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Wero, le successeur européen de Paylib, fait ses débuts en France

Wero, le successeur européen de Paylib, fait ses débuts en France

Porté par un consortium de banques européennes, le service de paiement Wero fait ses débuts officiels dans l’Hexagone, avec une première brique dédiée aux paiements entre particuliers qui va progressivement remplacer Paylib dans le paysage français. Wero ne cache pas son ambition de devenir à terme un véritable service de paiement global à l’échelle européenne.

Le 30 septembre à 14h03

Avec 35 millions d’inscrits, 15 millions d’utilisateurs réguliers et 6 milliards d’euros d’échanges par an, le service de paiement entre particuliers Paylib tirera bientôt sa révérence. Cette initiative franco-française cède en effet la place à un nouveau projet dont les ambitions se veulent, cette fois, européennes.

Baptisé Wero, il associe en France les établissements bancaires des groupes BNP Paribas, BPCE (Banque Populaire et Caisse d’Epargne), Crédit Agricole, Crédit Mutuel Alliance Fédérale, Crédit Mutuel Arkéa, La Banque Postale et Société Générale. Toutes ont annoncé un déploiement rapide de Wero aux travers de leurs propres applications bancaires, à l’exception de La Banque Postale, qui proposera le service à ses clients au travers de l’application éditée par Wero.

Le calendrier de déploiement annoncé est le suivant :

  • BNP Paribas : à partir du 24 octobre 2024
  • Groupe BPCE : du 2 septembre au 2 octobre 2024
  • Crédit Agricole : 26 septembre 2024 (déjà disponible, hors clients LCL)
  • Crédit Mutuel Alliance Fédérale : du 25 septembre au 6 novembre 2024
  • Crédit Mutuel Arkéa : janvier 2025
  • La Banque Postale : 28 octobre 2024
  • Société Générale : à partir du 24 octobre 2024pour la banque SG

Wero, successeur de Paylib

Dans toutes ces applications, Wero est amené à remplacer progressivement la brique dédiée à Paylib pour tous les envois d’argent entre particuliers. Le service, que nous avons pu tester au travers de l’application Crédit Agricole sur iOS, nécessite un enrôlement spécifique. Il propose l’envoi et la réception d’argent avec, au choix, comme identifiant, une adresse mail ou un numéro de téléphone portable.

Le parcours utilisateur est classique : sélection du destinataire via le carnet d’adresse ou ajout du numéro de téléphone, choix du montant, validation du paiement. « Vous pouvez faire un virement wero dans la limite des plafonds suivants : un plafond de 500 euros par virement unitaire et les plafonds applicables à l’ensemble de vos virements précisés dans les conditions particulières de votre convention de compte », précisent les CGU diffusées par le Crédit Agricole.

L’utilisation du service suppose que les données personnelles de l’expéditeur comme celles du destinataire soient inscrites dans « l’annuaire wero ». « Si vous souhaitez ne plus utiliser le service wero pour recevoir et émettre des virements wero, vous pourrez désactiver le service directement sur l’application Ma Banque. Vos données seront alors supprimées de l’annuaire wero », ajoutent les CGU.

« Paylib et Wero sont compatibles : vous pouvez envoyer de l’argent via Wero à quelqu’un qui utilise encore Paylib et vice versa », rassure de son côté le site de Paylib.

Mais que se passe-t-il lorsque le destinataire n’est pas utilisateur de Wero ou Paylib ? L’application nous l’indique et on ne peut pas effectuer de virement, il n’y a pas de magie. À la place, Wero invite l’utilisateur à effectuer un virement par IBAN, de manière traditionnelle. Pour fonctionner et avoir du succès, il faut donc que la base d’utilisateurs grandisse, ce que l’application va tenter d’obtenir avec une portée internationale pour atteindre une masse critique.

En France, en Allemagne, en Belgique, bientôt aux Pays-Bas

D’après ses soutiens, Wero doit dépasser la portée de Paylib sur au moins deux axes. Le premier, c’est sans surprise celui de la portée géographique. Déjà disponible depuis quelques semaines en Allemagne, le service fait ses débuts en Belgique, où l’ensemble des banques membres devraient l’avoir déployé d’ici la fin de l’année. Le Luxembourg et les Pays-Bas « suivront prochainement », assure European Payments Initiative (EPI), la société de droit belge chargée d’opérer Wero et de fédérer les acteurs bancaires européens autour du projet et de sa gouvernance.

Installée à l’été 2020, EPI compte à son conseil d’administration plusieurs représentants des banques partenaires, à l’image d’Yves Tyrode, directeur général en charge du numérique et des paiements chez BPCE. La société a procédé à deux acquisitions fin 2023 : Currence iDEAL aux Pays-Bas et Payconiq International au Luxembourg. Deux prestataires de solutions techniques de paiement, qui doivent contribuer à faire de Wero un « portefeuille de paiement mobile unique et sécurisé ».

« Wero est unique. C'est une solution de pointe souveraine, conçue par et pour les Européens, qui permet de proposer tous les types de paiements, en commençant par ceux de personne à personne, tout en intégrant la promesse de l'immédiateté et de la sécurité bancaire. Nous arrivons à point nommé de l'ère des paiements numériques, en proposant la solution que les Européens attendent pour leurs paiements », décrit à ce sujet Martina Weimert, PDG d’EPI, dans un communiqué.

Une solution souveraine pensée comme une alternative européenne aux grands réseaux de paiement de type Visa, Mastercard ou PayPal ? La référence au calendrier fait aussi penser à une volonté d’aller concurrencer les systèmes de type Apple Pay, désormais ouverts de force à la concurrence sur le Vieux Continent du fait du DMA.

EPI et les banques françaises partenaires se projettent pour l’instant sur une feuille de route qui prévoit l’arrivée, dès 2025, de Wero chez les commerçants. « Cela inclura le paiement chez les petits commerçants à partir du portefeuille Wero, et, à terme, le paiement en ligne sur les sites marchands ainsi que la gestion des paiements récurrents liés aux abonnements. Le paiement au point de vente chez les grands commerçants figure également dans les plans de développement du wallet, et des tests sont prévus dès 2026. D’autres services à valeur ajoutée, telles que Buy Now-Pay Later (paiements échelonnés), l'intégration des programmes de fidélité des commerçants, ou le partage des dépenses, sont également en préparation », affirme EPI.

Commentaires (103)

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Merci pour l'info.
Enfin un peu de souveraineté :yes:
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J'avoue que je préfères utiliser ce type de système (venant de banques) plutôt que ceux des GAFAM.
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Il te faut utiliser les cryptomonnaies... elles ne passent ni par une banque, ni par les gafam... ^^
(donc sans frais..) Même l’Europe s'y met https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/html/index.fr.html

edit : lire çà aussi...
https://coinmarketcap.com/community/fr/articles/66f6bc95a0cdb81170413ead/
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sauf que les crypto pour payer dans le monde réel ton beurre ou ton pain, il faut les échanger avec du FIAT. accessoirement les gens normaux ne détiennent pas de crypto. du coup à part ton pote un peu nerd qui trade des alt qui n'ont pas de frais mirobolants... parce qu'entre nous si c'est pour payer 10 balles pour virer 10 balles à ton pote en ETH ou en BTC... bref c'est sympa les crypto mais c'est encore (pour l'instant) cantonné au monde merveilleux du net.
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On a eu la carte Binance, adossée à une valeur crypto de ton choix dans tes portefeuilles...
Et puis Mastercard l'a stoppée. Étrange.
Dommage, je pouvais retirer 2 millions par jour :D
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oui oui. carte qui changeait ta crypto en euros dès que t'avais besoin de faire quelque chose d'utile avec ton argent, genre acheter à manger. ^^
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Une crypto non adossée à une valeur reconnue ne peut pas être utilisée massivement. La volatilité extrême est incompatible avec un usage régulier.

Aujourd'hui l'usage de bitcoin est absolument anecdotique dans la masse énormes de transactions quotidiennes.
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Blackrock est juste une petite boite de merde qui ne possède que 6% du capitale de la BNP ?
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/blackrock-devient-le-numero-1-mondial-de-letf-bitcoin-2097931
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non mais laisse tomber, personne ne paie sa bouffe ou sa pinte avec de la crypto. le jour où ça sera vrai tu pourras crier victoire. d'ici là ça reste un truc de nerd. je dis pas que c'est mal, mais c'est peine perdue de citer des papiers pour faire croire aux gens que ça sert effectivement à quelque chose. pour l'instant c'est pratique pour faire des sous rapidement (ou en perdre tout aussi rapidement).
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Si on prend juste le $BTC, on tourne à 136% depuis le début de l'année...
A côté de çà, ma mamie du cantal qui a €100 sur son livret à 4% recevra €2,8 pour cause de flat taxe de 30%.
Ce n'est (pour l'instant) pas une monnaie, c'est un placement.
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Ce n'est (pour l'instant) pas une monnaie, c'est un placement.
Et c'est justement pour ça que l'utilisation des cryptos n'est actuellement pas pertinent en remplacement de Wero.
De plus, le fait de rester dans l'écosystème des banques fait que tu es plus protégé en cas de fraude (qu'avec les cryptos).
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A côté de çà, ma mamie du cantal qui a €100 sur son livret à 4% recevra €2,8 pour cause de flat taxe de 30%
Livret A et LDDS (à 3% actuellement), et LEP (à 4% actuellement) sont exonérés de contributions sociales et d'impôt sur le revenu, et donc de "flat tax".
Plafond Livret A : 22 950 €, jusqu'à 688,50 € d'intérêts nets par an
Plafond LDDS : 12 000 €, jusqu'à 360 € d'intérêts nets par an
Plafond LEP : 10 000 €, jusqu'à 400 € d'intérêts nets par an
Amitiés
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oui. donc rien à voir avec le sujet Wero qui vise à faciliter le transfert de petites sommes entre particuliers.
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Tu paye en cryptos dans la vie de tous les jours ?
Je parle de payer le cadeau commun de tel pote, la séance d'ostéopathie, ou des carottes au marché.
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ouai :D
Mais les carottes, je vais au DAB qui me donne €20 en espèces....
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Juste par curiosité, pourquoi tu ne passes pas par le système bancaire conventionnel (qui est plus efficace et moins cher) ?
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Au Salvador, si. Et on ne peut pas dire que ce soit un pays de "nerd" (terme hautement péjoratif, au passage), comme tu dis.
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non mais effectivement, jme doutais bien que quelqu'un allait me sortir l'exception qui confirme la règle, style le salvador ou le Auchan de trifouilli les meldeuses.
D'ailleurs au Salvador, ça a l'air d'être un succès fulgurant: Less than 2% of El Salvador’s population holds crypto: Report (cointelegraph, dec 2023). :mdr:

Quant au terme de nerd, je persiste et signe. y'a que les fanboys de la crypto (comme Nayib Bukele) qui l'utilisent, et ils représentent un pouillème de la population. je le sais, j'en suis. :mrgreen:
et l'autre jour avec mes potes pour partager les dépenses de bouffe, c'est pas du BTC qu'on a utilisé, mais wero et paylib.
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Ce n'est pas parce que peu le font que ce n'est pas possible de le faire. Surtout dans un pays où c'est monnaie officielle.

Et non je confirme, "nerd" ne convient pas. Un nerd, c'est juste un asocial nolife...
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merci, on est donc d'accord: c'est pas ou presque utilisé dans la vie de tous les jours, à part dans un seul petit pays et dans quelques magasins par-ci par-là, par des nerds crypto-fanboys.
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Le jour où les cryptos deviennent utilisées au quotidien c’est qu’on aura vraiment basculé dans un monde cyberpunk.

Les cryptos essaient de résoudre un problème qui n’existe pas (ou à la marge) en échange de contraintes gigantesques.

Si les banques existent depuis des millénaires c’est pas par masochisme de ne pas vouloir posséder de cash, c’est parce que l’immense majorité de la population a un immense intérêt à ne pas posséder (physiquement) son propre argent.

Les banques (que je n’apprécie pourtant pas vraiment) font très bien le taf de protéger le citoyen lambda du vol, de l’étourderie et de la fraude. Les cryptos promettent un monde magnifique où chacun possède son argent mais on oublie rapidement que cela implique de devenir soi même responsable de la sécurité physique et numérique de nos propres actifs.

Perso je suis d’avis que c’est un métier à part entière et je n’aimerai pas vivre avec le stress qu’on me vole, me pirate ou que je perde mes clés privées. La seule option de se prémunir de ça dans le monde de la crypto c’est de passer par des plateformes type Binance et compagnie. Soit l’équivalent d’une banque, mais en plus Shady, moins régulé et moins protégé par la loi. Super.
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Les cryptos sont au contraire une énorme liberté et une absence de contraintes, le tout liées à une augmentation du risque. Ce sont les banques qui sont une contrainte gigantesque, mais qui permet en échange de limiter fortement ce risque. La preuve : on ne pourra jamais retirer tous nos billes si on en a envie, la banque l'interdira, elle bloquera les fonds avant (et on a déjà vu ce que ca a donné, avec le jeudi noir), alors que dans les cryptos, si on veut tous s'amuser à vider nos portefeuilles en même temps, littéralement rien ne nous en empêche.
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si on veut tous s'amuser à vider nos portefeuilles en même temps, littéralement rien ne nous en empêche
Le fait que si ça arrive le prix de la crypto va très vite s'effondrer ?
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Principalement à cause de la volatilité. Je vois peu de personnes qui accepteraient de payer un produit à un prix X un jour, X+y% le lendemain, X-z% le surlendemain, X+(valeur aléatoire entre -40 et +40)% le jour d'après... Car on est bien trop habitués à des prix relativement stables dans le temps. Par contre ca risque de changer dans les prochaines années, les prix des plus grosses cryptos vont très probablement se stabiliser maintenant que les institutionnels sont arrivés en masse dans Bitcoin et Ethereum et qu'elles commencent à avoir pas mal de Solana aussi, et qu'ils préfèrent la (relative) stabilité à la volatilité qu'on a connue jusqu'à présent dans les cryptos.
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Hasard de l'actu, je viens de tomber sur ca. A Lugano, pas mal de magasins acceptent les cryptos en paiements, ce ne sont pas juste des "crypto-fanboys", comme tu dis.
https://journalducoin.com/actualites/cryptomonnaies-retour-coup-gueule-milliardaire-lugano-suisse/
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Extrait :
Dans cette ville pro-Bitcoin
Le gras est dans l'article, pas de moi. Ça ressemble beaucoup à des "crypto-fanboys".
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je repasse un peu tard mais pour le "pas juste des crypto-fanboys" je cite l'article:
Pour un fan de Bitcoin comme Angermayer, c’est l’endroit rêvé. Dans cette ville pro-Bitcoin, il peut utiliser ses cryptos dans la vie de tous les jours et continuer d’investir en toute tranquillité dans un environnement fiscalement avantageux. Un style de vie en adéquation avec la vision de notre Bitcoiner maximaliste.
bon... c'est encore un exemple qui confirme la règle en fait: non, la crypto n'est pas utilisée ni utilisable facilement par le commun des mortels à ce jour pour s'échanger de petites sommes rapidement.
je rappelle vite fait que le sujet c'est Wero (une solution d'échange d'argent rapide entre amis) et le commentaire de Timanu69 qui disait "il te faut utiliser de la crypto".
non ça n'est pas impossible, oui il y a quelques endroits sur la planète où on peut payer en BTC ou autres, mais ce n'est pas vraiment le sujet.
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Eh bien un truc qui ne marche que sur smartphone, tu as déjà le GA... donc tu n'es pas du tout à côté !
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Le "GA" ?
Et comment ça "à côté" ? 🤔
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Oui, c'est fantastique, on passe d'un duopole Visa/Mastercard à un duopole Apple/Google puisque ça ne marche que sur smartphone... fabriqués en Chine. On a fait une grand progrès dans la souveraineté ! :reflechis:
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Je ne l'ai pas encore sur l'application du Crédit Coopératif.
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C'est disponible depuis hier
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Merci de l'info, mais étant au LCL ben .... :troll:
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Ca appartient au Crédit Agricole. Donc avec un peut de chance, tu l'auras.
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Sur les 35Millions d'inscrit, je resterai prudent : BPCE par exemple a inscrit de force, sans consentement (et donc en parfaite violatoin du RGPD), tous ses clients à un service tiers en fournissant les éléments d'identité et de références bancaires.

Et à priori ils ne sont pas les seuls. Partant du principe que pour concurrencer Paypal il leur faudrait une large base d'utilisateur beaucoup de banques partenaires ont (pré)inscrit d'office leur base de clients...

(tout ça alors qu'ils tentent de facturer les virements instantannés alors que la directive européenne précise qu'ils ne peuvent pas être facturés plus cher que les virements tradi -- lesquels sont gratuis en France --)
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c'est complètement faux.
Pour Paylib il fallait un consentement, et pour Wero c'est pareil. j'ai fait la démarche pas plus tard qu'avant-hier.
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Crédit Coopératif (groupe BPCE), j'ai reçu hier un mail disant "on a transféré vos données à Paylib et Wero, si vous voulez vous y opposer, rendez-vous dans l'appli"
Conformément à votre contrat de banque à distance, nous vous informons que votre compte et votre numéro de téléphone mobile associé ont été enregistrés dans les bases de données sécurisées de nos partenaires Paylib Services et EPI Company (fournisseur du service Wero). Cet enregistrement vous permet de recevoir ou envoyer automatiquement des virements via Paylib entre amis ou Wero et uniquement pour cela. Si vous souhaitez supprimer ces données enregistrées auprès de EPI Company (fournisseur de Wero) ou Paylib Services, rendez-vous dans la rubrique " Virements " de votre application mobile. Cliquez sur la tuile Wero puis laissez-vous guider. Votre conseiller sera disponible pour vous accompagner dans votre démarche.
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Ils semblent dans leur droit quand on lit le passage que tu as cité :
une des 6 conditions du traitement des données personnelles par l'article 6 du RGPD est l'exécution d'un contrat. Dans ce cas, le consentement qui est une des autres conditions possible n'est pas nécessaire.
De plus, Ils ont bien écrit dans leur contrat relatif au service de banque à distance :
Afin de faciliter la réception de virements via Paylib entre amis ou Wero, pour un client personne physique majeure capable, titulaire d’un abonnement de banque à distance, la Banque peut communiquer à Paylib Services ou à EPI Company, pour le service Wero, son numéro de téléphone mobile personnel déclaré auprès de son agence. L’IBAN de son compte de dépôt ouvert dans les livres de la Banque ne sera communiqué qu’à condition que ce numéro de téléphone mobile personnel ne soit pas déjà associé à un autre IBAN dans la base de données décrite ci-dessous.
mais aussi :
Ces traitements de données personnelles sont réalisés sur la base de l’intérêt légitime de la Banque à faciliter l’utilisation des services Paylib entre amis ou Wero par ces clients et pour cette seule finalité.
S’il y a lieu, le Client est informé de la communication de ses données personnelles à Paylib Services ou EPI Company par courrier électronique. Cette information rappellera les données communiquées afin de recevoir automatiquement des virements via Paylib entre amis ou Wero. Elle rappellera également comment s’opposer à ce traitement
L'intérêt légitime est une troisième condition de l'article 6 du RGPD mais il est surprenant de l'invoquer alors que le contrat est une condition bien plus forte pour le RGPD. La plupart du temps, les sociétés qui invoquaient l'intérêt légitime se sont faites refuser ce motif de traitement. L'avantage de l'intérêt légitime pour l'utilisateur/client, c'est que l'on peut s'opposer à ce traitement.
On est donc dans un cas où le contrat lui-même invoque l'intérêt légitime pour le traitement. Ce n'est donc pas pour une obligation contractuelle qu'ils ont transmis ces données.
Est-ce bien un intérêt légitime de la banque de transmettre les données personnelles numéro de téléphone et IBAN sans que le client n'ai décidé d'utiliser Wero chez cette banque ? Au sens premier du mot intérêt, oui, c'est de l'intérêt de la banque que ça soit chez elle que tu utilises le service Wero, mais ce n'est pas forcément ce que tu veux si tu as plusieurs comptes en banque. Je pense donc que cet intérêt n'est pas légitime et pourrait être condamné par la CNIL En effet, la banque te retire le libre choix et c'est celle qui "tire la première" qui gagne.
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L'intérêt légitime, je doute que ça passe la CNIL, c'est sûr.

Mais, même s'ils utilisaient la clause de nécessité pour remplir le contrat, je doute que ça passe également : la transmission des données à Wero n'est pas strictement nécessaire pour le fonctionnement de la banque à distance. C'est tout au plus nécessaire pour la fonctionnalité "effectuer des virements via un numéro de téléphone", et on sait grâce à Mêta (qui faisait passer "personnaliser les publicités" comme une fonctionnalité du site) qu'on ne peut pas faire figurer une fonctionnalité "mineure" dans le contrat "principal" et que ça passe en "nécessité de contrat", il faut soit un contrat séparé pour cette fonction soit une autre base article 6.
En l'occurrence, un tel contrat séparé existe : les "Conditions d'utilisation du service Wero" (qui, comme le nom ne l'indique pas, sont un contrat entre la banque et le client, pas entre Wero et le client) qui doivent être validées lors de la première utilisation, et ces ToS autorisent la banque à transférer les données à Wero. Là, c'est une nécessité de contrat.

J'ai du mal à voir comment ils peuvent justifier la pré-inscription de toute leur base utilisateur à Paylib et Wero. Surtout qu'il y a en place une interface de signature des CGU lors de l'activation... et qu'ils pourraient ne simplement transférer les données qu'après cette signature.
Je vais jouer la bonne foi et espérer que le message envoyé est juste mal formulé et qu'aucune donnée n'a été envoyé à Wero, qu'ils voulaient uniquement dire "on a déployé la fonction Wero, si vous l'activez, on enverra vos données personnelles". Parce que ça me paraît très bizarre qu'ils envoient les données chez Wero tout en maintenant la fonctionnalité désactivée et en nous redemandant les données au moment de l'activation.
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Je pense au contraire qu'ils ont envoyé les données. C'est ce qui permet que le service Wero d'avoir un noyau de gens qui peuvent recevoir de l'argent par ce service.

Ils n'enverraient pas un message à leurs client s'ils n'avaient pas transféré ces données.

Et si tu reçois de l'argent par Wero sans avoir activé le service, il y a 100 % de chances que tu actives le service sans te poser des questions liées au RGPD.
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Il n'y a pas d'inscription par la banque à proprement parlé. Ils ouvrent ton compte client a un nouveau service, rien ne sort s'il n'est pas utilisé. Au premier virement via Paylib, tu dois accepter les CGU, idem en réception.
C'est plutôt carré niveau GDPR, si tu y vois une violation, je veux bien les sources ?

Tu n'as pas du comprendre un point, ils ne viennent pas concurrencer Paylib, c'est son remplaçant. Paylib devrait disparaitre l'année prochaine.
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CE, j'ai été inscrit sans consentement. J'ai contacté le DPO pour demander sur quoi ils s'étaient basés, réponse en mode "on pensait que c'est un atout pour vous mais on a compris votre non consentement et on vient de demander à paylib de supprimer les données vous concernant conformément à l'art 19 du RGPD"

S'ils n'avaient rien transmis ils ne m'auraient pas répondu avoir transféré la demande d'effacement de données...

(et j'ai effectivement reçu un mail mais pas de ma banque, de paylib à qui je ne l'avais pas fourni, qui m'invitait à installer une appli pour accéder à mon compte préenregistré)
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Comment sais tu que tu as été inscrit ? Parce que je suis au CE, et que ce soit Paylib ou Wero, avant toute manipulation, tu dois cliquer sur "activer le service" (d'ailleurs j'ai pas encore activé pour Wero). Le gars il t'a peut être fait une réponse bateau aussi...

Sinon, communiquer un mail, c'est différent, ca m'étonnerait moins... La petite ligne au milieu de 8 pages qui dit que ca peut être communiqué a un tiers dans tel ou tel cas, c'est assez fréquent (malheureusement).
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je pense que tu voulais dire "paylib" pas paypal :)
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Oui, bien sûr, merci, je suis allé un peu vite :)
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BPACA aussi - avec un mail pour te dire où annuler la procédure de transmission :eeek2:

Comme quoi le RGPD c'est bien quand cette loi est de ton coté, mais quand ça gêne, on s'en passe. C'est comme ça qu'ils voient cette loi en tous cas.
J'espère que la CNIL se saisira de ce problème mais j'ai très peu d'espoir...
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De mon côté je n'ai pas été inscrit "de force" par la Banque Pop, j'ai dû valider mes options sur une série d'écrans et signer le contrat dans l'appli avant que ce ne soit activé alors que j'utilisais déjà Paylib.
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et est-ce qu'un jour on va avoir droit à paylib/wero en magasin pour des banques comme fortuneo, boursobank... ? :)
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Les paiements en boutique physique et en e-commerce arriveront dans un second et troisième temps.
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Fortuneo, Monabanq, Crédit mutuelle c'est Arkea . Donc c'est prévu.
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Encore une verue plantaire de plus !
(ou plutôt un autre furoncle au c..)
Un tout petit impôt sur le cadeau du dimanche de mamyvette à son petit loup, et qui nous éloigne un peu plus de la monnaie papier.

Jusqu'à ce que les banques comprennent que c'est aussi utilisé et pratique que Paylib ne l'était :roll:
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alors c'est très utilisé, et très pratique, je confirme. ^^
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Et bien je suis déjà bien assez fliqué avec un SEPA immédiat ou un paypal.
J'ai pas besoin d'en rajouter.
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Il propose l’envoi et la réception d’argent avec, au choix, comme identifiant, une adresse mail ou un numéro de téléphone portable.
Ah, donc si on a juste l’IBAN, c'est fini, il faut l’ajouter dans ses destinataires de virements après 1 code SMS et 1 code e-mail, attendre 48h, et passer par une interface Web de 35 clics pour faire son virement ?

Sinon, pourquoi forcément une application mobile ?
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parce que l'idée c'est de virer des sous rapidement à tes potes en soirée, en weekend, en vacances, et qu'il y a beaucoup plus de monde à avoir un smartphone qu'un PC (et à savoir s'en servir).
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En effet, merci pour l'angle de vue. Qui m'a forcé à me poser la question à l'envers : je n'ai pas de smartphone, ou pas l'application Wero, est-ce que mes ami(e)s ne pourront donc pas me verser aussi facilement de l'argent si je leur donne un IBAN plutôt que mon numéro de téléphone qui ne se trouve pas dans l'annuaire Wero ?

Y aura-t-il un moyen dans Wero de faire un virement vers un IBAN simplement ? Ou bien y aura-t-il un moyen de s'inscrire dans son annuaire sans application ?
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Y aura-t-il un moyen dans Wero de faire un virement vers un IBAN simplement ?
En utilisant le bon vieux virement (instantané, soyons fous) ?
Mais dans ce cas là, Wero n'intervient pas, la banque à distance traditionnelle suffit.

Ma banque permet de faire de l'instantané depuis leur extranet.
Par contre, chez cette banque, l'ajout d'un nouveau bénéficiaire est considéré comme une opération très sensible (donc authentification très renforcée + délai de carence).
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j'ai pas la réponse, mais j'imagine que pas de "compte Wero" chez le destinataire, pas de possibilité de lui virer des sous via Wero.
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Non, parce que comme expliqué plus haut, pour des raisons de souveraineté il a été décidé de remplacer Visa/Mastercard par Apple/Google. Un grand pas en avant, et ceux qui ont le culot d'utiliser un navigateur basé sur des protocoles libres et ouverts, tant pis pour eux ! :fumer:
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Ptet parce que c'est l'objet qui a un taux de pénétration le plus important dans la population Française et Européenne ?
La carte à puce ou autre posera le même problème de confidentialité avec la traçabilité des paiements.
Espérons juste que ce ne soit pas réservé à 15% des PDM smartphones par pré-requis et dépendance forcée à un GAFAM

edit: grilled
Et puis je répète encore à cet argument sur les délais bancaires, en 2024, changez de banque.
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Parce que ça correspond justement à l'usage recherché. Le but est que tu puisses faire un transfert d'argent rapidement, simplement et de manière sécurisée à quelqu'un. Les autres outils existent encore et tu peux toujours faire un transfert à la mano sur ton compte via internet, au guichet ou par chèque (ou en espèce, ça marche aussi).
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Yes, c'est tout à fait ca, surtout que c'est plafonné à 500€, alors que l'IBAN avec vérification à l 'ancienne, c'est bien plus haut souvent plusieurs milliers d'Euros (d'où le processus un peu plus long).
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Je pense que les "vérifications à l'ancienne" ne sont plus depuis longtemps. :)
Du moment que t'as le solde suffisant pour le virement, ils ne vérifient rien (pas de concordance iban/titulaire),
Il y a que lorsque ça g* qu'il y a vérification et encore, il y a un dédit sur les pages de virerment des sites bancaires maintenant "la banque n'assure pas la concordance..." pour les défausser.
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Je fais référence à la vérification à l'ajout du destinataire. Elle est bien encore en place au CE et CA en tous cas.
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ah la validation de sécurité avec l'app quand on ajoute un destinataire sur le web... oui désolé, c'est encore en place ça, c'est partie intégrante des directives EU DSP2
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Peux-tu préciser l'article de la loi ? :stress:
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Ce serait cool que les banques s'intéressent à Taler.

Mais ne pas fliquer les gens ce n'est peut-être pas intéressant...
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Ca ressemble au secret bancaire. La Suisse en avait fait un fonds de commerce et certaine personne ont bien profité de ne pas être "fliqué". En 2010, les sources illégales venant de l'UE représentait pas loin d'1/4 du marché financier suisse (880G Francs suisse, pour seulement 120G Francs suisse pour le légal EU).

Ca paraît bien sur le papier, mais à l'exécution, tu sais déjà comment ça va finir et ceux qui vont en profiter le plus, ce n'est pas le brave citoyen qui ne veut pas que sa banque sache qu'il achète du viagra.
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Il ne semble pas y avoir de frais, comment est ce qu'ils gagnent leur vie ?
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C'est du virement donc via la cotisation à ta formule de compte ou à perte (selon comment tu vois les choses). Demain, ils factureront les versions commerce physique et e-commerce aux commerçant comme pour les autres moyens de paiement.
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C'est peut être aussi pour moderniser leurs services face aux GAFAM.
Le même positionnement que celui qui a consisté à pousser le paiement sans contact il y a quelques années (avec renouvellements anticipés de CB voire de TPE pour les commerçants sous leasing)
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Mais en hébergeant leur plateforme chez AWS. Les offres d'emplois d'EPI pour les emplois tech mentionnent AWS de partout.
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Je te l'accorde, c'est pas top. Surtout pour un truc qui se veut souverain, il y a Blue (quoique, il n'était peut être pas disponible à temps)
Les banques rapatrient quand même des fonctions critiques : la base de données, le KYC, les scorings risque
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48h un virement ? :eeek2:
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Hum, leur annuaire a prévu les cas des clients qui ont plusieurs banques ?
ça se passe comment ?

Je cite: "au choix, comme identifiant, une adresse mail ou un numéro de téléphone portable"
Si on utilise les mêmes sur plusieurs comptes bancaires et qu'on veut les ajouter à leur annuaire, il se passe quoi ?
Parce que l'email, je veux bien en avoir un par compte, mais mon mobile par ex... j'en ai pas 36.... :fou:

Leur support est ... lacunaire, y a pas cette réponse visiblement.... ils parlent que depuis "une banque" à chaque fois
https://support.wero-wallet.eu/hc/fr/articles/25599024910865-Je-ne-peux-pas-associer-un-autre-compte-bancaire-dans-Wero
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C'est bien ma crainte s'ils s'amusent à faire des enrôlements de masse, et à la clé des nouvelles conditions pour les conditions avantageuses ou les crédits "compte principal = revenus chez nous + numéro de téléphone chez nous"

Par ailleurs, ils ne semblent pas avoir repris le fonctionnement de Paylib qui permettait de faire un virement même à une personne qui n'était pas dans l'annuaire - on recevait alors un lien par SMS pour donner son IBAN en mode invité.
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Justement, comme vu plus haut, il n'y a pas d'inscription automatique normalement, le service n'est pas activé de base. Quand tu actives Wero depuis une de tes banques, il te demande de confirmer le numéro. Si tu le fais depuis une autre banque par la suite, il va te dire que ton numéro est déjà lié à ta première banque...
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Tout comme paylib que wero vient remplacer.
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Ok, du coup je vais continuer à transmettre mon iban quoi... nettement plus simple :-D
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Même ma mère de 70 ans sait faire un paylib 😁
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Tu as l'application paylib qui donne une synthèse de ton compte de réception à partir de ton numéro de téléphone et les liens pour émission de virement.
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Tiens, pas LCL ?
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Ah oui j'ai reçu une notif de la CE qui en parlait. Mais je me suis dit qu'ils allaient de toute façon l'abandonner comme Paylib un an après, donc rien à cirer.
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Paylib ça fait 10 ans que ça existe dans pratiquement toutes les banques et wero c'est quasiment le paylib 2.0 étendu à une partie de l'Europe (d'ailleurs les espagnols non intéressés vont certainement interconnecter leur propre système bizum).
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J'avais le service de paiement sans contact en tête. Je l'avais activé à l'époque COVID pour payer sur les TPE sans utiliser les touches.

Puis du jour au lendemain, courant 2020, BPCE qui annonce l'arrêter. Le seul moyen d'avoir un paiement sans contact avec eux était d'avoir un smartphone Samsung ou Apple. Je n'avais ni l'un ni l'autre.

Donc non, j'ai plus envie de compter sur des services volatiles ou hyper limités. Pour avoir le paiement sur smartphone, j'ai opté pour un compte Revolut et j'ai pas de restriction débile.

Je sais que là on parle du Paylib pour les virements, mais l'expérience précédente m'a dans tous les cas refroidi.
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de ce que je vois, wero est un paypal européen, quoi...
j'ai juste? :D
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ça me rappelle Moneo tout ça...
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C'est une bonne évolution d'un Paylib que je préfère depuis des années déjà à Paypal, Lydia ou autre.
D’après ses soutiens, Wero doit dépasser la portée de Paylib sur au moins deux axes. Le premier, c’est sans surprise celui de la portée géographique.
Par contre, je n'ai pas repéré dans l'article quel est le deuxième axe de dépassement ?
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Les paiements par QR code chez le commerçant
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Merci.
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On sait si ce service sera dispo sur BoursoBank ? Je n'arrive pas à trouver l'info.
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Fortes chances vu que la SG va l'intégrer, mais plus tard.
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J'ai vérifié hier soir, pas mention de WERO dans l'application de la Banque Populaire. PayLib est toujours présent (et je l'utilise de temps en temps).
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Bizarre. Chez moi la bascule a été faite. As-tu la dernière version de l'application ?
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Je suis sur iOS 17.6.1 et la version de l'application Banque Populaire est la 7.5.2. A priori, c'est la dernière.
Dans l'application, dans le menu "Plus /Réglages", à la rubrique "Virements", j'ai toujours Paylib entre amis.
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Moi sur Android. C'est peut-être pas encore migré sous IOS
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C'est arrivé ce week-end. Le plus drôle, c'est qu'a priori, il ne me semble pas avoir mis à jour mon appli (j'ai désactivé les mises à jour automatiques sur mon iPhone). Je vérifie en fin de journée la version de l'appli.
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En attendant:
- plus possible de faire une recharge AUTOMATIQUE (lorsque seuil bas atteint) depuis Revolut en tirant sur un CB LCL
- pour la première fois hier j'ai dû valider un 3DSecure coté LCL en faisant un paiement via Paypal (qui tirait sur la CB LCL in fine)
Dans les 2 cas mon conseiller LCL dit que ça a un rapport avec un changement de réglementation et l'arrivée de Wero.
Pour l'instant ça me complexifie plutôt la vie et ça ressemble un peu à du forcing pour utiliser Wero (à terme) qui lèvera sans doute ces nouvelles contraintes.
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Pas d'alternative via site internet classique?
Obligation de passer par un iOS ou android récent, comme les JO?

Parfait, un truc supplémentaire dans ma liste noire des nouveautés à boycotter

l'informatique, 99% ordinateur, 1% mobile pour la téléphonie exclusivement
ios android exclus de quotidien à vie. Zéro regret.
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Intéressant, je suis surpris du fonctionnement de Wero car on ne peut pas envoyer à un particulier qui n'a pas de compte. C'est une régression me semble-t-il par rapport à Paylib.
Si c'est le cas c'est dommage, je trouve que c'était un point fort de paylib. Pas besoin que son correspondat s'inscrive à l'avance, il reçoit un SMS avec la procédure pour récupérer le virement s'il n'était pas enregistré.
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Je suis d'accord avec cette analyse. Cependant, recevoir aujourd'hui un SMS te disant que tu as reçu une somme d'argent et qu'il faut installer une appli pour la recevoir en cliquant sur le lien fourni, ça éveille les soupçons, même si normalement, tu as prévenu la personne avant. Si c'est un ami, ça passe sans trop de difficulté mais pour le paiement entre particuliers qui ne se connaissent pas (petites annonces par exemple), ça peut présenter un soucis.
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oui, mais ce n'est qu'une fois. Une fois l'IBAN enregistré il n'y a plus besoin.

Wero, le successeur européen de Paylib, fait ses débuts en France

  • Wero, successeur de Paylib

  • En France, en Allemagne, en Belgique, bientôt aux Pays-Bas

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