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Pour Satya Nadella, Windows 10 est bien un service

Un service que l'on installe, mais un service quand même

Pour Satya Nadella, Windows 10 est bien un service

Le 18 juin 2016 à 09h00

Le PDG de Microsoft a tenu cette semaine un discours dans une réunion faite pour accueillir les employés de LinkedIn. Il y a abordé quelques points du futur de l’entreprise, mais a surtout répété un élément-clé de la vision autour de Windows 10 : c’est « un service ».

Microsoft a créé la surprise en annonçant le rachat de LinkedIn pour la bagatelle de 26,2 milliards de dollars en cash. L’entreprise cherche à étoffer encore ses offres pour les entreprises, et l’arrivée du réseau professionnel pourrait amener d’importantes synergies avec certains produits du géant. Au cœur de LinkedIn se trouve évidemment une infrastructure pensée pour permettre aux professionnels de rester en contact, une thématique qui intéresse fortement Microsoft.

Le PDG de la société, Satya Nadella, a tenu à accueillir les nouveaux employés par un discours dans lequel il faisait, dans les grandes lignes, un résumé de la situation actuelle. L’évènement était interne à l’entreprise, mais LinkedIn a publié une transcription de toutes les interventions. Nadella a eu notamment à cœur de faire le point sur ce que faisait Microsoft, avec quelques passages importants qui montrent clairement la vision de l’entreprise.

« C’est un service, c’est comme ça que je le vois »

La manière d’envisager les systèmes d’exploitation a par exemple changé : « Nous ne construisons pas un système pour un seul appareil. Quand je pense à Windows 10, à la façon que nous avons eue de la conceptualiser, nous bâtissons un système d’exploitation pour l’utilisateur à travers tous les appareils. C’est un service, c’est comme ça que je le vois ».

Le terme de « service » n’est pas anodin, même si ses apparitions font parfois craindre que Windows ne se transforme en un produit incapable de se passer d’Internet. Cependant, ce n’est pas la conception que s’en fait Microsoft, du moins pour l’instant. Le mot est employé pour signifier qu’un produit peut être partout à la fois en offrant les mêmes fonctionnalités, ce qui est effectivement l’intérêt d’un service.

Un même système donc pour l’ensemble des appareils, avec le même socle et les mêmes possibilités. Et après ? Nadella a ajouté que les systèmes d’exploitation avaient toujours eu pour mission d’« inventer le prochain gros changement dans les entrées/sorties ». Le PDG a également reconnu que Microsoft avait échoué dans la sphère mobile, préférant la recentrer sur le monde professionnel en tentant d’apporter un supplément de sécurité et productivité. Mais là encore, « on se prépare à la prochaine grande étape ».

« Mélanger les réalités virtuelle et augmentée »

Nadella ne fera pas mystère très longtemps de ce qui constitue pour lui cette fameuse étape : « L’idée que nous puissions mélanger les réalités virtuelle et augmentée dans ce même continuum que nous appelons réalité mixte est quelque chose qui nous enthousiasme beaucoup. Pensez-y, le champ visuel devenant un écran infini où ce que vous voyez n’est plus seulement le monde analogique, mais un monde dans lequel vous pouvez superposer des éléments numériques ». Il s’agit bien entendu d’HoloLens.

L’éditeur est conscient que l’ancien modèle commercial ne pourra vivre encore très longtemps : des logiciels monolithiques dont les clients renouvellent la licence après quelques années. Le passage du monde mobile a percuté de plein fouet l’industrie, particulièrement à travers Apple et Google. L’idée de payer un système d’exploitation a pris du plomb dans l’aile, de nombreux services sont gratuits et les abonnements sont sur le devant de la scène. De là les nombreuses transformations accélérées que vit Microsoft depuis quelques années, particulièrement depuis l’arrivée de Nadella.

La question de savoir ce que Microsoft va exactement faire de LinkedIn reste cependant entière. Qui sait, peut-être une future visualisation de son profil et des relations professionnelles en réalité augmentée sur HoloLens ?

Commentaires (218)

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Quand est-ce que Windows passe à l’abonnement mensuel ? <img data-src=" />

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Z-os a écrit :



Quand est-ce que Windows passe à l’abonnement mensuel ? <img data-src=" />





Ils avaient pas parlé à un moment de vouloir faire payer les MàJ windows 10 à l’année après le premier cycle de 3 ans gratuits?


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C’est une uberisation de Windows. 




 - j'avais envie d'utiliser ce mot dans l'air du temps pour faire comme tout le monde :8, un mot qui signifie que tout s'automatise de nos jours et que tout se passe dans le cloud avec des terminaux numériques qui servent de boitiers de commande.        


 - on aurait pu dire googelisation mais Google s'est fait volé la réputation d'innovation disruptive par Uber.
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Je n’ai pas vu ça ?

Ou alors ils peuvent vendre les éléments à la découpe :




  • Abonnement pour pouvoir utiliser le menu démarrer 2 euros/an

  • Abonnement pour pouvoir utiliser l’explorateur 2 euros/an

  • Abonnement pour le fond d’écran 1 euro /an

  • … <img data-src=" />

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Windows devient comme Android avec des services annexes payant (Office, Skype, Windows Store, XBox Live, Outlook, etc) : c’est une porte d’entrée vers les services Microsoft. Ca me rappelle aussi les premiers temps de Windows 95 livré avec les services “The MicroSoft Network” (MSN). 




    &nbsp;          


    « The Microsoft Network est originellement un service en ligne et fournisseur d'accès à internet commercialisé le 24 août 1995, en même temps que la sortie de Windows 95.          







    Les services offerts par MSN ont changé dès son lancement en 1995. MSN  était au départ un simple service en ligne pour Windows 95, un accès  interactif multimédia sur Internet, et l'un des fournisseurs d'accès  Internet les plus populaires. »


fr.wikipedia.org Wikipedia



    &nbsp;
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Après le 29 juillet Microsoft communiquera sur le véritable modèle économique de Windows, il suffit d’attendre un peu <img data-src=" />

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joma74fr a écrit :



tout se passe dans le cloud avec des terminaux numériques qui servent de boitiers de commande.





Non, ce n’est pas possible c’est le minitel ça.


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Non, ça n’a jamais été évoqué, même ne serait-ce en tant que rumeur

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Un service qui oblige pas mal de chose…

Et comme bientôt, la plupart des jeux seront compatible uniquement avec la version monture de Windows… (Et pas que les jeux hein) bah je suis bien dans le caca. Pour l’instant, &nbsp;je m’en sors tant bien que mal, mais je vais devoir l’installer cette merde. &gt;&lt;



Il va falloir que je commence à chercher pour bloquer toute ses “fonctionalité” non désiré. &gt;&lt;

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en tant que rumeur, si (je viens de retrouver les articles de forbes, cnet et autre techrepublic qui infirment la rumeur, justement)



Bah justement, je viens de retrouver le début de la rumeur (sur forbes aussi, d’ailleurs)



It is highly unlikely that those who move to Windows 10 within the first year will not be charged for a Windows update, upgrade or major new feature ever again.

http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/05/08/microsoft-windows-10-last-win…


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Le Minitel avait un modèle économique précurseur de ce qui se passe aujourd’hui avec iTunes, et tous les Stores et services numériques qu’on paie à l’unité (à la différence que Apple ou Microsoft n’offre pas les services d’un opérateur télécom ou d’un FAI).



Et, désolé, un smartphone ou une tablette ou une box d’opérateur télécom n’est pas tellement plus évoluée qu’un minitel : un terminal qui se connecte au cloud pour offrir des services distants (à part la vidéo/photo HD, 4K, une puissance de traitement de l’information bien supérieure, c’est le même fonctionnement).

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Sinon, tu as des preuves de ce que Microsoft communique ou pas car les speculations ça va deux secondes… et puis d’ailleurs en quoi windows 10 est moins bien que w7?

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L’idée de payer un système d’exploitation a pris du plomb dans l’aile



L’idée de payer pour Windows à pris du plomb dans l’aile.<img data-src=" />

Pratiquement tous les autres OS sont gratuits.

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ThomasBrz a écrit :



Sinon, tu as des preuves de ce que Microsoft communique ou pas car les speculations ça va deux secondes… et puis d’ailleurs en quoi windows 10 est moins bien que w7?





Si on enlève le fait que c’est un spyware géant, rien.<img data-src=" />


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joma74fr a écrit :



Et, désolé, un smartphone ou une tablette ou une box d’opérateur télécom n’est pas tellement plus évoluée qu’un minitel : un terminal qui se connecte au cloud pour offrir des services distants (à part la vidéo/photo HD, 4K, une puissance de traitement de l’information bien supérieure, c’est le même fonctionnement).





Je n’ai jamais vu un minitel pouvant faire office de GPS, permettre d’appeler du secours quand tu es coincé dans un ascenseur, d’écouter de la musique, et le tout en tenant dans la poche…


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Ahah, au pire, ça évitera à d’autres de venir faire comme lui. x)

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Je pourrai te sortir plein d’exemple de chose que tu peux revendre mais qui ne t’appartienne pas, mais je pense que tu peux te faire une idée tout seul :).

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Ricard a écrit :



Ha ouais, quand-même… <img data-src=" />





Le travail de recherche a été assez long,et j’ai du réinstallé 2 fois windows parce que j’avais merdé.

Mais maintenant je maitrise bien le truc. Je sais ce qu’il faut faire et comment il faut le faire. En 45 minute environ, c’est réglé.


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Windows et Adobe, c’est quand même pas vraiment la même chose, non ?^^’&nbsp;

Je veux dire, la Creative Suite commence à avoir de sérieux concurrent la ou Windows garde une dominance sans borne dans les ordinateurs fixe et portable.

Même si le mobile prend de plus en plus de place, Windows reste bien en place et ce n’est pas macOS qui va proposer une véritable alternative et encore moins Linux…

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aldwyr a écrit :



Oui, j’ai des preuves :

microsoft.com Microsoftprivacy.microsoft.com MicrosoftEt sans compter les autres nombreux sites qui on fait par des libertés que prend Microsoft avec son OS. MAJ obligatoire ne pouvant être que retardé au mieux/ Migration forcé / Cortana qui pompe tout sans pouvoir vraiment la supprimer / Syncronisation de pas mal de donnée quand on ajoute un compte Microsoft à Windows 10.



Et j’en passe. Tu peux aussi aller voir auprès de Google. 

Tiens, d’autres liens de NextInpact qui parle aussi de la chose :

nextinpact.com Next INpact

&#160nextinpact.com Next INpact (Surtout si tu as la flemme de lire les 2 premiers liens).



Et des outils sont apparu pour limiter les libertés que prennent Microsoft à ce sujet : 

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-5-outils-pour-proteger-sa-vie-…



Donc oui, je ne fait pas que répèter bêtement ce qu’on dit. Quand j’ai vue les premiers sujet parlant des largesse que prend Windows 10, je me suis un peu renseigner, et si tu es un minimum soucieux de tes données personnelles, cela fait peur.





Intéressant, je l’ai lu surtout la :

“Vous fournissez certaines de ces données directement, notamment lorsque vous créez un compte Microsoft, envoyez une requête de recherche à Bing, utilisez une commande vocale dans Cortana, transférez un document dans OneDrive, ou lorsque vous nous demandez de l’aide. Nous en obtenons certaines en enregistrant votre manière d’interagir avec nos services, par exemple en utilisant des technologies telles que les cookies et en recevant des rapports d’erreur ou des données d’utilisation du logiciel que vous utilisez sur votre appareil.”

Par contre la parti qui m’a choqué c’est :

“Nous obtenons également des données auprès de tiers (notamment d’autres sociétés). Par exemple, nous complétons les données que nous recueillons par l’achat de données démographiques auprès d’autres sociétés. Nous utilisons également les services d’autres sociétés pour nous aider à déterminer une localisation sur la base de votre adresse IP afin de personnaliser certains services selon votre localisation. ”



C’est clair que là il se rapproche de ce que fait google, apple et Facebook.



Donc si tu utilises pas de techno Microsoft sauf windows ou de logiciel tierce qui vend ces données tu peut être sur de ne pas être fiché par Microsoft. Et sur windows il faut désactiver le fait que windows communique les rapports d’erreurs. La officiellement windows ne pourra m’admirer.


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Bah faut pas s’étonner. Perso je veux pas d’un ‘service’ et ca, ca changera jamais, si j’y trouve plus mon compte j’irais voir ailleurs, pour le coup S.Nadella est complètement greedy.

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Qu’est ce que je suis heureux avec ma Fedora <img data-src=" />

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ThomasBrz a écrit :



Et sur windows il faut désactiver le fait que windows communique les rapports d’erreurs. La officiellement windows ne pourra m’admirer.





A l’époque du grand déballage de Snowden et de la nsa, on apprenait que la nsa arrivait à prendre le contrôle d’une machine simplement en interceptant un rapport d’erreur Windows, celui n’étant pas crypté.

C’est à cette époque la que j’ai désactivé le service de rapport d’erreur <img data-src=" />



Y a un 2ème service de diagnostique et réparation que j’ai aussi viré, sdiaghost de mémoire


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plop97 a écrit :



Qu’est ce que je suis heureux avec ma Fedora <img data-src=" />





Haaaa, c’est toi l’utilisateur de Fedora… T’es célèbre tu sais.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



L’idée de payer pour Windows à pris du plomb dans l’aile.<img data-src=" />

Pratiquement tous les autres OS sont gratuits.







Le prix est compris dans la machine que tu achètes c’est les MAJ qui sont gratuites il me semble … C’est pas tout à fait pareil


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joma74fr a écrit :



C’est une uberisation de Windows. 




  - j'avais envie d'utiliser ce mot dans l'air du temps pour faire comme tout le monde :8, un mot qui signifie que tout s'automatise de nos jours et que tout se passe dans le cloud avec des terminaux numériques qui servent de boitiers de commande.         


  - on aurait pu dire googelisation mais Google s'est fait volé la réputation d'innovation disruptive par Uber.






Pas vraiment… Faut pas tout mélanger non plus…



Uberisation ce serait si Microsoft licenciait tous ses salariés, et ne faisait appel qu’à des développeurs qui travailleraient avec un statut d’auto-entrepreneur, à la tâche, et bien-sur en étant sous-payés.


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+1 j’attend encore mais bon , sinon va falloir faire l’impasse sur les jeux récents où conserver un vielle sauvegarde de Win 7 . Mais le principe d’OS service ça laisse rien présager de bon

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sauf qu’il existe un rapport de diagnostic/matériel&nbsp; que tu ne peux arrêter : tu as le choix entre Fréquent Très fréquent ou peu fréquent en terme d’envoi

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Vous jouez les vierges effarouchées mais par contre votre téléphone Android ou Iphone là y’a pas de soucis ?

Les applis que vous installez sans broncher avec une liste d’autorisations longue comme le bras pas de problème non plus ?&nbsp;

C’est vrai quoi une jeu qui accède a vos contacts, photos et données de géoloc &nbsp;c’est normal.





MS ne fait pas plus ni moins que ce que font déjà les autres et que vous acceptez sans problème&nbsp;



&nbsp;&nbsp;

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Microsoft semble comprendre l’avenir :)

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C’est pas une rumeur, c’est une supposition ça <img data-src=" />

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lol ; j’ai test des vieilles distrib de de linux ; épuré et tout , sur un vieux portable ; ça a toujours été Windows XP le plus performant .

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jeje07bis a écrit :



avec simplement ça comme réglage, autant pisser dans un violon…..



c’est largement plus compliqué que ça……





Tu peux en dire plus ?

Quels sont les autres infos transmises à Microsoft sans que l’on puisse le désactiver sous W10?


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fred42 a écrit :



Tu peux en dire plus ? 



Quels sont les autres infos transmises à Microsoft sans que l'on puisse le désactiver sous W10?









Déjà ce qui est assez drôle c'est qu'il conseille de faire ce réglage :




Menu “Commentaires & diagnostics” : 



- Données de diagnostic et d'utilisation : sélectionner "De base"




donc si on lit entre les lignes, même avec ce réglage des données sont envoyées…. CQFD!

sur mes pc, ce réglage est grisé, désactivé.



nextinpact avait fait un article expliquant que les réglages dans l’interface de microsoft ne suffisaient pas à désactiver totalement l’envoi de données et autre outils de télémétrie. Donc on peut dire qu’il en est au stade 1 de le compréhension du système….



il faut utiliser un pare feu tiers, parce que le pare feu windows est configuré par défaut pour laisser passer les outils de télémétrie. Là on voit rapidement des processus comme DMclient.exe, qu’il faut bloquer.

dans le dossier C:\windows\systemApps, il y a aussi des dossiers à renommer, le dossier windowsfeedback par exemple.

Il faut aussi passer par gpedit.msc, fouiller et on trouve des options de télémétrie and co qu’il faut désactiver.



là c’est déjà un peu plus efficace que de bouger naivement 3 ou 4 curseurs dans l’interface windows….


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“Pour Satya Nadella, Windows 10 est bien un service SÉVICE”



Surtout quand on veut donc en rester à Seven, qui était un OS, et qu’il faut lutter tous les mois pour filtrer les MAJ qui forcent la main.

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<img data-src=" />

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127.0.0.1 a écrit :



et Windows 8 était un bien un revers.



#balle_neuve







Windows 8 était une vaste blague.

Avec le démarrage du pc sur l’écran avec les tuiles, les applications du store en mode non fenêtré, le bordel dans les tuiles quand on installait ses programmes (plusieurs tuiles unistall sans savoir à quoi elles correspondaient)

C’était vraiment une interface de merde.


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Intéressante news sachant que j’en parle depuis dix ans… Le travail avait été amorcé par ray ozzie à l’époque.

Par contre services n’est pas égal à abonnement hein…



Pour reprendre la phrase d’un ami qui bosse à Microsoft. L’idée serait de faire de l’open source pour mieux vendre du propriétaire. Microsoft a tout un tas de produits pro/ou payant comme azure office ou le store.

Je pense qu’on se dirige vers une gratuité pour le consommateur et faire payer les pros. D’ailleurs le rachat de linkedin montre bien cette nouvelle ligne directrice. Satya avait déjà annoncé qu’il se focaliserait sur le monde pro et la productivité.



Un abonnement n’a plus de sens, là où désormais tous les concurrents proposent un os gratuit. Surtout si ms mettait en place un abonnement on se retrouverait avec des pc qui ne seraient plus mis à jour à l’échéance de l’abonnement et une nouvelle fragmentation. Si Microsoft cherche a faire passer tout le monde sur Windows 10 ce n’est pas pour refragmenter tout à nouveau au coup d’après. On voit bien d’ailleurs avec la scorpio que Microsoft veut éviter la fragmentation du marché en conservant la compatibilité.

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jeje07bis a écrit :



Déjà ce qui est assez drôle c’est qu’il conseille de faire ce réglage :



Menu “Commentaires & diagnostics” : 



- Données de diagnostic et d'utilisation : sélectionner "De base"




donc si on lit entre les lignes, même avec ce réglage des données sont envoyées…. CQFD!

sur mes pc, ce réglage est grisé, désactivé.





Sur ce point, OK. Je n’avais pas fait attention.





nextinpact avait fait un article expliquant que les réglages dans l’interface de microsoft ne suffisaient pas à désactiver totalement l’envoi de données et autre outils de télémétrie. Donc on peut dire qu’il en est au stade 1 de le compréhension du système….

Si tu parles de cet article, il n’y a pas grand chose en plus (partage clé Wi-Fi (mais cela a changé chez W10 si j’ai bien suivi), la géolocalisation, et peut-être d’autres points, j’ai la flemme de tout passer en revue)



[quote] il faut utiliser un pare feu tiers, parce que le pare feu windows est configuré par défaut pour laisser passer les outils de télémétrie. Là on voit rapidement des processus comme DMclient.exe, qu’il faut bloquer.



J’adore le “il faut” sans arguments techniques.

Juste sur DMclient, j’ai cherché de l’info. Cela veut dire Deployment Manager Client. Cela concerne les déploiement par des admins réseaux, pas pour le particulier. Je ne vois pas l’utilité de bloquer, sauf pour de bonnes règles de sécurité : éviter une faille éventuelle.





dans le dossier C:\windows\systemApps, il y a aussi des dossiers à renommer, le dossier windowsfeedback par exemple. Il faut aussi passer par gpedit.msc, fouiller et on trouve des options de télémétrie and co qu’il faut désactiver.



Rien de précis ni d’argumenté là dedans. Dommage que tu ne veuilles pas partager alors que tu t’affiches en spécialiste.





là c’est déjà un peu plus efficace que de bouger naivement 3 ou 4 curseurs dans l’interface windows….



Ce n’est pas grâce à toi que la naïveté de certains s’améliorera.



Personnellement, je n’ai pas de Windows sur mes machines, mais si je pouvais aider des proches en comprenant ce que je fais grâce à toi, j’en serais ravi.


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La gratuité permettra également à MS d’arrêter de monter au filet face à leur service volé par les pirates.

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fred42 a écrit :



J’adore le “il faut” sans arguments techniques.

Juste sur DMclient, j’ai cherché de l’info. Cela veut dire Deployment Manager Client. Cela concerne les déploiement par des admins réseaux, pas pour le particulier. Je ne vois pas l’utilité de bloquer, sauf pour de bonnes règles de sécurité : éviter une faille éventuelle.





dmclient est localisé dans le planificateur de taches dans Windows \ Feedback.

quelle définition tu donnes au mot “Feedback”?



http://www.trishtech.com/2015/08/disable-windows-user-feedback-in-windows-10/



“Right-click on the DmClient task in the right-side panel and select Disable from the context menu.”



http://www.vulgarisation-informatique.com/article-769–desactivermouchards-de-wi…



“Action Spécifique a Windows 10 sélectionner Feedback &gt;&gt; dérouler Siuf &gt;&gt; Désactiver DmClient”









fred42 a écrit :



Rien de précis ni d’argumenté là dedans. Dommage que tu ne veuilles pas partager alors que tu t’affiches en spécialiste. 




Ce n'est pas grâce à toi que la naïveté de certains s'améliorera. &nbsp;




&nbsp;

J’ai donné des outils, des pistes, des liens.

Après si je devais faire un message complet sur le sujet, il faudrait faire un article de 200 lignes avec une bonne trentaine de captures d’écrans…. Désolé de ne pas passer une demie journée à pondre un tel message.

du reste, merci je ne suis pas spécialiste, juste un utilisateur avancé. J’ai passé plusieurs heures sur le sujet, encore une fois j’ai donné de nombreux outils / liens sur ce sujet. Après désolé si je ne peux pas prendre les gens par la main hein. A un moment donné, toutes les réponses sont sur Google et avec une bonne expérience et avec les outils que j’ai donné, on y arrive.



Après si c’est pour me faire rentrer dedans comme avec ta dernière phrase, on va faire simple : j’arrête là.

que chacun se démerde.


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jeje07bis a écrit :



Windows 8 était une vaste blague.

Avec le démarrage du pc sur l’écran avec les tuiles, les applications du store en mode non fenêtré, le bordel dans les tuiles quand on installait ses programmes (plusieurs tuiles unistall sans savoir à quoi elles correspondaient)

C’était vraiment une interface de merde.





ceci dit windows 10 ne fait pas mieux , je trouve encore des menus de paramétrage modern UI qui passent en classique Windows 7 quand on clique sur avancé ( par exemple les thèmes ) ce mélange des&nbsp; interfaces est un non sens ..


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Elwyns a écrit :



ceci dit windows 10 ne fait pas mieux , je trouve encore des menus de paramétrage modern UI qui passent en classique Windows 7 quand on clique sur avancé ( par exemple les thèmes ) ce mélange des&nbsp; interfaces est un non sens ..





c’est clair que c’est bordélique….


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Ils ne peuvent pas réécrire tout le code windows avec UWP en une fois. Il y a beaucoup trop de code à réécrire. Le fait d’avoir deux interfaces est temporaire. Ils ont d’ailleurs dit que lorsque ce serait fini ils vireraient toutes les anciennes applications Win32. Cela ne sert à rien d’avoir des doublons à par bouffer de l’espace disque.

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toutes les applications win32 ? de windows ou même la possibilité de lancer des application en 32bits .. car si c’est le cas les gens resteront encore des décennies sous Win7 xD.



Non t’as peut être raison .. ils avaient qu’a sortir un OS fini tout simplement , on va se prendre le DLC Paramétrage Only ModernUI aussi ?



c’est un foutoir … je parle même pas de l’ergonomie de Windows Server 2012 ..

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charon.G a écrit :



Ils ne peuvent pas réécrire tout le code windows avec UWP en une fois. Il y a beaucoup trop de code à réécrire. Le fait d’avoir deux interfaces est temporaire. Ils ont d’ailleurs dit que lorsque ce serait fini ils vireraient toutes les anciennes applications Win32. Cela ne sert à rien d’avoir des doublons à par bouffer de l’espace disque.





c’est tellement temporaire que ça dure depuis la sortie de windows 8 en 2012….&nbsp; <img data-src=" />&nbsp; Bah ça fait jamais que 4 ans!

Pour paumer les gens, difficile de faire pire que cette double interface.



En fait microsoft a voulu unifier les interfaces entre mobiles et desktop, et sur desktop, ils ont cru bon de laisser l’ancien panneau de configuration avec le nouveau….



&nbsp;

&nbsp;


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optimisation de l’ergonomie du code ? <img data-src=" />

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Ricard a écrit :



Si on enlève le fait que c’est un spyware géant, rien.<img data-src=" />





Le seul truc que je sais c’est que Microsoft communique mais personne sait ce qui se dit…. Et tout le monde joue a Madame Irma pour supposer la discussion entre le serveur et ton pc. Bref… autant appelé luiquand j’aurais un problème sur mon pc que les informaticiens qui me sortent “windows 10 c’est de la merde car j’ai lu sur un forum que voila”.


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Les propos ne M. Nadella ne sont en rien une surprise : le logiciel ne doit plus appartenir à l’usager : il doit être loué sur le cloud… Tous les GAFAM sont en train de nous pousser bien gentiment dans leur petite niche maison.

Tant que le chien lève la patte et se laisse faire, pourquoi s’en priveraient-ils ?

Avec les mises à jour obligatoires des versions grand public de w10, l’ordinateur n’appartient déjà plus aux gens, et ça va faire très mal au porte-monnaie dans les prochaines années pour ceux qui n’ont pas bien compris le message.

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“en quoi windows 10 est moins bien que w7?”





  • Windows 7 n’a pas de tuiles dynamiques (ces carrés et ces rectangles dans le menu qui affichent des infos qui défilent comme sur des panneaux d’informations).

  • Windows 7&nbsp; n’a pas de Windows Store rempli d’applications (ces sortes de logiciels lite qui sont connectés au cloud)

  • Windows 7 édition familiale propose des mises à jour relativement explicites qu’on peut choisir d’installer ou non



    Voilà quelques avantages de Windows 7 par rapport à Windows 10 qui me viennent spontanément. Ceci-dit Windows 10 est une révolution douce dans l’évolution de Windows. Là où Windows 95 avait inventé le menu “Start” ou “Démarrer”, Windows 10 reprend l’idée de Windows 8 adoucie par un léger retour à l’ergonomie d’usage du clavier/souris comme Windows 7.

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Un service répond à deux modèles :





  • soit il est payant par abonnement (modèle d’Adobe pour Photoshop, Indesign etc.) ;



  • soit il est gratuit, auquel cas il embarque de la publicité et monnétise les données des utilisateurs (modèle Google, Facebook, etc.).



    Satia Nadella l’a dit : Windows est un service, il est donc logique qu’il adopte l’un de ces deux modèles (ou un mélange des deux).

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Ce terme “service” est pourtant claire (le service tant que tu l’as payé, tu en bénéficie mais après ….est-ce un paiement fixe. Tu as payé ta licence tu en bénéficie à vie ? seul micro$ le sait).



Le mot spyware est aussi approprié car si vous regardez bien (en dehors de l’échange constant “paquets pour le bien de l’utilisateur”), ce “service” remet par défaut les soft de Microsoft, je pense à Edge qui un moment à chaque démarrage redevient le navigateur par défaut, et encore on est dans une période ou beaucoup de personnes peuvent downgrader. Que vont-ils faire une fois que tout le monde aura les points lié avec leur antécédent de “position dominante pour leur service” (ie à l’époque)

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effectivement, l’aspect “couteau suisse” du smartphone et l’aspect “tient dans la main” (dans la poche au-delà de 5” c’est relativement difficile), 2 différences essentielles. Je suis d’accord. 




Ceci-dit :      


- "appeler du secours" n'est pas une fonction particulière du smartphone (d'ailleurs, tous les ascenseurs aujourd'hui doivent disposer d'un bouton d'appel intégré pour appeler les secours)      


- "écouter de la musique" si c'est de la musique en streaming genre spotify ou deezer, c'est le même type de services que pouvait fournir le Minitel (le minitel était limité à quelques effets sonores)
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ThomasBrz a écrit :



Le seul truc que je sais c’est que Microsoft communique mais personne sait ce qui se dit…. Et tout le monde joue a Madame Irma pour supposer la discussion entre le serveur et ton pc. Bref… autant appelé luiquand j’aurais un problème sur mon pc que les informaticiens qui me sortent “windows 10 c’est de la merde car j’ai lu sur un forum que voila”.





Toi, tu défends ton bifteck. On t’as reconnu Nadella.


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asusien a écrit :



Ce terme “service” est pourtant claire (le service tant que tu l’as payé, tu en bénéficie mais après ….est-ce un paiement fixe. Tu as payé ta licence tu en bénéficie à vie ? seul micro$ le sait).



Le mot spyware est aussi approprié car si vous regardez bien (en dehors de l’échange constant “paquets pour le bien de l’utilisateur”), ce “service” remet par défaut les soft de Microsoft, je pense à Edge qui un moment à chaque démarrage redevient le navigateur par défaut, et encore on est dans une période ou beaucoup de personnes peuvent downgrader. Que vont-ils faire une fois que tout le monde aura les points lié avec leur antécédent de “position dominante pour leur service” (ie à l’époque)







Si edge redevient le navigateur par défaut à chaque démarrage, c’est un problème d’interface chaise clavier. C’est arrivé une seule fois depuis la sortie de Windows 10, lors de la grosse mise à jour en novembre. La 10511 de mémoire.


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Oui, j’ai des preuves :

microsoft.com Microsoftprivacy.microsoft.com MicrosoftEt sans compter les autres nombreux sites qui on fait par des libertés que prend Microsoft avec son OS. MAJ obligatoire ne pouvant être que retardé au mieux/ Migration forcé / Cortana qui pompe tout sans pouvoir vraiment la supprimer / Syncronisation de pas mal de donnée quand on ajoute un compte Microsoft à Windows 10.



Et j’en passe. Tu peux aussi aller voir auprès de Google.&nbsp;

Tiens, d’autres liens de NextInpact qui parle aussi de la chose :

nextinpact.com Next INpact

&nbspnextinpact.com Next INpact (Surtout si tu as la flemme de lire les 2 premiers liens).



Et des outils sont apparu pour limiter les libertés que prennent Microsoft à ce sujet :&nbsp;

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-5-outils-pour-proteger-sa-vie-…



Donc oui, je ne fait pas que répèter bêtement ce qu’on dit. Quand j’ai vue les premiers sujet parlant des largesse que prend Windows 10, je me suis un peu renseigner, et si tu es un minimum soucieux de tes données personnelles, cela fait peur.&nbsp;

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aldwyr a écrit :



Un service qui oblige pas mal de chose… 



   Et comme bientôt, la plupart des jeux seront compatible uniquement avec la version monture de Windows... (Et pas que les jeux hein) bah je suis bien dans le caca. Pour l'instant, &nbsp;je m'en sors tant bien que mal, mais je vais devoir l'installer cette merde.         







&nbsp;  Il va falloir que je commence à chercher pour bloquer toute ses "fonctionalité" non désiré.









  chose possible avec :        







  - destroy windows spying        


  - windows privacy tweaker        


  - gpedit.msc        


  - le pare feu windows. (idéalement, un bon pare feu tiers)



  • renommage de certains dossiers dans C:\Windows\SystemApps



    c’est du boulot, faut de bonnes connaissances de base, faire un travail de recherche, bidouiller pas mal, faire des tests, mais c’est possible.

    J’ai du y passer une bonne vingtaine d’heures.







    &nbsp;


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hansi a écrit :



Les propos ne M. Nadella ne sont en rien une surprise : le logiciel ne doit plus appartenir à l’usager : il doit être loué sur le cloud… Tous les GAFAM sont en train de nous pousser bien gentiment dans leur petite niche maison.







Le logiciel n’a jamais appartenu à l’usager. Celui-ci n’a toujours eu qu’un droit d’usage conditionné par une licence et éventuellement un tarif d’accès.

La seule différence, c’est que le coût de la licence est en train de se lisser d’une manière plus fréquente plutôt qu’une somme élevée ponctuelle dans le cas d’un logiciel payant.



Comme Adobe a fait avec sa Creative Suite avec un coût mensuel.


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Yep, j’ai fais quelque recherche sur le sujet et j’en parle dans un autre commentaire. :)

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Windows est payant et embarque de la pub. On se fait bien niquer dans ce cas, non ? ^^’

Et en plus, d’autre services viennent se greffer dessus qui sont aussi payant : Office 365 par exemple…

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aldwyr a écrit :



Oui, j’ai des preuves :

microsoft.com Microsoftprivacy.microsoft.com MicrosoftEt sans compter les autres nombreux sites qui on fait par des libertés que prend Microsoft avec son OS. MAJ obligatoire ne pouvant être que retardé au mieux/ Migration forcé / Cortana qui pompe tout sans pouvoir vraiment la supprimer / Syncronisation de pas mal de donnée quand on ajoute un compte Microsoft à Windows 10.



Et j’en passe. Tu peux aussi aller voir auprès de Google.&nbsp;

Tiens, d’autres liens de NextInpact qui parle aussi de la chose :

nextinpact.com Next INpact

&nbsp;nextinpact.com Next INpact (Surtout si tu as la flemme de lire les 2 premiers liens).



Et des outils sont apparu pour limiter les libertés que prennent Microsoft à ce sujet :&nbsp;

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-5-outils-pour-proteger-sa-vie-…



Donc oui, je ne fait pas que répèter bêtement ce qu’on dit. Quand j’ai vue les premiers sujet parlant des largesse que prend Windows 10, je me suis un peu renseigner, et si tu es un minimum soucieux de tes données personnelles, cela fait peur.&nbsp;





T’as eu du courage de lui répondre. Tu perds ton temps à mon avis.<img data-src=" />


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jeje07bis a écrit :



J’ai du y passer une bonne vingtaine d’heures.



&nbsp;





Ha ouais, quand-même… <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Le logiciel n’a jamais appartenu à l’usager. Celui-ci n’a toujours eu qu’un droit d’usage conditionné par une licence et éventuellement un tarif d’accès.

La seule différence, c’est que le coût de la licence est en train de se lisser d’une manière plus fréquente plutôt qu’une somme élevée ponctuelle dans le cas d’un logiciel payant.



Comme Adobe a fait avec sa Creative Suite avec un coût mensuel.





Ben, en version boite, tu m’excuses, mais tu en fais ce que tu veux quand-même. Si tu le revends, c’est qu’il t’appartient.


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jeje07bis a écrit :



Windows 8 était une vaste blague pour moi et quelques autres comme moi.

Avec le démarrage du pc sur l’écran avec les tuiles le menu démarrer en plein écran, les applications du store en mode non fenêtré mais pour l’x86 rien a changer, le bordel dans les tuiles quand on installait ses programmes (plusieurs tuiles unistall sans savoir à quoi elles correspondaient) ?????????

C’était vraiment une interface de merde trop compliqué pour que je m’adapte



&nbsp;

&nbsp;Windows 10 serai cool de remettre le menu démarrer plein écran a l’horizontal plutôt qu’a la vertical comme sur 8.1 !!


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Elwyns a écrit :



toutes les applications win32 ? de windows ou même la possibilité de lancer des application en 32bits .. car si c’est le cas les gens resteront encore des décennies sous Win7 xD.



Non t’as peut être raison .. ils avaient qu’a sortir un OS fini tout simplement , on va se prendre le DLC Paramétrage Only ModernUI aussi ?



c’est un foutoir … je parle même pas de l’ergonomie de Windows Server 2012 ..





perso j’ai réglé le problème : je ne vois jamais la nouvelle interface, même pas pour lancer Windows update.



mais la grosse mise à jour qui doit arriver en juillet m’inquiète pas mal….


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J’ai du mal , j’arrive pas à trouver Windows update sous Win10 ^^’ j’ai beau taper dans les recherches rien n’apparaît ça a changé de nom ? vu d’après ce que j’ai vu ils se sont mis à mettre en français des fonctions

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Je parle des applications intégrées Microsoft qui vont toutes être réécrites en UWP. Le win32 ne disparaitra jamais pour des raisons évidentes de compatibilités.







jeje07bis a écrit :



c’est tellement temporaire que ça dure depuis la sortie de windows 8 en 2012….  <img data-src=" />  Bah ça fait jamais que 4 ans!

Pour paumer les gens, difficile de faire pire que cette double interface.



En fait microsoft a voulu unifier les interfaces entre mobiles et desktop, et sur desktop, ils ont cru bon de laisser l’ancien panneau de configuration avec le nouveau….





Tu sais que Windows c’est plus de 60 millions de lignes de code. Il faudra des années pour passer complètement en UWP.

De plus il vaut mieux y aller progressivement que provoquer une rupture totale comme le montre apple avec OSX ou dans l’autre sens Windows Vista.


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si l’UWP tu parles de l’UI Metro ; autant qu’ils retirent tout :o c’est vraiment de la daube sous desktop ces interfaces. ( avis perso bien évidemment <img data-src=" /> )

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Elwyns a écrit :



si l’UWP tu parles de l’UI Metro ; autant qu’ils retirent tout :o c’est vraiment de la daube sous desktop ces interfaces. ( avis perso bien évidemment <img data-src=" /> )







UWP ce n’est pas juste l’UI c’est une toute nouvelle plateforme et de nouvelles api. En tant que développeur, développer sous Win32 c’est une plaie en comparaison. C’est complètement dépassé depuis un bon moment. Win32 a accumulé une dette technique énorme.



L’UI n’a rien à voir, ils pourraient la changer très rapidement si ils le voulaient avec ce nouveau socle. Mais bon le flat design est une tendance générale qui n’est pas prêt de disparaître.


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Elwyns a écrit :



J’ai du mal , j’arrive pas à trouver Windows update sous Win10 ^^’ j’ai beau taper dans les recherches rien n’apparaît ça a changé de nom ? vu d’après ce que j’ai vu ils se sont mis à mettre en français des fonctions





Perso j’ai installé classic shell et j’ai fais un raccourci windows update


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charon.G a écrit :



Tu sais que Windows c’est plus de 60 millions de lignes de code. Il faudra des années pour passer complètement en UWP.

De plus il vaut mieux y aller progressivement que provoquer une rupture totale comme le montre apple avec OSX ou dans l’autre sens Windows Vista.





rien n’obligeait microsoft à intégrer ce nouveau panneau de configuration dans windows, surtout sans virer l’ancien….

du coup, on se tape les 2.


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jeje07bis a écrit :



rien n’obligeait microsoft à intégrer ce nouveau panneau de configuration dans windows, surtout sans virer l’ancien….

du coup, on se tape les 2.





Si,c’est ce que j’ai expliqué au dessus. Il vaut mieux faire des petites modifications progressivement que sortir un truc neuf qui n’a plus rien à voir. Plus le gaps est important plus tu auras de bugs de compatibilité ou d’autres bugs. Et surtout l’utilisateur assimilera plus facilement les changements. Regarde OSX c’est ce qu’ils font depuis des années ils ont un bien plus fort taux d’adoption avec leurs nouvelles versions que Windows. De plus la communauté Windows est plus hostile aux changements que d’autres communautés. La ça gueule sur le nouveau panneau de configuration mais le rejet aurait été bien plus grand si les modifications avaient été plus importantes j’en suis certain….

Je pense par exemple qu’ils ont pas osé modifier le shell(explorer) directement car c’est l’un des éléments les plus important de l’interface Windows. Toujours pareil si il y a trop de changements ça gueulera.


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charon.G a écrit :



Si,c’est ce que j’ai expliqué au dessus. Il vaut mieux faire des petites modifications progressivement que sortir un truc neuf qui n’a plus rien à voir. Toujours pareil si il y a trop de changements ça gueulera.





Si c’était vraiment le raison, microsoft n’aurait jamais sorti windows 8 en 2012.

Démarrage sur le nouvel écran (pour revenir au bureau avec windows 10….), pas de mode fenêtré pour les applications du store, les gens qui ne savent plus comment arrêter leur pc (plus de menu démarrer..)



non la vrai raison c’est l’unification des interfaces mobiles et desktop


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Windows 8 ils n’ont pas appliqué cette méthode justement. Sinofsky a voulu forcer la main(même au sein de Microsoft d’ailleurs…)

Justement Myerson et Nadella veulent appliquer ce que je t’ai dit. Pas pour rien que leur pub c’est un “windows familier”.

L’unification est la vraie raison oui. Mais il y a différentes manières de l’aborder. Et pas comme un bourrin à la sinofksy…

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Ouhlà, t’as pas dû tester beaucoup de services toi… <img data-src=" />

Rien que dans le logiciel, tu as ausi…




  • paiement à l’acte ;

  • paiement au volume ;

  • paiement en une fois (licence à vie) ;

  • gratuit limité dans le temps ;

  • gratuit limité dans les fonctionnalités ;

    Et j’en oublie probablement d’autres…



    Et l’ajout du “ou un mélange des deux” me paraît bien insuffisant pour refléter la diversité de ces modèles de licence et les répercussions qui en découlent sur le modèle économique comme la gestion du cycle de vie…



    Après, que Windows tende vers l’un de ces modèles c’est un autre sujet.

    Pour l’instant ils passent de licence à vie à licence à abonnement… Je dirais qu’un passage à “gratuit limité dans les fonctionnalités” est possible (après tout, ils ont toujours saucissonné leurs produits en différentes éditions avec périmètres fonctionnels différent, ça reviendrait juste à mettre à 0 le prix de l’édition basique), en contrepartie d’une exploitation allègre des données persos bien évidemment (enfin, àma ils le font déjà de toute façon donc…), mais pas avant qu’ils aient fait accepter à leurs clients le passage du modèle monolithique (au sens OS au périmètre bien défini avec MAJs de sécu) au modèle service (socle logiciel mouvant, évolutions imposées par l’éditeur au fil du temps pour conserver un écosystème logiciel homogène).



    Si tant est qu’ils y arrivent du moins, autant pour les particuliers j’y crois bien, autant en entreprise c’est un autre sujet…

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Tu trolles pour le plaisir ou tu as décidé de débrancher ton cerveau momentanément ?

Ce type de commentaire me surprend et m’attriste venant de toi.



D’habitude, tu es capable de comprendre qu’il y a différents types de publics qui réagissent à une news, et que partant de là il faut attribuer telle ou telle opinion à un sous-ensemble, et non pas à la totalité.



Et que, conséquemment, il n’y a aucune contradiction entre les réactions que tu évoques puisque celles-ci doivent chacune être attribuées à un ensemble différent.

&nbsp;<img data-src=" /> <img data-src=" />

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Bah… Linux, tout simplement…



Option 1 : “je veux pas m’emmerder” (des centaines de jeux couvrant tous les “âges” et à peu près tous les genres, y compris des jeux sortis il y a moins de 2 ans et 5 des jeux les plus populaires sur Steam dans son ensemble, avec un rab DRM-free à privilégier dès que possible).



Option 2 : je suis prêt à investir quelques sous pour avoir le meilleur des deux mondes (basé sur Wine, mais avec tests de compatibilité un poil plus extensifs + scripts pour faciliter l’installation et du support).



Option 3 : je suis prêt à utiliser mon temps de cerveau disponible (“click-and-play” sur les applis et jeux couverts, en revanche il faut prendre le temps de s’acclimater avec le soft).



Option 4 : Une âme de mécano logiciel s’est révélée à moi, je veux tout maîtriser, même pas peur, même pas mal (Wine + huile de coude).



Option 5 : Pour les archéologues au légalisme adaptatif… (bah ouais, c’est con mais même si on a les jeux physiquement, juridiquement ça reste illégal)

&nbsp;

Bon en vrai l’option 4 je devrais pas la mettre vu que justement c’est pas simple, mais vu que j’étais parti pour faire une mini liste de ressources pour le jeu sous Linux hein, tant qu’à faire…

Même l’option 3 est discutable à dire vrai. ;)



En revanche pour les autres, on peut y aller tranquille.

Le dernier bastion de galères reste la gestion des pilotes graphiques, mais ça va énormément s’améliorer dans les prochains mois : AMD en a fait son cheval de bataille et a mis une vraie stratégie de dev “100% open source” (enfin, autant que possible quoi) avec des vrais devs derrière (qui répondent sur les forums et tout \o/), du coup il y a fort à parier que Nvidia réagira dès qu’ils se sentiront menacés. <img data-src=" />



EDIT : Ahem, triple post… Désolé. J’arrête là, promis. <img data-src=" />

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Je pense que Microsoft va rester sur le modèle classique sauf qu’au lieu de le faire des le lancement il fait une promo la premiere année(gratuit juste pour les possesseurs de w7/8.1) pour avoir une base solide et finir les tests après un w8 décevant.

Pour le modèle économique il y a le paiement a l’achat et le store qui va rapporter 30% sur les ventes effectuées dessus.



Comme le rappel Charon, Microsoft veut les pros, l’utilisateurs si tu mets un truc a abonnement il va aller sur les appareils mobiles qui sont moins encombrants.

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Il y a 3 versions différentes de Windows 10.

Une version grand public, une version Commerce professionnel et une version systèmes critiques.

&nbsp;Je pense que tu fais allusion à la version spéciale de windows 10 dédiée aux systèmes critiques.

Cette version sera distribuée différemment des autres versions(uniquement sous une forme physique je pense).

A partir d’ un certain&nbsp; nombre de mises à jour de cette version Systèmes Critiques, Microsoft estimera que cette version est devenue si différente qu’ elle n’ a plus rien à voir avec le système fourni d’ origine et que donc sa licence est caduque.&nbsp; C’ est sans doute pour des systèmes critiques, la nécessité impérieuse de maintenir une certaine homogénéité entre les machines assurant ce service ainsi que l’ assurance de se simplifier le support.

Le chiffre de 3 ans est une estimation de la part de Microsoft du temps moyen mis par les mises à jour pour que la nouvelle version diffère trop de l’ ancienne pour qu’ elle puisse être compatible ou assez sure pour être exploitée.&nbsp;

Ce sera donc effectivement la seule version qui continuera à constituer une nouvelle base système qu’ il sera obligatoire de racheter tous les 3 ans environ.

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<img data-src=" />

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tchoub_tchoub a écrit :



Inutile de gloser sur ceci ou cela: “service” signifie que bientôt Windows sera en location. La “gratuité” du passage de 7-8 vers 10 est d’ailleurs le premier évènement annonciateur de cette excellente nouvelle (pour MS). Adobe a mis le pied dans cet étrier depuis 2 ou 3 ans déjà.







Perso je parie sur l’ incrustation de pubs dans l’OS pour le grand public, et un abo payant pour les pro. On verra a l’avenir qui a raison…


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Konrad a écrit :



Perso je parie sur l’ incrustation de pubs dans l’OS pour le grand public, et un abo payant pour les pro. On verra a l’avenir qui a raison…





il me semble que microsoft a déjà tenté l’expérience non?

&nbsp;


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jeje07bis a écrit :



il me semble que microsoft a déjà tenté l’expérience non?

&nbsp;







Oui il y a déjà des pubs dans certaines versions de Windows 10, et Microsoft a parlé d’en inclure davantage avec la grosse mise à jour de cet été. Je pense donc que ce sera le modèle pour offrir un Windows gratuit au grand public.



Pour les pros il est difficile de leur mettre des pubs, je parie donc plutôt sur un abonnement payant à Windows, à la façon de ce que fait Adobe par ex., ou de ce que fait déjà Microsoft avec Office Online.


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Je ne pensais rien du tout. :)

Tu demandes comment on peut jouer sous Linux, je t’apporte les réponses. Il est évident que la ludothèque est plus importante sous Windows.

En revanche, il est parfaitement possible de trouver de quoi s’occuper une demi-vie rien qu’avec l’offre dispo sous Linux (je suis d’ailleurs surpris que rien ne te corresponde dans l’offre sous Linux quand je vois à quel point tous les styles sont couverts, sport mis à part).

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tower41000 a écrit :



c est ca… chez apple c etait steve jobs qui decidait des contraintes ergonomiques, les devs et designers devaient se demerder pour y coller.



jobs etait un tas de choses, un marketeux de genie et un enfoiré de premiere, mais certainement pas un technicien ni un developpeur.





Comme John Romero, en fait.


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Pas besoin de parier, il y en a déjà.

Le Menu démarrer est plein de pubs.

Candy Crush et d’autres sont là, et on ne peut pas le désinstaller.

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sr17 a écrit :



Et maintenant qu’on a des Os et des logiciels conçus pour les bébés, on constate juste qu’ils ont les inconvénients de leurs avantages, c’est à dire qu’ils se révèlent limités pour les usages productifs et avancés pour lequel on veut des logiciels complets et non pas des logiciels simplifiés pour “grand public”…



Parce que la vraie réalité, c’est qu’il est difficile de concilier simplification et puissance.



Quand à “Si tu veux une app productive va voir une équipe de dev au nom de ta boite pour te développer ça.”, il faut juste signaler que le développement d’une application lourde se chiffre en dizaines de millions d’euros.



Donc pour répondre à ta question “Pourquoi Linux ?” serait le futur sur mobile, la réponse est : parce que c’est certainement l’Os desktop le mieux placé actuellement pour investir le mobile du fait de sa grande légèreté et de sa logithèque de qualité déjà existante.





Tu te rends compte de l’énormité que tu viens de sortir? Au départ je pensais que tu parlais du fait d’avoir un même socle technique(Windows 10 le fait déjà). Par contre tu ne peux pas avoir la même interface entre des PC et des téléphones. Surtout pas avec la logithèque Linux existante. Quand tu développes une appli mobile, l’ergonomie des interfaces sont conçues pour le tactile et pour différentes tailles de smartphone et tablettes. Les applications Linux existantes sont équivalentes aux applis Win32 sur Windows elles n’ont pas été conçues pour des petites tailles d’écrans, uniquement des résolutions PC et souvent fixes. Microsoft avait fait un proof concept il y a quelques années. Ils avaient réussi à faire tourner Windows 7 et ses applis sur un smartphone. c’est possible techniquement mais d’un point de vue ergonomie c’est zéro.

Comme on te l’a expliqué au dessus Microsoft a fait l’erreur inverse avec Windows 8. Mais ce que tu nous racontes c’est bien pire. Cela n’a rien à voir avec un problème de développement. Même avec les meilleurs devs tu ne pourras rien changer à cette situation.



Là je parle uniquement de l’ergonomie qui est déjà le point totalement bloquant.



Mais au niveau sécurité un os mobile qui ne sandboxe pas les applications c’est mort pour la sécurité. Sur nos smartphones on a 1000 fois plus de données personnelles que sur notre PC. Un os sur mobile sans sandbox serait inacceptable en terme de sécurité. Certes Linux comme Windows peut gérer des sandbox mais tu ne pourras pas appliquer la sandbox sur les applications existantes sans modification de ces dernières au risque de casser la compatibilité (du moins pour le moment).


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sr17 a écrit :



D’ailleurs, pourquoi choisir un seul Os ? Le multi boot permet d’avoir le meilleur de tous les mondes.





Parce que ça augmente l’espace occupé, le temps d’installation, le temps de maintenance, le tout pour… quoi exactement ?

Tous les OS suffisent aux besoins basiques (mail, web, rédaction…). Il y a juste à choisir l’OS qui répond aussi à ses besoins spécifiques, si il y en a. Les cas les plus courant étant “pas de besoin spécifique” ou “je veux profiter des jeux vidéos récents”, le multiboot n’apporte absolument rien. Le cas par défaut est donc logiquement le simple boot. Pas de mystère <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



Pas besoin de parier, il y en a déjà.

Le Menu démarrer est plein de pubs.

Candy Crush et d’autres sont là, et on ne peut pas le désinstaller.





Woaw, je dois avoir un pouvoir magique alors … J’ai désinstallé tout ça moi …

… en plus, je ne vois pas ça comme de la “pub” mais un moyen de montrer aux utilisateurs qu’ils peuvent avoir accès à un store et au même type de contenu que sur leur téléphone grâce à leur ordi …


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Grocell a écrit :



Woaw, je dois avoir un pouvoir magique alors … J’ai désinstallé tout ça moi …

… en plus, je ne vois pas ça comme de la “pub” mais un moyen de montrer aux utilisateurs qu’ils peuvent avoir accès à un store et au même type de contenu que sur leur téléphone grâce à leur ordi …







Un encart qui t’informe que tu peux télécharger ou acheter un produit dans un magasin (en ligne).



C’est exactement la définition d’une publicité hein <img data-src=" />


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Ton pouvoir magique, c’est la ligne de commande.

Pas les options visibles dans l’interface grand public.

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Euh… Je me trompe peut-être, mais il me semble bien que j’ai moi aussi viré la pub du menu démarrer, et je suis certain que je n’ai pas fait ca à la ligne de commande, il y avait une option à cocher (ou décocher) je ne sais plus où pour ne plus l’avoir. (trouvé un lien, je ne sais pas si c’est toujours d’actualité par contre :&nbsp;http://www.zdnet.com/article/how-to-disable-windows-10-start-menu-ads/)

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Merci pour l’info.

Au départ je visais les applications non désinstallables, Candy Crush (et OneDrive.)

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psn00ps a écrit :



Ton pouvoir magique, c’est la ligne de commande.

Pas les options visibles dans l’interface grand public.





Nop …&nbsp;Clic droit, désinstaller.&nbsp;

Pour les ceux où il n’y a pas écrit “désinstaller” alors “Ne plus afficher dans le menu démarrer” &nbsp;… Candy Crush n’est pas installé, c’est un lien vers le store pour lancer l’instal’ …



OneDrive c’est différent … C’est comme essayer de desinstaller gMail et gDrive d’un téléphone Android.


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psn00ps a écrit :



Merci pour l’info.

Au départ je visais les applications non désinstallables, Candy Crush (et OneDrive.)





c’est désinstalable!


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Ricard a écrit :



Ben, en version boite, tu m’excuses, mais tu en fais ce que tu veux quand-même. Si tu le revends, c’est qu’il t’appartient.







Tu es propriétaire du support et de la licence d’exploitation, pas du software présent sur le CD. Le software, en l’occurrence Windows ici, est propriété de Microsoft.

C’est toute la nuance à ne pas oublier.







aldwyr a écrit :



Windows et Adobe, c’est quand même pas vraiment la même chose, non ?^^‘ 

Je veux dire, la Creative Suite commence à avoir de sérieux concurrent la ou Windows garde une dominance sans borne dans les ordinateurs fixe et portable.

Même si le mobile prend de plus en plus de place, Windows reste bien en place et ce n’est pas macOS qui va proposer une véritable alternative et encore moins Linux…







La Creative Suite, c’était un exemple de logiciel coûteux et, accessoirement, souvent piraté qui est passé au modèle de licence moins chère via un abonnement.

Comme Windows, qui a progressivement diminué son coût de licence (rappelons que Windows 7 Home c’était 2 ou 300 boules en version boîte) et mute progressivement vers une licence type SaaS.

Un autre exemple serait les suites bureautiques qui se délocalisent via des outils en ligne (Google Docs, Office 360…) et proposent des solutions payantes en plus. Là où un MS Office en version boîte coûtait aussi une blinde.



La question PDM, hégémonie, alternative à Machin ou Truc, je laisse ça à ceux qui aiment se palucher sur des chiffres vu que c’est totalement HS.


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Pareil ici. Je me débrouillerai comme je le fais actuellement avec des VM et des versions plus anciennes de Windows, mais je refuse de passer sur 10.

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Perso j’ai rien contre l’idée d’un abonnement si le prix reste raisonnable.



99 euros/an pour Office 365 je trouve que c’est trop cher par exemple. Certes, il y a 5 licences à ce prix là, mais quid des gens qui, comme moi, n’ont pas besoin de 5 licences ?



En revanche j’ai la version Université d’Office 365 à 70 euros pour 4 ans et 2 licences, là je trouve que le prix est parfaitement acceptable.



Quand je vois que la licence OEM de Windows 10 Famille est à 129 euros, qu’il faut en racheter une quand on change de PC ou qu’une nouvelle version de l’OS&nbsp;sort&nbsp;et que c’est même pas la version Pro, je me dis que je ne serais pas nécessairement perdant s’il y avait un abonnement à un prix avantageux et ça pourrait détourner les gens du piratage. Je parle pour ceux qui construisent leurs propres PC bien sûr (une minorité), car pour ceux qui achètent des PC déjà montés je ne vois pas comment Microsoft pourrait convaincre les clients de payer un abonnement alors qu’ils ont toujours eu Windows “gratuitement” jusqu’à maintenant (en réalité le prix de la licence est inclus dans le prix du PC). Un tel changement de politique tarifaire ne passerait jamais et les gens se détourneraient sur des trucs genre Chromebook ou Mac.

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Ricard a écrit :



Haaaa, c’est toi l’utilisateur de Fedora… T’es célèbre tu sais.<img data-src=" />







On est bien mieux sous Debian. <img data-src=" />


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Justement, Uber n’emploie que des développeurs et des marketeux. Son défaut est constitué par l’étrange manière d’oublier que le transport de voyageurs nécessite l’emploi de chauffeurs.

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C’est amusant le nombre de gens qui se plaignent de Windows sans se demander un instant s’ils sont vraiment obligés d’utiliser cet Os.



Passez à Linux, vous découvrirez un autre monde.




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pour le coup je fais mon effarouché mais mon tel android sous cyanogen avec le privacy n’a pas les services google dessus encore moins l’appstore :o et aucune appli installée hormis stock / mode parano /















sr17 a écrit :



C’est

amusant le nombre de gens qui se plaignent de Windows sans se demander

un instant s’ils sont vraiment obligés d’utiliser cet Os.



Passez à Linux, vous découvrirez un autre monde.





Je joues à des jeux récents ; et vieux également . As tu une proposition d’un OS autre que Windows me permettant d’y jouer ?


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sr17 a écrit :



C’est amusant le nombre de gens qui se plaignent de Windows sans se demander un instant s’ils sont vraiment obligés d’utiliser cet Os.



Passez à Linux, vous découvrirez un autre monde.



&nbsp;

Un monde fantastique fait de drivers manquants, de bugs absconds, de programmes graphiques à l’ergonomie douteuse, etc. Sérieusement, Linux c’est pratique côté serveur, mais côté desktop ça n’est pas du tout le même ordre de grandeur niveau finition et utilisabilité que Windows ou Mac OS. En VM oui, en bare metal non.


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Cela coûte bien plus chère de prendre un abonnement mensuelle que de payer cash pour une licence.&nbsp;

Ce n’est pas un étalement des coûts étant donnée que l’abonnement ne s’arrête jamais.&nbsp;

Donc si tu prends une licences Windows cash, elle “t’appartient” et puis tu peux amortir le coûts de la licences au bout de quelque années (pas besoin de prendre forcément le prochain Windows). Pareille pour la CC ou autre logiciel qui sont passé ensuite par abonnement.



Cela coûtera toujours moins chère de payer cash que de prendre un abonnement… Il ne faut simplement pas toujours passer à la prochaine licences comme un idiot si elle ne propose pas vraiment de grande nouveauté.&nbsp;

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zefling a écrit :



On est bien mieux sous Debian. <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Un abonnement coûtera toujours plus chère que l’achat cash d’une licences. Surtout quand ledit abonnement n’a pas de fin.&nbsp;



Tu es sûr pour ton histoire de Windows 10 payer et pas utilisable sur un autre PC après installation ?&nbsp;

Cette histoire, c’est pour les versions télécharger gratuitement où Windows ne te donne pas de clé produits pour Windows 10 et que tu l’as dans le cul. Mais sinon, si tu l’achètes, ils te fournissent une clé et cette dernière, tu peux l’utiliser et la réutiliser. Juste que la dernière version de Windows tournant avec ta clé sera rendu inutilisable.



Mais perso, je ne suis vraiment pas fan du passage au tout abonnement. Cela va vraiment coûter chère à la fin…

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aldwyr a écrit :



Cela coûte bien plus chère de prendre un abonnement mensuelle que de payer cash pour une licence.&nbsp;

Ce n’est pas un étalement des coûts étant donnée que l’abonnement ne s’arrête jamais.&nbsp;

Donc si tu prends une licences Windows cash, elle “t’appartient” et puis tu peux amortir le coûts de la licences au bout de quelque années (pas besoin de prendre forcément le prochain Windows). Pareille pour la CC ou autre logiciel qui sont passé ensuite par abonnement.



Cela coûtera toujours moins chère de payer cash que de prendre un abonnement… Il ne faut simplement pas toujours passer à la prochaine licences comme un idiot si elle ne propose pas vraiment de grande nouveauté.&nbsp;





Je connais des gens qui sont encore sous WinXP. <img data-src=" />


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typhoon006 a écrit :



Vous jouez les vierges effarouchées mais par contre votre téléphone Android ou Iphone là y’a pas de soucis ? 



Les applis que vous installez sans broncher avec une liste d'autorisations longue comme le bras pas de problème non plus ?&nbsp;      


C'est vrai quoi une jeu qui accède a vos contacts, photos et données de géoloc &nbsp;c'est normal.     









MS ne fait pas plus ni moins que ce que font déjà les autres et que vous acceptez sans problème&nbsp;






tu en sais quoi au juste?

faut arrêter les suppositions basés sur du vent….



déjà quand j’installe une application sur android, je regarde de près les autorisations. Ça m’arrive de passer 10⁄15 minutes pour chercher une application sans aucun droit plus que nécessaire. En lecteur audio par exemple, je peux te conseiller Vanilla, que j’ai mis un petit moment à dénicher sur le store.

&nbsp;

ensuite j’ai remplacé une petite dizaines d’applications par des raccourcis internet, pour à peu près le même résultat que les applications.



après Android est largement plus opaque que windows, je n’ai pas la prétention de tout maitriser.

Mon propos est simplement de dire que je limite la casse, surtout sur windows 10.

Alors ta comparaison avec Android…… HS….


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typhoon006 a écrit :



Vous jouez les vierges effarouchées mais par contre votre téléphone Android ou Iphone là y’a pas de soucis ? 



 Les applis que vous installez sans broncher avec une liste d'autorisations longue comme le bras pas de problème non plus ?&nbsp;       


 C'est vrai quoi une jeu qui accède a vos contacts, photos et données de géoloc &nbsp;c'est normal.      









 MS ne fait pas plus ni moins que ce que font déjà les autres et que vous acceptez sans problème&nbsp;       







 &nbsp;&nbsp;






Mon smartphone ne me sert qu’à téléphoner et j’ai désactivé tout ce qui pouvait me géolocaliser donc évite de généraliser tes arguments à tout le monde.



Ton argument ne tient pas debout car je n’accepte pas ce que font les autres donc j’accepte pas non plus ce que fait MS.


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v6relou a écrit :



Un monde fantastique fait de drivers manquants, de bugs absconds, de programmes graphiques à l’ergonomie douteuse, etc. Sérieusement, Linux c’est pratique côté serveur, mais côté desktop ça n’est pas du tout le même ordre de grandeur niveau finition et utilisabilité que Windows ou Mac OS. En VM oui, en bare metal non.







Ca se voit qu’il y a des trolls qui ont de l’entrainement. <img data-src=" />



Trop gros, passera pas. <img data-src=" />



Pour ma part, ça fait des années que je suis passé à Linux en prod et en Desktop et franchement, ça n’a rien à voir.


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Et devoir faire toutes ces manipulations, cela te parait normal?

La désactivation de la transmission des données dans les paramètres DEVRAIT SUFFIRE si MS était de bonne fois.



Combien râlerait encore si il ne fallait pas faire toutes ces bidouilles pour vraiment être tranquille?

A mon avis, très peu.



Ca ralerait sur MS qui fourgue des vilaines maj dans Windows7, sur le forcing éhonté pour faire la maj, mais pas sur Win10 en tant que tel.

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jeje07bis a écrit :



Le travail de recherche a été assez long,et j’ai du réinstallé 2 fois windows parce que j’avais merdé.

Mais maintenant je maitrise bien le truc. Je sais ce qu’il faut faire et comment il faut le faire. En 45 minute environ, c’est réglé.





en 45 minutes j installe un systeme entier, sans espion, mises a jour initiales comprises.

mais c est pas du windows…


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ThomasBrz a écrit :



Mec, tu as l’air de dire que toute les etudes pour avoir les apps les plus ergonomiques c’est de la merde car c’est pas a ton gout, si tu es si fort que ça fait alors une apps que je découvre l’application mobile parfaite.



Si tu veux une app productive va voir une équipe de dev au nom de ta boite pour te développer ça. Il me semble qu’aujourd’hui dev une app sur smartphone est assez simple alors montre nous ton genie qui mettra a mal les équipes de google/Microsoft/apple/Facebook et autre boite qui ont fais de la recherche tant sur le plan technique que sur le plan commercial et societal.



Parce que je te rappelle que si les pc familial sont aussi peu intuitif c’est a cause des techniciens qui ne se sont jamais demandé si meme un bébé pourrait se servir du produit. Aujourd’hui un enfant de 3 ans sait utiliser un smartphone pour appeler.



Apres certes on a perdu en spécialisation, mais de la a dire que linux sera la solution il y a un monde.







Et maintenant qu’on a des Os et des logiciels conçus pour les bébés, on constate juste qu’ils ont les inconvénients de leurs avantages, c’est à dire qu’ils se révèlent limités pour les usages productifs et avancés pour lequel on veut des logiciels complets et non pas des logiciels simplifiés pour “grand public”…



Parce que la vraie réalité, c’est qu’il est difficile de concilier simplification et puissance.



Quand à “Si tu veux une app productive va voir une équipe de dev au nom de ta boite pour te développer ça.”, il faut juste signaler que le développement d’une application lourde se chiffre en dizaines de millions d’euros.



Donc pour répondre à ta question “Pourquoi Linux ?” serait le futur sur mobile, la réponse est : parce que c’est certainement l’Os desktop le mieux placé actuellement pour investir le mobile du fait de sa grande légèreté et de sa logithèque de qualité déjà existante.


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0rsa a écrit :



&nbsp;Pose ton joint mec. C’est ni le technicien ni le marketing qui s’occupe de l’ergonomie, il y a des métiers dédiés pour ça, sors de ta bulle.





c est ca… chez apple c etait steve jobs qui decidait des contraintes ergonomiques, les devs et designers devaient se demerder pour y coller.



jobs etait un tas de choses, un marketeux de genie et un enfoiré de premiere, mais certainement pas un technicien ni un developpeur.


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Je me marre…

Je me suis fait pourrir il y a un an ou deux sur une news Microsoft où j’expliquais que pour moi Windows allait devenir un système d’exploitation à abonnement…

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Et tu trouve cela normale?

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Microsoft a par l’intermédiaire de son site technet fournit des renseignements concernant les services liés à cette télémétrie, les raisons&nbsp; et la&nbsp;gestion de celle-ci.&nbsp;

&nbsp;

Evidemment c’est à&nbsp; vous de voir si vous faites confiance&nbsp;ou non à&nbsp;l’editeur dans ses explications. Toujours est-il qu’il fournit des moyens simple de&nbsp;désactiver ces services. Pour le coup je trouve cette documentation assez complète.



Voici les liens (en&nbsp;anglais) &nbsp;:

&nbsp;

&nbsp;technet.microsoft.com Microsoft&nbsp;technet.microsoft.com Microsoft

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Je ne vois pas l’intérêt d’avoir sur un mobile des applis de desktop, même adaptées. L’écran est minuscule et tactile, donc tout à fait à l’opposé de l’ergo d’un desktop.

W8 a tenté de pousser l’interface du mobile vers le desktop avec le résultat que l’on sait.



Pour avoir un gros cell (Nexus 6P) vraiment bon, j’en viens à me demander si je ne vais pas le revendre : c’est beaucoup trop gros à trainer partout, et vraiment trop petit pour bosser sérieusement avec. Imparfait dans tous les domaines, bien que la machine soit irréprochable et les softs pas si mauvais.

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Je suis sur Windows 10 mais si ca doit changer de modèle vers du payant je ferais comme beaucoup j’irais voir vers du linux et j’ me ferais mal j’y pane rien à Linux.

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Zappi a écrit :



Et tu trouve cela normale?







A ton avis ?


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Dam.D a écrit :



Microsoft a par l’intermédiaire de son site technet fournit des renseignements concernant les services liés à cette télémétrie, les raisons&nbsp; et la&nbsp;gestion de celle-ci.&nbsp;

&nbsp;

Evidemment c’est à&nbsp; vous de voir si vous faites confiance&nbsp;ou non à&nbsp;l’editeur dans ses explications. Toujours est-il qu’il fournit des moyens simple de&nbsp;désactiver ces services. Pour le coup je trouve cette documentation assez complète.



Voici les liens (en&nbsp;anglais) &nbsp;:

&nbsp;

&nbsp;technet.microsoft.com Microsoft&nbsp;technet.microsoft.com MicrosoftTrès intéressant !


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tower41000 a écrit :



en 45 minutes j installe un systeme entier, sans espion, mises a jour initiales comprises.

mais c est pas du windows…







Mais c’est super…..


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Heureusement moi j’ai mon téléphone Android en backup. Ça me permet d’éviter de passer par les spywares Microsoft d’autant plus que Windows 10 c’est installés de force sur mon PC. Je fais tous via Android et personne ne m’espionne. Parce que chez Google ils sont gentils, la preuve leur logo, il a les couleurs playschool !



Soit dis en passant tous le monde peu aller sur Debian, pourquoi cette même rancoeur face aux entreprises privées. Le choix existe, à vous de le faire. Il y a de la télémétrie mais parfois 5min sur un profil Facebook en apprend sûrement plus sur quelqu’un que 2 ans de télémétrie. Et je parle pas des serveurs Google qui doivent en connaître plus que n’importe qui.

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Windows a toujours été payant, le 10 n’y fait pas exception, c’est juste que Microsoft a voulu pousser sa dernière mouture via une migration gratuite pour réduire la fragmentation.

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Pour les jeux c’est simple tu regardes la conf e3 de Microsoft et tous les jeux présentés c’était exclusif w10/x1 :)

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Inutile de gloser sur ceci ou cela: “service” signifie que bientôt Windows sera en location. La “gratuité” du passage de 7-8 vers 10 est d’ailleurs le premier évènement annonciateur de cette excellente nouvelle (pour MS). Adobe a mis le pied dans cet étrier depuis 2 ou 3 ans déjà.

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En effet il y a un peu plus de boutons en vrai et certains services à désactiver.

&nbsp;Ce qui n’empêche pas que les options de collecte sont visibles, accessibles et désactivables contrairement à un spyware qui se planque, relou à trouver et galère à retirer ;)

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Ricard a écrit :



L’idée de payer pour Windows à pris du plomb dans l’aile.<img data-src=" />

Pratiquement tous les autres OS sont gratuits.





A vrai dire si MS faisait payer Windows 10, cela reviendrait à payer 3 fois pour l’os:

&nbsp; - à l’achat du logiciel,

&nbsp; - à chaque fois que tu l’utilises et que la pub pour les logiciels du store apparait

&nbsp; - à chaque fois que tu achètes un logiciel sur le store, tu payes aussi la part que le développeur reverse à MS.



En devenant gratuit, tu ne payeras plus que 2 fois l’os (enfin, nul doute que MS compensera en augmentant sa part dans les pubs et le store)





SebGF a écrit :



Tu es propriétaire du support et de la licence d’exploitation, pas du software présent sur le CD. Le software, en l’occurrence Windows ici, est propriété de Microsoft.

C’est toute la nuance à ne pas oublier.





Nope, et c’est là tout le piège.

D’un coté tu payes le support et une licence. Tu n’es pas propriétaire du logiciel mais tu es propriétaire de la licence, que tu peux revendre (ou pas selon ce qui est convenu dans le contrat)

MS ne peut pas te retirer cette licence à moins qu’il ne te rembourse ladite licence.

Tu la gardes donc à vie et tu peux l’utiliser 10/20/30 ans si ça te chante.



Inversement, l’abonnement au service, tu ne payes aucune licence. Tu payes un accès au service, et si demain le service est fermé par MS et que tu ne peux plus l’utiliser, he ben tu l’as dans l’os.

Tu ne pourrais plus utiliser le logiciel habituellement associé au service et tu ne pourrais obtenir aucun remboursement des sommes que tu as déjà versées.



Les entreprises comme MS joue sur cette confusion et tu te fais avoir au final.



Pour ma part, je n’utilise plus les services de MS excepté au boulot, où je m’aperçois que ça ralentit et alourdit fortement le travail plus qu’autre chose

(office 365 est clairement de la merde en barre, je peux plus le voir ce truc)

&nbsp;


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Elwyns a écrit :



&nbsp;Mais le principe d’OS service ça laisse rien présager de bon



Pas sur que les entreprises adhèrent. Les banques tentaient de profiter d’un changement de norme pour rendre leur client captif en leur vendant leur service internet.

&nbsp;

Et naturellement, les entreprises utilisant plusieurs banques ne voulaient pas en entendre parler, d’où l’interêt de logiciels installés chez le client qui respecte le protocole et qui permet au client de conserver son indépendance.


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mightmagic a écrit :



Mon smartphone ne me sert qu’à téléphoner et j’ai désactivé tout ce qui pouvait me géolocaliser donc évite de généraliser tes arguments à tout le monde.



Ton argument ne tient pas debout car je n’accepte pas ce que font les autres donc j’accepte pas non plus ce que fait MS.





+10



Enfin, pour la géolocalisation, j’ai réussi à la péter en faisant tomber le tel 2 mois après son achat.

C’est du tuning matériel high tech.

<img data-src=" />


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<img data-src=" /> Pitié lucien arrête le ricard.

On est sur NXI !&nbsp; Les INpactiens et INpactiennes qui râlent font surement attention aussi sur leur mobile.

&nbsp;

Beaucoup ne le feront pas mais on peut supposer que ceux qui râlent oui.

Stop les jugements à l’emporte pièce là<img data-src=" />

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T’aurais un lien vers un article ou un blog qui résume la chose ?

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typhoon006 a écrit :



Vous jouez les vierges effarouchées mais par contre votre téléphone Android ou Iphone là y’a pas de soucis ?

Les applis que vous installez sans broncher avec une liste d’autorisations longue comme le bras pas de problème non plus ? 

C’est vrai quoi une jeu qui accède a vos contacts, photos et données de géoloc  c’est normal.





MS ne fait pas plus ni moins que ce que font déjà les autres et que vous acceptez sans problème







Bah, ça fait quand même des années qu’il y a des gens qui gueulent dessus.



Mais vu que l’acheteur lambda, c’est du michu qui comprends que dalle. Et que les politiques qui font les loi, c’est encore pire, “le marché” ne va pas se priver de faire tout ce qu’il veut.



Et faut pas croire que ça va changer.



De toute façon, ceux qui sont sensibles à ces questions sont déjà sur des Os libres.


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RaoulC a écrit :



<img data-src=" /> Pitié lucien arrête le ricard.





<img data-src=" />&nbsp;quoi ?


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typhoon006 a écrit :



Vous jouez les vierges effarouchées mais par contre votre téléphone Android ou Iphone là y’a pas de soucis ?

Les applis que vous installez sans broncher avec une liste d’autorisations longue comme le bras pas de problème non plus ? 

C’est vrai quoi une jeu qui accède a vos contacts, photos et données de géoloc  c’est normal.









  1. Google est depuis le début une entreprise de services : moteur de recherches, Gmail, etc. Il n’y a donc pas de surprise quand tu utilises du Google, ça a toujours été comme ça. Au contraire, Microsoft est depuis 30 ans une entreprise de logiciels ; qu’elle décide de transformer soudainement ses logiciels en services, oui, c’est surprenant, et les utilisateurs sont en droit de ne pas apprécier.



  2. Google monnétise les données des utilisateurs (là encore c’est le modèle de Google depuis le début), mais en contrepartie Android est gratuit. Au contraire, Windows est payant, les utilisateurs ont toujours payé pour avoir cet OS sur leur PC de bureau, et que leurs données restent sur leur PC. Aujourd’hui ils payent Windows 10, et en plus l’OS comporte des publicités et leurs données sont monnétisées : je comprends que les utilisateurs n’apprécient pas trop.









    typhoon006 a écrit :



    MS ne fait pas plus ni moins que ce que font déjà les autres et que vous acceptez sans problème







  3. L’argument « les autres entreprises font pareil » n’a jamais rien excusé. Les autres entreprises font de la merde, donc Microsoft a le droit de faire aussi de la merde ? Super comme argument.



  4. Ceux qui n’aiment pas la direction prise par Microsoft, ce sont surtout ceux qui utilisent leurs produits, qui utilisent Windows, et ils ont le droit de s’en plaindre sans qu’on leur bassine les oreilles avec ce que fait Google ou Facebook.


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mightmagic a écrit :



Mon smartphone ne me sert qu’à téléphoner et j’ai désactivé tout ce qui pouvait me géolocaliser donc évite de généraliser tes arguments à tout le monde.



Ton argument ne tient pas debout car je n’accepte pas ce que font les autres donc j’accepte pas non plus ce que fait MS.





Ca sert à quoi d’avoir un smartphone si y a que la fonction tel que tu utilises ?

&nbsp;


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Konrad a écrit :





  1. Ceux qui n’aiment pas la direction prise par Microsoft, ce sont surtout ceux qui utilisent leurs produits, qui utilisent Windows, et ils ont le droit de s’en plaindre sans qu’on leur bassine les oreilles avec ce que fait Google ou Facebook.







    Oui, parce que les alternatives viables, sur smartphone il n’y en a pas de masse. J’avais espéré que Firefox OS prennent la sauce, mais non. Maintenant Ubuntu Phone, mais j’ai peur que ça suive le même chemin… C’est dur de concurrences des environnements avec autant d’applis qu’iOS ou Android. D’ailleurs, même MS s’y casse les dents. Bref, on en finit a faire de compromis et faire attention à ce que l’on fait.



    Sur PC de bureau, pour moi, Linux est viable, et aujourd’hui pour rien au monde je retournerais sous Windows, surtout quand je vois ça que deviens 5 ans.


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zefling a écrit :



Oui, parce que les alternatives viables, sur smartphone il n’y en a pas de masse. J’avais espéré que Firefox OS prennent la sauce, mais non. Maintenant Ubuntu Phone, mais j’ai peur que ça suive le même chemin… C’est dur de concurrences des environnements avec autant d’applis qu’iOS ou Android. D’ailleurs, même MS s’y casse les dents. Bref, on en finit a faire de compromis et faire attention à ce que l’on fait.



Sur PC de bureau, pour moi, Linux est viable, et aujourd’hui pour rien au monde je retournerais sous Windows, surtout quand je vois ça que deviens 5 ans.







FireFox Os n’avait aucune chance de fédérer les programmeurs en imposant un langage unique.



C’est une logique qui n’arrive à fonctionner que si une grande multinationale vends d’abord les terminaux à grand renfort d’investissement colossaux… et que les programmeurs sont ensuite obligés d’accepter de programmer avec ce que le marché leur impose.



La meilleure chance du monde libre sur mobile, c’est tout simplement Linux. Et ceux qui pensent qu’un Os desktop classique serait inapproprié sur l’écran d’un smartphone devraient essayer….


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aldwyr a écrit :



Windows et Adobe, c’est quand même pas vraiment la même chose, non ?^^‘ 

Je veux dire, la Creative Suite commence à avoir de sérieux concurrent la ou Windows garde une dominance sans borne dans les ordinateurs fixe et portable.

Même si le mobile prend de plus en plus de place, Windows reste bien en place et ce n’est pas macOS qui va proposer une véritable alternative et encore moins Linux…







C’est marrant, j’aurais plutôt pensé le contraire, mais j’ai probablement raté un épisode ne suivant pas vraiment le monde logiciel propriétaire.

Me semble justement que la plus-value windows tiens plutôt du fait de l’habitude et de la compatibilité logiciel alors que les logiciels de la suite adobe ont réellement un avantage en terme de flux de travail que leur concurrent n’ont pas nécessairement.









zefling a écrit :



Oui, parce que les alternatives viables, sur smartphone il n’y en a pas de masse. J’avais espéré que Firefox OS prennent la sauce, mais non. Maintenant Ubuntu Phone, mais j’ai peur que ça suive le même chemin… C’est dur de concurrences des environnements avec autant d’applis qu’iOS ou Android. D’ailleurs, même MS s’y casse les dents. Bref, on en finit a faire de compromis et faire attention à ce que l’on fait.



Sur PC de bureau, pour moi, Linux est viable, et aujourd’hui pour rien au monde je retournerais sous Windows, surtout quand je vois ça que deviens 5 ans.





Je pense qu’il faut pas enterrer Boot to Gecko trop vite, bien evidemment il faut pas espérer qu’il ai du poids en terme de “produit” mais il y à moyen d’en faire un système acceptable si les motivés s’y prennent bien.


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John Shaft a écrit :



T’aurais un lien vers un article ou un blog qui résume la chose ?





non.


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Oki. Je chercherai moi même :)

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sr17 a écrit :



. Et ceux qui pensent qu’un Os desktop classique serait inapproprié sur l’écran d’un smartphone devraient essayer….





Windows 8 en mode desktop sur une tablette, c’était déjà une galère sans nom… Remettre en cause tout le travail UX fait sur mobile, il fallait oser.


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John Shaft a écrit :



Oki. Je chercherai moi même :)





pour cortana :



http://www.varcap-informatique.net/tutoriels/comment-desactiver-cortana-sur-wind…



dans le même dossier systemApps, renomme de la même façon les dossiers contactsupport, xbox, windows feedback, insider hub, parental control.



ensuite télécharge windows privacy tweaker et tu peux tout désactiver, sauf defer windows updates qu’il faut laisser en rouge.



c’est un bon début <img data-src=" />


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De toute manière, si un jour ça devait arriver (le fait que Microsoft, ou qui que ce soit d’autre, synchronise tous nos documents sur des espaces cloud), on te ferait comprendre que c’est pour ton bien ou pour ton propre confort. C’est un peu comme les paramètres de confidentialité de Facebook : il ne peut rien t’arriver de grave, tu contrôles tout ce que tu mets sur facebook (je ris jaune).



Ceci-dit, pas besoin d’alimenter une base de données pour espionner ou surveiller les gens, l’Etat français (par exemple) utilise le “droit de communication” des organismes sociaux ou du Ministère des finances pour contrôler quand il veut, dans n’importe quelle base de données privée, la “bonne foi” des allocataires sociaux ou des contribuables que nous sommes (sans aucun préavis, sans aucune information envers la personne ciblée). Et on peut aussi parler des possibilités offertes par la Loi Renseignement et par la situation d’Etat d’urgence actuelle.



Bref, je m’égare un peu, le choix stratégique de Microsoft ne consiste pas seulement à, soit protéger la confidentialité extrême, soit procéder à un espionnage massif des utilisateurs de ses produits/services. On ne peut pas nier qu’il y a un glissement de la part de toutes les sociétés commerciales (pas seulement du fournisseur Microsoft) à utiliser un maximum de données personnelles et intimes en vue d’améliorer “l’expérience de l’utilisateur” et en vue d’améliorer le ciblage marketing des prospects de l’entreprise et des annonceurs publicitaires de l’entreprise (La Poste, Carrefour, Enedis, les opérateurs télécom, etc font la même chose que Microsoft actuellement).



Le Big Data, c’est tabou, on en viendra tous à bout.

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Mais on en a rien a faire de ce qu’il se passe reelement.



Tout ce qui importe, c’est le contenu de la privacy policy,&nbspprivacy.microsoft.com Microsoft&nbsp;

“Microsoft recueille et utilise des données sur votre élocution, votre écriture et votre frappe sur des appareils Windows, pour nous aider à améliorer et personnaliser notre capacité à reconnaître correctement votre entrée.”



Ceci est un keylogger.



Bitlocker:



La clé de récupération BitLocker pour votre appareil personnel est automatiquement sauvegardée en ligne dans votre compte Microsoft OneDrive personnel. Microsoft n’utilise pas vos clés de récupération individuelles dans un but quelconque.Ceci est une backdoor.



Telemetrie:



&nbsp;Base:&nbsp;Le logiciel (notamment les drivers et micrologiciels fournis par les fabricants de l’appareil) installé sur l’appareil.



&nbsp;“Ameliore” :&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;les données sur la façon dont vous utilisez Windows et notamment les logiciels Microsoft et tiers (applications, pilotes, etc.) exécutés sur Windows. Elles comprennent la fréquence et le temps d’utilisation de certaines fonctionnalités ou applications, les applications et fonctionnalités que vous utilisez le plus souvent, la fréquence d’utilisation de l’aide et du support Windows et les services que vous utilisez pour vous connecter aux applications. Cette option nous permet également de collecter des données de diagnostic, comme l’état de la mémoire de votre appareil lors d’un incident touchant le système ou une application.&nbsp;



Memory dump… a ce point ils ont les mot de passe d’autre solution de chiffrement, de ton gestionaire de mot de passe



Bref, c’est un spyware.

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Windows 10 est bien un service





et Windows 8 était un bien un revers.



#balle_neuve

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Menu Windows, Paramètres, Confidentialité :



Menu “Général” :




  • “Envoyer à Microsoft des informations sur mon écriture pour favoriser l’optimisation à venir de la frappe et de l’écriture” =&gt; désactiver



    Menu “Voix, entrée manuscrite et frappe” :

  • Cliquer sur “Arrêter de me connaître”



    &nbsp;Menu “Commentaires & diagnostics” :

  • Données de diagnostic et d’utilisation : sélectionner “De base”



    En clair, et contrairement à un spyware, ce que Windows récolte est paramétrable. Encore faut-il s’en donner la peine mais, visiblement, c’est plus facile de faire peur que de chercher à comprendre.

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ultrariri a écrit :



Menu Windows, Paramètres, Confidentialité :



Menu “Général” :




  • “Envoyer à Microsoft des informations sur mon écriture pour favoriser l’optimisation à venir de la frappe et de l’écriture” =&gt; désactiver



    Menu “Voix, entrée manuscrite et frappe” :

  • Cliquer sur “Arrêter de me connaître”



     Menu “Commentaires & diagnostics” :

  • Données de diagnostic et d’utilisation : sélectionner “De base”



    En clair, et contrairement à un spyware, ce que Windows récolte est paramétrable. Encore faut-il s’en donner la peine mais, visiblement, c’est plus facile de faire peur que de chercher à comprendre.



    Chose que ne feront jamais la grande majorité des utilisateurs de 10, faute de savoir que c’est possible et encore moins comment faire. Ca correspond toujours à un spyware, du coup.


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desmopro a écrit :



Memory dump… a ce point ils ont les mot de passe d’autre solution de chiffrement, de ton gestionaire de mot de passe





Faut pas exagérer… C’est uniquement en cas de crash, et une application de chiffrement correcte efface le mot de passe de la mémoire dès que les clés sont créées. Quant aux clés, il faut encore pouvoir les trouver et les interpréter. Là, on est dans une attaque ciblée contre un logiciel donné. Pas sûr que Microsoft ait que ça à faire.


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desmopro a écrit :



Bref, c’est un spyware.







Non, c’est un service. <img data-src=" />


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ultrariri a écrit :



Menu Windows, Paramètres, Confidentialité :



Menu “Général” :




  • “Envoyer à Microsoft des informations sur mon écriture pour favoriser l’optimisation à venir de la frappe et de l’écriture” =&gt; désactiver



    Menu “Voix, entrée manuscrite et frappe” :

  • Cliquer sur “Arrêter de me connaître”



    &nbsp;Menu “Commentaires & diagnostics” :

  • Données de diagnostic et d’utilisation : sélectionner “De base”



    En clair, et contrairement à un spyware, ce que Windows récolte est paramétrable. Encore faut-il s’en donner la peine mais, visiblement, c’est plus facile de faire peur que de chercher à comprendre.





    avec simplement ça comme réglage, autant pisser dans un violon…..



    c’est largement plus compliqué que ça……



    &nbsp;


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metaphore54 a écrit :



Moi qui pensais que windows deviendrait open source, je pense avoir lu quelques chose là dessus.







Au vu de leur politique de changement, ça ne serait pas déconnant… Mais il me semblait avoir vu qu’ils n’écartaient pas cette possibilité.

Après, il faut voir s’il y a un réel intérêt à ce que Windows soit open source (car n’oublions pas qu’open source est différent de libre).


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S’ils forcent la MAJ Win 10 et qu’il devient payant par abonnement ça va faire un méga scandale.

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Darnel a écrit :



S’ils forcent la MAJ Win 10 et qu’il devient payant par abonnement ça va faire un méga scandale.







Microsoft sait différencier les installations Windows 10 faites depuis une mise à jour depuis Windows 7 /8.1 et les installations directement sous Windows 10.

Les premières ont une clé électronique, les autres une vraie clé.

Donc Microsoft peut très bien forcer l’abonnement uniquement sur le 2ème type installation et pas le premier


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jeje07bis a écrit :



Microsoft sait différencier les installations Windows 10 faites depuis une mise à jour depuis Windows 7 /8.1 et les installations directement sous Windows 10.

Les premières ont une clé électronique, les autres une vraie clé.

Donc Microsoft peut très bien forcer l’abonnement uniquement sur le 2ème type installation et pas le premier





Ils peuvent, et si le modèle économique passe à l’abonnement j’espère bien que c’est ce qui se passera…


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Pour le moment ce n’est heureusement pas le cas mais à en lire certains, c’est tout comme…







desmopro a écrit :



Mais on en a rien a faire de ce qu’il se passe reelement.



Tout ce qui importe, c’est le contenu de la privacy policy,&nbsp;privacy.microsoft.com Microsoft&nbsp;

“Microsoft recueille et utilise des données sur votre élocution, votre écriture et votre frappe sur des appareils Windows, pour nous aider à améliorer et personnaliser notre capacité à reconnaître correctement votre entrée.”



Ceci est un keylogger.



Bitlocker:



La clé de récupération BitLocker pour votre appareil personnel est automatiquement sauvegardée en ligne dans votre compte Microsoft OneDrive personnel. Microsoft n’utilise pas vos clés de récupération individuelles dans un but quelconque.Ceci est une backdoor.



Telemetrie:



&nbsp;Base:&nbsp;Le logiciel (notamment les drivers et micrologiciels fournis par les fabricants de l’appareil) installé sur l’appareil.



&nbsp;“Ameliore” :&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;les données sur la façon dont vous utilisez Windows et notamment les logiciels Microsoft et tiers (applications, pilotes, etc.) exécutés sur Windows. Elles comprennent la fréquence et le temps d’utilisation de certaines fonctionnalités ou applications, les applications et fonctionnalités que vous utilisez le plus souvent, la fréquence d’utilisation de l’aide et du support Windows et les services que vous utilisez pour vous connecter aux applications. Cette option nous permet également de collecter des données de diagnostic, comme l’état de la mémoire de votre appareil lors d’un incident touchant le système ou une application.&nbsp;



Memory dump… a ce point ils ont les mot de passe d’autre solution de chiffrement, de ton gestionaire de mot de passe



Bref, c’est un spyware.





Et pourtant, on attend encore que quelque chose de gros sorte pour prouvez que MS t’espionne… Parce que en dehors de Snowden qui parlait de TOUS les OS sur la planète qui pouvait être espionné, j’ai jamais lu encore quelque chose de lourd (avec des preuves hein) arriver…


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sr17 a écrit :



Du travail ?



Sur mobile, les applications ont été hyper simplifiés et épurées, c’est tout.





T’as pas l’impression de manquer complètement de respect à toute une profession ?


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Et moi avec ma Mageia ! De quoi ils parlent dans ce forum ? Tu sais ?

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Non il a l’air sérieux sur le travail d’ergonomie effectué pour que meme un bébé sache utiliser une app ou un smartphone qui n’était pas le cas sur pc ou encore l’optimisation de l’ergonomie du code et autre…

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0rsa a écrit :



N’importe quoi… et je parle en connaissance de cause





Bel argument d’autorité !


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sr17 a écrit :



Non.



Et je préfère éviter, vu qu’en matière d’ergonomie, l’expérience peut varier aux extrêmes en fonction d’un simple détail de réglage. Ce n’est pas encore trivial à mettre en place.





C’est vraiment ballot…







sr17 a écrit :



Ce que je comprends parfaitement vu que je n’y aurais pas cru moi même.



Comme on dit, parfois il faut le voir pour le croire.





Vu que c’est justement pas crédible tu aurais du plutôt essayer d’expliquer le fonctionnement ce que tu ne fais pas…







sr17 a écrit :



Bah, ils peuvent penser ce qu’ils veulent <img data-src=" />





Je précise ma pensée. Tu dis que les applications actuelles tourneraient sur cet os avec une ergonomie mobile.

Donc soit ils ne touchent pas à l’interface de l’application mais à ce moment là l’écran est tout petit. Les boutons tout petits pour le touch. Ergonomie à chier donc je suppose qu’on est dans le second cas.



Le second cas ils utilisent un algorithme poussé qui réajuste automatiquement la taille et le positionnement des contrôles. Sauf que un déjà je pense même pas que ce soit possible. Imaginons que ça sort un résultat l’interface n’aurait plus l’apparence pour laquelle elle a été crée. Je suis en train de refaire le design de mon site et mon application. mon ergonome et mon graphiste sont très pointilleux au pixel près. Je peux déjà te dire que si un tel truc sortait il serait bien accueilli par la profession…. (ironie…)

Les graphistes veulent que le rendu final soit exactement pareil que les maquettes. Venir sortir un truc de ce genre c’est vraiment rien connaitre dans le domaine et c’est surtout venir bafouer le travail des graphistes.


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charon.G a écrit :



C’est vraiment ballot…



Vu que c’est justement pas crédible tu aurais du plutôt essayer d’expliquer le fonctionnement ce que tu ne fais pas…



Je précise ma pensée. Tu dis que les applications actuelles tourneraient sur cet os avec une ergonomie mobile.

Donc soit ils ne touchent pas à l’interface de l’application mais à ce moment là l’écran est tout petit. Les boutons tout petits pour le touch. Ergonomie à chier donc je suppose qu’on est dans le second cas.



Le second cas ils utilisent un algorithme poussé qui réajuste automatiquement la taille et le positionnement des contrôles. Sauf que un déjà je pense même pas que ce soit possible. Imaginons que ça sort un résultat l’interface n’aurait plus l’apparence pour laquelle elle a été crée. Je suis en train de refaire le design de mon site et mon application. mon ergonome et mon graphiste sont très pointilleux au pixel près. Je peux déjà te dire que si un tel truc sortait il serait bien accueilli par la profession…. (ironie…)

Les graphistes veulent que le rendu final soit exactement pareil que les maquettes. Venir sortir un truc de ce genre c’est vraiment rien connaitre dans le domaine et c’est surtout venir bafouer le travail des graphistes.







Par expérience, je ne crois pas un instant que des explications abstraites aussi détaillées soient t’elles puissent convaincre qui que ce soit. Et d’ailleurs, je n’ai pas vraiment de raison d’y consacrer du temps.



Je vous ai donné une piste sérieuse sur quelque chose. Mais le mieux pour vous convaincre, c’est encore d’attendre qu’un truc packagé finisse par émerger quelque part pour le tester par vous même. <img data-src=" />



Mais si vous creusez un peu le sujet, vous comprendrez rapidement qu’on est dans le cas de figure ou des idées reçues qui paraissaient évidente se sont imposées si vite et si fortement qu’elles ont éludées trop vite toute autre forme de réflexion. Cela explique d’ailleurs l’erreur de Windows 8…


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Mais entre toi et charon.g il y a une petite difference au niveau de ce que tu dois et lui doit prouver. Charon.G est quand même connu sur NXI et a des connaissances en code et en entreprenariat sur le web pour avoir le respect et la confiance de ce qu’il dit.





Toi a coté tu craches sur la gueule des ergonomes et graphismes au nom de toi et sans apporté le moindre exemple d’app productive ou de codeurs qui font mieux que des ergonomes…

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ThomasBrz a écrit :



Mais entre toi et charon.g il y a une petite difference au niveau de ce que tu dois et lui doit prouver. Charon.G est quand même connu sur NXI et a des connaissances en code et en entreprenariat sur le web pour avoir le respect et la confiance de ce qu’il dit.

Toi a coté tu craches sur la gueule des ergonomes et graphismes au nom de toi et sans apporté le moindre exemple d’app productive ou de codeurs qui font mieux que des ergonomes…







Du calme jeune padawan. Regarde l’histoire. La constante de toutes les révolutions techniques, c’est que personne n’y croyait avant <img data-src=" />



Au passage, demande toi si tous les ergonomes pensent forcément la même chose.


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Grocell a écrit :



Ne pas aimer avoir un bloc Candy Crush dans votre menu démarrer vous en avez le droit. Ne pas vouloir débattre de la différence entre publicité, communication et information, par contre c’est plus dommage …



… en l’occurrence c’est plutôt de l’information visant 95% des utilisateurs de Windows qui ne savent pas qu’il y a un store et encore moins ce que l’on peux trouver dessus … Désagrément qui disparaît avec un clic droit.







Tu veux débattre de quoi ? De la définition du mot « publicité » ?



Publicité : Activité ayant pour but de faire connaître une marque, d’inciter le public à acheter un produit, à utiliser tel service, etc. ; ensemble des moyens et techniques employés à cet effet (abréviation familière pub).

Source : Larousse



Le Windows Store est un service commercial, Candy Crush est un produit commercial… Les tuiles qui pointent vers le Windows Store servent précisément à « inciter le public à acheter des produits / à utiliser ce service ».



Le fait d’« informer » le public que le Store ou Candy Crush existent, c’est de la publicité. <img data-src=" />



Tu comptes vraiment continuer à dire que ce n’est pas de la pub ??


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Konrad a écrit :





&nbsp;En fait à la base je régissait aux propos de psn00ps qui disait que la “Pub Candy Crush n’est pas désinstallable”. Y’avait un fort concept de nuisance dans son propos.&nbsp;

Quand je dis que&nbsp;“je ne vois aps ça comme de la pub” je voulais juste relativiser cette portée de nuisance, en comparaison&nbsp;avec une pub&nbsp;inamovible,&nbsp;un pré-roll non zapable ou un&nbsp;affichage&nbsp;qui te&nbsp;prends 1⁄3 de ton écran … Oui, techniquement c’est de la pub … j’essayais juste d’argumenter sur le fait que cette pauvre brique “Candy Crush”&nbsp;n’est quand même pas la mer à boire par rapport à la pub à laquelle on est malheureusement habitué aujourd’hui, et qu’en plus à priori c’est de la pub “utile” pour 90% des utilisateurs qui ne savent pas sans ça qu’ils ont accès à un store d’applications …&nbsp;



Le problème c’est qu’essayer de débattre du potentiel de nuisance&nbsp;d’un concept avec quelqu’un qui veux limiter ce concept à sa définition brute dans le dictionnaire c’est assez compliqué … &nbsp;Bref, oui, tu as raison, cette brique Candy Crush dans le menu démarrer c’est&nbsp;de la pub, mort à Microsoft, aux chiottes Windows10 et vive les produits Google qui nous libèrent de l’agression de la publicité … heureux ?


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Grocell a écrit :



Bref, oui, tu as raison, cette brique Candy Crush dans le menu démarrer c’est de la pub, mort à Microsoft, aux chiottes Windows10 et vive les produits Google qui nous libèrent de l’agression de la publicité … heureux ?







C’est bien de reconnaître que tu avais tort. Si tu avais pu le faire sans une caricature énorme et absurde de mon propos, ça aurait été mieux. Dommage. Je te mets un <img data-src=" /> pour l’effort.


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Je ne dis pas mort à Microsoft, et ce n’est pas pour nuire.

C’est une accumulation de détails qui me fait détester ce produit.

La pub (je n’ai rien contre,ceux qui en veulent la garde), les menus cachés, la mise à jour forcée, tous ces petits trucs.

Mais qu’on nous laisse le choix.

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Konrad a écrit :



C’est bien de reconnaître que tu avais tort. Si tu avais pu le faire sans une caricature énorme et absurde de mon propos, ça aurait été mieux. Dommage. Je te mets un <img data-src=" /> pour l’effort.





Sans troll on se fait chier dans les&nbsp;commentaires ^^ &nbsp;&nbsp;


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Je pensais effectivement à ces anciens logiciels.&nbsp;<img data-src=" />



Concernant un “concurrent” d’Illustrator, pour une utilisation ponctuelle, InkScape est pour une fois pas trop mal foutu, mais à des années lumière de la productivité et de l’inter-connexion de la site d’Adobe, on est bien d’accord.



Pour les parties vidéo/son, Sony Vegas ou Sony Sound Forge dans leur genre ne sont pas trop mal non plus, mais limiter à Windows et/ou Windows+Mac. Et on reste très loin des possibilités d’Adobe (mais aussi des tarifs).

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Oui, enfin niveau productivité, Photoshop se place tout de même bien là. Niveau ergonomie n’en parlons pas. On peut quasiment tout faire avec clavier+souris, avec les raccourcis qui vont bien, repris d’ailleurs dans pas mal d’autres petits softs, mais pas dans GIMP… il faudrait tout réapprendre et passer 2 heures pour redimensionner une image/photo et retoucher 2⁄3 choses alors que c’est fait en 5 minutes avec ‘toshop. Niveau richesse fonctionnelle, les différents outils utilisant l’analyse de contenu sont clairement sans équivalent (et ce n’est pas l’extension&nbsp;Resynthesizer qui va combler les manques dans GIMP). Les fonctions de détourage également, comme celle d’amélioration du contour. Tout comme les scripts. Et il y a des wagons comme ça.

C’est sûr que si c’est juste pour redimensionner ou changer luminosité/contraste/…, GIMP peut faire l’affaire, mais perso j’utilise directement mon Viewer pour ça.



Je ne connaissais pas Krita, mais d’aspect, il me fait plus penser à un logiciel de création graphique type Painter qu’à un outils d’assemblage/retouche type Photoshop, mais je me trompe peut-être ?



Sur certains PC, j’avoue qu’il m’arrive d’utiliser Paint.NET quand j’ai peu de besoin… rapide, efficace et léger pour ce qu’il fait.

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l’ergonomie, large écran tactile, les fonctions de base (agenda, SMS avec clavier AZERTY, alarme, radio FM, etc), les sonneries plus mélodieuses, l’accès au web&mail en WIFI/3G/4G.



GPS, NFC : out !

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Je note merci. (j’attends la dernière minute pour me décider si je migre :) )

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Je me poserai la question de la migration à la fin du support de 7. D’ici là, je me doute que le 10 aura suffisamment été décortiqué pour trouver des tuto complets pour améliorer l’aspect vie privée.

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Ricard a écrit :



Ha ouais, quand-même… <img data-src=" />



Pas bien de me piquer ma réaction à la même phrase! <img data-src=" />


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0rsa a écrit :



Windows 8 en mode desktop sur une tablette, c’était déjà une galère sans nom… Remettre en cause tout le travail UX fait sur mobile, il fallait oser.







Du travail ?



Sur mobile, les applications ont été hyper simplifiés et épurées, c’est tout.



Et vu que les applications mobiles n’ont même pas 10% des fonctionnalités et options de leur équivalent desktop, c’était pas très dur.



Donc tout ça c’est super… sauf qu’objectivement on n’en fait pas grand chose.



Quand à ton expérience, Linux a toujours écrasé Windows quand la puissance est modeste. Je me souviens des netbook sous Windows qui ramaient alors qu’en les passant sous Linux, ça n’avait rien à voir.



Et pour avoir testé une distro debian sur l’écran d’un smartphone, j’ai trouvé ça vraiment utilisable. Sans compter que la, on parle de vrais programmes…


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Eh bien, j’en lis des choses. Donc chez MS il y a carrément une backup de mon système! Merci les mecs

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aldwyr a écrit :



Cela coûte bien plus chère de prendre un abonnement mensuelle que de payer cash pour une licence. 

Ce n’est pas un étalement des coûts étant donnée que l’abonnement ne s’arrête jamais. 

Donc si tu prends une licences Windows cash, elle “t’appartient” et puis tu peux amortir le coûts de la licences au bout de quelque années (pas besoin de prendre forcément le prochain Windows). Pareille pour la CC ou autre logiciel qui sont passé ensuite par abonnement.



Cela coûtera toujours moins chère de payer cash que de prendre un abonnement… Il ne faut simplement pas toujours passer à la prochaine licences comme un idiot si elle ne propose pas vraiment de grande nouveauté.







Perso je n’aurai pas autant de certitudes quant au fait qu’une version SaaS à abonnement serait plus ou moins cher qu’une licence permanente. Parce que ça va dépendre de ton contexte et de ta structure…

Aujourd’hui, Windows n’est pas en SaaS, donc impossible d’affirmer si le passer à une licence via abonnement le rendrait plus cher ou non.

Ca dépend si le besoin est ponctuel, le nombre de personnes qui va utiliser le produit (= nombre de licences/abonnements), etc. Sans oublier les modalités selon le contexte du client, les éditeurs ont toujours des offres petites structures et grands comptes.







js2082 a écrit :



Nope, et c’est là tout le piège.

D’un coté tu payes le support et une licence. Tu n’es pas propriétaire du logiciel mais tu es propriétaire de la licence, que tu peux revendre (ou pas selon ce qui est convenu dans le contrat)

MS ne peut pas te retirer cette licence à moins qu’il ne te rembourse ladite licence.

Tu la gardes donc à vie et tu peux l’utiliser 10/20/30 ans si ça te chante.



Inversement, l’abonnement au service, tu ne payes aucune licence. Tu payes un accès au service, et si demain le service est fermé par MS et que tu ne peux plus l’utiliser, he ben tu l’as dans l’os.

Tu ne pourrais plus utiliser le logiciel habituellement associé au service et tu ne pourrais obtenir aucun remboursement des sommes que tu as déjà versées







Ben, c’est exactement ce que je disais concernant un logiciel vendu en boîte : tu possèdes le support et un droit d’exécution, mais pas le logiciel.

J’ai juste mis licence et abonnement dans le même tonneau en ce qui concerne le SaaS… Car au fond c’est la même chose : un droit d’usage, pas de propriété.


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Mr.Nox a écrit :



Eh bien, j’en lis des choses. Donc chez MS il y a carrément une backup de mon système! Merci les mecs







Quand tu utilises un compte Microsoft pour synchroniser ta configuration Windows (fond d’écran, raccourcis…) et tes documents sur toutes tes machines, tu crois que ça se passe comment ?


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Konrad a écrit :



Quand tu utilises un compte Microsoft pour synchroniser ta configuration Windows (fond d’écran, raccourcis…) et tes documents sur toutes tes machines, tu crois que ça se passe comment ?





En dehors de ce que tu mets sur OneDrive t’as aucun documents de synchro…


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xD



Je dois être un peu bizare mais perso, j’ai un DELL XPS 15 de 2016, sur ubuntu 16.04 :)

Qui me sert à bosser, naviguer, multimedia et jouer a diablo 3



Un blackberry Passport, qui me sert à bosser, téléphoner et mailer + GPS De temps à autres…



Et pour jouer :)



Combo Wii U + XBox One !! et tout fonctionne sans problème.

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Mr.Nox a écrit :



En dehors de ce que tu mets sur OneDrive t’as aucun documents de synchro…











Je m’auto quote..



Si il devait synchro tout mes documents, je pense que n’importe qui verrait que pour le coup, ouais Microsoft nous espionne… On en est très très loin.


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Un système d’exploitation…. humaine. Ni plus-ni moins.

Bravo de le reconnaître mais on s’en doutait de toute façon.

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c’est bien ce qu’ils veulent faire pour pouvoir contrôler le terminal à distance….

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L’abonnement et le fractionnement des offres sont le meilleurs moyens de tenir les clients/utilisateurs par les cilles en les rendant captifs. Par exemple, après des années d’une offre quasi monolithique, Free y viendra avec sa V7 et les services domotiques associés/optionnels.

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Moi qui pensais que windows deviendrait open source, je pense avoir lu quelques chose là dessus.

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Ce terme “service” est pourtant claire (le service tant que tu l’as payé, tu en bénéficie mais après ….est-ce un paiement fixe. Tu as payé ta licence tu en bénéficie à vie ? seul micro\( le sait).

Sans compté que la "prestation" n'est pas fixe (micro\) peut changer son service et donc le système W10

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Option 1 : très peu de jeux de ma liste ( ceux de valve seulement ; et les styles présent sous linux ne sont pas dans mes goûts )

option 2 : prendre du proprio pour proprio autant rester sous windows 7 et quid du DX12 ?

option 3 : rejoins finalement l’option 1 “ jeux et applis couvert”

option 4 : pas trop lu ça me semble plus poussé vers applications

options 5 : pas consoleux

dernier point ; ouai j’ai pris une Nvidia il paraît que c’est pas ça les pilotes sous Linux

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Elwyns a écrit :



Option 1 : très peu de jeux de ma liste ( ceux de valve seulement ; et les styles présent sous linux ne sont pas dans mes goûts )

option 2 : prendre du proprio pour proprio autant rester sous windows 7 et quid du DX12 ?

option 3 : rejoins finalement l’option 1 “ jeux et applis couvert”

option 4 : pas trop lu ça me semble plus poussé vers applications

options 5 : pas consoleux

dernier point ; ouai j’ai pris une Nvidia il paraît que c’est pas ça les pilotes sous Linux







Si ton utilisation nécessite Windows alors reste sous Windows, c’est le meilleur conseil qu’on peut te donner..



Pour nVidia c’est faux, j’ai moi-même une carte nVidia sous Linux et c’est très bien supporté, aucun problème de perfs dans les jeux.


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Elwyns a écrit :



J’ai du mal , j’arrive pas à trouver Windows update sous Win10 ^^’ j’ai beau taper dans les recherches rien n’apparaît ça a changé de nom ? vu d’après ce que j’ai vu ils se sont mis à mettre en français des fonctions







http://www.windows8facile.fr/w10-windows-update/


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ah mais à la base c’était du troll :o bien évidemment que je vais rester sous Windows&nbsp; ( 7 ou le démon 10 ? :( ) , mais ils pensaient pouvoir m’apporter mieux

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0rsa a écrit :



T’as pas l’impression de manquer complètement de respect à toute une profession ?







Avant de parler de respect d’une profession, je t’engage à étudier comment les grandes entreprises conçoivent les produits de nos jours.



Sous la pression du marché, des financiers, les produits sont définis par des spécialistes du marketing de manière à cibler le maximum de gens, d’occuper la plus grande part de marché possible.



Le technicien n’est qu’un simple exécutant qui intervient en bout de chaîne décisionnelle pour programmer ce qu’on lui demande.



Sauf qu’a force de cibler le plus petit dénominateur commun pour convenir au maximum de gens, la notion de performance est clairement passée au second plan.



Les programmes simplifiés “pour toucher le plus grand nombre” que l’on trouve sur les mobile sont souvent très éloignés des possibilités de leur équivalent desktop.



Du coup, les mobiles et les tablettes échouent à devenir de vrais outils de travail autonomes.



La vraie révolution de demain, IMHO c’est Linux qui va l’apporter. Parce que cet OS est encore le fruit de la pensée de vrais techniciens qui ne sont pas pollués par la notion d’objectif commerciaux. Et cette révolution, c’est le vrai desktop avec ses vrais programmes non édulcorés dans votre poche.



Il faut rappeller qu’un coeur de smartphone d’aujourd’hui est plus puissant qu’un PC desktop des années 2000. C’est bien sur le plan logiciel que les mobiles et tablettes sont en retard par rapport aux fonctionnalités du PC d’il y a 15 ans.



Une vraie suite bureautique complète, un vrai logiciel de retouche photo lourd et même un vrai programme de CAO puissant avec un SOC et un écran de mobile, c’est possible, je l’ai testé et c’est vraiment top.


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jeje07bis a écrit :



dmclient est localisé dans le planificateur de taches dans Windows \ Feedback.

quelle définition tu donnes au mot “Feedback”?



http://www.trishtech.com/2015/08/disable-windows-user-feedback-in-windows-10/



“Right-click on the DmClient task in the right-side panel and select Disable from the context menu.”



http://www.vulgarisation-informatique.com/article-769–desactivermouchards-de-wi…



“Action Spécifique a Windows 10 sélectionner Feedback &gt;&gt; dérouler Siuf &gt;&gt; Désactiver DmClient”





SIUF : System Initiated User Feedback

Voir ici pour le détail de ce que c’est.



Donc, en gros, cela permet que le système lance un mini sondage auprès de l’utilisateur. Il y a un exemple sur la page que j’ai mis en lien.

DMClient.exe a l’air de transmettre la réponse de l’utilisateur s’il en fait une.

Le mieux pour qu’il n’envoie rien est de ne pas répondre au sondage.

Inutile d’utiliser un firewall pour cela ou de désactiver le programme.

D’ailleurs ton premier lien (celui en anglais) le dit. Bloquer évite juste d’avoir le sondage. Il dit que c’est “completely harmless”.


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Elwyns a écrit :



ah mais à la base c’était du troll :o bien évidemment que je vais rester sous Windows  ( 7 ou le démon 10 ? :( ) , mais ils pensaient pouvoir m’apporter mieux







Beaucoup de gens s’écharpent sur le sujet du « meilleur OS ». C’est souvent du troll. Le « meilleur OS » ça n’existe pas : pour chaque individus, il y a un ou des OS adaptés à son usage, et d’autres non.



Toi clairement, si ton usage c’est de jouer à certains jeux bien particuliers qui nécessitent Windows, alors l’OS le mieux adapté pour toi c’est Windows, point barre.



Cependant pour pas mal de gens qui ont une utilisation basique de l’informatique (bureautique, Web…), plusieurs OS peuvent convenir : Windows, MacOS, GNU/Linux… La plupart de ceux-là se croient obligés d’utiliser Windows, alors que d’autre OS pourraient aussi bien leur convenir, tout en revenant à moins cher et/ou en évitant les problèmes de vie privée. Je pense que c’est cela que les autres mettaient en avant.


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Tu es sérieux là!!!




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ThomasBrz a écrit :



Tu es sérieux là!!!







Tout à fait sérieux. J’ai testé personnellement et c’est une tuerie.



Après, la question c’est de savoir combien de temps il faudra pour voir des produits commerciaux arriver. Mais je pense que c’est une simple question de temps.


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fred42 a écrit :



SIUF : System Initiated User Feedback

Voir ici pour le détail de ce que c’est.



Donc, en gros, cela permet que le système lance un mini sondage auprès de l’utilisateur. Il y a un exemple sur la page que j’ai mis en lien.

DMClient.exe a l’air de transmettre la réponse de l’utilisateur s’il en fait une.

Le mieux pour qu’il n’envoie rien est de ne pas répondre au sondage.

Inutile d’utiliser un firewall pour cela ou de désactiver le programme.

D’ailleurs ton premier lien (celui en anglais) le dit. Bloquer évite juste d’avoir le sondage. Il dit que c’est “completely harmless”.





dmclient.exe demande une connexion réseau, et ce sans répondre à aucun sondage ni rien.


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Konrad a écrit :



Beaucoup de gens s’écharpent sur le sujet du « meilleur OS ». C’est souvent du troll. Le « meilleur OS » ça n’existe pas : pour chaque individus, il y a un ou des OS adaptés à son usage, et d’autres non.



Toi clairement, si ton usage c’est de jouer à certains jeux bien particuliers qui nécessitent Windows, alors l’OS le mieux adapté pour toi c’est Windows, point barre.



Cependant pour pas mal de gens qui ont une utilisation basique de l’informatique (bureautique, Web…), plusieurs OS peuvent convenir : Windows, MacOS, GNU/Linux… La plupart de ceux-là se croient obligés d’utiliser Windows, alors que d’autre OS pourraient aussi bien leur convenir, tout en revenant à moins cher et/ou en évitant les problèmes de vie privée. Je pense que c’est cela que les autres mettaient en avant.







D’ailleurs, pourquoi choisir un seul Os ? Le multi boot permet d’avoir le meilleur de tous les mondes.



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sr17 a écrit :



Tout à fait sérieux.







&nbsp;Pose ton joint mec. C’est ni le technicien ni le marketing qui s’occupe de l’ergonomie, il y a des métiers dédiés pour ça, sors de ta bulle.


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0rsa a écrit :



Pose ton joint mec. C’est ni le technicien ni le marketing qui s’occupe de l’ergonomie, il y a des métiers dédiés pour ça, sors de ta bulle.







Comme les autres techniciens, les ergonomes suivent les directives de positionnement produit décidées par les directions stratégique et marketing.



Et c’est comme ça dans toute les grandes entreprises du monde entier…


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Pour recevoir les sondages de chez Microsoft, c’est plutôt nécessaire d’ouvrir une connexion.

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Mec, tu as l’air de dire que toute les etudes pour avoir les apps les plus ergonomiques c’est de la merde car c’est pas a ton gout, si tu es si fort que ça fait alors une apps que je découvre l’application mobile parfaite.



Si tu veux une app productive va voir une équipe de dev au nom de ta boite pour te développer ça. Il me semble qu’aujourd’hui dev une app sur smartphone est assez simple alors montre nous ton genie qui mettra a mal les équipes de google/Microsoft/apple/Facebook et autre boite qui ont fais de la recherche tant sur le plan technique que sur le plan commercial et societal.



Parce que je te rappelle que si les pc familial sont aussi peu intuitif c’est a cause des techniciens qui ne se sont jamais demandé si meme un bébé pourrait se servir du produit. Aujourd’hui un enfant de 3 ans sait utiliser un smartphone pour appeler.



Apres certes on a perdu en spécialisation, mais de la a dire que linux sera la solution il y a un monde.

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Vu que tu utilise ce système j’en conclus que oui ;)

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aldwyr a écrit :



Oui, j’ai des preuves :





Donc oui, je ne fait pas que répèter bêtement ce qu’on dit. Quand j’ai vue les premiers sujet parlant des largesse que prend Windows 10, je me suis un peu renseigner, et si tu es un minimum soucieux de tes données personnelles, cela fait peur.





Oh mon Dieu, je suis glacé d’effroi !!<img data-src=" />


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mightmagic a écrit :



Mon smartphone ne me sert qu’à téléphoner et j’ai désactivé tout ce qui pouvait me géolocaliser donc évite de généraliser tes arguments à tout le monde.



Ton argument ne tient pas debout car je n’accepte pas ce que font les autres donc j’accepte pas non plus ce que fait MS.





Eh bien n’utilise pas Windows et ne viens plus nous casser les c…


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Oui surtout quand tu n’as pas de doigts…ni de jugeote ! <img data-src=" />

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C’est quoi ce sectarisme de merde ?

En fait, tu as peur de la contradiction. Évite donc les commentaires de NXI, tu te fais du mal pour rien.

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Je serais personnellement curieux de connaître les alternatives sérieuses de la CreativeSuite, et notamment Photoshop dans une utilisation Pro ou en tout cas avancée.

Autant pour Illustrator, InDesign et Premiere, ils ont toujours eu des concurrents (plus ou moins évolués), autant pour Photoshop, là, je ne vois pas. Et que l’on ne me parle pas de Gimp en utilisation Pro&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(rien qu’ergonomiquement il a déjà au moins 20 ans de retard).

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Konrad a écrit :



Un encart qui t’informe que tu peux télécharger ou acheter un produit dans un magasin (en ligne).



C’est exactement la définition d’une publicité hein <img data-src=" />





Oui c’est sûr …&nbsp;mais ce n’est pas non plus un espace où la publicité change toutes les 20 secondes. C’est juste un bloc à la con pour dire “regardez, nous aussi on a un store, et y’a&nbsp;le jeu le plus populaire de tous dessus”.&nbsp;

Oui, c’est de la pub … mais faut pas éxagérer, c’est pas une agression non plus ;)


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AmaCha a écrit :



Je serais personnellement curieux de connaître les alternatives sérieuses de la CreativeSuite, et notamment Photoshop dans une utilisation Pro ou en tout cas avancée.

Autant pour Illustrator, InDesign et Premiere, ils ont toujours eu des concurrents (plus ou moins évolués), autant pour Photoshop, là, je ne vois pas. Et que l’on ne me parle pas de Gimp en utilisation Pro&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(rien qu’ergonomiquement il a déjà au moins 20 ans de retard).





Illustrator des concurrents ? Il en a eu à l’époque (Corel) … Mais c’est mort, depuis 10 ans plus rien ne lui arrive à la cheville.&nbsp;

InDesign ? …&nbsp;On ne va pas parler de Qwark qui est une plaie&nbsp;infâme.&nbsp;

Premiere ? Je te l’accorde, il y a des concurrents sérieux ……. Mais ils ont tous un désavantage qui reste la conclusion de la discution : les outils Adobe bossent en suite, en ce qui me concerne mon workflow n’est jamais interrompu entre Illustrator, After Effects, et Première. Fichier Illustrator que je récupère d’ailleurs aussi dans INDD pour présenter mes maquettes …



Et on a pas parlé d’Audition, C4D qui est intégré à After, etc.&nbsp;

&nbsp;

… Bref, dans le cadre d’une utilisation professionnelle la suite Adobe n’a pas l’ombre d’une alternative.&nbsp;



&nbsp;


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Grocell a écrit :



Illustrator des concurrents ? Il en a eu à l’époque (Corel) … Mais c’est mort, depuis 10 ans plus rien ne lui arrive à la cheville.&nbsp;

InDesign ? …&nbsp;On ne va pas parler de Qwark qui est une plaie&nbsp;infâme.&nbsp;

Premiere ? Je te l’accorde, il y a des concurrents sérieux ……. Mais ils ont tous un désavantage qui reste la conclusion de la discution : les outils Adobe bossent en suite, en ce qui me concerne mon workflow n’est jamais interrompu entre Illustrator, After Effects, et Première. Fichier Illustrator que je récupère d’ailleurs aussi dans INDD pour présenter mes maquettes …



Et on a pas parlé d’Audition, C4D qui est intégré à After, etc.&nbsp;

&nbsp;

… Bref, dans le cadre d’une utilisation professionnelle la suite Adobe n’a pas l’ombre d’une alternative.&nbsp;



&nbsp;





Ah, je me sens moins seul, d’un coup. Moi non plus je ne vois pas d’alternative à ces outils et encore moins à cette suite.


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Grocell a écrit :



Oui c’est sûr … mais ce n’est pas non plus un espace où la publicité change toutes les 20 secondes. C’est juste un bloc à la con pour dire “regardez, nous aussi on a un store, et y’a le jeu le plus populaire de tous dessus”. 

Oui, c’est de la pub … mais faut pas éxagérer, c’est pas une agression non plus ;)







Ne déforme pas les propos des autres, personne n’a parlé d’agression ici. On a juste parlé de publicité incluse dans Windows, ni plus ni moins, et les utilisateurs sont tout à fait en droit de ne pas aimer cela.



C’est toi qui exagères en prétendant que ce n’est pas de la pub.


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Konrad a écrit :



Ne déforme pas les propos des autres, personne n’a parlé d’agression ici. On a juste parlé de publicité incluse dans Windows, ni plus ni moins, et les utilisateurs sont tout à fait en droit de ne pas aimer cela.



C’est toi qui exagères en prétendant que ce n’est pas de la pub.



Méa Culpa, j’ai extrapolé les propos de psn00ps&nbsp;qui disait que le menu démarré était plein de publicité … J’ai pris&nbsp;“plein” pour une marque de la nuisance provoquée&nbsp;par les-dites pubs.



Ne pas aimer avoir un bloc Candy Crush dans votre menu démarrer vous en avez le droit. Ne pas vouloir débattre de la différence entre publicité, communication et information, par contre c’est plus dommage …



… en l’occurrence c’est plutôt de l’information visant 95% des utilisateurs de Windows qui ne savent pas qu’il y a un store et encore moins ce que l’on peux trouver dessus … Désagrément qui disparaît avec un clic droit.


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charon.G a écrit :



Tu te rends compte de l’énormité que tu viens de sortir? Au départ je pensais que tu parlais du fait d’avoir un même socle technique(Windows 10 le fait déjà). Par contre tu ne peux pas avoir la même interface entre des PC et des téléphones. Surtout pas avec la logithèque Linux existante. Quand tu développes une appli mobile, l’ergonomie des interfaces sont conçues pour le tactile et pour différentes tailles de smartphone et tablettes. Les applications Linux existantes sont équivalentes aux applis Win32 sur Windows elles n’ont pas été conçues pour des petites tailles d’écrans, uniquement des résolutions PC et souvent fixes. Microsoft avait fait un proof concept il y a quelques années. Ils avaient réussi à faire tourner Windows 7 et ses applis sur un smartphone. c’est possible techniquement mais d’un point de vue ergonomie c’est zéro.





Là je parle uniquement de l’ergonomie qui est déjà le point totalement bloquant.







Oui, je conçoit parfaitement l’énormité apparente de mes affirmations. Et je penserait certainement la même chose s’il ne m’avait pas été donné l’occasion d’essayer… et de réaliser qu’il est parfaitement possible d’avoir un desktop classique sur une petite taille d’écran avec une ergonomie correcte moyennant quelques astuces.



Mais au fond, cela est t’il vraiment si étonnant ? Après tout, si l’on y réfléchit bien, les paradigmes du desktop classique sont né il y a très longtemps, c’est à dire à une époque ou les écrans étaient vraiment très loin des tailles et définitions actuelles… et plus proches de celle de nos tablette.



Par exemple, l’écran du Macintosh d’origine faisait seulement 9 pouces avec une définition en pixels inférieur à celle de la plupart des smartphones actuels. Et les écrans LCD actuels sont ultra nets comparé aux vieux tubes cathodiques.



Et tout cela n’est encore rien quand on songe aux possibilités offertes par un simple casque VR qui permettra d’emporter dans sa sacoche l’équivalent d’un grand écran.



Le problème de l’ergonomie façon mobile, c’est qu’elle convient bien à des applications simples, beaucoup moins à des applications complexes. Mais surtout, cela demande de reprogrammer les logiciels. Un investissement que même les plus gros éditeurs de logiciels desktop ne semblent pas prêts à consentir.





Comme on te l’a expliqué au dessus Microsoft a fait l’erreur inverse avec Windows 8. Mais ce que tu nous racontes c’est bien pire.





Oui, l’inverse était manifestement une erreur. Et pour ceux qui se souviennent, j’avais prédit l’échec de cette logique.



Mais cela ne signifie pas pour autant que l’inverse soit également une erreur.





Cela n’a rien à voir avec un problème de développement. Même avec les meilleurs devs tu ne pourras rien changer à cette situation.





Et parfois, il faut se méfier des idées reçues.





Mais au niveau sécurité un os mobile qui ne sandboxe pas les applications c’est mort pour la sécurité. Sur nos smartphones on a 1000 fois plus de données personnelles que sur notre PC. Un os sur mobile sans sandbox serait inacceptable en terme de sécurité. Certes Linux comme Windows peut gérer des sandbox mais tu ne pourras pas appliquer la sandbox sur les applications existantes sans modification de ces dernières au risque de casser la compatibilité (du moins pour le moment).





Quand on voit avec quelle facilité les applications mobiles arrivent à collecter les données personnelles, en demandant simplement les droits d’accès adéquats sous un prétexte bidon, on peut douter de l’efficacité réelle de cette logique en pratique. Rien que sur Android, vu le nombre de logiciels qui demandent des droits qu’ils ne devraient pas, on se demande souvent ce qu’on peut décemment installer.



En pratique, il y a déjà des systèmes de sandboxing qui existent sur Linux pour des applications natives et peuvent être utilisés sans gros problèmes de compatibilité sur les applications courantes moyennant l’utilisation d’un profile. Bien sûr, il est évident que le natif est plus difficile à sécuriser que le code “managé” et tout cela est un débat long et complexe. Mais les langages natifs apportent des performances qui sont indispensables pour certains types de logiciels, le “tout managé” est une logique réductrice.



Mais la vraie bonne réponse en matière de sécurité, c’est les logiciels libres. Ils disposent d’un énorme atout de sécurité que les logiciels propriétaires n’ont pas : On peut réellement vérifier ce que les applications trafiquent en regardant le code. Sur un logiciel propriétaire, même avec un système de droits élaborés, il peut être assez simple de cacher une collecte de données personnelles derrière une fonctionnalité “prétexte”.


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Tu n’a pas de liens j’imagine <img data-src=" />

Sinon oui tu m’aurais dit que c’étaient de nouvelles applications je t’aurai cru mais là oui c’est du délire. Enfin bon je préfère laisser parler les ergonomes et les graphistes pour qu’ils t’exposent leur point de vue <img data-src=" />

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sr17 a écrit :



Comme les autres techniciens, les ergonomes suivent les directives de positionnement produit décidées par les directions stratégique et marketing.



Et c’est comme ça dans toute les grandes entreprises du monde entier…





N’importe quoi… et je parle en connaissance de cause


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AmaCha a écrit :



Je serais personnellement curieux de connaître les alternatives sérieuses de la CreativeSuite, et notamment Photoshop dans une utilisation Pro ou en tout cas avancée.

Autant pour Illustrator, InDesign et Premiere, ils ont toujours eu des concurrents (plus ou moins évolués), autant pour Photoshop, là, je ne vois pas. Et que l’on ne me parle pas de Gimp en utilisation Pro <img data-src=" /> <img data-src=" /> (rien qu’ergonomiquement il a déjà au moins 20 ans de retard).







Tout dépends de l’utilisation.



L’ergonomie de Gimp n’est perçue comme mauvaise que par les non habitués. La logique est simplement différente, ce qui donne cette impression au départ. Avec le temps, on le trouve relativement pratique. Et dans le libre il y a également d’autres logiciels comme Krita.



Pour ce qui est des utilisation pro, cela dépends de beaucoup de facteurs. Pour faire simple, je dirais que pour le graphiste qui fait du “print” à longueur de journée, les outils d’adobe restent sans équivalent.

Pour le pro qui fait du web et dont le graphisme n’est qu’une des facettes de son activité, les outils libres sont relativement appropriés.



D’une manière générale, Windows et MacOs ont encore des “niches” incontournables dans certains domaines. Mais les outils libres progressent inéluctablement avec le temps.



Pour ma part je n’hésite pas à investir du temps dans la maitrise des bons outils libres même quand ils sont encore un peu “verts”. Car je sais par expérience qu’inéluctablement il arrive toujours un jour ou ils finissent par dépasser leurs concurrents propriétaires.


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charon.G a écrit :



Tu n’a pas de liens j’imagine <img data-src=" />







Non.



Et je préfère éviter, vu qu’en matière d’ergonomie, l’expérience peut varier aux extrêmes en fonction d’un simple détail de réglage. Ce n’est pas encore trivial à mettre en place.





Sinon oui tu m’aurais dit que c’étaient de nouvelles applications je t’aurai cru mais là oui c’est du délire.





Ce que je comprends parfaitement vu que je n’y aurais pas cru moi même.



Comme on dit, parfois il faut le voir pour le croire.





Enfin bon je préfère laisser parler les ergonomes et les graphistes pour qu’ils t’exposent leur point de vue <img data-src=" />





Bah, ils peuvent penser ce qu’ils veulent <img data-src=" />


Pour Satya Nadella, Windows 10 est bien un service

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