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Menacée de suspension de Starlink par les États-Unis, l’Ukraine déclare travailler à une alternative

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Menacée de suspension de Starlink par les États-Unis, l’Ukraine déclare travailler à une alternative

Illustration : Flock

En pleines tractations sur l’accès des États-Unis aux minerais ukrainiens, les négociateurs auraient brandi la possibilité de couper l’accès de l’Ukraine à Starlink. Propriété d’Elon Musk, les services de l’entreprise sont essentiels aux opérations militaires de l’Ukraine face à la Russie.

L’accès à internet est au cœur des négociations sur le conflit en Ukraine : en pleines discussions sur l’accès des États-Unis aux métaux critiques ukrainiens, les négociateurs auraient brandi la possibilité que l’accès du pays à internet via le système de satellites de Starlink soit coupé, d’après Reuters.

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Commentaires (44)

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L'article sur la « solution qui existe déjà » ne donne aucun détail technique. Une autre constellation de satellites ? Un réseau WiFi mesh national ? Quelque chose d'encore plus disruptif ? Pour l'instant, on ne sait pas, et il est toujours possible qu'il ne s'agisse que de comm' dans le cadre des négociations avec Washington.
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La solution est tenue secrète par les ukrainiens, après ils ont des drones qui ont un dérouleur de fibre optique intégré qui font 20km ou un peu plus pour éviter le brouillage ça pourrait servir pour déployer de la fibre optique la ou il y a en besoin.
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Reste toujours le sujet de la transmission en last mile non brouillable, mais c'est pas con (en très temporaire si la fibre survit à atterrissage) sur un territoire contrôlé par l'Ukraine - plus durablement, le hertzien directionnel ou le laser.
Il y a beaucoup de solutions économiques en point à point, le sujet c'est d'avoir le signal en mouvement.

Sur le territoire contrôlé par les russes, ça devient plus compliqué et les alternatives sont rares pour le moment (si tenté que Starlink leur assure toujours la couverture à date, ce qui n'est pas certain).

Ce qui est certain par contre, c'est qu'avec ses délires aigus, Musk protège bien mal les intérêts des entreprises dans lesquelles il a une participation majeure (successivement X, Tesla et maintenant Starlink).
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[…] pour le moment (si tenté tant est que Starlink leur assure toujours la couverture à date, ce qui n'est pas certain).
:cap:
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Les deux parties commencent a s'équiper de drones équipé de capteur permettant de détecter les fibres optiques en l'air (capteur infrarouge et légère déformation, mais droite, sur les caméras)
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Le web aurait une vraie consistance réelle: tout un pays sous en toile d'araignée en silice :chinois:
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dans le cadre des négociations de l'extorsion avec Washington
:cap:
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Une négociation façon mafia.
Tu peux choisir de ne pas payer la protection mais bon, c'est toujours à ce moment-là que tu as des problèmes ...
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Oh, on parlait souveraineté il y a peu... Excellente illustration que celle-ci est nécessaire à la liberté.
next.ink Next
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Ah le fameux ami américain... Si seulement c'était le dernier exemple de la non-amicalité des USA vis à vis de l'Europe pour que nos """dirigeants""" en prennent enfin conscience...
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Selon certains observateurs, une éventuelle coupure de l’accès de l’Ukraine serait un « coup terrible ». Membre de l’Atlantic Council, Melinda Haring précise que Starlink est essentiel pour l’utilisation ukrainienne de drones, un des piliers de sa stratégie militaire. « La perte de Starlink changerait la donne », indique-t-elle à Reuters.
cela peut poser des problème sur la ligne de front au plus proche de l'ennemi sur les zones arrières ils peuvent dérouler de la fibre optique.

L'Europe a IRIS2 qui va être opérationnel qu'en 2030 en alternative à starlink il y a aussi l'usage de Galileo à des fins militaires qui va être opérationnel d'ici un ou deux ans
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Je ne suis pas sûr que l'Ukraine puisse attendre 2030. Quant à Galileo, ce n'est pas un système de communication par satellite.
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Je parlais de Galileo en remplacement du GPS à des usages militaires car aujourd’hui Galileo est utilisable que pour du civil
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Il faut plutôt compter sur 2032-2033 actuellement, si pas de glissement calendaire majeur en cours de route...
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Je me demande si les satellites orbite basse ne pourraient pas être remplacé par des ballons sondes très haute altitude.
Google et Facebook avaient des projets dessus il y a quelques temps mais ils ont été abandonnés
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J'y ai aussi pensé mais je n'ai aucune idée sur leur vulnérabilité.
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Très forte en toute logique.
Des pays développent (et testent en situation réelles) des missiles antisatellites, c'est pas un ballon qui va les ralentir.
Mais par contre le cout du missile vs le cout du ballon pourrait jouer. Un peu les Houthis qui fabriquent des barques-drônes qui coutent quasi rien, mais les bateaux doivent utiliser des missiles a plusieurs centaines de milliers d'euro pour être certain de les détruire (ou alors tirer avec des mitrailleurs mais si ça ne fonctionne pas le navire risque de couler)
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Bah, la même que le camion/ballon "météo" chinois au dessus des US descendu par un F22 :fumer:
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L'évocation d'une solution alternative m'a fait penser à ce projet également.
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C'est aussi très dangereux pour l'aviation commerciale de fréquenter des couches atmosphériques avec de nombreux engins aveugles.
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C'est plus un soucis en Ukraine, ça n'existe plus.
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c'est vrai qu'ils sont tranquilles de ce côté là, mais la réflexion de départ était plus globale.
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Et les ballons c'est comme les radiations, ça passe pas la frontière :-D
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Il peut y avoir un système d'auto destruction.
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On est de ce que j'ai trouvé dans la pure escoquerie.
Il fut un temps on appelait ça des profiteurs de guerres.

500Mrd alors qu'au denière stat. Les USA n'aurait fourni "'que" env. 115mrd".

https://fr.statista.com/infographie/27290/guerre-ukraine-pays-selon-le-montant-des-aides-accordees-aux-ukrainiens-par-type/
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Et encore, les 115 milliards, en réalité ils sont principalement dans la poche de l'industrie américaine (quand les USA donnent un vieux bradley à l'Ukraine, non seulement ça en libère la place dans les entrepôts, mais en plus il est comptabilisé au prix du matériel qui le remplace aux USA).

Globalement, à part sur quelques systèmes de pointe (Caesar, Patriot) et certaines munitions (obus de 155mm), les généreux donateurs ont quasiment fait des économies en libérant de l'emprise pour vider des stocks qui avaient vocation à être détruits (du coup, plus besoin de les garder, voire de conserver les hangars de stockage). C'est vrai des bradleys, des Léo 1, des ATACMS, des VAB, des Mirages 2000 et de bien d'autres.
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Pour le mirage 2000, ça va piquer un peu pour la police de l'air qui l'utilisait et Dassault ne peut pas augmenter la production de Rafale plus qu'elle l'est actuellement (sauf à ouvrir une deuxième ligne de production mais il faut plus de commande).
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La police l'air utilisera d'autres appareils (ils n'en avaient que 4 en Roumanie, et la mission s'est terminée mi-2024). Ils seront bien plus utiles en Ukraine qu'à compter les missiles qui passent de l'autre côté de la frontière.
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La police de l'air c'est déjà en métropole.
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Si tu parles de la police de l'air et des frontières, il ne me semble pas qu'ils aient des mirages. J'ai beau chercher, je ne vois pas à quoi se réfèrerait le terme de police de l'air à par à la PAF. Les mirages 2000-F tels que transférés à l'Ukraine sont hébergés à Luxeuil et sont affectés à l'AAE, à moins qu'ils ne viennent carrément d'un autre pays utilisateur (en fait, il y a peu d'infos, à dessein, sur le sujet).
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Vivement que de véritables alternatives à StarLink existent.
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Du moment qu'elles ne volent pas, oui, sinon déjà trop de ferraille là haut.
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Mais c'est dingue!!!
En France, on soutient l'Ukraine avec 19Md€ quand on découvre qu'on achète en même temps pour 22Md€ de GNL à la Russie.

Et maintenant, les US défenseurs de l'Ukraine, qui se retrouvent être des extorqueurs de ressources naturelles contre une couverture satellite et un soutien militaire.

Le monde part en vrille, on vit dans une saucisse 😬
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tu découvre la politique internationale des US que maintenant ?

Le plan Marshall après la guerre pour reconstruire l'Europe avec les joyeux "75 années de ciné US" et le reste c'est quoi à ton avis ?
L'installation au Japon "comme à la maison"
La règle du "no gars ne répondront jamais devant un tribunal de méfaits qu'ils seraient susceptibles d'avoir perpétré en tant de guerre" tu crois que c'est quoi ?

Ca fait belle lurette que les US sont comme ça
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ça c'était le 20 ème siècle, c'est fini au 21 ème, on va le constater, on le constate déjà dans le monde ailleurs qu'en Europe
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Pourquoi tu me parles comme ça?

Je parle de cette situation là, où les US tentaient de faire les gros bras devant Poutine, et finalement, ça devient leur poto.
Ce que je veux dire, c'est le double discours servi au peuple, et les retournement de veste des gouvernants.

Je ne suis pas naïf à ce point, merci.
Mais ça n'empêche pas de râler devant la façon dont nous nous faisons manipuler (en masse).

Va tirer la veste de quelqu'un d'autre, stp.
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Comme le relève le Figaro, le chantage états-unien pourrait faire réfléchir plusieurs pays européens, dont l’Italie, où le gouvernement de Georgia Meloni envisage de recourir à Starlink pour certains usages critiques.
En quelques semaines, Trump et Musk vont réussir à rendre le mot "souveraineté" compréhensible et indispensable.

Sans même mener de guerre commerciale, les U.S. vont finir par perdre tout le soft power qu'ils ont mis tant de temps à construire.
Et le tout encore une fois en quelques semaines :incline:
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Oui... Bravo à eux : on a l'air malins, maintenant, à avoir parié sur le mauvais cheval.
Si encore ça pouvait aider à se qu'on ne fasse pas comme les votants américains, mais les législatives allemandes montrent qu'on prend un chemin pas glop du tout.
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Finalement, on dirait qu'ils ont mis deux génies au pouvoir, la Chine ne dit rien, mais ne doit pas être loin d'exploser de rire.
Par contre, je crois qu'il n'est pas difficile de contrer la politique agressive de Trump, il suffit dire du mal de Biden et il sera heureux tellement il est ancré dans son désir de vengeance de 2020, par contre il faudra assumer en 2028 si Trump ne réussit pas à effacer la règle des 2 mandats.
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Malheureusement, il y aura probablement JD. Vance qui arrivera.
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Il doit être moins médiatique, ça me rassure.
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La Chine avait déjà réussi à refaire parler de souveraineté, à la limite elle peut se satisfaire de détourner un peu l'attention de ses propres turpitudes. En tout cas, entre l'agent du chaos à la maison blanche, le néo Staline au Kremlin et le nostalgique de Mao à Pékin, on n'a pas le luc sorti des ronces. Surtout en étant gouverné par un vieux c.n dans un corps de jeune qui est un adepte des grands discours non suivis d'actes.
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Je doute qu'ils perdent tant que cela leur soft power. Trump et Musk n'ont fait que mettre du RGB bien criard sur une évidence qui était pourtant visible depuis longtemps mais que beaucoup refusaient d'admettre.

Alors certes tout le monde sera davantage méfiant, en particulier l'Europe... mais ce dernier n'est plus rien sinon un marché d'environ 450 M de consommateurs comme aiment à le rappeler les médias traditionnels, comme si c'était un point positif. Sauf que non, ça ne change rien. C'était probablement souhaité de toute façon, afin d'éviter de reproduire certaines erreurs historiques.

Je doute franchement qu'on va se réveiller et devenir plus souverain. Nos politiciens ne sont pas aptes et même s'ils l'étaient, ils n'ont plus le capital politique requis pour faire des réformes en ce sens car l'extrème-droite est devenue trop puissante. Ça pourrait même les renforcer.

Encore en 2014 (Crimée) ou 2016 si on avait réagit de suite il y avait PEUT-ÊTRE moyen de faire quelque chose. C'est bien trop tard aujourd'hui.
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Ah le chantage des forts sur des faibles en situation de guerre d'agression.

Si vous aviez encore un doute sur la grandeur de ces déchets humains, cet exemple suffirait à tout synthétiser.