athlon64 a écrit :



Le prix peut etre moins cher en numerique, simplement des fichiers a stocker







C’est pas comme ça que les éditeurs de manuels aiment faire…

C’est plutôt du genre “prix à l’exemplaire”, même si ça n’a aucun sens avec un fichier informatique.

Franchement, je ne pense pas du tout qu’une liseuse soit adaptée pour un manuel scolaire.

Les couleurs sont obligatoires (peu disponibles sur liseuse bas-de-gamme aujourd’hui), les grandes pages aussi (les liseuses sont riquiquis, format poche ; comparées à une double-page A4, une page A3 quoi), et enfin la maniabilité d’un livre est indéniable (une liseuse, c’est un unique écran à la fois).

Or, cette maniabilité est vitale pour un bouquin qu’on va consulter à tort et à travers pendant toute nue année.



Et encore, pour un seul bouquin. Faut pas oublier qu’il y en a une petite dizaine par niveau.

Faut être marteau pour vouloir s’infliger une liseuse pour ce genre de tâches x)



Sans compter qu’une liseuse, oui, ça se recharge.

scaillea a écrit :



Et je pense que c’est l’état qui devrait se charger de gérer l’achat et la mise en conformité de l’appareil aux conditions d’utilisations.

Les parents paieraient l’achat ou la location à l’état.





N’oublie pas que l’État, c’est toi, c’est nous.

Ça te dérange pas de devoir payer 150€ par élève pour une utilisation qui reste à démontrer ?







scaillea a écrit :



Enfin, je donne juste mon avis mais je pense qu’il serait temps de moderniser un peu notre éducation nationale que ce soit par le biais de tablettes ou de PC.





Moderniser l’éducation nationale ? Mais pour quoi faire ?

Elle n’a pas déjà plein de PC inutilisés ?



Des rétro-projecteurs partout ? Des projecteurs de plus en plus ?

Voire même des tableaux blancs interactifs qu’on n’utilise même pas encore à 100% et qui ne sont même pas démocratisés encore parfaitement ?

On assure pas déjà une formation peu à peu des professeurs pour ces ordinateurs, ces tableaux électroniques ?

L’Éducation Nationale se modernise déjà parfaitement :|



Par ailleurs, en termes de coût, mettons quelque chose comme 1000€ pièce au minimum pour un tableau blanc interactif et son équipement.

Et tous les cours n’ont pas besoin de ça, souvent un rétroprojecteur et un ordinateur suffiront pour ça,e t l’ordinateur ne servira pas qu’à ça.

On a un coût pour des tablettes, de, à la louche, 30*200€, soit 6000€. Par classe. Et pour du matériel bien moins pratique et bien moins pérenne qu’un TBI.

carbier a écrit :



Quel est le rapport avec la news ?

La tablette étant un moyen (peut être pas le plus pertinent) nomade pour aussi pouvoir travailler chez soi.







Je répondais à un commentaire, pour ce point-là.

Et je te réponds la même chose x) : la pertinence de tablettes pour cette application que tu évoques est vraiment faible.

Suffit pas de dire “on peut travailler en nomade chez soi” pour que ça soit prouvé.



Un peu de bons sens et de pratique avec ce genre de matériel suffit à voir que c’est pas du tout pertinent pour remplacer quelques manuels et des cahiers.









scaillea a écrit :



Perso, quand je vois de profs qui utilisent des tableaux électroniques et qu’à côté de ça on voit encore les élèves avec le bouquin et le bloc-note ouvert, ça me dérange.





Mais pourquoi ?

Penses-tu que, par exemple un informaticien, ne prend jamais de notes sur du papier avec un crayon x) ?



C’est totalement pertinent de mélanger ainsi informatique et papier-crayon.

Ce ne sont pas des opposés, ce sont des outils complémentaires.

athlon64 a écrit :



certains les attendent pour les BD







Dont moi, avec impatience " />







Pour l’argument écolo, ah, évidemment que le papier c’est pas complètement propre, mais i lest net que je ne sais combien de millions de tablettes auront un impact plus important.

Ça ne se recycle pas vraiment, ce genre de trucs.

Pour les soucis de mises à jour de programme, ça sent surtout la grosse entourloupe de la part des éditeurs qui veulent vendre et des élus de l’EN qui veulent exister, m’est avis.

Liseuse ou bouquin, même problème.

Faut racheter les bouquins, faut racheter les manuels numériques.









En passant, sur un autre sujet, on peut rajouter que c’est complètement fantasmé d’imaginer que l’intégralité du pays aura les mêmes tablettes ou liseuses partout en même temps.

Les manuels ne sont même pas unifiés au niveau national, chaque académie se démerde plus ou moins comme elle peut ou veut, au gré des choix des équipes pédagogiques et des budgets…

Le plan “Tablette/liseuse pour tous”, c’est un plan “Régression pour tous”.

Poppu78 a écrit :



Après la couleur oui c’est une marche arrière, on est d’accord. Mais bon le président a décidé de faire son coup médiatique maintenant plutôt que d’attendre que les technos soient adpatées… Quant on voit qu’il avait choisi des iPad pour distribuer dans sa circonscription….





Ça fait rêver… " />









Poppu78 a écrit :



Concernant l’électronique polluante, il faudrait faire un comparatif avec les bouquins (parce que bon faut quand même couper des arbres, blanchir les pages etc.) sachant que là on est dans un cycle de vie contrôlé qui devrait permettre d’avoir la quasi-intégralité des liseuses recyclées.





Eeeeeh, oui, tout à fait !

C’est exactement le genre d’étude que devraient faire/commanditer nos gentils serviteurs de la fonction publique (enfin, il parait qu’à la base ils sont là pour servir le peuple, mais à des moments on se demande).

Si l’impact écologique est réellement moindre pour des liseuses que pour des bouquins (mais en incluant vraiment tous les impacts directs et indirects, que ça soit production, maintenance, recharge électrique, recyclage et destruction finale), ça mériterait d’être établi.

Encore faut-il qu’ils se mettent au boulot.









Jean_Peuplus a écrit :



ça reste un luxe de toute façon, c’est pas un laptop qui va transformer un cancre en génie.





+1 !

JD a écrit :



Voici le message que j’avais posté dans la dernière news à ce sujet et qui est toujours d’actualité.

 Ce nième plan numérique n'est rien d'autre qu'une nouvelle propagande  politique et un moyen de déverser des centaines de millions d'euros par  an (!) aux industriels (constructeurs ou développeurs de contenus pédagogiques).           

     Les élèves ont besoin avant  tout de maîtriser tous les aspects de la lecture et de l'écriture. D'ailleurs on s'en  rend compte lorsque l'on veut apprendre une autre discipline et en  particulier la programmation.           

     Ensuite on  pourrait introduire des notions d'informatique, mais cela ne sera  intéressant que si cela est enseigné par des professeurs d'informatique.      

     Or l'EN ne souhaite pas créer un CAPES et une Agrégation d'informatique contrairement àla recommandation du CNNum (pdf). Et même en supposant que des informaticiens soient recrutés via de tels concours, comment peut-on imaginer que ces personnes acceptent d'être  payés 1600€ net en début de carrière après un BAC+5 (Master) et un  concours sélectif...?   

     Nous allons donc nous retrouver dans la situation suivante :           


                 


     1) Simulacre de concertation en janvier-février; rien de nouveau   sous le soleil, les professeurs connaissent bien la tactique de l'EN   pour imposer sa politique.      


                 


     2) Communication nationale du PR pour annoncer son merveilleux plan numérique.           

 

     3.1) Des centaines de millions d'euros par an prélevés sur le  budget de l'EN (c'était pas prévu ça...) pour financer l'achat de  tablettes, etc... et le développement de contenus. Ah tous ces outils  ont un tel potentiel pour faire progresser les élèves... mais quid des  effets néfastes? Même pas une heure par jour devant un écran diminue les capacités cognitives d'un élève! Voici une vidéo que tout le monde  devrait regarder en particulier les parents et notre PR :           

https://www.youtube.com/watch?v=3vlILu2qPvM

     3.2) Tous ses "outils" utiliseront-ils des logiciels libres et formats ouverts? Réponse : Non. Merci à Peillon qui avait plié face aux industriels en 2013.           

     4) Une fois les tablettes & Co livrées, on se rendra compte que la gestion de ce parc de tablettes, en particulier le bridage et le bon fonctionnement des logiciels pédagogiques, sera un échec car les moyens de gestion ne seront pas suffisants (comme d'hab dans l'EN) et que dans ces conditions cette gestion relèvera de la quadrature du cercle.           

     Par exemple, le Conseil Général de Corrèze qui a distribué des  dizaines de milliers de tablettes depuis environ 15 ans. Et bien voici  les résultats d'après un rapport de l’Inspection générale (pdf) : treize ans après les progrès scolaires se font     toujours attendre dans le département.           

     5) Dans 5 ans ou 10 ans, on constatera l'échec de ce plan et les  boucs émissaires seront les enseignants pas ou peu formés. Il sera alors temps de lancer un nouveau plan numérique pour le plus grand plaisir  des industriels.           

     Et pendant ce temps :           


                 


     a) des élèves ne savent toujours pas lire et écrire correctement en fin de 3ème (et avant on disait cela pour la fin de la primaire...) ;        


                


     b) certains établissements ne possède  toujours qu'une salle informatique composés de 20-25 PC obslètes  tournant sous un OS dépassé avec des logiciels pas mis à jour depuis 3  ou 5 ans;           

     c) tout le parc informatique d'un  établissement (réseau, pc de l'administration, de toutes les salles de  cours, de la/les salles(s) info) est géré par un professeur qui possède  1 à 3 heures de décharges par semaine pour tout ce taffe...           

     d) last but not least la formation continue des enseignants est quasi nulle d'un point de vue quantitatif mais aussi qualitatif...           

     And this my dear is why things will never change.

Ça donne envie de crier.

La vraie question c’est : À qui profiterait le crime ?



… Pardon, je voulais dire : À qui achèterait-on les tablettes ?