Sans crier gare, Orange vient de procéder à un changement important pour ses clients : ils ne peuvent plus faire une avance rapide sur les publicités des enregistrements des chaines TF1, TMC, TFX, TF1 Séries Films, M6, W9 et 6ter. L’opérateur explique que c’est une demande de TF1 et M6.
Orange suit les demandes de TF1 et M6
Sur le forum d’Orange, la colère monte auprès de certains utilisateurs. Un message parmi d’autres pour donner le ton : « Je regarde un programme de TF1 enregistré depuis le décodeur télé et je ne peux pas avancer la pub, mais je peux avancer dans l'émission ». Un message « action impossible » s’affiche sur la télévision.
ReneTaupiere confirme après un nouveau test : « Après enregistrement simultané de TF1 (Starac) et France2 (Tout le monde a son mot à dire), j'ai passé les deux programmes en mode accéléré et je confirme bien que TF1 ne permet plus de zapper la pub dans l'enregistrement contrairement à France 2 où c'est encore possible ».
Les enregistrements récents comme les plus anciens sont concernés et les témoignages se multiplient. Les clients sont aussi agacés de ne pas avoir été prévenus par leur opérateur du changement et d’être ainsi mis devant le fait accompli.
Des webconseillers sont intervenus pour répondre : « Les groupes TF1 et M6 ont demandé à Orange de bloquer l'avance rapide pendant les pubs sur les enregistrements. Cela concerne les chaînes TF1, TMC, TFX, TF1 Séries Films, M6, W9 et 6ter ».
Une réponse également donnée par le compte Orange Conseil sur X (anciennement Twitter).
Des précédents avec myCanal et Bouygues Telecom
Quelques recherches montrent que ce n’est pas la première fois que ces groupes audiovisuels font ce genre de demande. En novembre 2023, Emile Kemmel publiait une capture d’écran de myCanal indiquant : « À la demande de M6, cette action [avance rapide, ndlr] est bloquée durant ce passage publicitaire ».
Si on remonte plus loin en arrière, on retrouve un message similaire d’un conseiller Bouygues Telecom. Sur l’enregistreur numérique (dans le cloud), il confirmait la publicité obligatoire : « Lors de la lecture d'un enregistrement sur les chaines du groupe TF1 (TMC, TFX, TF1 série films et LCI) et du groupe M6 (W9, 6TER, Paris Première et Téva), l'avance rapide sur les publicités automatiques n'est pas possible, comme c'est d'ailleurs déjà le cas sur les replays ».
« Si ce mode ne vous convient pas, il reste la possibilité de conserver ou réactiver la version classique : un seul programme peut être enregistré à la fois, et il est stocké sur la carte SD ou votre disque dur externe voire clé USB. Ici, l'intégralité du programme pourra être passé en avance rapide », ajoutait-il. Est-ce encore le cas aujourd’hui ?
Qu’en est-il pour vous ?
Nous avons demandé à Bouygues Telecom (qui appartient au même groupe que TF1), Free et Orange ce qu’il en était pour leurs clients. Nous mettrons à jour cette actualité lorsque nous aurons des réponses.
N’hésitez pas à nous indiquer ce qu’il en est pour vous dans les commentaires, en précisant chez quel opérateur vous êtes.
Commentaires (85)
#1
à laisser des services centraliser trop de choses, ça leurs laisse l'opportunité et le pouvoir de faire des choses aberrante comme cela.
#1.1
Tu ne veux pas voir les pubs ? Ben pas de TF1, c'est comme ça, rien n'est gratuit.
#1.2
Ces pubs ont été payées et diffusées en direct sur la TNT (gratuite) et eux veulent faire en sorte qu'on se les tape même si on a enregistré en local (d'ailleurs le point relevé ici sur la copie privée mérite réflexion).
Premièrement : l'intrusion est trop grande, c'est comme si qq'un rentre chez toi pour te taper les doigts que tu allais poser sur ta télécommande (ou te forcer à garder les yeux ouverts).
Et deuxièmement : si l'annonceur a accepté que sa pub moisie transite par le hertzien et bien libre à nous de ne capter/regarder que ce qui nous intéresse.
Ils veulent maximiser les profits (comme l'abonnement payant AVEC pub de Netflix) et les chiffres leur donnent malheureusement raison, Mme Michu ne va pas s'embêter à trouver une solution alternative et le régulateur bah ne fera rien par copinage toussa toussa
#1.3
Les clients avec un disque dur physique, dans le décodeur, comme le Décodeur TV 4 par exemple, n'ont pas de blocage (car le stockage est en local).
#1.4
#1.5
#1.6
Donc tous les clients Orange ou Sosh avec le Décodeur TV UHD et l'option d'Enregistrement dans le cloud, sont concernés par le blocage de l'avance rapide sur les pubs des chaines des groupes TF1 & M6.
#1.7
#2
Mince où j’ai bien pu ranger mon magnétoscope VHS ?
#2.1
par la suite on peut penser aussi à la détection d'attention qui mettrait en pause la lecture si le visionneur ne la regarde pas ou coupe le son par exemple
les FAI qui ne le feront pas seront bannis du réseau de diffusion du groupe TV
#2.2
Lorsque la diffusion TV sera DRM end-to-end ça sonnera la mort imminente du media pour ma part, plus aucune raison de regarder ces programmes.
#2.3
#2.4
#2.7
Alors DVD, Blu-Ray, HDMI, oui il y a des tentatives à chaque nouvelle norme vidéo grand public, mais ça ne reste que des tentatives toujours vite détournées. Et je ne vois aucun moyen pour que ça puisse changer un jour.
#2.8
Un exemple de réussite est Widevine L1 qui n'a jamais vraiment été cracké et surtout pas au point que le grand public puisse accéder aux flux. Le peu d'appareils où des failles étaient présentes (notamment des zeroday) dans l'enclave de sécurité ont été complètement bannis, même les utilisateurs legit ne peuvent plus lire les flux "L1" HD/4K. A savoir que comme les DRM sont online contrairement aux DVD Blu-ray HDMI etc.., ils peuvent donc décider à distance de bloquer ou ne plus supporter certains appareils en bloquant leurs clés.
Avec l'avènement des smart tv qui dépassent désormais les ordinateurs comme support principal de streaming (source YouTube France) et des enclaves de sécurité in-SoC les possibilités d'accès aux clés de chiffrement des flux tendent vers zéro.
#2.5
Concernant la TVIP, la Freebox révolution, permet d'enregistrer 3-4 programmes en // sur son disque-dur puis de les relire en avançant n'importe quelle partie. (en fibre la restriction semble lié à la lenteur du disque-dur qui n'arrive pas à écrire assez vite)
#2.6
Pour le reste, il fait des prédictions (emploi du futur). Elles peuvent se réaliser ou non.
Mais la tendance des groupes TF1 et M6 en particulier est effectivement d'imposer de plus en plus de choses aux FAI et autres diffuseurs. Je crains aussi que la TNT ne dure qu'un temps et sans licence TNT, l'ARCOM pourra imposer beaucoup moins de choses faute de cahier des charges négocié en contrepartie de l'autorisation d'utiliser une partie du spectre hertzien. Ces groupes seraient alors beaucoup plus libres.
Et n'oublions pas que l'exception de la copie privée n'est qu'une exception au droit d'auteur et pas un droit pour les usagers.
#2.9
https://youtu.be/tamTtBy7cK0?t=3556
Je partage entièrement ton avis sur la TNT, d'ailleurs dans la conférence ci-dessus c'est un peu ce qu'il en ressort : atteindre une majorité de terminaux "sous-contrôle" ce qui permet le ciblage et la récupération de données précises en direct bypassant ARCOM et Médiamétrie, le tout sans s'étendre publiquement sur les autres avantages moins éthiques.
#3
Il s'agit de petits sketchs bourrés d'humour mais malheureusement avec énormément de coupures pub que je pouvais zapper auparavant. J'ai cru un moment que mes enregistrements étaient buggés ! Mais non, c'est bien volontaire
Je suis chez Orange
#4
#4.1
#4.2
Aucune dépendance avec le réseau et j'ai tout sous la main sur mes disques durs (j'ai à force une sacré quantité de films et documentaires à voir).
#5
Après, pour le coup, ce n'est ni du replay, ni de "l'enregistrement" en tant que tel, simplement du différé.
#6
#6.1
#6.2
#7
Mais bloquées dans un enregistrement, c'est selon moi une "rupture" de contrat de fonctionnalité: La fonction d'enregistrement devrait être agnostique du contenu. C'est ahurissant.
#8
#8.1
Et quand bien même ça serait local, les DRM et l'échange de clés nécessitent un serveur. L'objectif est toujours d'empêcher l'utilisateur de "posséder" quoi que soit de + qu'un accès temporaire.
#9
#9.1
Sur le matériel, je suis toujours sous le choc qu'en France il soit quasi impossible de se débarrasser des "box" pitoyables des opérateurs au profit d'un vrai routeur.
Ensuite, que les gens choisissent délibérément de regarder la TV sur ces "box", petites prisons même pas dorées, alors que les flux TV sont littéralement dans l'air et qu'il suffit d'une antenne pour les capter de manière indépendante de la volonté d'Orange, Bouygues et compagnie.
Enfin, que des gens qui ont accès à internet et donc du contenu potentiellement infini, choisissent de regarder ces chaines de télé antiques, rabougries et ridicules... C'est au delà de ma compréhension. Des petits vieux en hospice ok je veux bien, mais des gens capables de poster sur des forums, qu'est ce qui les pousse à s'infliger TF1, M6, FranceTV etc ? Mystère...
#9.2
Un routeur acheté dans le commerce est mis à jour combien de temps ? Deux ans, trois ans ? Et après ?
C’est peut-être mieux chez Microtik mais les gens vont au moins cher et ne vont clairement pas s’embêter avec des firmwares open source. Ça veut dire que tu te retrouvais avec des modems/routeurs ouverts aux quatre vents.
#9.3
Même en lui montrant qu'il y'a le même sans pub dans les catalogues.
S'il est content comme ça....
#9.4
#9.5
#9.6
Il ne fait pas généraliser toutes les émissions. Il y en qui sont intéressantes ainsi que des séries.
#9.7
Ce n'est pas un hasard si le web social, les plateformes de réseaux sociaux et les messageries utilisent de plus en plus les courtes vidéos. Le web social a tué internet conçu comme bibliothèque de connaissance, à part Wikipedia qui connaît un succès d'audience en Europe et à part quelques sites de presse (quand ils ne sont pas bourrés de pubs et autres contenus rémunérés sponsorisés).
#9.8
Exemple concret : ma mère, elle un smartphone, un pc portable et une tablette, elle se sert tout à fait convenablement de ses appareils (franchement elle ne fait pas rougir) mais elle utilise sa box orange pour la TV et notamment enregistrer. Le coup de la pub va la gonfler sévère et pour le moment je doute qu'elle accepte de passer par un pc pour cela (parce que c'est drôle d'avoir la tv sur le pc mais surtout pour regarder dans le jardin l'été mais sans plus.
Et là je n'ai pas vraiment de solution du coup surtout si les disques externes sur la box ne fonctionne plus pour cela et sachant que sa télé est de 2010 et ne prend pas en charge cette fonction... edit : bon je vais lui proposer au pire le décodeur tnt et elle râlera parce qu'il faut changer de source.
#9.10
Bah vérifie, il suffit souvent de brancher une clé USB ou une carte SD pour activer les fonctions enregistrement / pause du direct.
Bon après le menu d'un TV de 2010 ça doit un peu tacher en comparaison de l'interface d'une box TV moderne.
#9.9
#10
C'est de moins en moins de 'l'enregistrement" et de plus en plus une espèce de "marque page" vers un service de VOD captif.
La vidéo est peut être stockée en local sur le disque de la box, ça n'en reste pas moins la propriété du FAI qui loue sa box...
#10.1
Je possède un CGV Etimo2 acheté chez Darty il y a quelques années.
#11
Mais du coup, c'est pas possible de "sauter" à un moment de l'enregistrement d'un coup ?
#11.1
#11.2
C'est même devenu un avantage : la pub apparaît en hachuré sur la timeline, encore plus facile pour cibler la fin de la coupure pub !
#11.3
Pause puis avance jusqu'à. en général les coupures pub sur les émissions que je regarde sont de 5minutes.
Avec la surface tactile de la commande d'una Apple TV c'est un jeu d'enfant de se repositionner, comme sur PC ou tablette.
#11.4
#12
#13
Vive les DRM.
#14
D'ailleurs comme ce système a été mis en place, l'application récupère les timecodes des pubs ce qui permettrait (à la SponsorBlock) de skip / écran noir les pubs et donc limiter l'abrutissement de l'utilisateur.
On peut noter l'effort illimité des groupes TV et la soumission des FAI pour protéger leur source de revenus.
#14.1
#14.2
Hors publicité, la TNT et en général l'accès libre aux flux fait peur aux ayant droits des contenus diffusés car n'empêchent pas la possession définitive gratuite par l'enregistrement.
#14.3
#15
En général, on me rit au nez quand j'explique que j'utilise une antenne et non la TV par internet. Maintenant, c'est moi qui vais me foutre de la gueule de ceux qui dépendent du bon vouloir de leur FAI.
#15.1
Mes copains se sont moqués de moi quand j'expliquais que j'étais content que ma maison était équipé d'une antenne TNT lors de l'achat.
J'utilise un système avec un HDHomerun, TVheadend et Kodi.
Ça me permet d'avoir jusqu'à 4 flux TV en même temps (lecture et enregistrement) et de faire ce que je veux de mes enregistrements (sauter les pubs par exemple).
#16
Patrick Le Lay le disait clairement en 2004 :
Le "temps de cerveau humain disponible" c'est ce que la chaîne de télévision TF1 vendait à ses annonceurs : « Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible ».
Sad but true.
#17
Plus que l'avance rapide bloquée, je pense que ça, ça me ferait stopper direct l'utilisation de ces chaînes TV.
C'est peut-être l'explication d'ailleurs, je ne serai probablement pas le seul...
#17.1
#17.2
#18
Mais ils sont extra y'a pas à dire !!!
Quand je me rappelle d'une époque ou, si je ne me trompe pas, il avait été imposé une sorte de "flash" de couleur avant les coupure pub pour que les magnétoscope "modernes" coupent l'enregistrement ?
Bon à lire ce lien intéressant ce n'est pas le cas : https://fr.wikipedia.org/wiki/Détection_automatique_des_publicités_télévisées
Non mais sérieux... ou on vas là? à un moment aussi on pourra plus nous permettre de ne pas lire la pub dans les journaux papier ?
Y'aura un mec avec un flingue sur notre tempe pour nous dire "LIS LA PUB A HAUTE VOIX ! ALLER !! LIS LA !! SI NON TU NE POURRA PAS LIRE LA SUITE" ?
Qu'on se tape des pubs pendant des Replay... encore passe je comprend le Replay c'est un service de la chaine... Mais l'enregistrement "personnel"
Et ça ne peut pas poser soucis avec l'idée de la Copie Privée ( exception Française ) ?
#19
#20
Bref, ce n'est pas comme ca que la TV va devenir attractive.
#21
Je suis sur qu'une action en justice aboutirait à un jugement contre cette pratique. Mais avant cela il faudrait un budget avocat et des délais de procédure de plusieurs années...
#22
#23
– le logiciel Captivity ne permet plus de télécharger les émissions des chaînes TV privées (un jeu du chat et de la souris, comme les bloqueurs de pubs).
– des streamers Twitch font parfois des "react" (diffusion commentée d'émissions/podcasts/videos ou d'extraits d'émissions), ce qui me donne envie de regarder.
Twitch met parfois aussi beaucoup de pubs à certaines heures, donc il m'arrive de quitter la plateforme précipitamment sauf si je suis vraiment motivé. Depuis que Firefox bloque la pub nativement, je bloque la pub sans état d'âme et je considère même la pub commerciale comme une incitation à la surconsommation, ce qui va à l'encontre des enjeux écologiques et climatiques (et à l'encontre de mon temps de vie limité).
Habitant en centre-ville, il me reste la pub dans rue, sur les vitrines, dans les transports en commun (pas de bloqueurs de pubs à part les élus locaux qui ont l'air d'aimer la pub).
#24
Ça donne tellement envie de passer chez Orange/Sosh pour se gaver des bonnes pubs bien grasses pour donner encore plus de "temps de cerveau humain disponible" à TF1 et M6 !
NB : ça fait juste 20 ans que cette formule a été dite par Patrick Le Lay
https://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_de_cerveau_humain_disponible
#25
Je sais que Free permet de passer automatiquement sur le flux TNT quand c'est possible, pour ceux qui ne veulent pas utiliser leur débit internet, et ça avait même permis d'avoir ces chaînes là sur le multiposte, avec enregistrement possible, alors que c'était impossible via le flux IPTV
#26
#26.1
#27
Je vais essayer ça pour voir
#27.1
Tant qu'une mise à jour de l'appli ne viendra pas bloquer cette possibilité, ça fera le taf sur le peu de programmes des groupes TF1/M6 que j'enregistre
#28
L'application mobile Radio France est d'ailleurs l'une des applis les plus remplies de pisteurs (trackers) avec l'appli Météo France (vérifié sur Exodus Privacy).
#29
#30
#31
#32
Bien évidemment, on ne trouve plus trace de ces promesses aujourd'hui, puisque c'est tout l'inverse qui se passe.
#33
J'en ai un depuis l'arrêt de l'hertzien et aucun regret.
Les décodeurs des FAIs sont bien pour ne pas rater le début de l'émission mais quand il s'agit de conserver dans le temps, il faut oublier ...
#33.1
Tu veux sans doute parler de l'arrêt de l'analogique en hertzien.
Pour ma part, je trouve la télé par Internet (via la box du FAI) trop lente à changer de chaîne sur la mienne, je préfère utiliser la TNT en direct.
#33.2
Pour la TNT, ça rivalisait déjà avec les DVD et aujourd'hui avec les blurays.
#34
Pour l'enregistrement, le cloud est une régression, qui ne profite qu'aux diffuseurs - pour s'assurer qu'on mate leurs pubs.
Je ne passerai à aucune autre box chez Free, tant qu'ils ne couvriront pas le même usage (et non, "ça marche pas" avec le viewer Pop, même avec un serveur delta). J'attends Free au tournant pour leur v9.
#35
Décidément c'est de pire en pire...
#36
#37
Autant avant j'enregistrais tout ce que je voulais voir pour ne pas subir les contraintes d'horaires ni de pubs.
Aujourd'hui le replay est de bonne qualité (HD ou 4K) via mycanal donc je n'enregistre quasi plus.
#38
Sur bbox en local aussi mais pas sur l.enregistreur numérique. Pareil on ne peut pas enregistrer plein de chaînes genre du groupe canal etc alors que Ok chez free et ok en local...
L option en est donc moins utile et je préfère encore une clef usb dommage.
#39
blague à part, si j'étais à leur place je ferais la même chose.
c'est leur source de revenus, ils ne veulent pas s'assoir dessus, ensuite, on as le choix d'accepter ou non...