« Juifs au four » et « arabes dehors », ces expressions sont actuellement suggérées sur le réseau social Twitter. Elles provoquent une vague d’indignation, alors que le sang est encore tiède après les attentats de Charlie Hebdo, de la porte Montrouge ou à l’hypermarché casher.
En tapotant « juifs » sur le moteur de recherche, Twitter suggère d’exploiter la requête « juifs au four ». Une proposition qui fait bondir Jérémie Berrebi, cofondateur et co-directeur de Kima Ventures avec Xavier Niel.
Taper "Juifs" dans le moteur de recherche de Twitter et retrouver l'expression "Juifs au Four" dans la premiere suggestion.... #Horreur
— Jeremie Berrebi (@jberrebi) 12 Janvier 2015
Nos tests montrent également qu’ « arabes dehors » est également proposé par le réseau social. Ces expressions ne sont pas humainement choisies par Twitter mais sont liées aux requêtes ou des tweets un peu trop souvent postés par les utilisateurs et ainsi mis en avant par les algorithmes maison. Évidemment, ces expressions, qui ont pu être suggérées de longue date, sont d’autant plus choquantes qu’elles sont mises en lumière après les attentats contre Charlie Hebdo et l’appel à l’union nationale entendu hier dans toutes les rues.
La Cour de cassation et les suggestions
Quelles responsabilités dans un tel cas ? La Cour de cassation avait déjà considéré que l’expression « escroc » rattachée au nom d’une société, suggérée cette fois par Google n’impliquait pas la condamnation de la société. Les magistrats avaient en effet souligné que l’expression poussée en avant par Google Suggest « est le fruit d’un processus purement automatique dans son fonctionnement et aléatoire dans ses résultats, de sorte que l’affichage des « mots clés » qui en résulte est exclusif de toute volonté de l’exploitant du moteur de recherche d’émettre les propos en cause ou de leur conférer une signification autonome au-delà de leur simple juxtaposition et de leur seule fonction d’aide à la recherche ». En clair, ce n’est pas parce que Google suggère la juxtaposition de ces mots que celui-ci l’a choisi et en est responsable. Pour Twitter, cette solution devrait être identique d'autant que la condamnation de ces expressions devrait nourrir par elle-même ces suggestions...
Les interventions humaines, les armes des ayants droit
L’automatisme n’interdit cependant pas les interventions humaines. Ainsi, suite à un accord avec notamment SOS Racisme et le MRAP et l’Union des étudiants juifs, Google avait finalement accepté de retirer l’expression « est juif », suggérée lors de la saisie du nom de plusieurs personnalités comme François Hollande.
De même, les ayants droit avaient obtenu la condamnation de Google sur le fondement d’un article voté dans la loi Hadopi en 2009. Ils avaient alors obtenu sans difficulté la purge des mots Torrent, RapidShare et MegaUpload.
L'identification des auteurs
De fait, les suggestions en cause sur Twitter, aussi puantes soient elles, doivent avant tout mettre l’accent sur les auteurs des tweets litigieux qui influencent les algorithmes. Là, l’arsenal législatif est au complet, sans nécessairement exiger d’intervention législative supplémentaire.
Certes, Twitter n’a pas brillé par une réactivité folle lorsque des associations lui avaient demandé en justice l’identification des auteurs de tweets racistes et antisémites accompagnés des hashtags « #unbonjuif » et « #unjuifmort ». Cependant, en juin 2013, le réseau social avait fini par transmettre au Parquet « les données susceptibles de permettre l’identification de certains [de ses] utilisateurs ». De même, Twitter avait amélioré son dispositif de signalement. La justice l’avait en effet enjoint à mettre en place « un dispositif facilement accessible et visible permettant à toute personne de porter à sa connaissance des contenus illicites, tombant notamment sous le coup de l’apologie des crimes contre l’humanité et de l’incitation à la haine raciale ».
Ces signalements individualisés autorisent la mise en route de plusieurs procédures contre les auteurs de contenus litigieux. Depuis les attentats de Charlie Hebdo, rappelons que plusieurs milliers de signalements ont été effectués sur la plateforme Pharos gérée par l’Office central contre la criminalité informatique. Deux personnes vont déjà comparaître devant la justice pour apologie des attentats. En théorie, elles risquent jusqu’à 7 ans de prison et 100 000 euros d’amende pour des faits d’apologie publique en ligne. Une troisième, un lycéen de 19 ans, a déjà été condamné pour ces faits par le tribunal correctionnel de Carpentras à 12 mois de prison avec sursis et 210 heures de travaux d’intérêt général.
Le risque est cependant aujourd'hui de voir s'empiler de nouvelles restrictions contre la liberté d'expression, tout cela sur l'escabeau de messages postés par des abrutis. La réponse doit avant tout être individuelle, non globalisante à l'encontre des réseaux sociaux.
Commentaires (165)
En même temps, plus les gens vont en parler plus ça va être suggéré par le moteur…
Je trouve bien que le moteur de Twitter le suggère, ca permet de ne pas pouvoir ignorer le problème, la preuve, NiXI en parle.
Tout pareil que Gromsempai, autant je trouve bien que les internautes trop “violents”dans leurs propos soient jugés, la liberté d’expression est liée avec une notion de responsabilité trop souvent oubliée, autant les suggestions sont ce qu’elles sont : une vision réelle des faits (j’espère que c’est pas codé avec les pieds par Twitter), si on le dit, ça le propose. C’est pas Twitter qu’il faut blâmer pour ça, c’est les gens…
Le truc c’est que c’est que c’est une indication purement “numérique” : je veux dire par là, sur Twitter il arrive souvent qu’un hashtag choque et que pleins de gens le relayent en mode “Non mais vous êtes fous avec votre hastag #aalacon”
Il me semble que c’est ce qui s’est passé avec le fameux hashtag “#JesuisKouachi” : Je voyais que ce hashtag était en Trending Topics, et en regardant les détails, 90% étaient des gens le ralayant pour le dénnoncer, avec même certains disant en gros “Non mais c’est choquant le hashtag est en Trending Topics”, alors qu’il l’est surement devenu parceque relayé par ceux qui s’en insurgeaient…
Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant, ce qui l’est c’est de donner du crédit aux réseaux sociaux (dont je n’en attendais pas beaucoup mieux).
Alors moi, le seul truc que j’ai a dire c’est un gros +1 pour le sous-titre
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Les machines aussi ont droit à la liberté d’expression !
#Toutes_les_machines_sont_Charlie
C’est sur qu’entre le réseaux sociaux et l’effet “BFMTV”, on est gâté niveau “intantanéïté” sans prise de recul…
On est pas loin d’un effet Streisand là. Ils ont qu’à en parler sans re-citer l’expression
Non, toute les machines sont Skynet, elle va trucidé les humains de façons égalitaire.
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Je n’ai pas ces résultats dans les suggestions avec ces mots clé.
Mon Google doit être plus propre. Nettoyez votre cache les gars.
Non mais vous n’avez rien compris, c’est dû au fait que Twitter limite les propositions à un certain nombre de caractères. Les propositions complètes étaient “Recette des bagel juifs au four” et “Puis je laisser mes lévriers arabes dehors en hiver?”.
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c’est sur touit_heur
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Et pourquoi pas juste s’en foutre ? Parce qu’après, quid des effets de bord quand plusieurs dizaines de “combinaisons de mots clés interdites” seront rentrées ? Est-ce que ne pas le montrer changera les mentalités ? Pourquoi interdire certaines combinaisons avec Juif ou Arabe, et pas avec Gay, Moche, Handicapé, Femme, ……….. ?
C’est un genre de censure, et ça n’apportera rien d’autre que “plus de censure”, et donc un évitement du problème gênant surtout ceux qui n’y sont pour rien, ajoutant du travail inutile à la justice, …
Ha si, ça va augmenter l’effort de créativité, pour trouver les combinaisons pas encore virées des recherches par Twitter ^^
clefs-croissillon sonne mieux :)
très bon
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ils font des traductions foireuses, ca ne me choque donc pas ta proposition
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Deux mots hors contextes, faut être un trou de balle pour en être choqué. C’est peut-être mit en avant parce que des gens dénoncent ces expressions.
Ah ben ça tout à fait : ça ne changera pas les mentalités. je dis juste que s’ils voulaient éviter de s’attirer les foudres pour ce genre de situations, ils pourraient parfaitement le faire sans grand effort financier derrière. Ces grandes entreprises aiment bien qu’on parle d’eux partout et tout le temps, mais en général s’ils peuvent faire en sorte pour qu’on parle d’eux en bien plutôt que pour des situations gênantes ils ne s’en privent pas. Ce qui me fait me poser cette question justement (pourquoi ils ne mettent pas en place un filtrage)
Après, même si la mentalité à la racine ne change pas, il y a l’effet mouton qui se joue : cacher la haine ne la combat pas, mais ça contribue à ralentir sa contagion.
Moi, ce qui me fait chier, c’est qu’il y en a encore qui à penser que les juifs sont les maitres du monde, qu’ils font tout plein de complots, qu’ils veulent éliminer les autres, etc…
Même après 70 ans, il y a toujours des boulets pour proférer ce genre d’âneries et, vu comme c’est parti, il risque toujours d’y en avoir dans 100 ans.
Faudrait peut-être qu’ils se calment un peu avec leurs conneries, qu’ils se servent de leur cerveau et arrêtent de gober tout cru les vidéos youtube et consorts sur le sujet.
Quand les gens agiront ainsi, on aura déjà fait un grand pas en avant.
je sais
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mais je me demande si ils n’ont pas des problèmes de vue (du a l’age surement) : LIEN
Le risque est cependant aujourd’hui de voir s’empiler de nouvelles restrictions contre la liberté d’expression, tout cela sur l’escabeau de messages postés par des abrutis. La réponse doit avant tout être individuelle, non globalisante à l’encontre des réseaux sociaux.
A l’inverse, une réponse globale permettrait de mettre tout le monde à la même enseigne au lieu d’avoir une individualisation des réponses en fonction de critères purement subjectifs.
Je ne contredis pas du tout ça, encore une fois on n’a pas besoin des réseaux sociaux pour se rendre contre des maux qui rongent nos sociétés : homophobie, religiophobie, sociophobie, étroitesse d’esprit, etc.
Et pendant ce temps,sur Fox News,on expérimente la picole en direct.
Moi je crois pas que ça soit possible. Ou alors il faudrait interdire la suggestions…
Le nombre de mots pour désigner un blanc, un arabe, un noir, un juif, un chinois etc sont casi infini.
Tu bloques un mot exemple “juif” - “arabe” il y en a 10 autres qui ressortiront.
C’est pas la suggestion le problème mais bien les recherches que font les gens
Le risque est cependant aujourd’hui de voir s’empiler de nouvelles
restrictions contre la liberté d’expression, tout cela sur l’escabeau de
messages postés par des abrutis. La réponse doit avant tout être
individuelle, non globalisante à l’encontre des réseaux sociaux.
Et voila qui explique pkoi les politiques bandent à mort à chaque attentat ou autre actes malveillants
Tout ce que tout ça m’inspire c’est qu’on est vraiment dans la merde…
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Je crois qu’il est temps que l’homo sapiens laisse sa place à une espèce un peu plus évoluée.
faut attendre homo sapiens sapiens peut etre
il me semble que non, nous sommes des Homo Sapiens, Sapiens Sapiens ca ne correspond a rien (souvenir de mes cours de SVT au lycée)
https://www.youtube.com/watch?v=mHsC8np3wH8 ;( rappel…
Je suis assez satisfait du fonctionnement type : signalement -> poursuites -> le juge demande les infos de connections à twitter -> procès.
Mais je suis persuadé qu’avec ce genre de pub, on va en profiter pour virer le juge de l’équation pour passer à une censure purement administrative et donc incontrôlable et illégitime.
Concernant les algos automatiques qui montent ces phrases en “tendances”, twitter fonctionne un peu comme freenet sur ce point, que tu soit pour ou contre, parler d’un sujet le popularise, et ça beaucoup ne le comprennent pas.
Je ne pense pas qu’il faille intégrer de censure automatique dans les algorithmes. Il faut éduquer et fournir les outils aux utilisateurs pour leur permettre de ne pas participer involontairement à l’épandage de ce qu’ils considèrent comme du lisier.
Et pour ceux qui font monter ces contenus en connaissance de cause, je ne voit pas le problème non plus. Si twitter devient un tas de merdes on ira plus et c’est tout. Y’a déjà beaucoup de sites que j’évite car sqattés à 90% par l’extrême-droite (genre les news yahoo), on ira ailleurs, internet est assez grand.
Les étrangers, on les aime seulement quand ils nous font gagner au foot
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perso c’est plus le foot que j’aime pas
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On cache la réalité par la censure ? Une révolution pour un retour en arrière ?
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Fidèles sujet, j’ordonne qu’on m’explique comment utiliser le QUOTE plz ty
Non ce n’est pas de la censure, voir mes commentaires #5270497 et #5270507
Faut tout lire avant de critiquer…
“Comment servir l’Homme ?” Lui, était un livre de recettes extraterrestres. Pour des Humains, on dirait des cannibales, mais pour des extraterresses, on les appelle comment ?
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C’doit etre chiant la vie d’un journaliste a taper a longueur de journée “juif” ou “arabe” sur les réseaux asociaux ..
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“messages postés par des abrutis”
Rien de plus à ajouter, tout est dit.
Mouais, enfin on se rend compte aussi que plus une thèse est facilement accessible plus on est susceptible de voir des dérangés se monter le cerveau (càd “se radicaliser”)tout seul…avec les actes que ça donne derrière.
Perso je trouve honteux qu’un media comme Twitter ne filtre pas a priori ce genre de mot clé.
Après si tu veux te “renseigner” sur le sujet, il y a des sites “spécialisés” qui ont sans doute comme avantage d’être plus facilement pistables pas les services de renseignements
moi aussi, je n’ai pas trouvé le sous-titre “très reluisant” !
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bof !
c’est US, le rapport à la liberté d’expression n’est pas la même que pour nous. Et c’est pas en cachant ca sous le tapis que ca empechera des gens de penser ca et/ou de le dire
Le risque est cependant aujourd’hui de voir s’empiler de nouvelles
restrictions contre la liberté d’expression, tout cela sur l’escabeau de
messages postés par des abrutis.
Sur les réseaux “sociaux” privateurs et centralisés, oui. Heureusement qu’il existe des “vrais” réseaux sociaux libres et incensurables.
Hum…
La loi punit l’auteur de propos haineux.
Demander a Twitter de s’autocensurer, c’est aller au-delà de la loi actuelle.
Oui. Les murs du métro.
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Ah oui non mais moi j’adore vraiment ! Il est en concours pour l’année 2015 je dirais !
pour eux ca semble quelque chose de normale de laisser ainsi et je serai plus pour une liberté d’expression comme aux EU. Que les gens s’en plaignent je comprends, mais faut voir pourquoi Twitter réagit ainsi. C’est un peu se retrouver à la place de ceux qui gueulaient contre les caricatures
une loi qui t’oblige à prendre du prozium quoi
Bien sur que twitter peut le faire, et twitter le fera… mais seulement sur décision de justice.
Le faire “a priori” de la décision de justice, c’est de l’autocensure. L’autocensure peut être moralement compréhensible (ca facilite le “vivre ensemble”), mais ce n’est pas légalement une obligation.
Si on défend “Charlie Hebdo”, alors on défend le droit à ne pas s’autocensurer.
Je compare sur la forme, pas sur le contenu. Tu t’insurges contre les tweet racistes et tu voudrais les faire disparaitre, tout comme certains croyants un peu trop endoctrinés ont gueulé contre les caricatures et voulaient les voir disparaitre.
Suggestion de Twitter:
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1 censuré (hashtag trop raciste)
2 censuré (hashtag trop sexiste)
3 censuré (hashtag trop politique)
4 censuré (hashtag trop polémique)
6 #justinbieber
5 #selfie
Puisque filtrer certaines expressions bien (trop ?) précises risque d’être aussi efficace que de vouloir vider l’Atlantique avec une passoire, il faudrait filtrer juste une partie.
Seulement, on ne peut pas filtrer les partie “au four” et “dehors” (pour éviter aussi bien “juif au four”que “feuj au four”, “juifs …” ou n’importe quelle horreur pour bas de plafond) parce que ça filtrerait aussi “pommes au four”, “bout dehors” ou autres trucs inoffensifs.
Je propose donc de supprimer de la liste toute proposition qui contient un mot pouvant être utilisé dans une expression aussi discutable* :
*Liste non exhaustive et à étendre avec les accords en genre et en nombre.
Il n’y a que moi qui trouve marrant qu’un algorithme “bête et méchant” ( © HaraKiri) fasse la démonstration de ce qu’est la “liberté d’expression” ( © Les Droits de l’Homme)
Je suis plus proche de la conception US de la liberté d’expression (et pourtant, il est rare que j’apprécie quelque chose des USA.
La solution ne sera jamais dans le retrait ou l’interdiction des choses, mais dans l’éducation des yeux et des oreilles.
Et ça prend du temps …
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Si pour l’éducation des gens, ce serait pas plus mal si on pouvait faire en sorte que les messages de haine de toutes sortes ne soient pas mis au même niveau que le tweet de recette de mousse au chocolat de tata Suzanne du fait d’un accès aussi facile à l’un qu’à l’autre .
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Pas exemple, aujourd’hui le Pr0n ( le vrai, pas les fesses de Kim K ou les nichons de Zaia) se trouve uniquement sur des sites spécialisés. Quand tu vas dessus, tu es sur un site “à part”, ça empêche que ça banalise la chose. A l’inverse, si on mélange tout, au final les gens vont finir sur des sites “ à la FunnyD” (rapport à son avatar et ses propos sur la soupe et le fist de ces derniers jours
Sans rentrer dans les details de l’article, j’aime beaucoup certains choix de mots un peu “cru”, mais tout a fait approprie ^^
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“les suggestions en cause sur Twitter, aussi puantes soient elles”
“tout cela sur l’escabeau de messages postés par des abrutis.”
Kesketa contre les sites à la FunnyD???
Bonjour Marc,
Je trouve l’article très bon sur le fond, comme d’habitude.
Même si tout le monde est d’accord sur les qualificatifs à attribuer aux suggestions décrites dans l’article, je trouve que les phrases du type “aussi puantes soient elles” ou “tout cela sur l’escabeau de messages postés par des abrutis.” n’apportent pas grand chose. Je trouve qu’une bonne information peut être orientée, mais doit être neutre dans le ton pour être lue posément, surtout quand la période est compliquée émotionnellement pour beaucoup.
Merci pour tout le boulot de l’équipe :)
//Edit : Bon, je lis au dessus que d’autres disent exactement le contraire de moi. Il faut de tout faire pour un monde !
Eh ben, la moustache….ça gratte
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Je vois pas en quoi il serait a Twitter de filtrer ses suggestions (c’est a dire, masquer la réalité de ce qui se dit vraiment).
Je ne suis pas d’accord, c’est au cerveau qui reçoit de trier dans ce qui lui arrive.
Et pour l’entrainement, ce n’est jamais ni trop tôt, ni trop dur.
A force de compter sur des automatismes comme les filtres anti-spam; le niveau de vigilance au phishing baisse.
Et il faut rester vigilant, pour tout, tout le temps.
Oui ? ben en attendant, Valls a encore sorti racisme ET antisémitisme lors de sa bafouille sur les prises d’otages.
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Sachant que Twitter est devenu le média n° 1 pour les journalistes. Pour créer une info c’est facile de manipuler les suggestions Twitter et le reste.
Prendre Twitter pour réalité c’est grave. Si les gens veulent savoir comment le monde tourne, ils n’ont qu’à ouvrir leur fenêtre et observer.
Il n’y a jamais eu autant de haine dans les médias alors qu’en ce qui concerne mon entourage, il y a moins de racisme et plus d’humour.
Grandir dans un monde sans média manipulé rendrait tout simplement la population plus ouverte et plus confiante. A la place ils sont s’enfermés dans leur appart et ont peur.
Ils ont peur de se faire cambrioler, peur des roms, des noir, des arabes. Et pour d’autres peur des juifs, des blancs, des corses. Peur des français barbu, peur des handicapés, peur des idées différents.
Tout simplement peur du peuple.
Moi je n’ai pas peur du peuple, les seuls qui me font peur était bien là hier pour défiler, ils s’appellent François, Angela , David, Nicolas, Jean-Luc, Jean-Marc, Benyamin, cheikh Abdallah, etc…
Tout ça renvois à l’édito 2015 l’infobésité…
Nous sommes de plus en plus informé mais est ce que nous sommes mieux informé ?
Combien de notifications vus avez reçu les jours noir ? Moi j’ai pas compté mais beaucoup (trop).
Et beaucoup se contredisait.
Pour ce qui est des suggestions c’est comme le problème de “la machine qui bug”. Le vrai problème c’est la connexion avec le “sujet” assis sur la chaise ou devant son smartphone. Twitter et tout ce qui propose des suggestions n’en est que le reflet.
Pas quand c’est le fils du juge
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Internet reflète une fois encore les internautes. On peut le regretter, mais le voiler, c’est faire la politique de l’autruche. A l’heure ou on parle de liberté d’expresion…
certes, mais j’aurais aimé qu’on attende..un peu !
c’est pas moi qui le dit –>
“… que le sang est encore tiède après les attentats de Charlie Hebdo…”
@CyDream tu m’as devancé :)
Je me dis que les suggestions affichées, basées sur les recherches des utilisateurs, reflètent l’état d’esprit de ces derniers à un instant T. Il convient plutôt de ne pas baisser les yeux, et de se demander ce qui a amené les utilisateurs du réseau sociaux à utiliser ces termes, notamment chez les plus jeunes. Un besoin de pédagogie s’imposent.
Si on masque ces suggestions, on met la poussière sur le tapis. Et ça ne fait pas avancer le schmilblick. Si mon gosse tape un jour ce genre de recherche sur Twitter, je préfère le savoir que feindre de l’ignorer.
J’ai surtout remarqué que le hashtag #JeSuisNico commence a envahir la presse européenne, j’ai même pleurer de rire tellement c’est con et approprié
Pfffff! Le con qui se dit horrifié de voir la suggestion sur sa recherche google, en oubliant que la recherche s’adapte à ses précédentes recherche….
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Vous allez me prendre pour un bisounours, mais pourquoi TWEETER ne ‘filtre’ pas ce genre de suggestion alors qu’ils en ont certainement la possibilité ? …
Il ont le flemme ou bien ça leur plait de passer pour des blaireaux ?
parce que Twitter c’est Etats-Uniens à la base et qu’ils se fondent sur leur Constitution et l’Amendement à propos de la liberté d’expression, tout comme FB. (hypothèse)