est-ce une publicité indirecte en faveur du tabac – lourdement sanctionnée - ou bien un médicament ? Le cas échéant, une autre réglementation s’applique, sachant que pour le Code de la Santé publique « sont considérés comme médicaments les produits présentés comme supprimant l'envie de fumer ou réduisant l'accoutumance au tabac. »

Commentaires (324)

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Je dois avouer avoir été plusieurs fois étonné de tomber sur des publicités pour des eCigarettes. Surtout que ce n’est pas du tout présenté comme un médicament !



Qu’on la présente comme un moyen d’aider pour arrêter de fumer, OK. Mais là, à regarder les pubs, limite on a l’impression que c’est cool et inoffensif ! Ce serait quand même balot que des jeunes, non fumeurs, considèrent la eCigarette comme bénigne et tombent dans la dépendance comme ça !



Pour une fois je suis d’accord avec les préoccupations de l’assemblée, il faudrait soit interdire ces publicités, soit afficher clairement que c’est un médicament pour aider à arrêter de fumer, et rien d’autre <img data-src=" />

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chaps a écrit :



Je dois avouer avoir été plusieurs fois étonné de tomber sur des publicités pour des eCigarettes. Surtout que ce n’est pas du tout présenté comme un médicament !



Qu’on la présente comme un moyen d’aider pour arrêter de fumer, OK. Mais là, à regarder les pubs, limite on a l’impression que c’est cool et inoffensif ! Ce serait quand même balot que des jeunes, non fumeurs, considèrent la eCigarette comme bénigne et tombent dans la dépendance comme ça !



Pour une fois je suis d’accord avec les préoccupations de l’assemblée, il faudrait soit interdire ces publicités, soit afficher clairement que c’est un médicament pour aider à arrêter de fumer, et rien d’autre <img data-src=" />





Petite question que sont les méfait de ces produits quand ils sont sans nicotine ni gout tabac ? question que je me pose pas pour te piéger.


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wapamat a écrit :



Justement, la cigarette électronique ne fume pas…







Ha oui, tu veux dire, elle vapotte ? Parce-que au final, il y a bien un petit nuage qui pue sent la fraise..



Perso je préfère l’odeur de clope que celle de fraise mélangé à la menthe et au réglisse quand 3 gonz vapotent ensembles..



D’ailleur, vapoter ils vont aussi nous l’ajouter au Larousse 2015 ? Faut bien qu’il trouve des nouveaux mots après “téléversement” et “gazouilli”



edit: pardon, ils l’ont déja fait <img data-src=" />

http://www.francetvinfo.fr/france/hashtag-selfie-vapoter-decouvrez-les-nouveaux-…


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Un lobby du tabac existerait et ferait pression sur le gouvernement ?

Non, pas possible !

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[mode conspiration activated]

Encore un coup du lobby des fabricants de produits tabagiques pour descendre un concurrent/une alternative/un produit de sevrage permettant de leur échapper <img data-src=" />



[/mode]



Plus sérieusement, il serait effectivement temps qu’ils s’entendent sur la classification du truc (bien que ce soit trop récent pour avoir une étude d’INpact crédible, je suppose)

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m 1 x a écrit :



La cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, en passant progressivement des goûts tabacs à des goûts fruits, ainsi qu’en faisant tomber son taut de nicotine . C’est un outil formidable, ça m’a fait stopper la clope du jours au lendemain … et les gouvernements, les gens qui comme moi n’achetent plus en bureau de tabac, ça ne leur plaît pas.



Les publicités pour l’alcool sont bien autorisées au fait ….











GierrePattaz a écrit :



Encore une interdiction de ce gouvernement bolchéviques ! <img data-src=" />







On parle pas de la bannir, juste de l’interdire dans les lieux publics au même titre que le tabac. Stop paranoia.



On n’est pas sur de la nocivité de la fumée. C’est tellement n’importe quoi a ce sujet qu’elle est même usée sans gêne dans des salles de cours en université. <img data-src=" />



Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.


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Je pensais bêtement que ce n’était pas de la fumée mais de la vapeur puisqu’on vapote…



Bref en temps que non fumeur le vapotage ne me gêne pas du tout. (exception faite des vapeurs trop aromatisé mais bon c’est quand même moins gênant que la clope)



Et puis bon on va de toute façon ce choper un cancer de quelque chose avec tout l’environnement qui nous entour alors quitte à tout interdire autant en autorisé un peu.

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Je suis aussi d’avis que la cigarette électronique n’a pas besoin de publicité ( dans le sens “rendre attractif a tout public”), mais que ca doit être reconnu comme une vrai solution de résolution de la dépendance au tabac …



mais bon, je ne suis pas fumeur, ni vapeur, donc faites comme vous voulez <img data-src=" /> si on me demandait mon avis je ferais interdire les cigarettes classique, mais bon, c’est pas comme si interdire les drogues les faisait disparaître <img data-src=" />



PS: par contre je suis POUR l’interdiction aux mineurs des e-cigarettes

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ben oui , elle doit être soumise aux même règles que pour le tabac.



On ne voit plus de pub Marlboro à la télé à ce que je saches ?



pas de favoritisme donc.

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Or, la cigarette électronique produit une fumée artificielle dont le visuel est proche de celui du tabac



Il faut aussi interdire les pub pour les nettoyeur vapeurs et celle qui montrent des casseroles contenant de l’eau bouillante.



Qu’est ce que la fumée artificielle ?

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Les journalistes arrêterons-t-il de poser des questions dans les titres sans y répondre?

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metaphore54 a écrit :



Petite question que sont les méfait de ces produits quand ils sont sans nicotine ni gout tabac ? question que je me pose pas pour te piéger.





Si tu prends des flacons sans nicotine tu as du Propylène glycol et du Glycérol qui sont sans danger pour l’Homme. Sauf le Glycérol qui chauffé au delà de 250° produit un gaz toxique mais bon, une e-cig ne va pas jusque là.







leT_freeride43 a écrit :



Ha oui, tu veux dire, elle vapotte ? Parce-que au final, il y a bien un petit nuage qui pue sent la fraise..



Perso je préfère l’odeur de clope que celle de fraise mélangé à la menthe et au réglisse quand 3 gonz vapotent ensembles..



D’ailleur, vapoter ils vont aussi nous l’ajouter au Larousse 2015 ? Faut bien qu’il trouve des nouveaux mots après “téléversement” et “gazouilli”



edit: pardon, ils l’ont déja fait <img data-src=" />

http://www.francetvinfo.fr/france/hashtag-selfie-vapoter-decouvrez-les-nouveaux-…





Ça n’a juste rien à voir… Ton fer à repasser qui fait de la vapeur tu ne dis pas qu’il fume comme un clope si ? <img data-src=" />


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ledufakademy a écrit :



ben oui , elle doit être soumise aux même règles que pour le tabac.



On ne voit plus de pub Marlboro à la télé à ce que je saches ?



pas de favoritisme donc.





Peut-on savoir pourquoi ?


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knos a écrit :



Je pensais bêtement que ce n’était pas de la fumée mais de la vapeur puisqu’on vapote…





Bah c’est ça, de la vapeur.


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metaphore54 a écrit :



Petite question que sont les méfait de ces produits quand ils sont sans nicotine ni gout tabac ? question que je me pose pas pour te piéger.







1 - Le degré de nocivité de la vapeur inhalée par le biais d’un eCigarette est encore sujet à controverse, et n’est pas clairement identifié à l’heure actuelle.



2 - Ne nous voilons pas la face, combien d’utilisateurs ne vapotent QUE des cartouches sans nicotine ?


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L’autre jour j’étais au cinoche, et il y avait 2 clampins dans la rangée juste devant moi qui fumaient des cigarettes électroniques.

Bonne odeur, fumée devant l’écran….

<img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



On peut savoir pourquoi il faut appliquer la même réglementation ou on doit juste obéir à tes caprices ?





Parce qu’il y a nuisance tout simplement.


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TaigaIV a écrit :



Il y en a peut être qui utilisent leur deux mains mais qui pensent à autre chose, que faut il faire pour eux ? Sans parler de ceux qui utilisent la souris au lieu des raccourcis clavier et perdent un temps précieux ?





Éduquer / mettre en formation / Viser les certifications ISO / etc…

On ne peut rien faire d’autre.

Mais les voir se mettre en plus des battons dans les mains roues. Je trouve cela dommage.



Après, il est aussi envisageable d’interdire l’usage d’effets personnels sur son lieu de travail. <img data-src=" />

Ou donner des objectifs difficiles à atteindre si trop de perte de temps.

Mais ce ne sont pas de bonnes solutions. Écœurer quelqu’un de son travail est contre productif.



<img data-src=" />


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Romaindu83 a écrit :



Je n’ai qu’une seule chose à dire : principe de précaution ! Il est inscrit dans notre Constitution (merci Jacques Chirac). Il ne faut donc pas hésiter à l’utiliser.





Je te rassure, il est super bien utilisé : la preuve <img data-src=" />


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canti a écrit :



ah, c’est une bonne question, est ce que le propylène glycol floterais avec une couleur blanche sans l’humidité de la respiration, et de l’air <img data-src=" />





Pour ce qui est de l’humidité de la respiration on doit pouvoir s’en passer puisqu’il y a de la vapeur avant de l’inhaler. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Pour ce qui est de l’humidité de la respiration on doit pouvoir s’en passer puisqu’il y a de la vapeur avant de l’inhaler. <img data-src=" />







oui, mais est ce qu’elle fait de la fumée <img data-src=" />?


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Ler van keeg a écrit :



Parce qu’il y a nuisance tout simplement.





L’interdiction de la cigarette vient d’un problème de santé publique, pas d’un problème de nuisance. Es tu certains de vouloir vivre dans une société ou tout le monde peut interdire ce qu’il veut aux autres au prétexte d’une nuisance ?


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canti a écrit :



bah si, des fumées depropylène glycole<img data-src=" />





Les asthmatiques n’ont pas été interdits de cinéma, et ils étaient traités au propylène glycol. <img data-src=" />

EDIT: BBQed vapoté <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



L’interdiction de la cigarette vient d’un problème de santé publique, pas d’un problème de nuisance. Es tu certains de vouloir vivre dans une société ou tout le monde peut interdire ce qu’il veut aux autres au prétexte d’une nuisance ?





attendu que la simple présence d’une personne qui t’est antipathique constitue une ‘nuisance’ <img data-src=" />

ça va devenir funky <img data-src=" />


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Un petit coup de lecture du gros dossier sur la cigarette électronique du Canard PC Hardware n°20 ça ferait pas de mal à certains commentateurs.

(Un scan complet du dossier est trouvable via une petite recherche)

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nextdrOp a écrit :



Éduquer / mettre en formation / Viser les certifications ISO / etc…

On ne peut rien faire d’autre.

Mais les voir se mettre en plus des battons dans les mains roues. Je trouve cela dommage.



Après, il est aussi envisageable d’interdire l’usage d’effets personnels sur son lieu de travail. <img data-src=" />

Ou donner des objectifs difficiles à atteindre si trop de perte de temps.

Mais ce ne sont pas de bonnes solutions. Écœurer quelqu’un de son travail est contre productif.



<img data-src=" />





Et les gens qui ont des chemises trop serrés pour utilisation optimale de leur corp on fait quoi ?


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WereWindle a écrit :



attendu que la simple présence d’une personne qui t’est antipathique constitue une ‘nuisance’ <img data-src=" />

ça va devenir funky <img data-src=" />





C’est bien pour cette raison qu’il ne faut pas tout interdire sous pretexte de nuisance. <img data-src=" />


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imoc a écrit :



Juste pour info nous avons mis a disposition gratuite des brochure d’information sur la cigarette electronique.

L’une d’elle reprend point par point la désinformation concernant la vape :http://www.aiduce.fr/contrer-desinformation-laiduce-propose-outil/



J’ai lu dans les commentaires quelqu’un dire qu’il n’y avait pas d’études sur la dangerosité. C’est la aussi faux. Vous trouverez dans nos magazines gratuits 2 hors séries qui réunissent toutes les études sur la vape.

http://lemag.aiduce.fr/



Bonne lecture ;)



aiduce

Association Indépendante Des Utilisateurs de Cigarette Electronique





Heureusement qu’on a la chance d’avoir une communauté sur NXI qui est ouverte d’esprit (un peu plus que la moyenne ?), maintenant une piqûre de rappel ne fait jamais de mal <img data-src=" />


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m 1 x a écrit :



La cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, en passant progressivement des goûts tabacs à des goûts fruits, ainsi qu’en faisant tomber son taut de nicotine . C’est un outil formidable, ça m’a fait stopper la clope du jours au lendemain … et les gouvernements, les gens qui comme moi n’achetent plus en bureau de tabac, ça ne leur plaît pas.



Les publicités pour l’alcool sont bien autorisées au fait ….







Pour l’instant, pis on découvrira que dans 20 ans c’était une merde aussi nocive que la clope, seuls les effets seront différents.



Si t’as plus besoin de nicotine, tu peux la jeter ? (Je ne suis pas fumeur, je demande)


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m 1 x a écrit :



La cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, en passant progressivement des goûts tabacs à des goûts fruits, ainsi qu’en faisant tomber son taut de nicotine . C’est un outil formidable, ça m’a fait stopper la clope du jours au lendemain … et les gouvernements, les gens qui comme moi n’achetent plus en bureau de tabac, ça ne leur plaît pas.



Les publicités pour l’alcool sont bien autorisées au fait ….





Pire, autour de moi j’entends dire que « c’est pareil que le vrai tabac, eh bien du coup je fume à nouveau de vraies cigarettes ».



L’alcool, ça va, il y a de la pub.

Pas de pub pour les stupéfiants, mais nos petits jeunes trouvent même que c’est moins mauvais pour la santé.

Les alcooliers et les dealers ont encore de beaux jours devant eux, mais on ne fumera plus de tabac ! <img data-src=" />



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chaps a écrit :



Je dois avouer avoir été plusieurs fois étonné de tomber sur des publicités pour des eCigarettes. Surtout que ce n’est pas du tout présenté comme un médicament !



Qu’on la présente comme un moyen d’aider pour arrêter de fumer, OK. Mais là, à regarder les pubs, limite on a l’impression que c’est cool et inoffensif ! Ce serait quand même balot que des jeunes, non fumeurs, considèrent la eCigarette comme bénigne et tombent dans la dépendance comme ça !



Pour une fois je suis d’accord avec les préoccupations de l’assemblée, il faudrait soit interdire ces publicités, soit afficher clairement que c’est un médicament pour aider à arrêter de fumer, et rien d’autre <img data-src=" />





Complètement d’accord* !

Ce qui m’a le plus choquer, c’est que c’est du niveau pub incitatrice pour fumer, et non pas pour quitter la cigarette vers un produit de substitution.

Dans cette pub on ne voit pas la frontière avec une cigarette normale, le message est outrageusement fumer = “c’est bien”, sans distinguo du geste, de l’ambiance. J’ai cru revoir les veilles Gitanes…





*: un +1 quoi :) Non, pas un +100..0 comme certains le font, je ne vaux qu’un, aussi raison/tort que je puisse avoir.


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canti a écrit :



oui, mais est ce qu’elle fait de la fumée <img data-src=" />?





Ben non, pas de fumée sans feu. <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Comme si la vapeur était forcément inoffensive….

Comme dit plus haut respirez donc de la vapeur d’acide sulfurique xD





pourquoi aller dans les extrèmes :o la colle liquide de l’écolier suffit largement :o c’est la drogue des petits africains ça


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sebtx a écrit :



C’est du propylene glycol, pas si anodin que ça….









C’est deux fois moins dangereux que la vitamine C et dix fois moins que le sel de table … et c’est utilisé pour améliorer la respiration des nourrissons et des asthmatiques.



Donc, par mesure de précaution, je propose que l’on interdise le sucre et le sel de table dans tous les aliments.





de toute façon l’industrie des e-cig est rachetée petit à petit par les cigarettiers, vous pouvez dormir tranquille …



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Vivement. Les fumeurs coûtent des millions d’euros à la sécu, et c’est la société qui paie pour leurs cancers. Qu’ils fument, c’est leur droit, mais qu’ils chouinent pas pour se faire soigner au frais du contribuable après.

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zabu64 a écrit :



Vivement. Les fumeurs coûtent des millions d’euros à la sécu, et c’est la société qui paie pour leurs cancers. Qu’ils fument, c’est leur droit, mais qu’ils chouinent pas pour se faire soigner au frais du contribuable après.







et ils rapportent plusieurs milliards par an en taxes …



lefigaro.fr Le Figaro


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TaigaIV a écrit :



La cigarette électronique est commercialisée depuis une dizaine d’année, il faut combien de temps pour avoir suffisamment de recul ?





Tu veux que je te relises le dossier de Canard PC ?


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zabu64 a écrit :



Vivement. Les fumeurs coûtent des millions d’euros à la sécu, et c’est la société qui paie pour leurs cancers. Qu’ils fument, c’est leur droit, mais qu’ils chouinent pas pour se faire soigner au frais du contribuable après.





J’espère que tu suis activement les recommandations du PNNS, le cas échéant, on coupe également les vannes de la sécu pour les gens comme toi qui ne font pas comme on voudrait que tu fasses. Désolé mais c’est pour ton bien <img data-src=" />


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ikso a écrit :



et ils rapportent plusieurs milliards par an en taxes …



lefigaro.fr Le Figaro







sauf que tu ne comptes pas tout les dégats fait sur des générations sur des fumeurs passif / bébés / enfants , avant par exemple lorsqu’ils avaient le droit de fumer dans les hopitaux


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TaigaIV a écrit :



La cigarette électronique est commercialisée depuis une dizaine d’année, il faut combien de temps pour avoir suffisamment de recul ?



Récemment j’ai vu 2 très bons documentaires sur france 5 arte.



http://www.france5.fr/emission/endoctrinement

arte.tv ArteLe premier sur les perturbateurs endocriniens entre pile dans le sujet.

On en utilise depuis des dizaines d’années, on en a découvert les effets depuis les années 70.

Il n’y a toujours aucune legislation sur le sujet.

Des dizaines d’études ont été faites depuis la fin des années 90.



La dernière étude demandé par l’Union Europpéenne déconseillait fortement l’utilisation de PE quelle qu’en soit la dose. (En Janvier 2013, le parlement avait déjà souhaité que les PE soient reconsidérés, comme ayant une toxicité sans seuil)



Ça a pas plu à l’industrie de la chimie, ils ont fait pression pour pouvoir tout de même appliquer un seuil de toxicité.

Résultat c’est toujours en discussion.



Alors qu’on a des études faites depuis les années 90 qui prouvent la toxicité des PE.



Pour les e-cigarettes et les e-liquide, faudra attendre combien de temps pour avoir des études ? Des études prises au sérieux ? Leur prise en compte pour la legislation ?

Puis la pression des industries et au final rien ne changera et tout le monde continuera de s’empoisonner mais au moins ceux qui auront connaissance des études sauront ce qu’il en est <img data-src=" />



Il faut pas attendre 30 ans pour voir si c’est nocif sur nos enfants, il faut faire des études MAINTENANT et légiférer en conséquence.


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Lyzz a écrit :



Il faut pas attendre 30 ans pour voir si c’est nocif sur nos enfants, il faut faire des études MAINTENANT et légiférer en conséquence.







Mais y a des tas d’études et aucune ne montre une toxicité notable des e-cig.



Si tu attend qu’une étude prouve que c’est aussi nocif que le tabac, tu risques effectivement d’attendre très longtemps.


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Elwyns a écrit :



sauf que tu ne comptes pas tout les dégats fait sur des générations sur des fumeurs passif / bébés / enfants , avant par exemple lorsqu’ils avaient le droit de fumer dans les hopitaux







Je ne compte pas les dégats, je compte ce que ça rapporte <img data-src=" />

J’attends tes sources, je t’en prie


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ikso a écrit :



Je ne compte pas les dégats, je compte ce que ça rapporte <img data-src=" />

J’attends tes sources, je t’en prie





c’est vrai que le figaro c’est une sacrée source <img data-src=" />





http://sante-guerir.notrefamille.com/sante-a-z/asthme-de-l-adulte-l-exposition-a…



http://www.droit-air-pur.com/consequences-du-tabac/tabagisme-passif-et-asthme



ET LA FIGARO <img data-src=" />sante.lefigaro.fr Le Figaro


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Romaindu83 a écrit :



Ben oui, il faut donc sortir dehors pour aller fumer maintenant. Et cela sera peut-être pareil demain pour les vapoteurs, qu’ils se le disent bien. Même quand il fait -15°C. Et cela ne les oblige pas à réveiller les gens, en faisant du bruit, notamment en parlant fort.





Le plus drole, c’est qu’au lieu de se plaindre de devoir sortir et que ca réveille les voisins (bichette, faut plaindre les vapoteurs de nuit parce qu’ils font du bruit, restez donc dedans <img data-src=" />), ils leur suffiraient bêtement de ne pas fumer/vapoter, youhou, truc de dingue… Si tu fumes/vapotes pas, tu n’as plus les désagréments de la clope/e-fumette, c’est incroyable, comment cela se fait-ce que personne n’y ait pensé…



Parce que les avantages, faut pas deconner, hormis de la satisfaction perso, y en a aucun.


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knos a écrit :



Et que dire des cartouches THC ^^





Ça nous donne des yeux de lapins qui ont la myxomatose c’tout ! <img data-src=" />





canti a écrit :



bah si, des fumées de propylène glycole<img data-src=" />





Tiens, un marseillais ! <img data-src=" />





chaps a écrit :



Oui. Mais dans ce cas il faudrait à minima bien préciser dans la publicité qu’il s’agit d’un médicament ayant pour objectif d’aider à arrêter de fumer.





… et d’empêcher ceux qui seraient tentés de franchir le pas de commencer par des vrais. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









nextdrOp a écrit :



Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.









knos a écrit :



La fumée est le produit d’une combustion. Pas la vapeur.

Sinon quand tu fais cuire des pâtes tu enfume ton appartement?





Je rajouterais ceci :

Malgré son caractère odorant, un pet n’est pas constitué de fumée…

…à moins de placer une flamme prés de son cul, cela va de soit !



Désolé mais il fallait que je la lâche, si je puis m’exprimer ainsi. <img data-src=" />


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Soltek a écrit :



Un lobby du tabac existerait et ferait pression sur le gouvernement ?

Non, pas possible !







Nop, il n’y a pas de lobby du tabac en France.

Ici c’est le lobby pharmaceutique, Sanofi & Co qui ont peur pour leurs patchs anti tabac inefficaces mais qui rapportent un max.



Ça me fait penser. On devrait interdire les patchs ! Sachant qu’ils contiennent de la nicotine. Bah imagine je suis non fumeur et je me mets des patchs je vais devenir dépendant à la nicotine et après je vais devoir me mettre à fumer. Gros gros gros danger là.


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Ça me fait penser au gars qui me sort : “j’ai mal aux muscles de mes jambes depuis que tu vapote dans le bureau !”.





J’avais sortie pour la première fois mon e-cig dans ce bureau et avait vapoté 5mn… Il était à au moins 2m de moi…Il pouvait juste me dire qu’il n’aimait pas c’était suffisant…



Ou alors je vapote dehors dans la cour de mon ancien taf, je vois un gars, je lui dit bonjour, et il passe en me bousculant, vénère, regard noir & co…



5mn plus tard le gardien (ou la sécurité ou je ne sais quoi) prévenu vient me voir et me dit : “c’est interdit de fumer dans la cour”… Alors je lui sort “mais je fume pas j’utilise une cigarette électronique” et là il me sort “c’est interdit quand même faut éteindre votre cigarette”… <img data-src=" />



Du coup je me suis retrouvé à l’entré avec les fumeurs (qui comprennent pas pourquoi je suis là, bah oui je suis plus du “clan”) parfait pour arrêter de fumer…



Je peut concevoir que ça peut être désagréable et dans ce cas je n’utilise pas la cigarette électronique, mais il faudrait quand même plus d’information aux ignorants et leur peur de l’inconnue.



La e-cig est effectivement nocive ne serait que par la présence de nicotine, mais faut pas déconner non plus, ont est très loin des effets passifs de la vrai cigarette.



Perso ça fait 2 ans et 7 mois (à la naissance de mon fils) que je suis à la e-cig, avant je fumais environ 2 paquets de cigarettes par jour (sur ces 2 ans et 7 mois ça représente facilement environ 5000 euros et 19000 clopes…et oui).



Depuis ce temps j’ai divisé ma facture mensuelle par 3, je n’enfume personne passivement, je ne pue plus la clope, je n’ai plus de soucis respiratoire, et j’ai enfin le gout des aliments sans mettre 15kg de sel…



Par contre effet kiss kool, des problèmes de peau, masqué par la cigarette, sont apparus (avec ou sans e-cig), des gencive qui se dégonflent (oui la cigarette, la vraie, fait gonfler les gencives et insensibilise la bouche) les premiers mois…



Alors même si l’ecig est nocive, ça restera bien moins nocif que les 4000 substances nocives d’une clope. (petit rappel :http://asset-6.soup.io/asset/0057/0687_6c7f.jpeg )



La e-cig m’empêche de prendre une clope, certains pourront dire que je manque de motivation (2 paquets de clopes/jour…), mais les patchs & co avaient aucuns effet sur moi (j’ai pas essayé l’hypnose et la scientologie lol).



En ce qui concerne les lois qui pourraient interdire ou la faire passer pour un médicaments, je m’en fou j’achèterais en Europe, une loi européenne ? Je m’en fou j’achèterais dans le reste du Monde…. A partir du moment ou je ne suis plus dépendant d’un produit qui pourrais causer des problèmes de santé à mon entourage et à moi même. Même si je sais que l’Ecig n’est pas parfaite



Par contre je suis entièrement d’accord d’interdire la e-cig si ça accommode une personne, enfin dans des lieux clos.

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ikso a écrit :



Mais y a des tas d’études et aucune ne montre une toxicité notable des e-cig.





Et la présence de cancérigène et possible mutagène (le dichlorométhane) dans certains e-liquide en volume 600 fois supérieur aux normes européennes en vigueur c’est sans doute rien.


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Dites, les gars.

C’est pas parce que vous savez rien que les études sur les cigarettes électroniques n’existent pas. Les scientifiques vous ont pas attendu pour connaitre leurs effets.



Voici un petit récapitulatif des études menées sur la cigarette électronique.



Pour résumer, le rapport effets positifs/négatifs est a priori positif et les scientifiques conseillent de ne pas empêcher son déploiement.



En clair, pour ceux qui fument: passez à l’e-cigarette, ça vous coutera moins cher et ce sera meilleur pour votre santé et celle de votre entourage.

<img data-src=" />

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la pipe aussi ? <img data-src=" />

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Niktareum a écrit :



Bah, donc rien, si on sait pas ce que ca fait c’est que ca fait rien, normal…





Alors pourquoi tu me quotes si c’est pour rien dire ?







Niktareum a écrit :



Non, mais etudier correctement dès maintenant serait un bon début.

Legiférer correctement aussi





Les études c’est déjà le cas pour qui prends la peine de s’informer. Légiférer correctement vu les lobby, c’est impossible



PS : les vaccins sauvent des millions de vies , tu ne sais pas de quoi tu parle en voulant les interdire


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TaigaIV a écrit :



N’hésites pas, si tu as plus d’une source ce sera encore mieux.



La toxicité est bien moindre qu’avec la cigarette classique, mais elle n’en est pas pour autant inexistante. La nicotine est un produit toxique, et tu le dis toi-même que le e-liquides contiennent des produits dangereux.



Si le procédé lui-même ne semble pas apporter de toxicité particulière, ces additifs posent clairement problème (de même que ceux inclus dans les cigarettes classiques) et nécessiterai, comme dis plus haut, de légiférer sur la composition des e-liquides.


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l’industrie du tabac arrose de bon pognon les politiques<img data-src=" /> pas celle de l’I cigarette …..

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josagama a écrit :



l’industrie du tabac arrose de bon pognon les politiques<img data-src=" /> pas celle de l’I cigarette …..







Sauf que l’industrie du tabac rachete l’industrie de l’e-cig …


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Bon, je republie mon lien vu qu’il semble être passé inaperçu…



Synthèse de 99 études sur la cigarette électronique



Résumé en français pour les anglophobes





Merci donc d’arrêter de sortir qu’il y a pas ou peu d’études, c’est faux <img data-src=" />







Après, bien sûr qu’il y a des éléments nocifs dans la e-cig, mais dois je vous rappeler que :



1/ Il n’y a pas toutes ces conneries de goudron, mercure, aluminium, etc… comme dans la clope ?

2/ même l’air que l’on respire a été classé cancérigène ?





Encadrer les choses, faire des lois pour protéger les mineurs, mieux informer sur les produits oui, mais infantiliser les fumeurs et vapoteurs non.







En fait, je plus gros problème de la cigarette électronique est… de s’appeler cigarette électronique…



Elle se serait fait appeler vaporisateur, spray chauffant, inhalateur ou que sais-je encore, il n’y aurait pas eu tous ces malentendus… <img data-src=" />









EDITH : J’ai BBQ js2082 qui m’a BBQed par la suite, serpent queue toussa <img data-src=" />

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perso, la toxicité de la cigarette électronique, elle sera de toute façon plus faible que celle de la cigarette ( ou en tout cas, plus facile a réglementer ). Le principe de précaution doit se baser sur des risques étudiés scientifiquement, et ne doit pas être “ on interdit par défaut”…



Si des composés des recharges de cigarette électronique sont dangereux, le composé doit être interdit, pas la e-cigarette en elle même. Si ce n’est plus possible de faire des recharges sans, c’est un autre problème…



en l’état de la science, les composés “classiques” ne sont pas considéré dangereux, il n’y a pas de raison d’interdire, ni de légiféré dans le cadre du tabagisme passif.

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ActionFighter a écrit :



La toxicité est bien moindre qu’avec la cigarette classique, mais elle n’en est pas pour autant inexistante.





Que l’on fasse comme pour les produits de toxicité équivalente, pas comme les cigarettes pour la simple raison qu’elle a un vague rapport avec elle.







ActionFighter a écrit :



La nicotine est un produit toxique, et tu le dis toi-même que le e-liquides contiennent des produits dangereux.







Je n’ai pas dis que les e-liquide contenaient des produits dangereux mais qu’ils pouvaient en contenir.







ActionFighter a écrit :



Si le procédé lui-même ne semble pas apporter de toxicité particulière, ces additifs posent clairement problème (de même que ceux inclus dans les cigarettes classiques) et nécessiterai, comme dis plus haut, de légiférer sur la composition des e-liquides.







Problème qui est loin d’être limité à la cigarette électronique et devrait être traité de façon bien plus globale.


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ActionFighter a écrit :



La toxicité est bien moindre qu’avec la cigarette classique, mais elle n’en est pas pour autant inexistante. La nicotine est un produit toxique, et tu le dis toi-même que le e-liquides contiennent des produits dangereux.



Si le procédé lui-même ne semble pas apporter de toxicité particulière, ces additifs posent clairement problème (de même que ceux inclus dans les cigarettes classiques) et nécessiterai, comme dis plus haut, de légiférer sur la composition des e-liquides.





Article intéressant sur la dose létale de nicotine <img data-src=" />


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m 1 x a écrit :



La cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, en passant progressivement des goûts tabacs à des goûts fruits, ainsi qu’en faisant tomber son taut de nicotine . C’est un outil formidable, ça m’a fait stopper la clope du jours au lendemain … et les gouvernements, les gens qui comme moi n’achetent plus en bureau de tabac, ça ne leur plaît pas.



Les publicités pour l’alcool sont bien autorisées au fait ….









C’est à cause de comportement comme le tien, qu’on va devoir virer du personnel hospitalier dans 20 ans. Pas de clope, pas de cancer et donc pas besoin de soin.. Tu n’es qu’ un égoiste !!



PS: Attention, ce flim n’est pas un flim sur le cyclimse


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TaigaIV a écrit :



Que l’on fasse comme pour les produits de toxicité équivalente, pas comme les cigarettes pour la simple raison qu’elle a un vague rapport avec elle.



Problème qui est loin d’être limité à la cigarette électronique et devrait être traité de façon bien plus globale.





Entièrement d’accord.



Les hygiénistes anti-clopes devraient bien plus se soucier, par exemple, des antibiotiques administrés aux animaux d’élevage.







TaigaIV a écrit :



Je n’ai pas dis que les e-liquide contenaient des produits dangereux mais qu’ils pouvaient en contenir.





C’est vrai <img data-src=" />







tAran a écrit :



Article intéressant sur la dose létale de nicotine <img data-src=" />





<img data-src=" />



Mais les intoxications non létales peuvent arriver. Après, c’est juste une mesure de bon sens de ne pas laisser des produits de ce genre à portée d’un enfant.


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TaigaIV a écrit :



Tu veux interdire quelque chose et tu ne prends même pas le temps de te renseigner sur le sujet ? On va où la ?





Comme d’habitude, dans un mur, mais bon.

Ancien fumeur pendant 31 ans (j’ai commencé à 14 ans), je suis passé du jour au lendemain de la vrai cigarette à la cigarette électronique.

Au final, même si pour l’instant je suis toujours vapoteur, je n’ai plus touché une vraie cigarette depuis, et l’odeur m’importune vraiment (encore plus flagrant d’ailleurs, vu que je suis au Japon, et que je ne connais pas la législation concernant l’e-cig, à part que ce n’est pas interdit). Bilan, j’évite les box fermés réservés aux fumeurs, et ne vapote que dans les endroits aérés permis.



Règlementer, pas de problème pour moi. D’ailleurs, tout comme la vraie cigarette, je ne vapote pas dans un resto, dans un bistro (ce que déjà je ne faisais pas, sauf bistro – au resto, j’y viens pour manger, pas fumer ^^; Et ce que je ne faisais déjà pas chez moi, je ne le faisais pas ailleurs.)


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m 1 x a écrit :



Difference entre fumée et vapeur :



Prenons un saut d’eau.



Jettons sur un feux de tout type. Il y aura de la fumée. Respirons cette fumée …. ça pique.



Mettons le dans un casserole. Faisons le bouillir et respirons la vapeur. Ça ne fait rien à part de la condensation.







Pas besoin de la respirer la fumée, elle vient directement à toi ^^;

C’est d’ailleurs assez marrant, autour d’un feu camp, on fait la ronde ^^; (des feux de camp, en médiéval, on en fait des masses, et bizarrement, quelque soit le sens du vent, tu auras toujours la fumée dans la gueule…)

À part le cuistot qui semble immunisé, on sens tous le lard fumé ^^;


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TaigaIV a écrit :



C’est juste qu’a ne pas expliquer aux autres comment bien vivre on ne s’enfuit pas dés que tu arrives et tu ne te retrouves pas tout seul à la cantine à manger tes haricots vert sans sel, sans beurre ni quoi que ce soit en te disant qu’un jour tu arriveras à interdire aux autres de faire tout ce que tu considères comme étant une nuisance.





Ha dans ce sens là, oui je ne peux qu’être entièrement d’accord avec toi xD


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Mais les intoxications non létales peuvent arriver. Après, c’est juste une mesure de bon sens de ne pas laisser des produits de ce genre à portée d’un enfant.





Oui j’avais vu cette étude un peu sensationnelle du NY Times, un peu malhonnête dans la mesure où ils focalisent sur les e-liquides mais rien sur les intoxications au dentifrice dont le nombre me laisse sans voix <img data-src=" />



Enfin bon, je ne suis même pas étonné vu que c’est les States, où on t’indique bien sur le tube qu’il ne faut pas manger le dentifrice et où les flacons de e-liquide n’ont même pas de sécurité enfant (ce qui n’est pas le cas en France, il y a encore deux mois des lots d’un e-liquide incriminé a été retiré de la vente et les fioles adaptées à cause de ça) <img data-src=" />





EDITH : Bêtise, ça concernait certains lots qui n’avaient pas la sécurité enfant et d’autres l’avaient. Bien la logistique <img data-src=" />


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Petit résumé sur la partie des e-liquides du dossier Canard PC Hardware sur la cigarette électronique :

5 e-liquides ont été testés (1 Halo, 1 ConceptArôme, 2 Plug n’ Vape et un VapeShop).

Tous sont à peu près dans les clous sur le taux de nicotine (l’écart le plus important de 10% revenant à ConceptArôme).



La plupart contenaient, à de faible dose, du dichlorométhane et de l’hexane vraisemblablement utilisés pour l’extraction des arômes et/ou de la nicotine et qui ne devrait idéalement plus se trouver dans les eliquides.

Toutefois l’un (le Plug n’ Vape Piña Colada) présentait une dose élevée de dichlorométhane pour lequel a donc été effectué un dosage complémentaire (-&gt; 3 115 ppm).



Canard PC constate que présenté comme contenant des “arômes alimentaires”, ce e-liquide ne respecte pas les normes en vigueur applicables à ceux-ci. La norme UE est à un seuil 600 fois moindre (5 ppm) pour le dichlorométhane qui est un cancérigène et un possible mutagène.

Un autre liquide (VapeShop SuperSkunk) comportait visiblement un plus grand nombre de substances et toutes n’ont pu être analysées/dosées.

Pour les vapoteurs, il faut donc bien faire attention au produit que l’on utilise dans sa cigarette électronique.



L’utilisation des cigarettes électroniques dans les espaces clos accueillants du public (cinéma, restaurants, bibliothèque) est également un problème récurrent.



C’est très bien que la cigarette électronique puisse être utilisée pour réduire, stopper sa consommation de tabac. Il serait pas mal non plus qu’elle soit réduite à cet usage. (car oui, des personnes se mettent à utiliser des cigarettes électroniques sans avoir été fumeuses auparavant)



Après quand on voit la puissance et le mal qu’a pu (et continue de) faire l’industrie du tabac, ça ne donne pas vraiment confiance pour le futur :(

lemonde.fr Le Monde

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TaigaIV a écrit :



Contrairement à la fumée produite par les cigarettes, tu n’as ni de goudron, ni de monoxyde de carbone, ni CO2, ni l’ensemble des éléments lié à la combustion (en plus largement imparfaite).





Je sais, aussi, mais vu que les études sur la nocivité son encore un peu contradictiore, il faut attendre avant de dire que c’est totalement sain. Mais en même vu comment ça se dissipe rapidement une fois passé les 30cm de la bouche du fumeur je doute que même si c’est nocif pour le fumeur ça soit nocif pour son entourage.







TaigaIV a écrit :



Pour ce qui est du vélo, je prend la file complète lorsque j’estime qu’il n’est pas possible de me doubler sans me mettre en danger, gagner quelques secondes ne justifie pas de foutre une vie en l’air.





Ça dépend, si la route est limité à 50+ et que je galère à dépasser les 30km/h en général je trouve un endroit où je peux me mettre sur le bas côté et je laisse passer les voitures. En général j’ai droit à un petit sourire et je repars même pas 10 secondes plus tard (mais je passe à des moments de faibles circulation aussi) Ça évite la voiture qui te dépasse en mode énervée dès qu’elle pense pouvoir le faire.



C’est un peu comme lors de la dernière course que j’ai faite, c’était en descente et il y a un gars qui arrivait en face dans un virage très serré. Il s’est arrêté à son entrée de virage pour nous laisser la route complète pour négocier le virage alors qu’il n’était pas obligé.*



C’est ce genre de petites attentions qui rendent les routes plus sûres.



*Bon à la descente suivante j’ai eu droit à un danger publique qui m’a dépassé en début de descente et qui m’empéchait de le dépasser ensuite : il allait jusqu’à se déporter sur la voie de gauche pour me couper la route alors qu’on était à plus de 90km/h…


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Lyzz a écrit :



Petit résumé sur la partie des e-liquides du dossier Canard PC Hardware sur la cigarette électronique :Pour les vapoteurs, il faut donc bien faire attention au produit que l’on utilise dans sa cigarette électronique.



L’utilisation des cigarettes électroniques dans les espaces clos accueillants du public (cinéma, restaurants, bibliothèque) est également un problème récurrent.



C’est très bien que la cigarette électronique puisse être utilisée pour réduire, stopper sa consommation de tabac. Il serait pas mal non plus qu’elle soit réduite à cet usage. (car oui, des personnes se mettent à utiliser des cigarettes électroniques sans avoir été fumeuses auparavant)



Après quand on voit la puissance et le mal qu’a pu (et continue de) faire l’industrie du tabac, ça ne donne pas vraiment confiance pour le futur :(

lemonde.fr Le Monde





<img data-src=" />


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achernar a écrit :



[instant casse bonbons]

Juste sur ce point ci, la seconde définition plus complète parle de “Qui est chargé de quelque substance ou vapeur aqueuse.”

[/instant casse bonbons]





Pas ici dans le point B. :

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/humide





Imprégné d’eau, de liquide, de vapeur.



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Comme si la vapeur était forcément inoffensive….

Comme dit plus haut respirez donc de la vapeur d’acide sulfurique xD

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TaigaIV a écrit :



gagner quelques secondes ne justifie pas de foutre une vie en l’air.





Ayrton Senna.



Sinon, t’as des actions dans l’e-clope pour en être un aussi ardent défenseur ?







Lyzz a écrit :



Petit résumé sur la partie des e-liquides du dossier Canard PC Hardware sur la cigarette électronique :Pour les vapoteurs, il faut donc bien faire attention au produit que l’on utilise dans sa cigarette électronique.



L’utilisation des cigarettes électroniques dans les espaces clos accueillants du public (cinéma, restaurants, bibliothèque) est également un problème récurrent.



C’est très bien que la cigarette électronique puisse être utilisée pour réduire, stopper sa consommation de tabac. Il serait pas mal non plus qu’elle soit réduite à cet usage. (car oui, des personnes se mettent à utiliser des cigarettes électroniques sans avoir été fumeuses auparavant)





D’ailleurs, les jeunes que je vois traîner devant les lycées ont plus souvent une vaporette qu’une clope à bouche.


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Khalev a écrit :



Pas ici dans le point B. :

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/humide







Je sais bien, c’est aussi pour sa que j’ai mis cette situation d’une autre source. (autre ex: Le Robert : “Chargé, imprégné de substance aqueuse et, par extension, de liquide, de vapeur”.)

Mais c’est surtout le problème des définitions, elles ne sont pas toutes les même partout et dépendent largement du contexte et de l’interprétation qu’on en fait. Il n’y a malheureusement pas de définition pour beaucoup de mots, mais si on prend pour ce mots en particulier, les autres mots qui lui tourne autour (ex: hydrométrie) alors on retombe sur ce besoin d’un milieux aqueux.

Mais je chipote largement <img data-src=" />


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achernar a écrit :



, mais si on prend pour ce mots en particulier, les autres mots qui lui tourne autour (ex: hydrométrie) alors on retombe sur ce besoin d’un milieux aqueux.

Mais je chipote largement <img data-src=" />





En même temps logique qu’il y ait référence à un milieu aqueux dans la définition d’HYDROmétrie… Ou alors j’ai rien compris :p


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Quand je pense qu’il y a 6 ans … j’étais pas emmerdé lorsque je vapotais.



Bon c’était un peu compliqué dans le sens où il fallait systématiquement que j’explique ce que c’était car très peu de monde vapotait.



Maintenant qu’on trouve des cleups électronique à tous les coins de rues, ils vont commencer à casser les couilles … <img data-src=" />

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tass_ a écrit :



En même temps logique qu’il y a référence à un milieu aqueux dans la définition d’HYDROmétrie… Ou alors j’ai rien compris :p





aqueux coucou <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



T’es absolument certain et ceci sans études ? Heureusement qu’on n’écoute pas trop les gens comme toi sinon on serait encore absolument certains et ce sans études que la terre est plate et que le soleil tourne autour…





J’en suis aussi certain que je peux être certain que manger des petits pois n’est pas nocif pour ma santé.



Peut être qu’un démontrera plus tard que les petits pois sont à l’origine de toutes les maladies du monde alors que jusque là, toutes les études montraient qu’ils étaient innofensifs. En attendant, on fait quoi ? On interdit les petits pois ?



Les seules études aujourd’hui à propos de l’eCig montrent que le Propylène glycol est dangereux pour la santé à plus de 250°C et en grande quantité. Les eCig ne sont ni à 250°C ni en grande quantité.



Sur quel critère scientifique va t’on aller les interdire, d’autant qu’elles ont largement démontré leur efficacité anti-tabac ?



Et pour revenir à ta démonstration très appropriée à propos de la terre, à moins que toi ou moi ne soyons des scientifiques, si personne n’avait démontré que la terre était ronde, nous penserions tous les deux qu’elle est plate. Est-ce que ça veut dire qu’on doit forcément être fermé à une démonstration contraire ?



Par ces mots, je ne voulais pas dire que l’eCig est innofensive, c’est comme tout, on démontrera peut être que c’est une merde infâme. En attendant, rien qu’en regardant la liste des ingrédients sur un eLiquide et la liste sur un paquet de clopes, en tant que non-fumeur, je préfère respirer ceux de l’eLiquide.


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achernar a écrit :



Je sais bien, c’est aussi pour sa que j’ai mis cette situation d’une autre source. (autre ex: Le Robert : “Chargé, imprégné de substance aqueuse et, par extension, de liquide, de vapeur”.)





Bin justement ils disent bien que ça ne couvre pas que ce qui chargé, imprégné de substance acqueuse.



Liquide et vapeur se sont des état, aucun rapport avec l’eau. Donc en précisant “par extension, de liquide, de vapeur” le dictionnaire précise donc que ça ne s’applique pas qu’à l’eau, même si l’origine du mot est liée à l’eau.


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tass_ a écrit :



En même temps logique qu’il y ait référence à un milieu aqueux dans la définition d’HYDROmétrie… Ou alors j’ai rien compris :p







En effet, très bonne remarque !!!! J’ai du mal moi même à me suivre <img data-src=" />

J’ai surtout oublier de préciser que humidité c’est aussi synonyme de degré hydrométrique … Il ce fait tard <img data-src=" />


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jpaul a écrit :



nous penserions tous les deux qu’elle est plate.





Est ce que “penser que” et “être absolument certain que” chez toi sont des synonymes ? Parce que si oui alors le problème est juste sémantique…


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Romaindu83 a écrit :



Ce que j’adore avec les cigarettes électroniques, c’est qu’elles ont créé un nouveau débat entre fumeurs/vapoteurs et non fumeurs.



Les premiers voulant flinguer les second, à moins que cela ne soit l’inverse…



En réalité, du côté des non fumeurs, il y a un manque manifeste de tolérance envers les fumeurs/vapoteurs. Il est vrai que lorsque l’on écoute les non fumeurs, ils voudraient presque que la cigarette, qu’elle soit électronique ou non, soit interdite dans l’intégralité de l’espace publique. C’est très extrême…



Mais du côté des fumeurs/vapoteurs, il y a aussi de belles brochettes de cabochards. Je pense notamment aux vapoteurs, qui, sous prétexte d’utiliser désormais une cigarette électronique, veulent s’octroyer le droit de l’utiliser où bon leur semble, puisqu’il ne s’agit plus d’une véritable cigarette. Ben oui, ils ont forcément raison, ces Einstein : la cigarette électronique n’est pas nocive pour les non fumeurs ! Toutes les études à ce sujet se contredisent, mais ce n’est pas grave, puisque c’est eux qui ont raison. Les fumeurs deviennent désormais plus respectable envers les non fumeurs que les vapoteurs, qui font presque des doigts d’honneur aux non fumeurs.



Personne n’est ni tout blanc ni tout noir dans cette affaire. Mais pour que la hache de guerre soit de nouveau enterré entre fumeur et non fumeurs/vapoteurs, le Gouvernement va devoir légiférer concernant la cigarette électronique, c’est une absolue nécessité.







Non fumeur et pro vapoteur pourtant. Ce serai bien de pas faire d’amalgame merci ;)


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knos a écrit :



Et que dire des cartouches THC ^^







Que c’est une très bonne idée pour ensuite produire sa propre weed et son propre e-liquide et échapper aux dealers et force de l’ordre (inclus) <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Est ce que “penser que” et “être absolument certain que” chez toi sont des synonymes ? Parce que si oui alors le problème est juste sémantique…





Quand on a une forte conviction, on “pense que” <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Ayrton Senna.



Sinon, t’as des actions dans l’e-clope pour en être un aussi ardent défenseur ?





J’en suis utilisateur et j’en ai ras le bol d’avoir à subir les intégristes anti-tabac qui ne supportent qu’on puisse avoir une vie plus intéressante que la leur et ne pas mourir plus jeune.


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zicklon a écrit :



Que c’est une très bonne idée pour ensuite produire sa propre weed et son propre e-liquide et échapper aux dealers et force de l’ordre (inclus) <img data-src=" />





Ces jeunes…. Les space cakes c’est bien mieux si tu veux pas t’abîmer les poumons…





jpaul a écrit :



Quand on a une forte conviction, on “pense que” <img data-src=" />





Pour ma part quand je “pense que” c’est que je ne suis pas certain. Et encore moins absolument certain. Donc on dira que c’était une incompréhension semantique :p


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TaigaIV a écrit :



J’en suis utilisateur et j’en ai ras le bol d’avoir à subir les intégristes anti-tabac qui ne supportent qu’on puisse avoir une vie plus intéressante que la leur et ne pas mourir plus jeune.





Jvois pas en quoi fumer des ecig rend ta vie plus intéressante… Elle rend ta vie plus hipster oui, mais pas plus xD


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Khalev a écrit :



Bin justement ils disent bien que ça ne couvre pas que ce qui chargé, imprégné de substance acqueuse.



Liquide et vapeur se sont des état, aucun rapport avec l’eau. Donc en précisant “par extension, de liquide, de vapeur” le dictionnaire précise donc que ça ne s’applique pas qu’à l’eau, même si l’origine du mot est liée à l’eau.







Donc preuve est faite que sur le même mot on peut trouver tous et son contraire et qu’une définition n’est valable que dans un cadre stricte.

Mais pour en revenir au sujet un brin antérieur, la fumée, sur ce point je te rejoint. Dans le langage courant on peut tous à fait parler de fumé pour le vapotage. Par exemple, on parle de HCl fumant et pourtant le HCl n’est pas en combustion …


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Khalev a écrit :



Je sais, aussi, mais vu que les études sur la nocivité son encore un peu contradictiore, il faut attendre avant de dire que c’est totalement sain. Mais en même vu comment ça se dissipe rapidement une fois passé les 30cm de la bouche du fumeur je doute que même si c’est nocif pour le fumeur ça soit nocif pour son entourage.





De toute façon rien n’est totalement sain, c’est principalement une affaire de dosage. La cigarette dans les lieux publics a été interdite en raison des risques démontrés lié au tabagisme passif.


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tass_ a écrit :



Jvois pas en quoi fumer des ecig rend ta vie plus intéressante… Elle rend ta vie plus hipster oui, mais pas plus xD





C’est juste qu’a ne pas expliquer aux autres comment bien vivre on ne s’enfuit pas dés que tu arrives et tu ne te retrouves pas tout seul à la cantine à manger tes haricots vert sans sel, sans beurre ni quoi que ce soit en te disant qu’un jour tu arriveras à interdire aux autres de faire tout ce que tu considères comme étant une nuisance.


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jpaul a écrit :



J’en suis aussi certain que je peux être certain que manger des petits pois n’est pas nocif pour ma santé.



Malheureusement dans certains liquides de cigarette électronique il y a un peu plus de produit que ceux renseignés sur l’étiquette.





jpaul a écrit :



En attendant, on fait quoi ? On interdit les petits pois ?



Vu le peu d’études sur les liquides de cigarettes électronique, en attendant on fait des études et on réglemente. En fait c’est pas du «en attendant» c’est ce qu’on devrait faire maintenant du coup.





jpaul a écrit :



Sur quel critère scientifique va t’on aller les interdire, d’autant qu’elles ont largement démontré leur efficacité anti-tabac ?



L’anti-tabac c’est bien. Qu’elles créent de nouveaux consommateurs c’est moins bien.

Pourquoi ne pas cantonner l’utilisation des cigarettes électronique aux véritables fumeurs en tant que moyen de diminuer/d’arrêter leur consommation ?



jpaul a écrit :



Par ces mots, je ne voulais pas dire que l’eCig est innofensive, c’est comme tout, on démontrera peut être que c’est une merde infâme. En attendant, rien qu’en regardant la liste des ingrédients sur un eLiquide et la liste sur un paquet de clopes, en tant que non-fumeur, je préfère respirer ceux de l’eLiquide.



Et si tu compare la liste des ingrédients sur un eLiquide, la liste des ingrédients PRÉSENTS dans un eLiquide et l’air que tu respire tous les jours ?



Et je m’autoquote car visiblement tu ne m’avais pas lu :



Lyzz a écrit :



Toutefois l’un (le Plug n’ Vape Piña Colada) présentait une dose élevée de dichlorométhane pour lequel a donc été effectué un dosage complémentaire (-&gt; 3 115 ppm).



Canard PC constate que présenté comme contenant des “arômes alimentaires”, ce e-liquide ne respecte pas les normes en vigueur applicables à ceux-ci. La norme UE est à un seuil 600 fois moindre (5 ppm) pour le dichlorométhane qui est un cancérigène et un possible mutagène.

Un autre liquide (VapeShop SuperSkunk) comportait visiblement un plus grand nombre de substances et toutes n’ont pu être analysées/dosées.



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ActionFighter a écrit :



Titre et sous-titre du feu de dieu <img data-src=" />





Marc essaye de nous enfumer <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Ces jeunes…. Les space cakes c’est bien mieux si tu veux pas t’abîmer les poumons…







Le dosage est trop dangereux surtout quand on aime le gâteau (je sais de quoi de parle <img data-src=" /> )


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nextdrOp a écrit :



L’interdiction dans les lieux publiques a quand même permis à toutes et à tous de respirer un air un peu moins pollué.





Et maintenant les cafés sont vide, tout le monde est dehors pour fumer sa clope empêchant de dormir les gens qui ne pouvaient pas sortir à cause de la fumée dans les lieux publics. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



J’en suis utilisateur et j’en ai ras le bol d’avoir à subir les intégristes anti-tabac qui ne supportent qu’on puisse avoir une vie plus intéressante que la leur et ne pas mourir plus jeune.







Ce cherche pas cette personne ne sait pas faire un débat, il aura toujours raison et est contre tout et son contraire.


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jpaul a écrit :



Par ces mots, je ne voulais pas dire que l’eCig est innofensive, c’est comme tout, on démontrera peut être que c’est une merde infâme. En attendant, rien qu’en regardant la liste des ingrédients sur un eLiquide et la liste sur un paquet de clopes, en tant que non-fumeur, je préfère respirer ceux de l’eLiquide.





Je pense qu’il va être difficile d’avoir une réponse à cette question sachant que la composition est variable. On retrouve presque toujours de l’eau, du PG, du VG, de la nicotine, de l’alcool et des aromes. La partie aromatique est très variable, par exemple certains fabricant ont utilisés du diacétyle jusqu’à ce qu’il soit rappelé qu’il était la cause de Bronchiolite oblitérante en cas d’inhalation (qui a touché des ouvriers travaillant dans les usines de pop corn (pour donner le gout de beurre)) (je résume ce que j’ai compris, il est préférable d’aller se renseigner, je ne garantis pas d’avoir tout compris à cette histoire). Aucun e-liquide ne devrait en contenir, certains fabricant garantisse ne pas en utiliser mais ce n’implique pas qu’il soit absent de tous les produits. Si une législation est à mettre en place je ne pense pas que ce soit sur les lieux de consommation mais sur le contenu des liquide. Je suis étonné qu’aucun spécialiste de la lutte anti-vapotage ne soit au courant de cette histoire et ne l’est utilisé comme argument pour faire interdire l’e-cigarette, le niveau baisse.


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bon, j’arrive après la bataille …



si on interdit la vape dans les lieux publics (il y a des tas de bonnes raisons pour, il faudrait encore les mettre en avant au lieu de considérations douteuses), je demande qu’on interdise aussi le déo qui pue à 10m <img data-src=" />

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Lyzz a écrit :



Et si tu compare la liste des ingrédients sur un eLiquide, la liste des ingrédients PRÉSENTS dans un eLiquide et l’air que tu respire tous les jours ?





En ville ? En zone industrielle ? A la montagne ?


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TaigaIV a écrit :



J’en suis utilisateur et j’en ai ras le bol d’avoir à subir les intégristes anti-tabac qui ne supportent qu’on puisse avoir une vie plus intéressante que la leur et ne pas mourir plus jeune.





Étant fumeur, je les subis encore plus. Mais je pense qu’il est quelque peu hasardeux de se risquer à se prononcer sur la non nocivité d’un produit dont on n’a pas assez de recul pour en connaître les effets nocifs, et dont le boum économique récent a précipité sur le marché un grand nombre de concurrents dont l’“éthique” reste à prouver.







TaigaIV a écrit :



Si une législation est à mettre en place je ne pense pas que ce soit sur les lieux de consommation mais sur le contenu des liquide.





Voilà <img data-src=" />


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Jiyuu_Hashi a écrit :



Comme d’habitude, dans un mur, mais bon.

Ancien fumeur pendant 31 ans (j’ai commencé à 14 ans), je suis passé du jour au lendemain de la vrai cigarette à la cigarette électronique.

Au final, même si pour l’instant je suis toujours vapoteur, je n’ai plus touché une vraie cigarette depuis, et l’odeur m’importune vraiment (encore plus flagrant d’ailleurs, vu que je suis au Japon, et que je ne connais pas la législation concernant l’e-cig, à part que ce n’est pas interdit). Bilan, j’évite les box fermés réservés aux fumeurs, et ne vapote que dans les endroits aérés permis.



Règlementer, pas de problème pour moi. D’ailleurs, tout comme la vraie cigarette, je ne vapote pas dans un resto, dans un bistro (ce que déjà je ne faisais pas, sauf bistro – au resto, j’y viens pour manger, pas fumer ^^; Et ce que je ne faisais déjà pas chez moi, je ne le faisais pas ailleurs.)









Tiens, j’ai trouvé ça <img data-src=" />





Alors, ce que je vais dire ci-dessous ne s’appliquera pas forcement a tokyo car je n’y habite pas… plutot Kanazawa une moyenne ville de province (style Angers/Reims):




  • chez moi, pas de boutique de vape.

  • Peu de gens vapent et/ou connnaissent mais cela commence a se developper. J’ai converti pls personnes en ai croise quelques autres mais c’est assez rare (faut dire que je ne sors pas beaucoup: velo-boulot-marmots (+fofo :lol: ).



    Sinon plus generalement:

    Bubus: pas beaucoup mais pas besoin de bureau de tabac pour les clopes, les distrib sont omnipresents et aussi vendues en supermarche et en “combini” (24⁄7). J’ai jamais ete en rade de clopes quand je fumais (contrairement a la France).

  • importation de liquide nicotine: Legale a concurrence de 120 ml par mois si pr conso perso (la vente de liquides nicotines est interdite au Japon). Je te deconseille 500 ml de DIY dans tes bagages… Liquide du commerce OK mais pas en quantite pharaonique…



    Par contre, aucun souci pour se faire livrer de l’etranger par la poste! Je me fournis chez FT pour tout (liquides Hangsen, coils tous faits et les clones Nem/KF/Kraken) par colis de 150-180 ml (5-6 fioles de 30 ml) sans jamais aucun probleme et tu peux te faire livrer ttes les semaines si ca te chante! Je me fais aussi parfois plaisir avec un petit colis de France de temps en temps quand il y a des promos. certains shops online sont sympas (Volute-club, Notaba, Vape Diem) et font des tarifs “avec/sans suivi et sans signature), qui revient environ a 6.5 euros de frais de port.



  • IL y a encore plein de restaus “fumeurs” et tu pourras y vaper sans pb. Meme certains restos non-fumeurs me laissent vaper (apres autorisation).

    Zone fumeur dans la rue: en fait c’est dans certaines zones ou quartiers et c’est clairement indique par des panneaux (voire meme par terre). Si rien de marque, c’est OK.


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ActionFighter a écrit :



Les hygiénistes anti-clopes devraient bien plus se soucier, par exemple, des antibiotiques administrés aux animaux d’élevage.







Ok… donc sous prétexte qu’on administre des antibiotiques à des animaux on ne doit pas se soucier du tabagisme… <img data-src=" />



Y en a des bons ici… <img data-src=" />


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tAran a écrit :



Oui j’avais vu cette étude un peu sensationnelle du NY Times, un peu malhonnête dans la mesure où ils focalisent sur les e-liquides mais rien sur les intoxications au dentifrice dont le nombre me laisse sans voix <img data-src=" />



Enfin bon, je ne suis même pas étonné vu que c’est les States, où on t’indique bien sur le tube qu’il ne faut pas manger le dentifrice et où les flacons de e-liquide n’ont même pas de sécurité enfant (ce qui n’est pas le cas en France, il y a encore deux mois des lots d’un e-liquide incriminé a été retiré de la vente et les fioles adaptées à cause de ça) <img data-src=" />



EDITH : Bêtise, ça concernait certains lots qui n’avaient pas la sécurité enfant et d’autres l’avaient. Bien la logistique <img data-src=" />





<img data-src=" />



Tout ça pour dire que la nicotine n’est pas une substance anodine. Tout comme l’eau de javel, pour laquelle il n’y a aucune restriction de vente.







Tarpan a écrit :



Ok… donc sous prétexte qu’on administre des antibiotiques à des animaux on ne doit pas se soucier du tabagisme… <img data-src=" />



Y en a des bons ici… <img data-src=" />





C’est juste que ça me fais sourire quand certains parlent de vapotage passif alors que les études indiquent que c’est sans danger, et que des produits plus dangereux sont consommés en masse sans jamais faire l’objet de questions à l’AN.


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tAran a écrit :



Tiens, j’ai trouvé ça <img data-src=" />





C’est déjà ce que je fais ^^;

Je ne vais que sur les spots ouverts à l’air libre, les “cages”, pas trop mon truc, tu en ressorts avec des odeurs de tabac – me suis pas mis au vapotage pour retomber dans la clope ^^;).

Pour l’instant, en 15 jours de séjour, je n’ai vu qu’une seule personne avec une vapoteuse (denshi tabako), et c’était dès mes 4 premiers jours ^^;

On me regarde parfois d’un drôle d’air ^^;

Mais bon, c’est plus actuellement par réflexe que j’y vais, que par besoin, vu que j’ai franchement diminuer la quantité de nicotine (j’en suis à 6 contre 18 au début).

Je me tape actuellement 8 à 9 heures de marche par jour, j’en suis à 15 jours sur les 30 de séjour, et ma fiole de liquide commencée en France est venue à expiration il y a 2 jours – 15 ml de liquide).


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Ne vous voilez pas la face. L’eCigarette n’est pas le remède miracle pour arrêter la clope, et n’est pas non plus un médicament. C’est une alternative, peut-être, plus saine à la cigarette.

Mais elle reste dangereuse, elle provoque l’addiction et reste potentiellement nocive. Donc rien qu’en faire la publicité, c’est mort.



Après oui, si il y a potentialité de nocivité et que les vapeurs contiennent de la nicotine, ça devrait être interdit dans les lieux publics. Ayant arrêter la clope y’a 1 an, respirer des vapeurs pleines de nicotine, je préférerais éviter. Surtout que dans mon openspace, les mecs se gênent pas…


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ikso a écrit :



C’est deux fois moins dangereux que la vitamine C et dix fois moins que le sel de table … et c’est utilisé pour améliorer la respiration des nourrissons et des asthmatiques.



Donc, par mesure de précaution, je propose que l’on interdise le sucre et le sel de table dans tous les aliments.


de toute façon l’industrie des e-cig est rachetée petit à petit par les cigarettiers, vous pouvez dormir tranquille …





Tu as des infos là-dessus ?


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Y a pas que la nicotine et le glycérol.



Il y a les arômes & additifs : dans les normes alimentaires il y a des doses journalières admissibles à ne pas dépasser en fonction du type d’aliment (selon sa fréquence théorique moyenne de consommation) , là il n’y a aucune règle, c’est à dire que si le taux présent dans la cartouche correspond à un maximum atteint pour 100 bouffées/jour, le gars qui tire 200 bouffées/jour se prend le double de la dose max sans le savoir (puisque pas de réglementation ni de signalisation sur l’emballage)



Par exemple, un additif dont la dose journalière admissible correspond à l’ingestion de 5 fraises tagada par jour, si vous manges 20 fraises tagada tous les jours vous dépassez la dose et augmentez votre risque de (au choix : allergies, irritation, trouble digestif ou du sommeil, hyperactivité, cancer etc.)



Les arômes alimentaires n’ont de plus pas été évalués pour de l’inhalation directe dans les poumons. (si vous inhalez de la poudre de poulet vous risquez très certainement de mourir d’infection pulmonaire… le poulet est pourtant parfaitement comestible sans danger)





Le poison et la dose… et le mode d’administration aussi !

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Tarpan a écrit :



Y a pas que la nicotine et le glycérol.



Il y a les arômes & additifs : dans les normes alimentaires il y a des doses journalières admissibles à ne pas dépasser en fonction du type d’aliment (selon sa fréquence théorique moyenne de consommation) , là il n’y a aucune règle, c’est à dire que si le taux présent dans la cartouche correspond à un maximum atteint pour 100 bouffées/jour, le gars qui tire 200 bouffées/jour se prend le double de la dose max sans le savoir (puisque pas de réglementation ni de signalisation sur l’emballage)



Par exemple, un additif dont la dose journalière admissible correspond à l’ingestion de 5 fraises tagada par jour, si vous manges 20 fraises tagada tous les jours vous dépassez la dose et augmentez votre risque de (au choix : allergies, irritation, trouble digestif ou du sommeil, hyperactivité, cancer etc.)



Les arômes alimentaires n’ont de plus pas été évalués pour de l’inhalation directe dans les poumons. (si vous inhalez de la poudre de poulet vous risquez très certainement de mourir d’infection pulmonaire… le poulet est pourtant parfaitement comestible sans danger)



Le poison et la dose… et le mode d’administration aussi !





Pour le “parfaitement comestible sans danger”, tout dépend où tu l’achètes ton poulet.


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misterweb a écrit :



. Surtout que dans mon openspace, les mecs se gênent pas…







Question de respect ça. Pète-leur dessus pour leur montrer que les odeurs peuvent déranger <img data-src=" />



Perso, je m’applique les mêmes règles que pour la clope, excepté une petite entorse (qui confirme la règle) en fin de journée quand mon open space est vide


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misterweb a écrit :



Ne vous voilez pas la face. L’eCigarette n’est pas le remède miracle pour arrêter la clope, et n’est pas non plus un médicament. C’est une alternative, peut-être, plus saine à la cigarette.

Mais elle reste dangereuse, elle provoque l’addiction et reste potentiellement nocive. Donc rien qu’en faire la publicité, c’est mort.



Après oui, si il y a potentialité de nocivité et que les vapeurs contiennent de la nicotine, ça devrait être interdit dans les lieux publics. Ayant arrêter la clope y’a 1 an, respirer des vapeurs pleines de nicotine, je préférerais éviter. Surtout que dans mon openspace, les mecs se gênent pas…





Tu as une source pour affirmer que les vapoteurs recrachent des vapeurs pleines de nicotine ?


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TaigaIV a écrit :



Tu as une source pour affirmer que les vapoteurs recrachent des vapeurs pleines de nicotine ?





Parce que tu peux garantir que pas une seule once de nicotine ne ressort de tes poumons, assimilé à 100% par ton organisme ?


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Lyzz a écrit :



Mais c’est tellement évident ! C’est pour ça que la cigarette fait encore des millions de morts par an, qu’énormément de fumeurs souhaitent arrêter.





Justement, la cigarette électronique est jusqu’à présent le meilleur moyen trouvé pour arrêter de fumer. Une personne de ma famille qui s’est retrouvée avec un cancer de la vessie suite à 40 ans de tabac intensif (elle tenait un bar…) s’est vue conseiller la cigarette électronique par son urologue (non, pas “ufologue” <img data-src=" />).



Attendre un diagnostic médical pour se mettre à la cigarette électronique, ça revient, en gros, à attendre d’être malade.



Faut savoir déterminer les priorités: la cigarette électronique, c’est certainement pas idéal dans le sens où on est pas nés pour respirer de la vapeur toute la journée et il reste, pour la plupart, de la nicotine, mais c’est zéro goudron, ammoniaque, mercure, particules carbone (sauf quand la résistance est HS, mais là c’est dégueu et faut changer).



Faudrait faire une étude, mais je ne connais aucun non fumeur qui se soit mis directement à la cigarette électronique. Ca viendra surement, d’autant que ça commence à devenir un “effet de mode”…mais je pense que les gens (jeunes…) qui s’y mettront directement sont ceux qui se seraient mis à la clope de toutes façons. C’est donc “un moindre mal”, donc on pourra s’occuper quand on aura éradiqué le mal principal, à savoir la clope. Et si c’est toujours pas pour demain, notamment à cause des lobbys, hé bien le fait est qu’on en a jamais été aussi proche.



Maintenant, aux buralistes et aux fabricants de tabac de négocier le virage. Gêner la cigarette électronique ou y passer, c’est leur choix, mais la courbe n’est plus en leur faveur. Que les buralistes remplacent la moitié de leurs rayons de clopes par des liquides de qualité qu’on peut gouter, qu’ils vendent du bon matos de qualité (qui permet de belles marges à mon avis), et ils arrêteront de pleurnicher…


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Niktareum a écrit :



Parce que tu peux garantir que pas une seule once de nicotine ne ressort de tes poumons, assimilé à 100% par ton organisme ?





Par ce que pour toi trace = pleine de ? Dans ce cas tu peux arrêter les aubergines, les patates, les tomates et tout un tas d’autres saloperies bourrées de nicotine. <img data-src=" />


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porecreat a écrit :



Maintenant, aux buralistes et aux fabricants de tabac de négocier le virage. Gêner la cigarette électronique ou y passer, c’est leur choix, mais la courbe n’est plus en leur faveur. Que les buralistes remplacent la moitié de leurs rayons de clopes par des liquides de qualité qu’on peut gouter, qu’ils vendent du bon matos de qualité (qui permet de belles marges à mon avis), et ils arrêteront de pleurnicher…





Il faudrait aussi qu’ils soient formés, ce qui serait aussi pas mal pour certaines boutiques qui ont l’air de ne connaître que les tarifs.


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TaigaIV a écrit :



Par ce que pour toi trace = pleine de ? Dans ce cas tu peux arrêter les aubergines, les patates, les tomates et tout un tas d’autres saloperies bourrées de nicotine. <img data-src=" />





Ben tu vois quand tu veux, tu nuances… <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Il faudrait aussi qu’ils soient formés, ce qui serait aussi pas mal pour certaines boutiques qui ont l’air de ne connaître que les tarifs.





Ils s’en battent les rouleaux, ils ont fait ca (buraliste / débit de tabac) juste pour la thune ! Pas par passion de la vente de clopes…


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Niktareum a écrit :



Ben tu vois quand tu veux, tu nuances… <img data-src=" />







Moi j’y arrive très bien… <img data-src=" />







Niktareum a écrit :



Ils s’en battent les rouleaux, ils ont fait ca (buraliste / débit de tabac) juste pour la thune ! Pas par passion de la vente de clopes…





Wesh cousin, trop puissante ton analyse. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Wesh cousin, trop puissante ton analyse. <img data-src=" />





Connais pas “Wesh cousin”, dsl…



T’en connais des débits de tabac pour qui la passion c’est le debit de tabac justement ?



Autant pour les téteuses je peux le conçevoir, autant sur le débit de clopes que dalle.

C’est une machine à fric ou tous se gavent à l’exception du fumeur, qui se fait fumer sa santé comme son larfeuille ! Mais les électroniques sont aussi un business bien rentable semble-t-il…


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Niktareum a écrit :



Connais pas “Wesh cousin”, dsl…



T’en connais des débits de tabac pour qui la passion c’est le debit de tabac justement ?



Autant pour les téteuses je peux le conçevoir, autant sur le débit de clopes que dalle.

C’est une machine à fric ou tous se gavent à l’exception du fumeur, qui se fait fumer sa santé comme son larfeuille ! Mais les électroniques sont aussi un business bien rentable semble-t-il…







Alors que mon marchand de légume il est vraiment passionné, c’est à peine si il fait de la marge, tout comme mon vendeur de sape mais la palme revient à mon épicier qui me poursuit dans la rue pour me donner du chocolat quand je passe devant son point de distribution vers 4h00 du mat’.



En plus de vendre des clopes ce #ù$*!§ de buraliste c’est diversifié avec d’autres drogues comme la caféine, la théine, l’alcool et le cacao. Je ne comprends pas que ces établissements existent encore, ça doit être à cause du lobby des philosophes qui occupent le comptoir à longueur de journée, ha ben merci BHL.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Je ne comprends pas que ces établissements existent encore, ça doit être à cause du lobby des philosophes qui occupent le comptoir à longueur de journée, ha ben merci BHL.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Mais non, ils font ça pour nous vendre de la santé, la caféine c’est pour être plus réveillé, le cacao c’est bon pour les artères et la nicotine c’est bon pour le stress.

Les buralistes sont les bienfaiteurs de l’humanité, et en aucun cas on ne saurait tolérer que certains ici les soupçonnent de faire ça pour le fric <img data-src=" />


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Tarpan a écrit :



Mais non, ils font ça pour nous vendre de la santé, la caféine c’est pour être plus réveillé, le cacao c’est bon pour les artères et la nicotine c’est bon pour le stress.

Les buralistes sont les bienfaiteurs de l’humanité, et en aucun cas on ne saurait tolérer que certains ici les soupçonnent de faire ça pour le fric <img data-src=" />





Bon maintenant on peut attaquer le sujet des pompistes.


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TaigaIV a écrit :



Bon maintenant on peut attaquer le sujet des pompistes.





T’en fais un bon qui pompe bien… <img data-src=" />





L’est ou ta pompe à mauvaise foi, pasque ca fait bien longtemps que je suis a sec et il semblerait que t’aies rempli les cuves a bloc ces derniers temps.


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Niktareum a écrit :



T’en fais un bon qui pompe bien… <img data-src=" />





L’est ou ta pompe à mauvaise foi, pasque ca fait bien longtemps que je suis a sec et il semblerait que t’aies rempli les cuves a bloc ces derniers temps.





OSEF un peu de ta vie et de tes problèmes de cuve. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



OSEF un peu de ta vie et de tes problèmes de cuve. <img data-src=" />





Tu veux pas téter un peu de vapeur sans fumée d’e-liquide sans nicotine glycolée à la fraise tagada pour te détendre mec ?


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Niktareum a écrit :



Tu veux pas téter un peu de vapeur sans fumée d’e-liquide sans nicotine glycolée à la fraise tagada pour te détendre mec ?





Tu veux pas aller sortir tes poncifs sur la news UBER, ils ont besoin de quelqu’un pour les défendre.<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Tu veux pas aller sortir tes poncifs sur la news UBER, ils ont besoin de quelqu’un pour les défendre.<img data-src=" />





Ah, je vois po de quoi tu causes mon gars, j’ai jamais défendu Uber… <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Ah, je vois po de quoi tu causes mon gars, j’ai jamais défendu Uber… <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Ah, je vois po de quoi tu causes mon gars, j’ai jamais défendu Uber… <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



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Niktareum n’a jamais défendu Uber en lui même, il critiquait les taxis qui gueulaient contre Uber, la nuance est la <img data-src=" /><img data-src=" />



sur ce je file =====&gt;[<img data-src=" />]


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athlon64 a écrit :



Niktareum n’a jamais défendu Uber en lui même, il critiquait les taxis qui gueulaient contre Uber, la nuance est la <img data-src=" /><img data-src=" />



sur ce je file =====&gt;[<img data-src=" />]





Avec des super arguments comme : tu es taxi ou ton pére est taxi. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Avec des super arguments comme : tu es taxi ou ton pére est taxi. <img data-src=" />





<img data-src=" /> oui, mais ca c’est quand je ne sais plus son pseudo, a commencé à vouloir les défendre bec et ongle, c’est surement pour ca qu’il supposait ca.


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> oui, mais ca c’est quand je ne sais plus son pseudo, a commencé à vouloir les défendre bec et ongle, c’est surement pour ca qu’il supposait ca.





Il me l’a aussi fait, sans doutes par ce que je devais lui dire d’arrêter d’aiguiser ça fourche et de faire chauffer de l’huile.


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TaigaIV a écrit :



Il me l’a aussi fait, sans doutes par ce que je devais lui dire d’arrêter d’aiguiser ça fourche et de faire chauffer de l’huile.





Parce que toi aussi t’as voulu les défendre, collabo ‘, tu dois être taxi ou fils (ou père) de taxi c’est sur <img data-src=" />



<img data-src=" />



Personnellement, Uber, a part son optimisation fiscale (mais bon c’est légal, donc le problème c’est pas eux mais les lois) je m’en tamponne, étant pour le adapte toi au crève, les taxis devraient tout faire pour que la concurrence soit bonne et que ca donne envie aux gens de reprendre les taxis à la place d’Uber, mais ils ont préféré tout bloquer et dire au gouvernement de légiférer <img data-src=" />



Sur ce, j’arrête de squatter votre débat <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Niktareum n’a jamais défendu Uber en lui même, il critiquait les taxis qui gueulaient contre Uber, la nuance est la <img data-src=" /><img data-src=" />



sur ce je file =====&gt;[<img data-src=" />]





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TaigaIV a écrit :



Avec des super arguments comme : tu es taxi ou ton pére est taxi. <img data-src=" />



Donc en fait, t’es un taxi vendeur ambulant de e-cigarette ? <img data-src=" />



Et dire qu’on comptait sur ton armée avec FunnyD pour reconstruire le Royaume des Francs… <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Donc en fait, t’es un taxi vendeur ambulant de e-cigarette ? <img data-src=" />



Et dire qu’on comptait sur ton armée avec FunnyD pour reconstruire le Royaume des Francs… <img data-src=" />





Ne t’inquiètes pas c’est juste pour m’occuper, à la base je voulais faire serrurier mais je me suis dis que c’était bien trop dangereux.


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TaigaIV a écrit :



Ne t’inquiètes pas c’est juste pour m’occuper, à la base je voulais faire serrurier mais je me suis dis que c’était bien trop dangereux.





Tu m’étonnes.



Serrurier, t’as vite fait de te faire choper pour pratique commerciale déloyale.


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ActionFighter a écrit :



Tu m’étonnes.



Serrurier, t’as vite fait de te faire choper pour pratique commerciale déloyale.





Et de te faire raccourcir par la population pour travail.


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Khalev a écrit :



Si elle en produit :http://www.cnrtl.fr/lexicographie/fum%C3%A9e





2 - non

3 - la oui.


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nextdrOp a écrit :



Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.







Donc lorsqu’après avoir mangé de l’ail tu sors de chez toi par -15° l’hiver… le “nuage blanc” qui sors de ta bouche c’est de la fumée… <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



t’as déjà tapé au clavier avec des moufles et des pingouins qui te tournent autour ?





déjà vu au commissariat oui : vu la vitesse à laquelle il tapait et l’usage intensif du retour arrière, il devait avoir des moufles invisibles.



En revanche c’était des poulets et non des pingouins, ça compte ?



: DejaLoin:


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darkbeast a écrit :



bon pour l’open space j’ai lu trop vite (je croyait qu’il étaient 6 dans le même bureau), et non je ne suis pas parfait mais j’essaie dans la mesure du possible de ne pas faire chier mes collègues.





Je ne pense pas que les types dans leur bureau seront d’accord avec toi.


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wapamat a écrit :



Donc lorsqu’après avoir mangé de l’ail tu sors de chez toi par -15° l’hiver… le “nuage blanc” qui sors de ta bouche c’est de la fumée… <img data-src=" />





Non, mais ça reste du poison pour ton entourage <img data-src=" />


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jpaul a écrit :



Non, mais ça reste du poison pour ton entourage <img data-src=" />





seulement les vampires


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knos a écrit :



[…]









TaigaIV a écrit :



<img data-src=" />





Oui, je vais un peu loin.

Oui, je considère que si l’on a la chance d’avoir 2 mains, autant les utiliser en permanence.

Oui, les fumeurs chez nous sont plutôt à 6 pauses de 5 à 15 min par jour, voir plus. Cela fait un joli résultat de temps de pause sur un an !

Oui, j’ai bien 2 cas extrêmes où suivant les jours, je les vois brancher assez longtemps.



Par contre, oui, je trouve cela super bien comme moyen de sevrage. Rien à dire là dessus.



Mais un vapoteur chez nous en profites pour “fumer” plus et plus longtemps, comme il dit, avec clopes en prime.



<img data-src=" />


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leT_freeride43 a écrit :



Moi je te répondrai que je fais pas des pates avec du propylène glycol mais avec de l’eau …



A part ça, d’après une fiche a mon gout sérieuse, ca n’a pas l’air tant nocif :

http://www.inrs.fr/default/dms/inrs/FicheToxicologique/TI-FT-226/ft226.pdf





Il n’est pas nocif, mais peut être irritant pour le nez et la gorge pour le vapoteur (par contre pour le vapoteur passif, c’est imprescriptible <img data-src=" />), dans ce cas, mieux vaut utiliser des liquides composés uniquement de glycérine végétale <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Pas dans la définition de ton second lien. Il n’y a pas de combustion.





Et la dernière définition?


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Ler van keeg a écrit :



Y’a pas que l’industrie du tabac, ceux qui fument, que ce soit des e-cigarettes ou des vraies clopes, c’est des fumeurs. Même réglementation. Point.





On peut savoir pourquoi il faut appliquer la même réglementation ou on doit juste obéir à tes caprices ?


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Dire que certaines personnes utilisent les cigarettes électroniques pour pouvoir fumer en intérieur (donc en plus de leurs cigarettes classiques en extérieur). <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



2 - non

3 - la oui.





Un corps humide plus chaud que l’air ambiant.



Un liquide composé d’eau c’est pas un coprs humide?

Il n’est pas chauffé dans la e-cig?


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maestro321 a écrit :



Les journalistes arrêterons-t-il de poser des questions dans les titres sans y répondre?







  • 1


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jpaul a écrit :



On nous prend vraiment pour des cons à vouloir légiférer abusivement et sans étude sur un phénomène qui ne gène ni les fumeurs, ni les non-fumeurs* (personne en somme) <img data-src=" />







Note bien qu’ils ne légifèrent pas contre “la nocivité” de l’e-cigarette, mais contre l’effet - qu’ils considèrent y avoir - pour “ Rappeler le tabac “, ou ” encourager a fumer du tabac “



personnellement je considère que c’est stupide de considèrer que la cigarette électronique a un effet ” pente savoneuse “, qui va faire fumer du tabac … mais bon, j’ai un amis qui ne fumait pas, qui s’est mis a la cigarette électronique à la fraise…. mais bon, il est pas super malin <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



Et la dernière définition?





Plus chaud ET plus HUMIDE que l’air. J’ai un gros doute sur l’humidité.


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lolotwingo a écrit :



Va falloir penser à ouvrir les yeux, pour se rendre compte que le vapoteur à son bureau ne tient en aucun cas en permanence l’appareil, mais uniquement quand il tire dessus.

Accessoirement, quand éventuellement je le garde dans la main, ca m’empêche pas de taper des deux mains normalement (appareil coincé entre pouce et paume)



Ou alors ils font effectivement tout d’une main toute la journée et dans ce cas ils ont un problème, penser dans ce cas à vérifier ou tu te trouves, ne serait-ce pas un asile psychiatrique plutôt qu’une entreprise ? <img data-src=" />





Tous les vapoteurs, comme tous les humains, sont tous différents.

Je peux t’assurer que certains chez nous garde le joujou à la main longtemps…. très longtemps…

D’où ma remarque.

Je ne généralise donc pas. Je ne fais que parler de ce que je vois / constate chez nous.


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porecreat a écrit :



Qui c’est qui fournir une carte de fumeur ? Non parce-qu’il me semble pas que le fait de fumer soit écrit sur ta carte d’identité alors comment tu prouves que t’es fumeur ? T’en grilles une devant le vendeur quand tu va acheter du eLiquide ?



Et disponible uniquement sur ordonnance, comme dispositif médical ?


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tAran a écrit :



Je dois avouer que je m’étrange à chaque fois que j’entends des pubs du genre “fumez d’une autre manière”, “fumez sainement” et tutti quanti, rien que pour ça la pub devrait être interdite : pour que certaines boites arrêtent de dire n’importe quoi…





Pi c’est surtout que c’est un peu comme l’alcool: ceux qui font de la pub sont souvent les plus mauvais. Ceux que je connais qui ont acheté une daube Nhoos et un liquide pourri chez un buraliste sont soit revenu à la clope…soit ont acheté autre chose de mieux.



T’es pas près de voir une pub pour un Pipeline Pro ou un Taifun GT à la TV ;o)



D’ailleurs pour ceux qui voudraient de mettre a la vape, pitié, n’allez pas chez un buraliste avec sa clope Nhoos et ses 3 liquides pourris que vous pourrez pas gouter avant d’acheter. Allez dans une vraie boutique, avec du bon matos et du choix en liquides. Mettez un peu le prix sur le matos (dites pas que 50/100€ c’est trop cher alors que vous mettez 100€/mois dans les clopes…).



Vu qu’on est sur Pcinpact, avec plein de geeks…si vous prenez une petite batterie eGo…dans 1 mois vous voudrez un mod alors autant le prendre de suite ;o) (je vous conseille le Sigelei 20W, très bon rapport qualité prix)


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Lyzz a écrit :



Et disponible uniquement sur ordonnance, comme dispositif médical ?





Comment tu prouves à ton médecin que t’es fumeur ? Tu lui souffles à la tronche ?

Et tu va chez ton médecin tous les mois pour avoir une nouvelle ordonnance pour faire le plein de liquides…ça va encore creuser le trou de la sécu ça !



Quoique…si les liquides venaient à être remboursés…<img data-src=" />



Non faut arrêter les politiques d’assistés. Les gens sont assez grands pour savoir ce qu’ils veulent se mettre dans les poumons.



La cigarette électronique, c’est pas bien, c’est mieux. Quand la clope aura disparu, on en rediscutera.


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porecreat a écrit :



Comment tu prouves à ton médecin que t’es fumeur ? Tu lui souffles à la tronche ?



T’es sérieux là ?

Le diagnostic d’un fumeur est pas bien compliqué à établir hein.





porecreat a écrit :



Et tu va chez ton médecin tous les mois pour avoir une nouvelle ordonnance pour faire le plein de liquides…ça va encore creuser le trou de la sécu ça !



Il y a déjà énormément de dispositifs médicaux à usage constant uniquement disponible par ordonnance (certaines contraception par exemple)





porecreat a écrit :



Non faut arrêter les politiques d’assistés. Les gens sont assez grands pour savoir ce qu’ils veulent se mettre dans les poumons.



Mais c’est tellement évident ! C’est pour ça que la cigarette fait encore des millions de morts par an, qu’énormément de fumeurs souhaitent arrêter.


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TaigaIV a écrit :



J’en suis utilisateur et j’en ai ras le bol d’avoir à subir les intégristes anti-tabac qui ne supportent qu’on puisse avoir une vie plus intéressante que la leur et ne pas mourir plus jeune.





A parce que fumer/vapoter c’est avoir une vie plus intéressante ? J’en ai vu des conneries dans ma vie mais franchement tu mérites une médaille.


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nextdrOp a écrit :



Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.







larousse.fr Larousse<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Et maintenant les cafés sont vide, tout le monde est dehors pour fumer sa clope empêchant de dormir les gens qui ne pouvaient pas sortir à cause de la fumée dans les lieux publics. <img data-src=" />





Oui, c’est exactement ça…



N’empêche qu’avez tout ça, je n’ai pas fumé une cigarette depuis plus d’1 mois et j’utilise ma cigarette électronique progressivement de moins en moins, même plus tous les jours.







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knos a écrit :



Et que dire des cartouches THC ^^





<img data-src=" />


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Dude76 a écrit :



…sans ce geste/attitude promouvant le geste de fumer.





D’ailleurs, on devrait interdire les pubs où on voit les gens boire de l’eau qui promeut le geste de boire de l’alcool <img data-src=" />


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Je pense qu’il est nécessaire trancher ce point sur la question des e-cigarette. Le fait d’être le “cul entre deux chaise” pose clairement problème.



Entre ceux qui te sortent “C’est pas une cigarette, j’ai le droit de vapoter dans le métro” ou encore “C’est un médicament, il a pas de réglementation et puis c’est pas nocif”, ceux qui mix les parfum toute la journée passant de Anis à Cerise en passant par Pomme dans les bureaux avec deux ou trois batterie parce que elle fatigue vite…

Pour beaucoup de non-fumeur, c’est surtout le retour des désagrément de la clope dans des endroits mais sous une autres forme…

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metaphore54 a écrit :



Petite question que sont les méfait de ces produits quand ils sont sans nicotine ni gout tabac ? question que je me pose pas pour te piéger.



par rapport à une vraie cigarette? c’est tout bénéf :

-tu ne pues plus le tabac

-il y a toujours des cancérigènes dans l’e-liquide mais c’est négligeable par rapport à ce que produit une cig

-le “vapotisme” passif est 100% sans danger, puisque le vapoteur ne recrache que de la vapeur d’eau


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Kamalen a écrit :



On n’est pas sur de la nocivité de la fumée.



si, on en est sûr : c’est uniquement de la vapeur d’eau <img data-src=" />


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Patch a écrit :



si, on en est sûr : c’est uniquement de la vapeur d’eau <img data-src=" />







C’est du propylene glycol, pas si anodin que ça.



Sinon qu’ils foutent la paix aux gens. Connaissant des personnes qui vapotent à côté au bureau, ça sent absolument rien (sauf si tu mets le nez dans le nuage évidemment), et ça n’apporte pas de nuisance par rapport à la vraie clope. Je dirais même que le collègue qui descend fumer et revient en puant la clope ça apporte + de nuisances…



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Bobmoutarde a écrit :



Pour l’instant, pis on découvrira que dans 20 ans c’était une merde aussi nocive que la clope, seuls les effets seront différents.



Si t’as plus besoin de nicotine, tu peux la jeter ? (Je ne suis pas fumeur, je demande)



il y a des fumeurs qui sont plus accros au geste qu’à la nicotine elle-même… avec la e-cig au moins ils limitent les risques ;)







sebtx a écrit :



C’est du propylene glycol, pas si anodin que ça.



pas pour tous les liquides.







sebtx a écrit :



Sinon qu’ils foutent la paix aux gens. Connaissant des personnes qui vapotent à côté au bureau, ça sent absolument rien (sauf si tu mets le nez dans le nuage évidemment), et ça n’apporte pas de nuisance par rapport à la vraie clope. Je dirais même que le collègue qui descend fumer et revient en puant la clope ça apporte + de nuisances…



<img data-src=" />

enfin dans mon bureau ca sent un peu (l’odeur reste environs 2 min après qu’un collègue aie bien tiré dessus), mais ca reste beaucoup moins désagréable qu’une odeur persistante de cig…


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TaigaIV a écrit :



Peut-on savoir pourquoi ?





relis moi, je me cite donc : “On ne voit plus de pub Marlboro à la télé à ce que je saches ? ”


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TaigaIV a écrit :



L’interdiction de la cigarette vient d’un problème de santé publique, pas d’un problème de nuisance. Es tu certains de vouloir vivre dans une société ou tout le monde peut interdire ce qu’il veut aux autres au prétexte d’une nuisance ?





Donc tu réponds à ta femme sur ton portable dans la salle de ciné, vapote dans le train, et coule un bronze sous la table au restau ?


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TaigaIV a écrit :



Ça tombe bien, la cigarette électronique ne produit pas de fumée, donc tu n’es pas contre.





Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.


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Soltek a écrit :



Si tu prends des flacons sans nicotine tu as du Propylène glycol et du Glycérol qui sont sans danger pour l’Homme. Sauf le Glycérol qui chauffé au delà de 250° produit un gaz toxique mais bon, une e-cig ne va pas jusque là.







merci étant ni fumeur ni vapoteur.


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canti a écrit :



bah si, des fumées depropylène glycole<img data-src=" />





Ben non


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nextdrOp a écrit :



Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.





Tu veux interdire quelque chose et tu ne prends même pas le temps de te renseigner sur le sujet ? On va où la ?


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Un guide très bien fait par un simple utilisateur (libriste) :



http://vincent.mabillot.net/vapotages-cigarette-electronique-mode-demploi


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nextdrOp a écrit :



Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.





Tu n’as pas suivi tes cours de physique/chimie au collège toi hein ? <img data-src=" />







leT_freeride43 a écrit :



Pas faux <img data-src=" />



Mais en faite, ce qui gène dans la cigarette c’est plutôt le fait que ça sent fort et que se soit nocif non ? Comme on ne connais pas tant les risques de ces engins, je pensais que c’était pour ça qu’ils voulaient y interdire, au même titre que la fumée de cigarette et le tabagisme passif..





C’est juste le lobby du tabac qui fait pression. De toute façon la France peut bien faire ce qu’elle veut, de l’aveu même d’une vendeuse d’un VapoStore : d’ici 1 an et demi les e-cig seront complètement interdite à la vente (comme au Canada où tu as le droit d’acheter des flacons sans nicotine mais pas la e-cig <img data-src=" />).


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nextdrOp a écrit :



Alors définis “fumée”, car pour moi, nuage blanc = fumée (odorante) dans le cas des eCigarettes.







La fumée est le produit d’une combustion. Pas la vapeur.



Sinon quand tu fais cuire des pâtes tu enfume ton appartement?


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metaphore54 a écrit :



Petite question que sont les méfait de ces produits quand ils sont sans nicotine ni gout tabac ? question que je me pose pas pour te piéger.







Inhaler régulièrement de la fumer ou des vapeurs chaudes augmenterait les chances d’avoir un cancer de la gorge donc c’est peut être le cas pour la cigarette électronique mais aucune étude n’a été faite à ma connaissance.


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metaphore54 a écrit :



Difficile avec ces cigarettes électroniques d’après ce que j’ai pu lire on peut les trouver avec ou sans nicotines et avec ou sans gout tabac, je n’aimerais pas être à la place des conseiller qui doivent se tirer les cheveux avec ce produit.







Ils ne vont absolument pas se tirer les cheveux avec ca. Simplement coller dessus (et sur les accessoires) la meme taxe que sur le tabac, et hop, plus de probleme de santee publique. Tant que l’argent rentre… on ferme les yeux….


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TaigaIV a écrit :



Tu veux interdire quelque chose et tu ne prends même pas le temps de te renseigner sur le sujet ? On va où la ?





dans la religion, de toute évidence.


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Difference entre fumée et vapeur :



Prenons un saut d’eau.



Jettons sur un feux de tout type. Il y aura de la fumée. Respirons cette fumée …. ça pique.



Mettons le dans un casserole. Faisons le bouillir et respirons la vapeur. Ça ne fait rien à part de la condensation.

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Ils vont pas pouvoir comme ça dire à tout le monde “c’est du médoc” seule les pharmacies pourront le vendre. Ils vont foutre sur la paille toutes les boîtes qui se sont lancées là-dedans : site interne, boutique physique, etc. C’est juste trop tard maintenant, sinon ça va mettre encore des gens à la rue et avec le marasme économique et le ras-le-bol ambiant, le gouvernement a besoin de tout sauf de ça.

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Perso je m’en fout de cette loi, je ne vapote déjà pas dans les endroits publics (à part mon bureau, mais je suis tout seul, c’est MON bureau <img data-src=" /> ), comme quand je fumais.

Je comprend tout a fait que ça puisse gêner les gens autour quelqu’en soit la raison. De la même manière que je suis importuné par ceux qui puent la sueur ou se sont baignés dans leur parfum, que chacun y mette du sien.

Dommage qu’il faille une loi pour ca, ou dommage qu’on ne puisse pas faire une loi contre la sueur <img data-src=" />



En attendant, plus d’un an maintenant sans la moindre clope, sans envie de clope non plus, sans manque (pourtant j’étais clairement dépendant), et en ayant divisé par deux la dose (6mg) depuis, pour mon cas personnel c’est le produit miracle <img data-src=" />



Edit : halte à la discriminiation, il y a un smiley fumeur mais pa sde smiley vapoteur <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



Tu veux pousser des gens à ce remettre à fumer par ce qu’une odeur te dérange dans un bureau qui n’est pas le tiens ?







justement en openspace tu apprends à vivre avec les autres si tu crèves de chaud mais qu’il fait -15 dehors, tu vas pas ouvrir la fenêtre et faire cailler les autres juste parce que toi tu as chaud.



Ben là c’est pareil les e-boullespuantes c’est dehors.


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millman42 a écrit :



Inhaler régulièrement de la fumer ou des vapeurs chaudes augmenterait les chances d’avoir un cancer de la gorge donc c’est peut être le cas pour la cigarette électronique mais aucune étude n’a été faite à ma connaissance.





Tu as un lien pour la première affirmation sur la fumer ET les vapeurs chaudes ?


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leT_freeride43 a écrit :



D’ailleur, vapoter ils vont aussi nous l’ajouter au Larousse 2015 ? Faut bien qu’il trouve des nouveaux mots après “téléversement” et “gazouilli”



edit: pardon, ils l’ont déja fait <img data-src=" />

http://www.francetvinfo.fr/france/hashtag-selfie-vapoter-decouvrez-les-nouveaux-…









Oh ils ont ajoutés selfie <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



justement en openspace tu apprends à vivre avec les autres si tu crèves de chaud mais qu’il fait -15 dehors, tu vas pas ouvrir la fenêtre et faire cailler les autres juste parce que toi tu as chaud.





Ben si, mais il faut avoir la carrure pour imposer ta volonté.


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TaigaIV a écrit :



Ben non







bah si, si, maintenant tu peux utiliser le terme plus précis de “vapeur”, mais le terme “fumé” s’applique aussi aux vapeurs…


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lmarecha a écrit :



Ils ne vont absolument pas se tirer les cheveux avec ca. Simplement coller dessus (et sur les accessoires) la meme taxe que sur le tabac, et hop, plus de probleme de santee publique. Tant que l’argent rentre… on ferme les yeux….







A priori c’est ce qui se dessine. Il faut d’abord le différencier pour pouvoir y appliquer une taxe, c’est comme les couleurs sur les aliments.


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Soltek a écrit :



Tu n’as pas suivi tes cours de physique/chimie au collège toi hein ? <img data-src=" />





C’est juste le lobby du tabac qui fait pression. De toute façon la France peut bien faire ce qu’elle veut, de l’aveu même d’une vendeuse d’un VapoStore : d’ici 1 an et demi les e-cig seront complètement interdite à la vente (comme au Canada où tu as le droit d’acheter des flacons sans nicotine mais pas la e-cig <img data-src=" />).





Le jour où tout le monde sera passé sur des mods en DIY, je leur souhaite bon courage pour interdire les mèches, le coton, les aromes alimentaires, etc… <img data-src=" />



Après, dire que d’ici mai 2016, tout sera interdit, c’est de l’alarmisme ridicule… pour la simple et bonne raison que les produits auront été adaptés à la directive tabac d’ici là (il sort déjà 5 modèles par mois, alors d’ici 2016…)


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TaigaIV a écrit :



Tu veux pousser des gens à ce remettre à fumer par ce qu’une odeur te dérange dans un bureau qui n’est pas le tiens ?





Je ne pousse personne.



Je pars du constat que l’acte occupe obligatoirement une des 2 mains.

Comme ils sont tous derrière un pc, ils ne travaillent donc plus qu’avec une main. <img data-src=" />



L’odeur est le second point pour lequel je trouve cela pénible et que je n’ai pas à supporter. C’est un problème de respect. Ce sont eux qui amènent des effets personnels odorants au travail. Ils doivent donc respecter ce lieu et les gens s’y trouvant.



Autant il est normal de prendre une pause ou deux par demi journée (pour faire ce que l’on veut), autant avoir une main en pause toute la journée n’est pas envisageable. Je ne peux l’envisager. Si je faisais de même, je perdrais au moins la moitié de mon temps à ne plus faire d’appels au clavier : raccourcis, lancement d’apps, etc…



Comme ils sont tous en vacances, je vais trouver le temps d’installer un soft pour évaluer la frappe et l’usage de la souris.

Le résultat sera amusant…. ou non.


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darkbeast a écrit :



justement en openspace tu apprends à vivre avec les autres si tu crèves de chaud mais qu’il fait -15 dehors, tu vas pas ouvrir la fenêtre et faire cailler les autres juste parce que toi tu as chaud.



Ben là c’est pareil les e-boullespuantes c’est dehors.





Je ne vois pas trop le rapport entre un openspace et des gars dans un bureau (à partir du moment où ils sont d’accord dans le bureau).



Tu crois que tu es parfait, que tu ne gènes personne et que jamais ton intransigeance ne te posera de problème ?


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lataupe a écrit :



Un guide très bien fait par un simple utilisateur (libriste) :



http://vincent.mabillot.net/vapotages-cigarette-electronique-mode-demploi





Tiens, on peut rajouter le site de Bluetouff aussi <img data-src=" />


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GierrePattaz a écrit :



Encore une interdiction de ce gouvernement bolchéviques ! <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Un lobby du tabac existerait et ferait pression sur le gouvernement ?

Non, pas possible !





Heuuuuuuuu …. Vous savez lire?



“Le député Alain Marty vient de réclamer de la ministre de la Santé …. ”

“Selon ce parlementaire UMP,… ”

“ Il sollicite donc du gouvernement des mesures…”


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Kaellung a écrit :



Oh ils ont ajoutés selfie <img data-src=" />





<img data-src=" />

Y’a aussi “Hashtag”, là ils ont fait un effort sur-humain ! je sais pas ce qui leur pris de préférer ça à “mot dièse” qu fait tellement plus…. 1950 ?



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knos a écrit :



La fumée est le produit d’une combustion. Pas la vapeur.



Sinon quand tu fais cuire des pâtes tu enfume ton appartement?





Tellement simple et tout con, je le ressortirai à tous les hygiénistes qui m’em<img data-src=" /> la prochaine fois, merci ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


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canti a écrit :



bah si, si, maintenant tu peux utiliser le terme plus précis de “vapeur”, mais le terme “fumé” s’applique aussi aux vapeurs…





Pas dans la définition de ton second lien. Il n’y a pas de combustion.


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knos a écrit :



La fumée est le produit d’une combustion. Pas la vapeur.



Sinon quand tu fais cuire des pâtes tu enfume ton appartement?





Pour te faire plaisir je parlerais maintenant de nuage de vapeur odorant.

<img data-src=" />


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nextdrOp a écrit :



Je ne pousse personne.



Je pars du constat que l’acte occupe obligatoirement une des 2 mains.

Comme ils sont tous derrière un pc, ils ne travaillent donc plus qu’avec une main. <img data-src=" />



L’odeur est le second point pour lequel je trouve cela pénible et que je n’ai pas à supporter. C’est un problème de respect. Ce sont eux qui amènent des effets personnels odorants au travail. Ils doivent donc respecter ce lieu et les gens s’y trouvant.



Autant il est normal de prendre une pause ou deux par demi journée (pour faire ce que l’on veut), autant avoir une main en pause toute la journée n’est pas envisageable. Je ne peux l’envisager. Si je faisais de même, je perdrais au moins la moitié de mon temps à ne plus faire d’appels au clavier : raccourcis, lancement d’apps, etc…



Comme ils sont tous en vacances, je vais trouver le temps d’installer un soft pour évaluer la frappe et l’usage de la souris.

Le résultat sera amusant…. ou non.







La tu vas loin quand même. Déjà tu as pas forcement le vapoteur en permanence dans la mains.



Et ensuite ceux qui joue avec un crayon et autre tu en fais quoi? Bref je suis pas sur que l’argument perte de productivité soit réellement valable. Surtout concernant des fumeurs qui prenaient surement plus de deux pose par jours.


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canti a écrit :



bah si, des fumées depropylène glycole<img data-src=" />







Le principe est pas nouveau, c’est quands meme utilise dans les vaporisateurs pour asthmatique depuis des annees. Pourtant personne de ralait pour ca a l’epoque….


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Ler van keeg a écrit :



L’autre jour j’étais au cinoche, et il y avait 2 clampins dans la rangée juste devant moi qui fumaient des cigarettes électroniques.

Bonne odeur, fumée devant l’écran….

<img data-src=" />





Demande leur d’arrêter. Simplement. Et s’ils répondent que ce n’est pas interdit, tu peux innover. Par exemple, s’ils sont juste devant toi, enlever tes chaussures et poser tes pieds sur le dossier de leurs sièges, en dépassant juste à côté d’eux, n’est probablement pas interdit non plus.







lataupe a écrit :



“ Pour lui, ces publicités contreviennent en effet au Code de la Santé publique.”

C’est bien le problème .., “Pour LUI”



Sur quelle étude se base t il ? Quels sont les chiffres qui lui permettent d’affirmer que la cigarette électronique est globalement néfaste pour la santé publique si elle permet de débarrasser certains de la cigarette !





J’ai mis en gras le mot important que tu as complètement zappé.







TaigaIV a écrit :



Tu veux pousser des gens à ce remettre à fumer par ce qu’une odeur te dérange dans un bureau qui n’est pas le tiens ?





Pourquoi ne vont-ils pas fumer dehors, simplement ? Leur interdire de fumer à l’intérieur ne va pas les pousser à se remettre à la vrai cigarette, vu qu’ils ne pourront pas non plus en fumer à l’intérieur.

Et d’ailleurs, c’est légèrement contradictoire avec tous ceux qui disent que c’est génial pour arrêter, si maintenant des gens fument plus qu’avant, vu qu’ils peuvent fumer même là où ils ne pouvaient pas avant…


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nextdrOp a écrit :



Je ne pousse personne.



Je pars du constat que l’acte occupe obligatoirement une des 2 mains.

Comme ils sont tous derrière un pc, ils ne travaillent donc plus qu’avec une main. <img data-src=" />



L’odeur est le second point pour lequel je trouve cela pénible et que je n’ai pas à supporter. C’est un problème de respect. Ce sont eux qui amènent des effets personnels odorants au travail. Ils doivent donc respecter ce lieu et les gens s’y trouvant.



Autant il est normal de prendre une pause ou deux par demi journée (pour faire ce que l’on veut), autant avoir une main en pause toute la journée n’est pas envisageable. Je ne peux l’envisager. Si je faisais de même, je perdrais au moins la moitié de mon temps à ne plus faire d’appels au clavier : raccourcis, lancement d’apps, etc…



Comme ils sont tous en vacances, je vais trouver le temps d’installer un soft pour évaluer la frappe et l’usage de la souris.

Le résultat sera amusant…. ou non.





<img data-src=" />


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maestro321 a écrit :



Les journalistes arrêterons-t-il de poser des questions dans les titres sans y répondre?







bah, il peut pas y répondre, vu qu’ils sont entrain d’en débattre <img data-src=" />



tu veux qu’il fasse des prédiction ? au pire, il aurait pus enlever le ‘?’ …


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coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Dire que certaines personnes utilisent les cigarettes électroniques pour pouvoir fumer en intérieur (donc en plus de leurs cigarettes classiques en extérieur). <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





C’est ce que j’ai essayé d’expliquer aussi :)


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canti a écrit :



personnellement je considère que c’est stupide de considèrer que la cigarette électronique a un effet “ pente savoneuse “, qui va faire fumer du tabac …







et mener plus tard au cannabis puis à l’héroïne, si je me souviens bien de l’argumentaire en vogue chez certaines personnes du temps de ma prime jeunesse <img data-src=" />


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Je n’ai qu’une seule chose à dire : principe de précaution ! Il est inscrit dans notre Constitution (merci Jacques Chirac). Il ne faut donc pas hésiter à l’utiliser.

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nextdrOp a écrit :



Oui, je vais un peu loin.

Oui, je considère que si l’on a la chance d’avoir 2 mains, autant les utiliser en permanence.

Oui, les fumeurs chez nous sont plutôt à 6 pauses de 5 à 15 min par jour, voir plus. Cela fait un joli résultat de temps de pause sur un an !

Oui, j’ai bien 2 cas extrêmes où suivant les jours, je les vois brancher assez longtemps.



Par contre, oui, je trouve cela super bien comme moyen de sevrage. Rien à dire là dessus.



Mais un vapoteur chez nous en profites pour “fumer” plus et plus longtemps, comme il dit, avec clopes en prime.



<img data-src=" />





Il y en a peut être qui utilisent leur deux mains mais qui pensent à autre chose, que faut il faire pour eux ? Sans parler de ceux qui utilisent la souris au lieu des raccourcis clavier et perdent un temps précieux ?


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darkbeast a écrit :



t’as déjà tapé au clavier avec des moufles et des pingouins qui te tournent autour ?







Helas oui….. <img data-src=" /> Juste au dessus de mon bureau il y a … la sortie de la clim pour l’etage…. A l’autre bout il fait bon, sur ma chaise, c’est polaire…..


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Juste pour info nous avons mis a disposition gratuite des brochure d’information sur la cigarette electronique.

L’une d’elle reprend point par point la désinformation concernant la vape :http://www.aiduce.fr/contrer-desinformation-laiduce-propose-outil/



J’ai lu dans les commentaires quelqu’un dire qu’il n’y avait pas d’études sur la dangerosité. C’est la aussi faux. Vous trouverez dans nos magazines gratuits 2 hors séries qui réunissent toutes les études sur la vape.

http://lemag.aiduce.fr/



Bonne lecture ;)



aiduce

Association Indépendante Des Utilisateurs de Cigarette Electronique

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TaigaIV a écrit :



Plus chaud ET plus HUMIDE que l’air. J’ai un gros doute sur l’humidité.





http://www.cnrtl.fr/lexicographie/humide



B. - Imprégné d’eau, de liquide, de vapeur.


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tAran a écrit :



Il n’est pas nocif, mais peut être irritant pour le nez et la gorge pour le vapoteur (par contre pour le vapoteur passif, c’est imprescriptible <img data-src=" />), dans ce cas, mieux vaut utiliser des liquides composés uniquement de glycérine végétale <img data-src=" />







Comme ca, tu fais coup double ! (ca sert aussi de lubrifiant intime..)



<img data-src=" /> Pas de jeu de mot sur “coup double dans ce contexte <img data-src=" />


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lmarecha a écrit :



Helas oui….. <img data-src=" /> Juste au dessus de mon bureau il y a … la sortie de la clim pour l’etage…. A l’autre bout il fait bon, sur ma chaise, c’est polaire…..





et y avait les pingouins ? (cela étant, pour l’avoir vécu, je compatis <img data-src=" />)


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TaigaIV a écrit :



Plus chaud ET plus HUMIDE que l’air. J’ai un gros doute sur l’humidité.





ah, c’est une bonne question, est ce que le propylène glycol floterais avec une couleur blanche sans l’humidité de la respiration, et de l’air <img data-src=" />


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m 1 x a écrit :



[quote:5130040:Kamalen]

Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.





Dans ce cas je demande l’interdiction de l’usage des parfums et déodorant dans les lieux publiques. …[/quote]

Et bien moi, je demande l’obligation du déodorant dans le métro aux heures de pointes. <img data-src=" />

Chacun son truc.


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Khalev a écrit :



Un corps humide plus chaud que l’air ambiant.



Un liquide composé d’eau c’est pas un coprs humide?

Il n’est pas chauffé dans la e-cig?





Un liquide composé d’eau, tu en as très peu dans les e-liquide (4 à 10% me semble-t-il) et elles ne sert pas à la production de vapeur.



Si je comprend bien il va falloir trouver des eliquide invisible pour que tout le monde soit content.


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m 1 x a écrit :



Difference entre fumée et vapeur :



Prenons un saut d’eau.



Jettons sur un feux de tout type. Il y aura de la fumée. Respirons cette fumée …. ça pique.



Mettons le dans un casserole. Faisons le bouillir et respirons la vapeur. Ça ne fait rien à part de la condensation.





Mettons de l’acide sulfurique dans une casserole (solide :p). Faisons le bouillir. Respirons les vapeurs… Boom on est mort.





jpaul a écrit :



Tout ce dont je suis absolument certain et ce sans études, c’est qu’une eCig est moins néfaste qu’une seule cigarette, qu’une seule bière.





T’es absolument certain et ceci sans études ? Heureusement qu’on n’écoute pas trop les gens comme toi sinon on serait encore absolument certains et ce sans études que la terre est plate et que le soleil tourne autour…



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Ler van keeg a écrit :



Y’a pas que l’industrie du tabac, ceux qui fument, que ce soit des e-cigarettes ou des vraies clopes, c’est des fumeurs. Même réglementation. Point.











knos a écrit :



La fumée est le produit d’une combustion. Pas la vapeur.



Sinon quand tu fais cuire des pâtes tu enfume ton appartement?











Par contre, je suis d’accord avec toi concernant les deux crétins du cinéma et c’est à cause de types de ce genre que des politiciens sont obligés de pondre des lois et que le commentaire ci-dessous prend toute son importance :







lolotwingo a écrit :



Perso je m’en fout de cette loi, je ne vapote déjà pas dans les endroits publics (à part mon bureau, mais je suis tout seul, c’est MON bureau <img data-src=" /> ), comme quand je fumais.

Je comprend tout a fait que ça puisse gêner les gens autour quelqu’en soit la raison. De la même manière que je suis importuné par ceux qui puent la sueur ou se sont baignés dans leur parfum, que chacun y mette du sien.

Dommage qu’il faille une loi pour ca, ou dommage qu’on ne puisse pas faire une loi contre la sueur <img data-src=" />





J’ai gardé mes habitudes de fumeur, je ne vapote pas là où on m’interdisait de fumer, justement pour éviter de me faire remarquer et de me croire tout permis <img data-src=" />


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leT_freeride43 a écrit :



Comme ca, tu fais coup double ! (ca sert aussi de lubrifiant intime..)



<img data-src=" /> Pas de jeu de mot sur “coup double dans ce contexte <img data-src=" />





J’avais pas remarqué ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


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ikso a écrit :



Mais y a des tas d’études et aucune ne montre une toxicité notable des e-cig.



Si tu attend qu’une étude prouve que c’est aussi nocif que le tabac, tu risques effectivement d’attendre très longtemps.









lol la e-cig a à tout casser 5 ans, comment tu veux faire des études à long terme si le produit vient d’être créé.. On en reparle dans 30 ans.



Ce qui est cool avec la e-cig et son non-danger, c’est que des gens qui ne fumaient et qui étaient réfractaire au tabac se sont mis fumer “grâce” à ça parce que c’est pas “nocif” (on en reparlera), moins d’odeur et cie…


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canti a écrit :



PS: par contre je suis POUR l’interdiction aux mineurs des e-cigarettes







Hé bien c’est le cas depuis plusieurs décennies, mais curieusement ça n’a jamais empêché les tabacs (vendeurs de mort) de vendre des paquets aux mineurs (comme l’alcool d’ailleurs).



Faire respecter les lois, serait un bien meilleur axe de lutte contre le tabagisme, mais ça…. Ca coute de l’argent en controles….


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gounzor a écrit :



Hé bien c’est le cas poir les vrais clopes depuis plusieurs décennies, mais curieusement ça n’a jamais empêché les tabacs (vendeurs de mort) de vendre des paquets aux mineurs (comme l’alcool d’ailleurs).



Faire respecter les lois, serait un bien meilleur axe de lutte contre le tabagisme, mais ça…. Ca coute de l’argent en controles….





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Elwyns a écrit :



c’est vrai que le figaro c’est une sacrée source <img data-src=" />







Tu sais ce que c’est un hyperlien ? essaies de cliquer dessus pour voir <img data-src=" />

“ indique la Commission des comptes de la Sécurité sociale dans son rapport publié jeudi.”



PS : on parlait du cout des fumeurs pour la sécu, j’attends tes chiffres. T’as posté du vent …


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ikso a écrit :



Tu sais ce que c’est un hyperlien ? essaies de cliquer dessus pour voir <img data-src=" />

“ indique la Commission des comptes de la Sécurité sociale dans son rapport publié jeudi.”



PS : on parlait du cout des fumeurs pour la sécu, j’attends tes chiffres. T’as posté du vent …







tu me parles d’un truc que tu n’utilises même pas dans ton com original..



C’est l’hôpital qui se fout de la charité là !


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c’est un copié collé de l’article du figaro.



Tu n’as même pas lu ma source avant de répondre



Il te faut quoi une capture d’écran ??

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Romaindu83 a écrit :



Ah parce que si une personne se met à la cigarette, électronique ou non, sa vie aura désormais plus d’intérêt qu’avant. Mmmmmh….. Ouais…… C’est ta conviction d’intégriste pro cigarette qui te fait dire ça ?





Je me met au niveau des antis.







Romaindu83 a écrit :



Sauf que, sans aucune législation, les fumeurs auraient continuer à emmerder leur monde dans les café, les restos, les boîtes de nuit, ect… La tolérance a tout de même ses limites. Tu ne peux pas demander à un non fumeur d’accepter ad viternam de respirer la fumée des cigarettes. Un non fumeur qui allait bouffer au resto et qui respirait la fumée des cigarettes, parce qu’elle envahissait tout, c’était vachement intéressant…



Ben oui, il faut donc sortir dehors pour aller fumer maintenant. Et cela sera peut-être pareil demain pour les vapoteurs, qu’ils se le disent bien. Même quand il fait -15°C. Et cela ne les oblige pas à réveiller les gens, en faisant du bruit, notamment en parlant fort.





Tu confonds désagrément et santé public, d’autant je trouve l’un acceptable, l’autre j’ai du mal. Légiférons d’abord sur l’ensemble des produits bien plus polluant et dangereux que la cigarette électronique avant de l’interdire.


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yoda222 a écrit :



Ils tètent leur cigarette électronique, si tu veux, si le mot fumer te dérange…





C’est surtout l’amalgame qui me dérange.


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RaYz a écrit :



A parce que fumer/vapoter c’est avoir une vie plus intéressante ? J’en ai vu des conneries dans ma vie mais franchement tu mérites une médaille.





Ceux qui ont pris mon commentaire au premier degré devraient aussi en recevoir une.


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Du 0 mg très peu mais je peux demander à mon fournisseur. Mais ça doit pas être si minime que ça.

Que ce soit interdit dans les lieux publique pourquoi pas mais évitons les extérieurs quand même.

Quant à la pub je serais plutôt d’avis qu’elle soit réglementé comme pour les médicament vendu sans ordonnance car les produits sont toxique après tout …



Et petite anecdote j’me suis fait prié d’arrêter de vapoter dans un parc pour ne pas incommoder un tas de petits vieux, dont un avait une pipe dans une poche …

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ledufakademy a écrit :



relis moi, je me cite donc : “On ne voit plus de pub Marlboro à la télé à ce que je saches ? ”





Et ? Il y a bien des pubs pour du coca, de l’eau en bouteille et tout un tas d’autres boissons.


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TaigaIV a écrit :



Et ? Il y a bien des pubs pour du coca, de l’eau en bouteille et tout un tas d’autres boissons.





… et le coca , l’eau font autant de ravage au niveau santé que le tabac (et on verra à long terme l’ecigarette) ?

purée , tu frises l’imbécillité si tu comprends pas.


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Ler van keeg a écrit :



Donc tu réponds à ta femme sur ton portable dans la salle de ciné, vapote dans le train, et coule un bronze sous la table au restau ?





Bien sur que oui, et c’est encore pire dans les lieux ou il n’y a aucun dispositif légal pour m’empêcher d’emmerder le monde.


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TaigaIV a écrit :



… désagrément et santé public, d’autant je trouve l’un acceptable, l’autre j’ai du mal. Légiférons d’abord sur l’ensemble des produits bien plus polluant et dangereux que la cigarette électronique avant de l’interdire.









L’impression que ça me donne, c’est que lorsque la toxicité est bien prouvée comme la cigarette ou les moteurs à combustion, ça pose aucun problème à personne mais on va demander le principe de précaution pour un produit à priori inoffensifs qui permet d’éviter aux gens de fumer du tabac







Bobmoutarde a écrit :



Ce qui est cool avec la e-cig et son non-danger, c’est que des gens qui ne fumaient et qui étaient réfractaire au tabac se sont mis fumer “grâce” à ça parce que c’est pas “nocif” (on en reparlera), moins d’odeur et cie…







Et il y a des études là dessus qui montrent que c’est marginal.



Et en quoi ça te dérange que des gens fument un produit non toxique ?









Lyzz a écrit :



Et la présence de cancérigène et possible mutagène (le dichlorométhane) dans certains e-liquide en volume 600 fois supérieur aux normes européennes en vigueur c’est sans doute rien.









J’aime bien quand on me donne des sources (fiables) et qu’on affirme pas des choses sans aucune vérification possible

En plus si c’est le cas, suffit d’interdire ces produits et pas l’e-cig


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ActionFighter a écrit :



Tu veux que je te relises le dossier de Canard PC ?





N’hésites pas, si tu as plus d’une source ce sera encore mieux.


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ikso a écrit :



L’impression que ça me donne, c’est que lorsque la toxicité est bien prouvée comme la cigarette ou les moteurs à combustion, ça pose aucun problème à personne mais on va demander le principe de précaution pour un produit à priori inoffensifs qui permet d’éviter aux gens de fumer du tabac







Et il y a des études là dessus qui montrent que c’est marginal.



Et en quoi ça te dérange que des gens fument un produit non toxique ?







Expliques moi comment tu arrives à avoir des résultats d’une étude sur 30 ans alors que le produit n’a que 5 ans ? Tu prends les résultats d’un an et tu multiplies par 30 ? <img data-src=" />



Je n’ai jamais dit que ça me dérangeait de voir des gens fumaient la cigarette, je trouve juste bizarre que c’est anti-clope se soit mis à la e-cig.

(Lire c’est bien, comprendre c’est mieux <img data-src=" /> )


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Titre et sous-titre du feu de dieu <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Titre et sous-titre du feu de dieu <img data-src=" />





+1

quel est le sous-titre du coup ? <img data-src=" />


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Mais ils n’ont pas autre chose à foutre ?

<img data-src=" />

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Difficile avec ces cigarettes électroniques d’après ce que j’ai pu lire on peut les trouver avec ou sans nicotines et avec ou sans gout tabac, je n’aimerais pas être à la place des conseiller qui doivent se tirer les cheveux avec ce produit.

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Papa Panda a écrit :



+1

quel est le sous-titre du coup ? <img data-src=" />





C’est une vraie question ? <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Titre et sous-titre du feu de dieu <img data-src=" />









Y’a pas de fumé sans feu de toute façon <img data-src=" />



Sinon, j’aimerais bien une analyse des comptes en banque de ce monsieur ou savoir il a passé ses dernières vacances.



Un ti voyage ou un pot de vin par la ne m’étonnerait guère


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bien trouvés les titre/sous titre en effet <img data-src=" />



Bientôt la seule cigarette autorisée sera celle qui fume pas !

<img data-src=" />

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leT_freeride43 a écrit :



bien trouvés les titre/sous titre en effet <img data-src=" />



Bientôt la seule cigarette autorisée sera celle qui fume pas !

<img data-src=" />







Même au chocolat, on n’en trouve plus.


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La cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, en passant progressivement des goûts tabacs à des goûts fruits, ainsi qu’en faisant tomber son taut de nicotine . C’est un outil formidable, ça m’a fait stopper la clope du jours au lendemain … et les gouvernements, les gens qui comme moi n’achetent plus en bureau de tabac, ça ne leur plaît pas.



Les publicités pour l’alcool sont bien autorisées au fait ….

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ActionFighter a écrit :



C’est une vraie question ? <img data-src=" />





non juste de <img data-src=" />


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leT_freeride43 a écrit :



bien trouvés les titre/sous titre en effet <img data-src=" />



Bientôt la seule cigarette autorisée sera celle qui fume pas !

<img data-src=" />







Justement, la cigarette électronique ne fume pas…


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JoePike a écrit :



Mais ils n’ont pas autre chose à foutre ?

<img data-src=" />







que réguler ces bouses qui chmoutent ?


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Encore une interdiction de ce gouvernement bolchéviques ! <img data-src=" />

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D’ailleurs, ce smiley <img data-src=" /> va bientot être prohibé par une loi

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m 1 x a écrit :



La cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, en passant progressivement des goûts tabacs à des goûts fruits, ainsi qu’en faisant tomber son taut de nicotine . C’est un outil formidable, ça m’a fait stopper la clope du jours au lendemain … et les gouvernements, les gens qui comme moi n’achetent plus en bureau de tabac, ça ne leur plaît pas.



Les publicités pour l’alcool sont bien autorisées au fait ….





Parce qu’on en produit et que ça fait partie d’une grosse partie de nos principales exportations.


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En tant qu’ancien fumeur (dernière il y a 5 ans) et ancien vapoteur (dernière il y a 4 ans) ça me fait enrager quand je vois tous ces abrutis mettre des bâtons dans les roues de la cigarette électronique … qui est pour moi la meilleur invention de santé publique de ces 20 dernières années <img data-src=" />



Certes la cigarette électronique ne dispense pas de devoir se trouver de réelles motivations pour arrêter, mais elle permet de le faire relativement en douceur et d’augmenter énormément les chances de succès.



<img data-src=" />

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” Pour lui, ces publicités contreviennent en effet au Code de la Santé publique.”

C’est bien le problème .., “Pour LUI”



Sur quelle étude se base t il ? Quels sont les chiffres qui lui permettent d’affirmer que la cigarette électronique est globalement néfaste pour la santé publique si elle permet de débarrasser certains de la cigarette !



Il y en a marre des types qui se croient plus intelligents que les autres et proposent

des soit disant bonnes idées en ce basant sur leur supposé bon sens !



On a des outils, des indicateurs , des organismes qui font des études, d’autres pays qui ont d’autres politiques , d’autres études et nos lois et décisions ne doivent pas s’appuyer sur un simple imbécile qui agite un chiffon rouge pour se faire remarquer à l’Assemblée.



Si la cigarette électronique diminue globalement le nombre de cancer du poumon , il faut en faire la publicité . Si elle incite de nouveau fumeurs à venir vers la cigarette, il faut interdire sa publicité. Je ne sais pas me prononcer sur

une option ou une autre mais c’est certainement pas dans les textes de loi existants que je vais trouver la réponse !


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chaps a écrit :



1 - Le degré de nocivité de la vapeur inhalée par le biais d’un eCigarette est encore sujet à controverse, et n’est pas clairement identifié à l’heure actuelle.



2 - Ne nous voilons pas la face, combien d’utilisateurs ne vapotent QUE des cartouches sans nicotine ?







Et que dire des cartouches THC ^^


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Kamalen a écrit :



Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.









Dans ce cas je demande l’interdiction de l’usage des parfums et déodorant dans les lieux publiques. …


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Aznox a écrit :



En tant qu’ancien fumeur (dernière il y a 5 ans) et ancien vapoteur (dernière il y a 4 ans) ça me fait enrager quand je vois tous ces abrutis mettre des bâtons dans les roues de la cigarette électronique … qui est pour moi la meilleur invention de santé publique de ces 20 dernières années <img data-src=" />



Certes la cigarette électronique ne dispense pas de devoir se trouver de réelles motivations pour arrêter, mais elle permet de le faire relativement en douceur et d’augmenter énormément les chances de succès.



<img data-src=" />





La cigarette électronique n’est pas un problème, elle est la solution à un problème. L’interdire est à peu prés aussi logique qu’empêcher les adolescent d’accéder aux moyens de contraception pour limiter les grossesses précoces.


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m 1 x a écrit :



Dans ce cas je demande l’interdiction de l’usage des parfums et déodorant dans les lieux publiques. …







J’approuve <img data-src=" /> !


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chaps a écrit :



Je dois avouer avoir été plusieurs fois étonné de tomber sur des publicités pour des eCigarettes. Surtout que ce n’est pas du tout présenté comme un médicament !



Qu’on la présente comme un moyen d’aider pour arrêter de fumer, OK. Mais là, à regarder les pubs, limite on a l’impression que c’est cool et inoffensif ! Ce serait quand même balot que des jeunes, non fumeurs, considèrent la eCigarette comme bénigne et tombent dans la dépendance comme ça !



Pour une fois je suis d’accord avec les préoccupations de l’assemblée, il faudrait soit interdire ces publicités, soit afficher clairement que c’est un médicament pour aider à arrêter de fumer, et rien d’autre <img data-src=" />





+1

Mais bon, ils pondront bien une taxe au passage :)


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m 1 x a écrit :



[quote:5130040:Kamalen]











Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.









Dans ce cas je demande l’interdiction de l’usage des parfums et déodorant dans les lieux publiques. …[/quote]



Et surtout des gens qui pues. Quelle horreur.


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Kamalen a écrit :



On parle pas de la bannir, juste de l’interdire dans les lieux publics au même titre que le tabac. Stop paranoia.



On n’est pas sur de la nocivité de la fumée. C’est tellement n’importe quoi a ce sujet qu’elle est même usée sans gêne dans des salles de cours en université. <img data-src=" />



Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.





Pas mieux.

Au bureau, il sont 6 à vapoter, dont 2 presque en permanence <img data-src=" />

C’est juste une horreur de passer à côté de leur bureau.



Le plus drôle, c’est l’autonomie de ces eBidulles : on dirait qu’ils fument le pc via USB <img data-src=" />



Pas faute de pousser la direction à interdire l’usage dans les locaux. D’autres entreprises l’ont déjà fait.


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Kamalen a écrit :



Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.





Ça tombe bien, la cigarette électronique ne produit pas de fumée, donc tu n’es pas contre.


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Ler van keeg a écrit :



L’autre jour j’étais au cinoche, et il y avait 2 clampins dans la rangée juste devant moi qui fumaient des cigarettes électroniques.

Bonne odeur, fumée devant l’écran….

<img data-src=" />





<img data-src=" />

<img data-src=" />


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“donc nous devons lui appliquer les mêmes mesures que celles qui sont aujourd’hui appliquées pour le tabac.”



Tu m’étonnes que l’industrie du Tabac rêve de faire taire, une fois pour toute, cette concurrence non cancérigène.

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TaigaIV a écrit :



Ça tombe bien, la cigarette électronique ne produit pas de fumée, donc tu n’es pas contre.





bah si, des fumées depropylène glycole<img data-src=" />


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nextdrOp a écrit :



Pas mieux.

Au bureau, il sont 6 à vapoter, dont 2 presque en permanence <img data-src=" />

C’est juste une horreur de passer à côté de leur bureau.



Le plus drôle, c’est l’autonomie de ces eBidulles : on dirait qu’ils fument le pc via USB <img data-src=" />



Pas faute de pousser la direction à interdire l’usage dans les locaux. D’autres entreprises l’ont déjà fait.





Tu veux pousser des gens à ce remettre à fumer par ce qu’une odeur te dérange dans un bureau qui n’est pas le tiens ?


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lataupe a écrit :



Si la cigarette électronique diminue globalement le nombre de cancer du poumon , il faut en faire la publicité .







Oui. Mais dans ce cas il faudrait à minima bien préciser dans la publicité qu’il s’agit d’un médicament ayant pour objectif d’aider à arrêter de fumer.


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Ça n’a juste rien à voir… Ton fer à repasser qui fait de la vapeur tu ne dis pas qu’il fume comme un clope si ?





Pas faux <img data-src=" />



Mais en faite, ce qui gène dans la cigarette c’est plutôt le fait que ça sent fort et que se soit nocif non ? Comme on ne connais pas tant les risques de ces engins, je pensais que c’était pour ça qu’ils voulaient y interdire, au même titre que la fumée de cigarette et le tabagisme passif..

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metaphore54 a écrit :



Difficile avec ces cigarettes électroniques d’après ce que j’ai pu lire on peut les trouver avec ou sans nicotines et avec ou sans gout tabac, je n’aimerais pas être à la place des conseiller qui doivent se tirer les cheveux avec ce produit.





C’est comme tout produit, il suffit de s’y intéresser un peu et ça rentre tout seul <img data-src=" />



Je me dis la même chose de ceux qui programment, vu que j’ai un mal de chien à m’y intéresser, ben.. ça rentre pas dans le crane <img data-src=" />





La cigarette électronique, un médicament ?



Le cas échéant, une autre réglementation s’applique, sachant que pour le Code de la Santé publique « sont considérés comme médicaments les produits présentés comme supprimant l’envie de fumer ou réduisant l’accoutumance au tabac. »





Ça veut dire que tout produit qui permettent de se passer d’une clope, par exemple un carré de chocolat, est un médicament ? J’en doute <img data-src=" />



Et pour MST c’est clair : la cigarette électronique n’est ni un produit du tabac, ni un médicament <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Ça tombe bien, la cigarette électronique ne produit pas de fumée, donc tu n’es pas contre.





Si elle en produit :http://www.cnrtl.fr/lexicographie/fum%C3%A9e





  1. Vapeur, brouillard qu’exhale un corps humide plus chaud que l’air ambiant



    1. Littér. Masse légère de particules en suspension dans l’atmosphère.



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Vanilys a écrit :



Heuuuuuuuu …. Vous savez lire?



“Le député Alain Marty vient de réclamer de la ministre de la Santé …. ”

“Selon ce parlementaire UMP,… ”

“ Il sollicite donc du gouvernement des mesures…”



Non ils ne lisent pas, beaucoup pensent déjà que la gendarmerie avec huissier de justice vont frapper à leur porte pour confisquer leur E-cigaritos et mettre une amende de 1250 €, tout en exprimant cette peur en mitraillant les commentaires de cette peur profonde… pff les cons <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Je ne vois pas trop le rapport entre un openspace et des gars dans un bureau (à partir du moment où ils sont d’accord dans le bureau).



Tu crois que tu es parfait, que tu ne gènes personne et que jamais ton intransigeance ne te posera de problème ?







bon pour l’open space j’ai lu trop vite (je croyait qu’il étaient 6 dans le même bureau), et non je ne suis pas parfait mais j’essaie dans la mesure du possible de ne pas faire chier mes collègues.


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cyrano2 a écrit :



“donc nous devons lui appliquer les mêmes mesures que celles qui sont aujourd’hui appliquées pour le tabac.”



Tu m’étonnes que l’industrie du Tabac rêve de faire taire, une fois pour toute, cette concurrence non cancérigène.





Y’a pas que l’industrie du tabac, ceux qui fument, que ce soit des e-cigarettes ou des vraies clopes, c’est des fumeurs. Même réglementation. Point.



Aucune loi ne t’interdit de manger autre chose que du pop-corn dans un cinéma par exemple, ou des glaces dans l’enceinte d’un parc.

C’est pas pour autant que tu vas te pointer dans la salle avec une plancha pour te cuire une pièce de bœuf…


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nextdrOp a écrit :



autant avoir une main en pause toute la journée n’est pas envisageable. Je ne peux l’envisager.





Va falloir penser à ouvrir les yeux, pour se rendre compte que le vapoteur à son bureau ne tient en aucun cas en permanence l’appareil, mais uniquement quand il tire dessus.

Accessoirement, quand éventuellement je le garde dans la main, ca m’empêche pas de taper des deux mains normalement (appareil coincé entre pouce et paume)



Ou alors ils font effectivement tout d’une main toute la journée et dans ce cas ils ont un problème, penser dans ce cas à vérifier ou tu te trouves, ne serait-ce pas un asile psychiatrique plutôt qu’une entreprise ? <img data-src=" />


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Kamalen a écrit :



Personnellement j’ai pas envie de respirer les fumées, nocives ou pas, et leurs odeurs variés partout où je vais.





Personnellement la fumée des eCigarettes je m’en tamponne l’oignon. <img data-src=" />



On ne sait pas si ça peut être mauvais pour la santé, et pour l’instant les seuls doutes sur leur nocivité sont fondés sur le fait que dans le mot “cigarette électronique”, il y a le mot “cigarette”.



Techniquement, une eCig est aussi proche d’une cigarette qu’un vélo est proche d’une bagnole.



Après, peut être que les frottements des freins sur les roues du vélos émettent des gazs nocifs, dans le doute et en attendant, on devrait interdire le vélo dans les lieux publics.



Tout ça c’est du paluchage de nouilles. Tout ce dont je suis absolument certain et ce sans études, c’est qu’une eCig est moins néfaste qu’une seule cigarette, qu’une seule bière.



Le seul désagrément pour moi, non fumeur, c’est de sentir, à la place de l’horrible odeur d’une cigarette, une odeur à la cerise peut être un peu nocive mais clairement moins que l’odeur de diesel que je respire en allant au parking de mon immeuble.



On nous prend vraiment pour des cons à vouloir légiférer abusivement et sans étude sur un phénomène qui ne gène ni les fumeurs, ni les non-fumeurs* (personne en somme) <img data-src=" />





* : J’approuve cependant le désagrément de type gêne visuelle ou comportemental (cinéma …) mais là il est plus question de savoir-vivre que de santé.


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Qu’ils réglementent au plus vite ce gadget pour toxico vu que certains ne sont pas foutu de faire preuve d’un minimum de savoir-vivre…

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tAran a écrit :



Tellement simple et tout con, je le ressortirai à tous les hygiénistes qui m’em<img data-src=" /> la prochaine fois, merci ! <img data-src=" /> <img data-src=" />







Moi je te répondrai que je fais pas des pates avec du propylène glycol mais avec de l’eau …



A part ça, d’après une fiche a mon gout sérieuse, ca n’a pas l’air tant nocif :

http://www.inrs.fr/default/dms/inrs/FicheToxicologique/TI-FT-226/ft226.pdf


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yoda222 a écrit :



Pourquoi ne vont-ils pas fumer dehors, simplement ? Leur interdire de fumer à l’intérieur ne va pas les pousser à se remettre à la vrai cigarette, vu qu’ils ne pourront pas non plus en fumer à l’intérieur.

Et d’ailleurs, c’est légèrement contradictoire avec tous ceux qui disent que c’est génial pour arrêter, si maintenant des gens fument plus qu’avant, vu qu’ils peuvent fumer même là où ils ne pouvaient pas avant…





Pourquoi veux tu qu’ils fument alors qu’ils ne fument plus, ton commentaire ne veut rien dire.


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TaigaIV a écrit :



Pas dans la définition de ton second lien. Il n’y a pas de combustion.







3eme définition : Vapeur qui s’exhale d’un corps plus chaud et plus humide que l’air : La fumée qui sort des naseaux d’un cheval.



Allez je te l’accorde, toutes les définitions parlant de fumée sans combustion utilisent le mot vapeur <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



justement en openspace tu apprends à vivre avec les autres si tu crèves de chaud mais qu’il fait -15 dehors, tu vas pas ouvrir la fenêtre et faire cailler les autres juste parce que toi tu as chaud..







Si, z’ont qu’a mettre un pull. C’est plus facile de se rechauffer quands on a froids que de se rafraichir quands on a chaud…. :)


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yoda222 a écrit :



Demande leur d’arrêter. Simplement. Et s’ils répondent que ce n’est pas interdit, tu peux innover. Par exemple, s’ils sont juste devant toi, enlever tes chaussures et poser tes pieds sur le dossier de leurs sièges, en dépassant juste à côté d’eux, n’est probablement pas interdit non plus.





Oui enfin c’est généralement les mêmes idiots qui se promènent dans la rue avec de la “musique” à fond sur le smartphone, le volume à fond.



Tu te fais insulter si tu dis que ça fait ch* tout le monde autour.



Ils pourraient mettre de la bonne musique déjà <img data-src=" />


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jpaul a écrit :



Personnellement la fumée des eCigarettes je m’en tamponne l’oignon. <img data-src=" />



On ne sait pas si ça peut être mauvais pour la santé, et pour l’instant les seuls doutes sur leur nocivité sont fondés sur le fait que dans le mot “cigarette électronique”, il y a le mot “cigarette”.



Techniquement, une eCig est aussi proche d’une cigarette qu’un vélo est proche d’une bagnole.



Après, peut être que les frottements des freins sur les roues du vélos émettent des gazs nocifs, dans le doute et en attendant, on devrait interdire le vélo dans les lieux publics.



Tout ça c’est du paluchage de nouilles. Tout ce dont je suis absolument certain et ce sans études, c’est qu’une eCig est moins néfaste qu’une seule cigarette, qu’une seule bière.



Le seul désagrément pour moi, non fumeur, c’est de sentir, à la place de l’horrible odeur d’une cigarette, une odeur à la cerise peut être un peu nocive mais clairement moins que l’odeur de diesel que je respire en allant au parking de mon immeuble.



On nous prend vraiment pour des cons à vouloir légiférer abusivement et sans étude sur un phénomène qui ne gène ni les fumeurs, ni les non-fumeurs* (personne en somme) <img data-src=" />





* : J’approuve cependant le désagrément de type gêne visuelle ou comportemental (cinéma …) mais là il est plus question de savoir-vivre que de santé.







+1 ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


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millman42 a écrit :



Inhaler régulièrement de la fumer ou des vapeurs chaudes augmenterait les chances d’avoir un cancer de la gorge donc c’est peut être le cas pour la cigarette électronique mais aucune étude n’a été faite à ma connaissance.





Si ça t’intéresse, dernière étude en date <img data-src=" />


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lmarecha a écrit :



Si, z’ont qu’a mettre un pull. C’est plus facile de se rechauffer quands on a froids que de se rafraichir quands on a chaud…. :)







t’as déjà tapé au clavier avec des moufles et des pingouins qui te tournent autour ?


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leT_freeride43 a écrit :



Y’a aussi “Hashtag”, là ils ont fait un effort sur-humain ! je sais pas ce qui leur pris de préférer ça à “mot dièse” qu fait tellement plus…. 1950 ?









Le Petit Larousse: “Scud”

Scud (de Scud, missile balistique à courte portée de l’ex-URSS): [Fam.] Critique ou attaque acerbe, virulente: La candidate a envoyé un bon scud à son adversaire. Se prendre un scud: Recevoir une sévère réprimande: Je me suis pris un scud pour 4 minutes de retard.

<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Un liquide composé d’eau, tu en as très peu dans les e-liquide (4 à 10% me semble-t-il) et elles ne sert pas à la production de vapeur.



Si je comprend bien il va falloir trouver des eliquide invisible pour que tout le monde soit content.





Exact, je viens de vérifier et il n’y a que très peu d’eau dans une e-cig. Par contre la définition que je donne d’humidité parle juste de vapeur, pas de vapeur d’eau.



Si ils peuvent être invisible et inodore ouai ça serait pas mal. C’est un peu les 2 principaux problèmes. Après la vapeur émise par les e-cig est quand même beaucoup moins dense que celle des cigarettes et se difuse beaucoup plus rapidement du coup le “vapottage passif” me semble plutôt négligeable, à moins que le gars ne te souffle à la figure.



Du coup au final je m’en tape un peu, du moment que ça ne m’est pas imposé.

C’est comme en vélo, quand je me fous au milieu de la route, je fais gaffe de rouler au max de la limite de vitesse autorisée, sinon je me plaque sur le côté droit. C’est une histoire de respect et de partage de l’espace commun.


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Dude76 a écrit :



Complètement d’accord* !

Ce qui m’a le plus choquer, c’est que c’est du niveau pub incitatrice pour fumer, et non pas pour quitter la cigarette vers un produit de substitution.

Dans cette pub on ne voit pas la frontière avec une cigarette normale, le message est outrageusement fumer = “c’est bien”, sans distinguo du geste, de l’ambiance. J’ai cru revoir les veilles Gitanes…





Vu sous cet angle, je suis d’accord aussi.


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Lyzz a écrit :



Un petit coup de lecture du gros dossier sur la cigarette électronique du Canard PC Hardware n°20 ça ferait pas de mal à certains commentateurs.

(Un scan complet du dossier est trouvable via une petite recherche)





Il était très bien ce dossier (Canard PC quoi <img data-src=" /> )


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Ce que j’adore avec les cigarettes électroniques, c’est qu’elles ont créé un nouveau débat entre fumeurs/vapoteurs et non fumeurs.



Les premiers voulant flinguer les second, à moins que cela ne soit l’inverse…



En réalité, du côté des non fumeurs, il y a un manque manifeste de tolérance envers les fumeurs/vapoteurs. Il est vrai que lorsque l’on écoute les non fumeurs, ils voudraient presque que la cigarette, qu’elle soit électronique ou non, soit interdite dans l’intégralité de l’espace publique. C’est très extrême…



Mais du côté des fumeurs/vapoteurs, il y a aussi de belles brochettes de cabochards. Je pense notamment aux vapoteurs, qui, sous prétexte d’utiliser désormais une cigarette électronique, veulent s’octroyer le droit de l’utiliser où bon leur semble, puisqu’il ne s’agit plus d’une véritable cigarette. Ben oui, ils ont forcément raison, ces Einstein : la cigarette électronique n’est pas nocive pour les non fumeurs ! Toutes les études à ce sujet se contredisent, mais ce n’est pas grave, puisque c’est eux qui ont raison. Les fumeurs deviennent désormais plus respectable envers les non fumeurs que les vapoteurs, qui font presque des doigts d’honneur aux non fumeurs.



Personne n’est ni tout blanc ni tout noir dans cette affaire. Mais pour que la hache de guerre soit de nouveau enterré entre fumeur et non fumeurs/vapoteurs, le Gouvernement va devoir légiférer concernant la cigarette électronique, c’est une absolue nécessité.

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TaigaIV a écrit :



Et les gens qui ont des chemises trop serrés pour utilisation optimale de leur corp on fait quoi ?





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Khalev a écrit :



Exact, je viens de vérifier et il n’y a que très peu d’eau dans une e-cig. Par contre la définition que je donne d’humidité parle juste de vapeur, pas de vapeur d’eau.



Si ils peuvent être invisible et inodore ouai ça serait pas mal. C’est un peu les 2 principaux problèmes. Après la vapeur émise par les e-cig est quand même beaucoup moins dense que celle des cigarettes et se difuse beaucoup plus rapidement du coup le “vapottage passif” me semble plutôt négligeable, à moins que le gars ne te souffle à la figure.



Du coup au final je m’en tape un peu, du moment que ça ne m’est pas imposé.

C’est comme en vélo, quand je me fous au milieu de la route, je fais gaffe de rouler au max de la limite de vitesse autorisée, sinon je me plaque sur le côté droit. C’est une histoire de respect et de partage de l’espace commun.







Contrairement à la fumée produite par les cigarettes, tu n’as ni de goudron, ni de monoxyde de carbone, ni CO2, ni l’ensemble des éléments lié à la combustion (en plus largement imparfaite).



Pour ce qui est du vélo, je prend la file complète lorsque j’estime qu’il n’est pas possible de me doubler sans me mettre en danger, gagner quelques secondes ne justifie pas de foutre une vie en l’air.


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Khalev a écrit :



Exact, je viens de vérifier et il n’y a que très peu d’eau dans une e-cig. Par contre la définition que je donne d’humidité parle juste de vapeur, pas de vapeur d’eau.







[instant casse bonbons]

Juste sur ce point ci, la seconde définition plus complète parle de “Qui est chargé de quelque substance ou vapeur aqueuse.”

[/instant casse bonbons]


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paradise a écrit :



Pas de pub pour les stupéfiants, mais nos petits jeunes trouvent même que c’est moins mauvais pour la santé.





Tes petits jeunes sont des scientifiques reconnus aux USA ?



http://www.francesoir.fr/actualite/sante/cannabis-le-joint-moins-pire-que-la-cig…


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Romaindu83 a écrit :



Personne n’est ni tout blanc ni tout noir dans cette affaire. Mais pour que la hache de guerre soit de nouveau enterré entre fumeur et non fumeurs/vapoteurs, le Gouvernement va devoir légiférer concernant la cigarette électronique, c’est une absolue nécessité.





Pour la santé de tous ou pour faire plaisir à certains ?


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tass_ a écrit :



Tes petits jeunes sont des scientifiques reconnus aux USA ?



http://www.francesoir.fr/actualite/sante/cannabis-le-joint-moins-pire-que-la-cig…





j’aime bien le “moins pire” dans l’URL <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Tes petits jeunes sont des scientifiques reconnus aux USA ?



http://www.francesoir.fr/actualite/sante/cannabis-le-joint-moins-pire-que-la-cig…





Il est évident que moins de fumée=moins de dégats aux poumons.



On pourrait dire que fumer trois cigarettes par jour sont moins néfastes que dix joints.



Là on ne parle pas du THC dans l’herbe qui reste fixé dans le cerveau 10 jours, etc…


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Romaindu83 a écrit :



Ce que j’adore avec les cigarettes électroniques, c’est qu’elles ont créé un nouveau débat entre fumeurs/vapoteurs et non fumeurs.



Les premiers voulant flinguer les second, à moins que cela ne soit l’inverse…



En réalité, du côté des non fumeurs, il y a un manque manifeste de tolérance envers les fumeurs/vapoteurs. Il est vrai que lorsque l’on écoute les non fumeurs, ils voudraient presque que la cigarette, qu’elle soit électronique ou non, soit interdite dans l’intégralité de l’espace publique. C’est très extrême…



Mais du côté des fumeurs/vapoteurs, il y a aussi de belles brochettes de cabochards. Je pense notamment aux vapoteurs, qui, sous prétexte d’utiliser désormais une cigarette électronique, veulent s’octroyer le droit de l’utiliser où bon leur semble, puisqu’il ne s’agit plus d’une véritable cigarette. Ben oui, ils ont forcément raison, ces Einstein : la cigarette électronique n’est pas nocive pour les non fumeurs ! Toutes les études à ce sujet se contredisent, mais ce n’est pas grave, puisque c’est eux qui ont raison. Les fumeurs deviennent désormais plus respectable envers les non fumeurs que les vapoteurs, qui font presque des doigts d’honneur aux non fumeurs.



Personne n’est ni tout blanc ni tout noir dans cette affaire. Mais pour que la hache de guerre soit de nouveau enterré entre fumeur et non fumeurs/vapoteurs, le Gouvernement va devoir légiférer concernant la cigarette électronique, c’est une absolue nécessité.





Dans certains pays d’Asie, il est interdit de fumer en dehors de chez soi.

Le fait de jeter un mego à terre est passible d’une amende.

En France, il y a un code de conduite du parfait fumeur, dont :




  • mon mego ira à terre, que je sois en ville, en voiture, à pied, à vélo, etc…

  • et puis tiens, le paquet et l’emballage plastique aussi

  • je fume au volant, et, comme le sandwich, le téléphone portable, etc.. c’est interdit par le code de la route, ne laissant pas les 2 mains libres pour conduire (et là je ne parle même pas de ces eBarreau que sont les vaporeuses)



    (oui ce sont les cas extrêmes, encore, mais trop fréquent à mon goût)



    L’interdiction dans les lieux publiques a quand même permis à toutes et à tous de respirer un air un peu moins pollué.


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Ce que l’on exhale en vapotant : c’est de la vapeur d’eau

Alors , pour ne pas que ce qu’il exhalera par temps de gel vapeur d’eau + Co2+

haleine fétide du fait de se faire engraisser par le lobby du tabac, il devra lui etre interdit de respirer pendant les périodes de gel :<img data-src=" /><img data-src=" />

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paradise a écrit :



Il est évident que moins de fumée=moins de dégats aux poumons.



On pourrait dire que fumer trois cigarettes par jour sont moins néfastes que dix joints.



Là on ne parle pas du THC dans l’herbe qui reste fixé dans le cerveau 10 jours, etc…





Tu veux parler de l’addiction ? On sait depuis encore plus longtemps (1998) que l’alcool et le tabac sont bien plus addictifs que le THC

http://blocpot.qc.ca/dossier/rapports/roques_1998


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TaigaIV a écrit :



Pour la santé de tous ou pour faire plaisir à certains ?





Voyons, les lois font toujours plaisir qu’à certains, c’est pas nouveau.

<img data-src=" />


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Romaindu83 a écrit :



Ce que j’adore avec les cigarettes électroniques, c’est qu’elles ont créé un nouveau débat entre fumeurs/vapoteurs et non fumeurs.



Les premiers voulant flinguer les second, à moins que cela ne soit l’inverse…



En réalité, du côté des non fumeurs, il y a un manque manifeste de tolérance envers les fumeurs/vapoteurs. Il est vrai que lorsque l’on écoute les non fumeurs, ils voudraient presque que la cigarette, qu’elle soit électronique ou non, soit interdite dans l’intégralité de l’espace publique. C’est très extrême…



Mais du côté des fumeurs/vapoteurs, il y a aussi de belles brochettes de cabochards. Je pense notamment aux vapoteurs, qui, sous prétexte d’utiliser désormais une cigarette électronique, veulent s’octroyer le droit de l’utiliser où bon leur semble, puisqu’il ne s’agit plus d’une véritable cigarette. Ben oui, ils ont forcément raison, ces Einstein : la cigarette électronique n’est pas nocive pour les non fumeurs ! Toutes les études à ce sujet se contredisent, mais ce n’est pas grave, puisque c’est eux qui ont raison. Les fumeurs deviennent désormais plus respectable envers les non fumeurs que les vapoteurs, qui font presque des doigts d’honneur aux non fumeurs.



Personne n’est ni tout blanc ni tout noir dans cette affaire. Mais pour que la hache de guerre soit de nouveau enterré entre fumeur et non fumeurs/vapoteurs, le Gouvernement va devoir légiférer concernant la cigarette électronique, c’est une absolue nécessité.





Très bon résumé <img data-src=" />







Dude76 a écrit :



Complètement d’accord* !

Ce qui m’a le plus choquer, c’est que c’est du niveau pub incitatrice pour fumer, et non pas pour quitter la cigarette vers un produit de substitution.

Dans cette pub on ne voit pas la frontière avec une cigarette normale, le message est outrageusement fumer = “c’est bien”, sans distinguo du geste, de l’ambiance. J’ai cru revoir les veilles Gitanes…





*: un +1 quoi :) Non, pas un +100..0 comme certains le font, je ne vaux qu’un, aussi raison/tort que je puisse avoir.







Je dois avouer que je m’étrange à chaque fois que j’entends des pubs du genre “fumez d’une autre manière”, “fumez sainement” et tutti quanti, rien que pour ça la pub devrait être interdite : pour que certaines boites arrêtent de dire n’importe quoi…



Après, on peut pas non plus leur en vouloir vu que leur nom c’est à base de smoke ciga clop…. <img data-src=" />


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LordZurp a écrit :



bon, j’arrive après la bataille …



si on interdit la vape dans les lieux publics (il y a des tas de bonnes raisons pour, il faudrait encore les mettre en avant au lieu de considérations douteuses), je demande qu’on interdise aussi le déo qui pue à 10m <img data-src=" />





Il y a aussi des vêtements à base de fibres synthétiques qui n’ont jamais été étudiés et polluent l’air, que fait on ?


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ActionFighter a écrit :



Étant fumeur, je les subis encore plus. Mais je pense qu’il est quelque peu hasardeux de se risquer à se prononcer sur la non nocivité d’un produit dont on n’a pas assez de recul pour en connaître les effets nocifs, et dont le boum économique récent a précipité sur le marché un grand nombre de concurrents dont l’“éthique” reste à prouver.





Voilà <img data-src=" />





La cigarette électronique est commercialisée depuis une dizaine d’année, il faut combien de temps pour avoir suffisamment de recul ?


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TaigaIV a écrit :



J’en suis utilisateur et j’en ai ras le bol d’avoir à subir les intégristes anti-tabac qui ne supportent qu’on puisse avoir une vie plus intéressante que la leur et ne pas mourir plus jeune.







Ah parce que si une personne se met à la cigarette, électronique ou non, sa vie aura désormais plus d’intérêt qu’avant. Mmmmmh….. Ouais…… C’est ta conviction d’intégriste pro cigarette qui te fait dire ça ?







TaigaIV a écrit :



Et maintenant les cafés sont vide, tout le monde est dehors pour fumer sa clope empêchant de dormir les gens qui ne pouvaient pas sortir à cause de la fumée dans les lieux publics. <img data-src=" />







Sauf que, sans aucune législation, les fumeurs auraient continuer à emmerder leur monde dans les café, les restos, les boîtes de nuit, ect… La tolérance a tout de même ses limites. Tu ne peux pas demander à un non fumeur d’accepter ad viternam de respirer la fumée des cigarettes. Un non fumeur qui allait bouffer au resto et qui respirait la fumée des cigarettes, parce qu’elle envahissait tout, c’était vachement intéressant…



Ben oui, il faut donc sortir dehors pour aller fumer maintenant. Et cela sera peut-être pareil demain pour les vapoteurs, qu’ils se le disent bien. Même quand il fait -15°C. Et cela ne les oblige pas à réveiller les gens, en faisant du bruit, notamment en parlant fort.


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TaigaIV a écrit :



Il y a aussi des vêtements à base de fibres synthétiques qui n’ont jamais été étudiés et polluent l’air, que fait on ?







Comme pour la cleups électronique … comme pour les cartes TV sur PC qui ne paient pas la redevance …



Tant que c’est marginale … RAF

Aussitôt que ça devient populaire, on taxe / réglemente.


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nextdrOp a écrit :



Après, il est aussi envisageable d’interdire l’usage d’effets personnels sur son lieu de travail. <img data-src=" />







Pourquoi <img data-src=" /> ?



Il y a pas mal de boites où le seul effet personnel toléré est l’alliance (voire un dispositif médical style pompe à insuline) , et où tu n’as même pas le droit d’introduire un aliment quelconque (même un bonbon) .



Donc bon, dans les bureaux c’est un peu le foutoir car on tolère tout et n’importe quoi en général, mais c’est pas déconnant d’être plus strict sans aller dans les extrêmes cités plus haut.


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&gt;et où tu n’as même pas le droit d’introduire un aliment

&gt;quelconque (même un bonbon) .



Même … :dtc: … ? <img data-src=" />

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Enfin contrairement à la vraie cigarette, la version électronique peut s’acheter partout sur le net, et surtout à l’étranger. Reste le problème de l’e-liquide qu’il est délicat d’acheter sur des sites étrangers qui ne seront pas forcément très au fait de ce qu’il y a dans le produit (déjà qu’aujourd’hui pas grand monde sait ce que contiennent ces e-liquides).

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J’arrive apres mais bon



Alors déjà, a la personne qui parle de chanvre et THC, justement le fait que le THC reste dans les graisses évitent la dépendance, car ça de disperse lentement, pas d’un coup (10% des fumeurs seraient accro physiquement, mais ça serait surtout du au tabac) . Et une fois les résidus evacues, aucune séquelle. Ensuite, a part la combustion, le chanvre ne donne que très peu d’effets négatifs. Comme tout, une consommation trop forte est mauvaise, suivant l’ambiance de la vie, ça peut démotiver, mais comme toute substances, certains ne savent pas se freiner, on vend de l’alcool alors que y a des alcooliques… Ah non, j’oubliais patrimoine national. Qui plus, la plante est utilisée depuis des milliers d’années, quelle a été une des ressources primordiales a certaines découvertes (les fibres de chanvre ne pourrissent pas a cause de l’eau de mer et est très résistante). Évidemment je reconnais que cette plante peut faire ressortir un trouble mental mais ne le créer pas. Presque rien ne justifie son interdiction’ et les problèmes qu’il engendre sont moindre que le pinard national. (Merci de ne pas ressortir le discours datant de 40 ans qui n’est plus du tout a jour, mais marche encore <img data-src=" /> )









Romaindu83 a écrit :



Ah parce que si une personne se met à la cigarette, électronique ou non, sa vie aura désormais plus d’intérêt qu’avant. Mmmmmh….. Ouais…… C’est ta conviction d’intégriste pro cigarette qui te fait dire ça ?







Sauf que, sans aucune législation, les fumeurs auraient continuer à emmerder leur monde dans les café, les restos, les boîtes de nuit, ect… La tolérance a tout de même ses limites. Tu ne peux pas demander à un non fumeur d’accepter ad viternam de respirer la fumée des cigarettes. Un non fumeur qui allait bouffer au resto et qui respirait la fumée des cigarettes, parce qu’elle envahissait tout, c’était vachement intéressant…



Ben oui, il faut donc sortir dehors pour aller fumer maintenant. Et cela sera peut-être pareil demain pour les vapoteurs, qu’ils se le disent bien. Même quand il fait -15°C. Et cela ne les oblige pas à réveiller les gens, en faisant du bruit, notamment en parlant fort.





Dans les restaurants, je suis d’accord t’es la pour manger et le tabac ça coupe le goût. Par contre, pour les bars, bistrots alors la je suis contre l’interdiction. Ça fait parti du folklore des bars odeurs d’alcool et tabac (mon arrière grand-mère possédait un bar et j’y suis souvent allé avant l’interdiction et meme quand j’étais non fumeur, je trouvais cette loi bête



Pour la eClope, mouais, pas de pub ou mettre en avant le côté médicament et interdire la ou le tabac est banni. Pas par précautions’, mais je comprends que certains trouvent que les eLiquides puent aussi. (Pas la même odeur que le tabac, mais plus désagréable pour moi)


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&gt;Pas par précautions’, mais je comprends que certains

&gt;trouvent que les eLiquides puent aussi. (Pas la même

&gt;odeur que le tabac, mais plus désagréable pour moi)



Je te défis de te tenir à 2 mètres de moi et de me dire quel saveur je vapote.



Personne à ce jour n’a réussi à me trouver quelle saveur je vapotais tellement il ne sentais rien.

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Qu’ils interdisent les pubs, pas de problème, qu’ils interdisent aux mineurs, normal, qu’ils interdisent dans les lieux publics…ok sauf dans les bars…je crois que ce serait un juste milieu pour baisser un peu le niveau sonore sur certains trottoirs. La où ça va me poser un sérieux problème, c’est s’ils en viennent à surtaxer les liquides, et je ne doute pas qu’ils essaieront.



Limiter l’accès des fumeurs à la cigarette électronique serait un attentat à la santé publique, sachant qu’aucune des mesures prises jusqu’à présent n’a été aussi efficace pour faire baisser le nombre de fumeurs !



Un petit doc intéressant sur le sujet:youtu.be YouTubePour les vapoteurs militants (ceux qui persuadent tout leur entourage de s’y mettre, vous vous reconnaitrez <img data-src=" />), vous pouvez signer la pétition inter-européenne “Initiative Européenne pour le libre vapotage”:https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000024/public/index.do?lan…



Notez également que Jan Kounen (Doberman, Blue Berry, 99 francs, les infidèles, …) est en train de réaliser un film documentaire sur le milieu de la vape, financé en crowdfunding (à présent terminé):https://www.touscoprod.com/fr/vapewaveuneproductiontawakpictures



Le tournage est en cours et le film devrait sortir à point, juste avant le passage des lois sur la cigarette électronique devant la commission européenne.

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FRANCKYIV a écrit :



Je te défis de te tenir à 2 mètres de moi et de me dire quel saveur je vapote.



Personne à ce jour n’a réussi à me trouver quelle saveur je vapotais tellement il ne sentais rien.





Tu vapotes de l’eau ? <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Pourquoi veux tu qu’ils fument alors qu’ils ne fument plus, ton commentaire ne veut rien dire.





Ils tètent leur cigarette électronique, si tu veux, si le mot fumer te dérange…


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porecreat a écrit :



Tu vapotes de l’eau ? <img data-src=" />







Non … ni du dekang, je te rassure … <img data-src=" />



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TaigaIV a écrit :



Je pense qu’il va être difficile d’avoir une réponse à cette question sachant que la composition est variable. On retrouve presque toujours de l’eau, du PG, du VG, de la nicotine, de l’alcool et des aromes. La partie aromatique est très variable, par exemple certains fabricant ont utilisés du diacétyle jusqu’à ce qu’il soit rappelé qu’il était la cause de Bronchiolite oblitérante en cas d’inhalation (qui a touché des ouvriers travaillant dans les usines de pop corn (pour donner le gout de beurre)) (je résume ce que j’ai compris, il est préférable d’aller se renseigner, je ne garantis pas d’avoir tout compris à cette histoire). Aucun e-liquide ne devrait en contenir, certains fabricant garantisse ne pas en utiliser mais ce n’implique pas qu’il soit absent de tous les produits. Si une législation est à mettre en place je ne pense pas que ce soit sur les lieux de consommation mais sur le contenu des liquide. Je suis étonné qu’aucun spécialiste de la lutte anti-vapotage ne soit au courant de cette histoire et ne l’est utilisé comme argument pour faire interdire l’e-cigarette, le niveau baisse.





On est entièrement d’accord. Si il y a une législation à mettre en place, ce n’est pas sur l’eCigarette à proprement parler, mais considérer les eLiquides avec les mêmes réglementations que des produits alimentaires.


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Lyzz a écrit :



Pourquoi ne pas cantonner l’utilisation des cigarettes électronique aux véritables fumeurs en tant que moyen de diminuer/d’arrêter leur consommation ?:





Qui c’est qui fournir une carte de fumeur ? Non parce-qu’il me semble pas que le fait de fumer soit écrit sur ta carte d’identité alors comment tu prouves que t’es fumeur ? T’en grilles une devant le vendeur quand tu va acheter du eLiquide ?


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tAran a écrit :



Très bon résumé <img data-src=" />







Je dois avouer que je m’étrange à chaque fois que j’entends des pubs du genre “fumez d’une autre manière”, “fumez sainement” et tutti quanti, rien que pour ça la pub devrait être interdite : pour que certaines boites arrêtent de dire n’importe quoi…





C’est exactement ce qui me gêne :)





tAran a écrit :



Après, on peut pas non plus leur en vouloir vu que leur nom c’est à base de smoke ciga clop…. <img data-src=" />





Non, bien sûr, d’ailleurs, je ne suis pas récalcitrant aux pubs du style NicoStop ou les patchs, pourtant, ils parlent également de fumer (d’arrêter en l’occurrence), mais sans aucune incitation avec message connoté fumer = bien, et, surtout, sans ce geste/attitude promouvant le geste de fumer.


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Lyzz a écrit :



Il faut pas attendre 30 ans pour voir si c’est nocif sur nos enfants, il faut faire des études MAINTENANT et légiférer en conséquence.





Ce n’est pas exactement le chemin pris par le législateur, actuellement l’argument principal de l’interdiction est de dire que ça ressemble à une cigarette donc qu’il faut l’interdire. Tu retrouveras beaucoup de commentaire disant qu’il faut l’interdire par ce que çapu cémoche, ce qui ne me semble pas vraiment être une bonne base.


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ledufakademy a écrit :



… et le coca , l’eau font autant de ravage au niveau santé que le tabac (et on verra à long terme l’ecigarette) ?

purée , tu frises l’imbécillité si tu comprends pas.





Le coca et assimilable ne font aucun ravage, j’avais oublié, je suis vraiment un imbécile.


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Bobmoutarde a écrit :



Expliques moi comment tu arrives à avoir des résultats d’une étude sur 30 ans alors que le produit n’a que 5 ans ? Tu prends les résultats d’un an et tu multiplies par 30 ? <img data-src=" />







Mais où as-tu vu qu’il faille étudier un produit durant 30 ans avant de le mettre sur le marché ? On trouve un nouveau vaccin et on attend 30 ans avant de sauver des vies ?







Bobmoutarde a écrit :



Je n’ai jamais dit que ça me dérangeait de voir des gens fumaient la cigarette, je trouve juste bizarre que c’est anti-clope se soit mis à la e-cig.

(Lire c’est bien, comprendre c’est mieux <img data-src=" /> )





pourquoi tu as dis “ce qui est cool …” alors, c’était pas un avis ironique ça ?


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doublon

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Bobmoutarde a écrit :



Expliques moi comment tu arrives à avoir des résultats d’une étude sur 30 ans alors que le produit n’a que 5 ans ? Tu prends les résultats d’un an et tu multiplies par 30 ? <img data-src=" />





Ca fait 10 ans que le produit est commercialisé.


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ikso a écrit :



Mais où as-tu vu qu’il faille étudier un produit durant 30 ans avant de le mettre sur le marché ? On trouve un nouveau vaccin et on attend 30 ans avant de sauver des vies ?





pourquoi tu as dis “ce qui est cool …” alors, c’était pas un avis ironique ça ?







Mais, tu ne comprends rien… On ne connait pas les effets à long terme de la cigarette électronique, tu veux un dessin ?



Je vois pas en quoi être ironique fait que ça me dérange ?


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TaigaIV a écrit :



Ca fait 10 ans que le produit est commercialisé.









Même 10 ans, à l’échelle humaine c’est pas “grand chose”. 25 ans serait déjà plus parlant en terme d’étude “long terme”


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Bobmoutarde a écrit :



Même 10 ans, à l’échelle humaine c’est pas “grand chose”. 25 ans serait déjà plus parlant en terme d’étude “long terme”





C’est tout de même 2 fois plus que la durée que tu avais sorti de ton chapeau.


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Saleté de cigarette en chocolat. C’est à cause d’elle que… je n’en ai jamais allumé une seule ^^

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Bobmoutarde a écrit :



Mais, tu ne comprends rien… On ne connait pas les effets à long terme de la cigarette électronique, tu veux un dessin ?



Je vois pas en quoi être ironique fait que ça me dérange ?









Ou bien tu t’exprimes très mal …

Dire c’est cool, c’est exprimer un avis



oui on connait pas l’effet à long terme et donc ?



Tu veux interdire tous les produits dont on connait pas l’effet à long terme ? tu veux interdire tous les vaccins créés depuis moins de 30 ans ?


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ikso a écrit :



Ou bien tu t’exprimes très mal …

Dire c’est cool, c’est exprimer un avis



oui on connait pas l’effet à long terme et donc ?



Tu veux interdire tous les produits dont on connait pas l’effet à long terme ? tu veux interdire tous les vaccins créés depuis moins de 30 ans ?







T’es complétement à côté de la plaque… Dis moi où j’ai dit qu’il fallait interdire la cigarette électronique ?

Je répondais juste aux personnes disant que la e-cig n’est pas nocive/dangereuse. Pour l’instant on ne le sait pas, puisqu’aucune étude à long terme n’a été menée.


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JoePike a écrit :



Mais ils n’ont pas autre chose à foutre ?

<img data-src=" />





Si : roupiller, faire leur courrier, se balader sur des sites, cumuler les mandats et les postes prestigieux dans des entreprise et, surtout, piquer dans les caisses !


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Bobmoutarde a écrit :



T’es complétement à côté de la plaque… Dis moi où j’ai dit qu’il fallait interdire la cigarette électronique ?

Je répondais juste aux personnes disant que la e-cig n’est pas nocive/dangereuse. Pour l’instant on ne le sait pas, puisqu’aucune étude à long terme n’a été menée.







Bobmoutarde a écrit :

Pour l’instant, pis on découvrira que dans 20 ans c’était une merde aussi nocive que la clope, seuls les effets seront différents.





effectivement, tu n’as pas dit qu’il fallait l’interdire … donc tu es pour l’autorisation de vente de merdes aussi nocives que la clope c’est ca ?


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ikso a écrit :



oui on connait pas l’effet à long terme et donc ?





Bah, donc rien, si on sait pas ce que ca fait c’est que ca fait rien, normal…







ikso a écrit :



Tu veux interdire tous les produits dont on connait pas l’effet à long terme ?





Non, mais etudier correctement dès maintenant serait un bon début.

Legiférer correctement aussi







ikso a écrit :



tu veux interdire tous les vaccins créés depuis moins de 30 ans ?





Oui en grande partie, car visiblement, tu sais clairement pas de quoi tu parles sur le sujet…


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ikso a écrit :



Bobmoutarde a écrit :

Pour l’instant, pis on découvrira que dans 20 ans c’était une merde aussi nocive que la clope, seuls les effets seront différents.





effectivement, tu n’as pas dit qu’il fallait l’interdire … donc tu es pour l’autorisation de vente de merdes aussi nocives que la clope c’est ca ?







T’essayes de te raccrocher à quoi là ?

Je m’en tamponne qu’ils vendent des trucs nocif, tout est nocif même ta bouffe industrielle avec je ne sais quelles conneries dedans.



Je mentionne juste aux gens qui disent que la e-cig c’est bien, ça ne comporte aucun risque que c’est potentiellement faux. On a pas assez de recul pour dire si c’est 100% sain ou pas !


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Bobmoutarde a écrit :



T’es complétement à côté de la plaque… Dis moi où j’ai dit qu’il fallait interdire la cigarette électronique ?

Je répondais juste aux personnes disant que la e-cig n’est pas nocive/dangereuse. Pour l’instant on ne le sait pas, puisqu’aucune étude à long terme n’a été menée.





Ce que tu pourrais aussi répondre aux gens qu’ils disent qu’elle l’est. <img data-src=" />


La cigarette électronique bientôt passée à tabac ?

  • Pas de fumée sans feu

  • La cigarette électronique, un médicament ?

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