![[MàJ] La page Wikipédia francophone de la première ministrable du NFP Lucie Castets débattue](https://next.ink/wp-content/uploads/2024/07/Capture-decran-2024-07-24-a-11.45.39-300x165.png "[MàJ] La page Wikipédia francophone de la première ministrable du NFP Lucie Castets débattue")
![[MàJ] La page Wikipédia francophone de la première ministrable du NFP Lucie Castets débattue](https://next.ink/wp-content/uploads/2024/07/Capture-decran-2024-07-24-a-11.45.39-1024x564.png "[MàJ] La page Wikipédia francophone de la première ministrable du NFP Lucie Castets débattue")
Mise à jour 11:48 : à 9h52, nous publiions une version de cet article pour expliquer l’absence de page Wikipédia francophone pour Lucie Castets. Un peu moins de deux heures plus tard, elle était rendue accessible, avec un bandeau redirigeant vers les débats relatifs à son admissibilité.
Annonce surprise, le 23 juillet à 19 h : le Nouveau Front Populaire s’est accordé sur une candidate au poste de Premier Ministre, en la personne de Lucie Castets.
En attendant que ne soient publiés les premiers articles expliquant son parcours, bon nombre d’internautes ont eu recours à leur outil habituel : Wikipédia. Sauf que l’énarque, ex-conseillère d’Anne Hidalgo et cofondatrice du collectif Nos Services Publics, n’y avait pas de page.
Wikipedia étant une encyclopédie collaborative, il pourrait suffire de la créer – c’est ce qu’ont choisi les communautés espagnole, catalane, anglophone, allemande, bretonne, et utilisatrice de l’esperanto.
En France, en revanche, la création de page a d'abord été bloquée par un conflit sur son admissibilité.
Arguments avancés par certains membres actifs de la communauté : « être "proposé au poste de Premier ministre" ne suffit pas à être admissible (être nommée Première ministre serait une autre histoire) ». De l’avis d’administrateurs, le profil de Lucie Castets ne remplirait pas les critères de notoriété ni ceux spécifiques aux personnalités politiques établis par le Wikipédia francophone. Plus globalement, l’encyclopédie n’est ni un média, ni une boule de cristal.
De nombreux autres wikipédiens leur opposent que le récit de la crise politique en cours implique de pouvoir citer la personne proposée comme Première ministre par le Nouveau Front Populaire et que d’autres personnes ont eu des pages avant d’être connues du grand public, entre autres arguments.
Depuis le 24 juillet en fin de matinée, la page biographique de Lucie Castets est accessible ici. Des versions italienne, occitane et néerlandaise ont aussi été créées.
Commentaires (95)
#1
#1.1
#1.2
#1.3
Idem pour la page anglaise.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 11h41
La page n'existait pas depuis longtemps alors, elle n'a jamais été archivée : https://web.archive.org/web/20240000000000*/https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucie_Castets
Posté le 24/07/2024 à 11h42
La page n'existait pas depuis longtemps alors, elle n'a jamais été archivée : https://web.archive.org/web/20240000000000*/https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucie_Castets
Idem pour la page anglaise.
#2
Être candidate au poste ne suffit pas.
#2.1
Si Google répond mieux que Wikipédia, à quoi il sert.
La question est pourquoi 6 autres Wikipédia ont validé et pas la Française, celle de l’intéressé.
La page peut se borner aux informations déjà connues et vérifiées en quelques lignes succinctes.
#2.2
#2.3
#2.4
#2.5
Et, quand on voit le parcours de Castets, on se dit que l'on consacrer une page Wikipédia ne nuit nullement à l'encyclopédie, où il y a des tas de pages, notamment sur des individus masculins, qui ne lui arrivent pas à la cheville.
Rappelons que Wikipédia n'est pas un truc "People" qui ne devraient accueillir que des célébrités.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 15h35
Il y a eu le même problème avec Alice Recoque qui avait un forte notoriété dans son milieu professionnel, mais dans les revues People, il faut bien l'admettre. Bizarrement ça gêne moins quand c'est un homme.
Et, quand on voit le parcours de Castets, on se dit que l'on consacrer une page Wikipédia ne nuit nullement à l'encyclopédie, où il y a des tas de pages, notamment sur des individus masculins, qui ne lui arrivent pas à la cheville.
Rappelons que Wikipédia n'est pas un truc "People" qui ne devraient accueillir que des célébrités.
#2.6
Merci de ne pas introduire un aspect genre où je n'en ai pas mis. Ça aurait été un homme déjà connu mais sans page Wikipédia, j'aurais dit exactement la même chose.
#2.7
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14680777.2023.2266585#abstract
Il y a donc bien un biais quelque part.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 16h09
Sauf que, les pages de biographies de femmes sont plus [scrutées, surveillées et supprimées] (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14680777.2023.2266585#abstract) que celles d'hommes. Il y a donc bien un biais quelque part.
Posté le 24/07/2024 à 16h09
Sauf que, les pages de biographies de femmes sont plus [scrutées, surveillées et supprimées] (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14680777.2023.2266585#abstract) que celles d'hommes. Il y a donc bien un biais quelque part.
Posté le 24/07/2024 à 16h09
Sauf que, les pages de biographies de femmes sont plus [scrutées, surveillées et supprimées] (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14680777.2023.2266585#abstract) que celles d'hommes. Il y a donc bien un biais quelque part.
Posté le 24/07/2024 à 16h09
Sauf que, les pages de biographies de femmes sont plus [scrutées, surveillées et supprimées] (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14680777.2023.2266585#abstract) que celles d'hommes. Il y a donc bien un biais quelque part.
#3
Quelque chose a changé ?
#3.1
#3.2
#3.3
#4
La demande importante d'accès à l'information pourrait être un critère
#4.1
Chaque personne ayant son quart d'heure de gloire parce qu'elle est passée à la tv mérite-t-elle sa page Wikipédia ? Déjà qu'il y a des pages pour les idiots qui passent à la télé-réalité...
Castets est une haute fonctionnaire, ce n'est pas (encore) une personne publique. À ce compte autant créer une page pour les ~68 millions de français, juste "au cas où".
#4.3
#4.8
Non.
#4.11
Dans Universalis 2025, devrait-on ajouter Lucie Castets parce qu'elle est "candidate" au poste ? Évidemment que non ! Elle y a sa place si elle est nommée PM, sinon ça reste une fonctionnaire anonyme (quelles que soient ses autres activités, qui ne mérite pas non plus qu'elle y soit).
#4.2
Sur la page anglophone, il est même écrit "the world's largest reference website". Cette histoire ne colle pas avec leur maxime...
#4.4
Il y a des critères d'admissibilité pour la création de pages, notamment, il faut du contenu et des sources, ce qui ne semble pas être le cas ici.
Et WP n’est pas un site d’actualité.
#4.5
Il existe vraiment une version bretonne de Wikipédia
#4.6
#4.13
#4.7
Tu es sur ?
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 11h10
Tu es sur ?](https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_fran%C3%A7aises_de_2024#Suites)
Posté le 24/07/2024 à 11h10
Tu es sur ?
#4.9
#4.12
Mais, comme ça a déjà été dit, à l'évidence WP est les deux.
Ce que je comprends du débât, c'est que ceux qui ne connaissaient pas cette personne sont contre la création de la page parce qu'ils ne la connaissaient pas ... (Alerte science infuse)
#4.10
#5
Donc, demain matin, il y aura une fiche, pas d'inquiétude là-dessus !
#5.1
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 10h35
D'ailleurs: https://en.wikipedia.org/wiki/Lucie_Castets
;-)
#5.2
#5.3
#6
Les sources sur la page anglophone sont toutes françaises mais sont donc irrecevables pour la page francophone ?
Son nom ayant été dévoilé hier, cela en fait de facto une personnalité publique, surtout dans une situation "historique" telle qu'on est en train de vivre.
Même si elle n'est pas choisie, ce refus sera tout autant "historique" (dans le sens à tracer pour retranscrire tout ce qui se passe en ce moment).
J'avoue que j'ai du mal à comprendre.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 11h01
Les critères sont donc différents entre la communauté anglophone et la communauté francophone ?
Les sources sur la page anglophone sont toutes françaises mais sont donc irrecevables pour la page francophone ?
Posté le 24/07/2024 à 11h02
Les critères sont donc différents entre la communauté anglophone et la communauté francophone ?
Les sources sur la page anglophone sont toutes françaises mais sont donc irrecevables pour la page francophone ?
J'avoue que j'ai du mal à comprendre.
#6.1
#6.2
Oui, les critères d'admissibilités sont propres aux wikipédia de chaque langue.
#7
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucie_Castets
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 11h29
En tout cas on trouve actuellement une page indiquant que l' "L’admissibilité de cette page est actuellement débattue."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucie_Castets
#7.1
#8
"M. Macron a refusé parce qu'elle n'a pas sa page Wikipédia"
J'ai ri
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 11h41
Lu dans la discussion sur la page Wikipedia concerné:
"M. Macron a refusé parce qu'elle n'a pas sa page Wikipédia"
J'ai ri
#9
#9.1
#9.2
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 12h21
https://www.lemonde.fr/resultats-elections/
#9.3
Le parti vainqueur en nombre, c'est le RN. Si on parle de coalition, c'est effectivement le NFP le vainqueur.
#9.6
Définition de parti :
"Un parti politique est un groupe de personne, réunie en association, autour d'idées politiques communes. Cette organisation politique a pour objectif d'influence l'opinion publique ainsi que les actions du gouvernement en place. Elle propose également des candidats pour les élections. " source : https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/parti-politique/
Le NFP correspond exactement à cette définition, d'autant que les électeurs ont voté pour un seul bulletin, sans nuance. Je ne m'attendais pas à ce qu'il y ait des personnes qui propagent des fausses nouvelles ici, et qui nient les résultats officiels d'une élection.
#9.9
#9.17
Mais actuellement et factuellement, quatre partis débattent pour savoir qui sera premier ministre, pas un seul dans un comité de sélection. D'ailleurs, l'un d'entre eux avait déjà proposé un nom qui a été rejeté.
Donc non, un parti n'a pas gagné, une coalition, oui. Et je ne vois même pas pourquoi ça te pose tant de problèmes.
#9.8
Ils sont majoritaires (toujours une majorité relative) en tant qu'intergroupe mais je ne suis pas sûr qu'ils aient déclarer en être un alors que c'était le cas pour la NUPES en 2022.
Édit : Confirmation qu'il n'y a pas d'intergroupe NFP :
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 12h48
En terme de coalition, je ne suis pas sûr que le NFP soit le vainqueur : l'élection de la Présidente de l'AN a démontré qu'ils n'étaient pas majoritaire. Il y a eu une coalition (au moins temporaire, mais qui à mon avis va durer : on parle de plus en plus de pacte législatif en particulier côté LR) contre eux.
Ils sont majoritaires (toujours une majorité relative) en tant qu'intergroupe mais je ne suis pas sûr qu'ils aient déclarer en être un alors que c'était le cas pour la NUPES en 2022.
#9.4
#9.5
Ce n'est même pas un groupe politique au sens de l'Assemblée Nationale
mais un intergroupe.Le président a d'ailleurs rappelé le point que je soulevais hier lors de son interview.
Édit : NFP n'est pas un intergroupe (voir mon autre commentaire plus haut pour la source).
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 12h41
NFP n'est pas un parti mais un ensemble de partis, une coalition pour reprendre le terme utilisé par Le Monde.
Ce n'est même pas un groupe politique au sens de l'Assemblée Nationale mais un intergroupe.
Le président a d'ailleurs rappelé le point que je soulevais hier lors de son interview.
#9.7
A non c'est vrai, le RN est une victime et seule une coalition pourra y arriver: on retourne au point de départ de cette conversation.
#9.11
Et aujourd'hui, le Président fait tout pour qu'il y ait un rassemblement large hors RN et LFI pour que le gouvernement ait une majorité.
Comme les membres du NFP non LFI ne veulent pas en entendre parler (pour le moment), c'est mal parti. D'où l'utilisation des JO pour repousser la nomination, mais c'est une connerie, comme l'était la dissolution à ce moment-là.
Moi, à sa place (
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 13h04
Petit rappel de la Constitution : c'est le Président de la République qui nomme le Premier Ministre. Ce ne sont pas les partis ou autres coalitions qui le propose. Ta conclusion est donc erronée.
), j'aurai nommé très rapidement quelqu'un issu du NFP et convoqué une session extraordinaire. Le gouvernement serait tombé à la première motion de censure, ce qui pouvait être très rapide. Faire une large coalition aurait été plus facile après. Là, on va perdre du temps et ça va être le bordel pour voter un budget car s'il nomme un ministre qui s'appuie ensuite sur Ensemble pour la république et les LR à l'AN, ce gouvernement risque bien d'être censuré au premier vote du budget, donc au pire moment.
Et aujourd'hui, le Président fait tout pour qu'il y ait un rassemblement large hors RN et LFI pour que le gouvernement ait une majorité.
Comme les membres du NFP non LFI ne veulent pas en entendre parler (pour le moment), c'est mal parti. D'où l'utilisation des JO pour repousser la nomination, mais c'est une connerie, comme l'était la dissolution à ce moment-là.
Moi, à sa place (
#9.15
J'aime ton cours sur la constitution: personne ne nie que c'est le président qui nomme le 1er ministre, mais avant cette nomination, il y avait un entretien avec le ou les partis majoritaires pour s'accorder sur un nom.
Tu sais, la différence subtile entre la lettre et l'esprit de la loi (ou de la constitution).
Il ne t'a pas échappé que nous vivions une période extraordinaire, dans le sens où la Ve République n'a jamais connu cette configuration à l'Assemblée Nationale.
Donc à moins de nommer un 1er ministre et un gouvernement qui sera démis à la 1ère motion de censure, il va bien falloir que le président s'appuie sur les propositions des uns et des autres.
#9.19
Et bien si, toi :
Tu aurais pu dire : le Président doit s'entretenir avec le RN pour s'accorder sur un nom, mais tu n'as pas dit cela.
Je suis d'accord avec toi sur la période qui sort de l'ordinaire pour la Vềme République. On n'a jamais eu 3 blocs importants qui s'opposent avec en plus un quatrième plus petit (les LR) qui peuvent faire changer un peu les positions. Le Président joue sur ce dernier point, mais il l'a redit hier, il cherche un truc impossible : une coalition stable.
Pour la Gauche plurielle, il faudrait expliquer ce que tu veux en tirer, je ne comprends pas. Par contre, il y avait plusieurs différences avec aujourd'hui : cette gauche avait une majorité nette à l'AN (319/577), Jospin a été nommé dès le lendemain premier ministre parce qu'il était le premier secrétaire du parti socialiste qui était lui-même nettement majoritaire (242) dans cette coalition.
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par :
Les propositions de quoi ? De programmes, de premier ministre, d'autre chose ?
Aujourd'hui, il cherche un truc impossible à atteindre : une coalition de LR à la gauche hors LFI. Je te le dis, on est mal barré, d'autant plus que le NFP ne veut pas non plus s'allier plus largement quitte à renoncer à une partie de son programme.
Si personne ne change de position, on va battre le record de la Belgique sur l'absence de gouvernement, mais ça sera plus préjudiciable pour la France parce que l'on n'est pas un état fédéral avec des entités avec une certaine autonomie en dessous.
#9.10
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 12h56
Sur mon Larousse 2011 : parti = "association de personnes constituées en vu d'une association politique." Le NFP correspond exactement à cette définition, d'autant qu'il y a eu qu'un bulletin de vote NFP possible pour les électeur, sans nuance possible. Le résultat officiel des élections est très clair d'un point de vue administratif et regroupe le NFP comme une seule entité. Vous niez le résultat officiel des élections et propagez des fausses nouvelles.
#9.12
On est bien d'accord qu'il y a plusieurs partis représentés au Parlement dans la coalition du NFP ? LFI, PC, PS, Les Écologistes (EELV), ça fait 4 partis et je ne compte pas les partis d'outremer qui sont souvent différents mais qui se rattachent à un autre parti pour former un groupe.
Je ne propage pas de fausse nouvelle, c'est un fait : le Président a dit exactement la même chose que moi hier.
C'est vous qui utilisez de mauvais mots et qui ne le reconnaissez pas. En utilisant le mot entité, vous êtes plus dans le vrai, mais ce n'est pas un terme utilisé à l'Assemblée Nationale.
Les 2 entités reconnues par celle-ci sont les groupes et les intergroupes. Le NFP n'est ni l'un ni l'autre.
Je ne nie pas le résultat des élections, je dis juste que vous utilisez de mauvais termes. Et, c'est très important d'utiliser les bons termes pour ne pas propager de fausses nouvelles, justement.
Sur le fond, aucune coalition prévisible actuellement (NFP, Ensemble pour la république + LR(+ RIOT ?), RN+LR de Ciotti) n'a la majorité et tombera probablement à la première motion de censure. C'est tout le problème pour le Président pour nommer un premier ministre, mais tant pis pour lui, c'est lui qui a créé cette situation.
#9.13
#9.14
M'enfin bref, rien de nouveau sous le soleil avec les mauvais perdants, euh, les mauvais gagnants, pardon
#9.16
Si le NFP était un parti, alors tu pourrais y adhérer et y prendre une carte. Ce qui n'est pas le cas.
#9.18
Cependant, je n'ai rien trouvé pour le NFP : https://www.journal-officiel.gouv.fr/pages/associations-recherche/?disjunctive.source&sort=cronosort&q=nouveau%20front%20populaire&q.titre=&q.assotype=association_type:assoLoi1901
Sur leur site, ils ne déclarent jamais comme un parti, mais comme une union de partie au-delà des partis politiques :
Et pour finir, l'article Wikipédia parle bien d'un "coalition des principaux partis politiques français de gauche" et en parcourant rapidement les discussions, je n'ai pas vu de débat là-dessus, ça ne semble pas être contesté.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 16h15
Un parti politique en France diot être une association loi 1901 (https://www.vie-publique.fr/fiches/23999-quest-ce-quun-parti-politique) . Par exemple, le LFI est bien une association loi 1901 avec comme Numéro RNA : W913007621 (ici l'annonce de sa création dans le JO : https://www.journal-officiel.gouv.fr/pages/associations-detail-annonce/?q.id=id:201600531653).
Cependant, je n'ai rien trouvé pour le NFP : https://www.journal-officiel.gouv.fr/pages/associations-recherche/?disjunctive.source&sort=cronosort&q=nouveau%20front%20populaire&q.titre=&q.assotype=association_type:assoLoi1901
Sur leur site, ils ne déclarent jamais comme un parti, mais comme une union de partie au-delà des partis politiques :
Et pour finir, l'article Wikipédia parle bien d'un "coalition des principaux partis politiques français de gauche" et en parcourant rapidement les discussions, je n'ai pas vu de débat là-dessus, ça ne semble pas être contesté.
#9.21
Les ecolos et le PS ne font plus partie du NFP
#9.24
J'aurais manqué un épisode ?
#9.25
#9.26
#9.27
#9.28
Les communistes sont dans un quatrième groupe : Gauche Démocrate et Républicaine. Ils tenaient à être dans un groupe différent de LFI (alors qu'ils sont 8 communistes et qu'il faut être 10 pour faire un groupe). Tu peux voir sa composition actuelle sur Wikipédia. Ils se sont donc alliés essentiellement avec des partis d'outre mer, plus un député du Val-d'Oise qu'ils soutenaient.
Quant au groupe LFI-NFP, il n'y a pas de communistes comme tu peux le voir sur Wikipédia.
Ils ont juste remplacé NUPES par NFP entre 2022 et 2024 comme on peut le voir toujours sur Wikipédia.
#9.22
#9.23
Sinon, tu peux lire le reste de la discussion avant de continuer à commenter : tu y verras que le NFP n'est pas un parti, ni un groupe de l'AN ni même un intergroupe. Mon commentaire reposait là-dessus.
#9.29
#9.20
Ce que vous dites est tout à fait vrai si on l'aborde sur le plan juridique, ou sur le plan des groupes politiques formés dans l'assemblée. Mais ce que je dis vise, sur la base d'une définition conceptuelle trouvée dans les dictionnaires (et non dans la loi), à refléter la même réalité mais du point de vue de l'électeur. Étant donné qu'il est impossible de dire de manière objective si l'électeur a préféré voter pour un parti du NFP plutôt qu'un autre vu qu'il n'avait qu'un seul bulletin NFP (et son programme) a sa disposition, diviser le NFP en plusieurs morceaux est plutôt vain et chimérique politiquement, et dessert le résultat du vote car chaque groupe interne au NFP pourrait un jour dire "oui mais moi, je suis plus légitime". Si ça se trouve, l'électeur se trouve très bien dans un parti du NFP autant que dans un autre, ou si ça se trouve, il a des préférences, mais comment en connaître les proportions ?
D'autre part, on pourrait trouver plusieurs courant au sein d'un même parti avec des élections internes et pour avoir exactement les mêmes problèmes (enfin pas tout à fait, vu que l'on pourrait avoir des tendances avec les pourcentages, mais même des tendances ne permettraient pas de dire si elles s'excluent ou s'assemblent). En définitive, plutôt de s'opposer des subjectivités tout à fait stériles, il convient de dire que le résultat des élections met le NFP en tête. Que j'ai choisi le mot "parti" pour décrire le NFP n'a pas été tout à fait conscient au départ, mais reflétait tout de même une réalité telle que je l'ai décrite et dans les conditions que les ai décrite plus haut.
Enfin, si certains pensent que je suis aveugle à ce qu'ils disent, où que je les ai attendu pour envisager le point de vue qu'il défendent (et qu'ils défendent de manière condescendante), dites vous bien que si vous refusez d'envisager mon angle de vue, j'en ferais autant. Ce n'est que de la réciprocité. Il suffit simplement de changer de ton, et tout ira mieux. Et dans les tons employés, ceux qui veulent jouer sur les mots pour ne pas voir l'essentiel de mon propos initial ne verront en retour qu'un reflet de leur comportement (jouer sur les mots).
Enfin, la réciprocité n'ira pas de mon côté jusqu'au mépris et aux insultes qu'on peut me porter, ça je leur laisse volontiers ce comportement.
#10
Le soir à la maison, ça doit filer droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze ces règles ... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou on l'est pas... C'est binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs (ou filles ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 13h41
Apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
.
Posté le 24/07/2024 à 13h42
Apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
.
Posté le 24/07/2024 à 13h42
Apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Posté le 24/07/2024 à 13h49
Apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Et sinon apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure du pifométre dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... ou un minimum de "guidelines" et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
Posté le 24/07/2024 à 13h50
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Mais sinon apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure du pifométre dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... ou un minimum de "guidelines" et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
Posté le 24/07/2024 à 13h51
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Mais sinon apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure du pifométre dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... ou un minimum de "guidelines" et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
Posté le 24/07/2024 à 13h52
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Mais sinon apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure du pifométre dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 13h58
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Mais sinon apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure du pifométre dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou l'est pas... Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h00
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure du pifométre dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou l'est pas... Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h01
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou l'est pas... Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h07
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou l'est pas... C'est du binaire, c'est oui ou c'est non elle peut avoir une page Wiki.
Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h08
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou l'est pas... C'est du binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h09
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou l'est pas... C'est du binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h11
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou on l'est pas... C'est binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs qui se sont opposé à une page en Français de son profil... Grave !!
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h12
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
) qui se sont opposé(e)s à une page en Français de son profil... Grave !!
Le soir à la maison, ça doit marcher droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou on l'est pas... C'est binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs (ou filles ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h24
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
) qui se sont opposé(e)s à une page en Français de son profil... Grave !!
Le soir à la maison, ça doit filer droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou on l'est pas... C'est binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs (ou filles ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h25
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
) qui se sont opposé(e)s à une page en Français de son profil... Grave !!
Le soir à la maison, ça doit filer droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze ces règles ... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou on l'est pas... C'est binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs (ou filles ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
Posté le 24/07/2024 à 14h25
En aparté, apparemment, avec Lucie, le sourire c'est en option (dans la quasi totalité des "Images" Google).
) qui se sont opposé(e)s à une page en Français de son profil... Grave !!
Le soir à la maison, ça doit filer droit ...
Blague à part, apparemment Wikipédia aurait des règles "localisées" par pays et non une gouvernance globale...?
C'est naze ces règles ... ainsi que le "elle n'est pas assez connue"... au pifométre sans doute et le relevé de la mesure pifométrique dépendant du pays d'origine du pifométre aussi... ?
A partir du moment où elle avait déjà une page Wiki dans plusieurs langues, s'opposer à la publication d'une page en Français de cette personne Française, vivant en France, c'était complètement hors sol et bien évidemment qu'ils ont capitulé très rapidement.
Ou bien, il aurait fallu effacer aussi toutes les autres pages dans les autres langues... On est logique ou on l'est pas... C'est binaire ici : c'est oui ou c'est non elle peut être référencée sur Wikipédia ?
Franchement... les mecs (ou filles ?
Si on veut être respecté, il faut au moins des REGLES respectables... et qui soient écrites & mentionnées quelque part ces règles...
un minimum de "guidelines" claires et transparentes quoi...
#10.1
#10.4
La blague, c'était juste pour faire... sourire !
.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 14h09
La blague, c'était pour faire... sourire !
Posté le 24/07/2024 à 14h10
En effet, tu as vu tout à fait juste !
La blague, c'était pour faire... sourire !
Posté le 24/07/2024 à 14h22
En effet, tu as vu tout à fait juste !
La blague, c'était pour faire... sourire !
Posté le 24/07/2024 à 14h22
En effet, tu as vu tout à fait juste !
La blague, c'était pour faire... sourire !
.
Posté le 24/07/2024 à 14h22
En effet, tu as vu tout à fait juste !
La blague, c'était juste pour faire... sourire !
.
#10.9
https://compagnieaffable.com/2017/08/11/femme-definition-du-dictionnaire-superflu-de-pierre-desproges/
#10.12
Les élections récentes nous ont prouvé le contraire.
Il semble t'avoir échapper qu'"au bon vieux temps" (y compris dans les années 70), la place de la femme dans la société n'était pas la même qu'aujourd'hui. Mais je sais c'était le bon vieux temps.
Remarque on fait encore actuellement beaucoup de blagues sur les blondes, mais moins sur les blonds. Alors que ceux-ci, surtout avec les yeux bleus, ont tout fait pour arriver au pouvoir.
#10.13
Tandis que le commentaire ici était déplacé. Un homme qui ne sourit pas sur ses photos n'aurait pas posé de problème : au contraire, cela aurait signe de sérieux ce qui est bien vu en politique.
#10.14
Je pense hélas avoir la réponse...
#10.2
#10.10
#10.3
Pour les règles (en français donc), il y en a, beaucoup. Après, il y a des différences d’interprétation dans les règles, donc des débats "institutionnalisés" sur l’admissibilité des sujets par exemple.
#10.5
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" pour tout article écrit en кириллица ou des du genre...
ou bien encore dans des pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
.
Historique des modifications :
Posté le 24/07/2024 à 14h19
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" ou des trucs dans le genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut essayer décrire d'articles sur l'islam là-bas Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
Posté le 24/07/2024 à 14h19
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" ou des trucs dans le genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
Posté le 24/07/2024 à 14h20
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" ou des trucs dans le genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
Posté le 24/07/2024 à 14h20
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" : 1
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" ou des trucs du genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
Posté le 24/07/2024 à 14h21
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" ou des trucs du genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
.
Posté le 24/07/2024 à 14h31
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" pour tout article écrit en кириллица, des trucs du genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
.
Posté le 24/07/2024 à 14h32
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" pour tout article écrit en кириллица, des trucs du genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
.
Posté le 24/07/2024 à 14h33
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" pour tout article écrit en кириллица, des trucs du genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
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Posté le 24/07/2024 à 14h36
Et bien pour une encyclopédie "universelle", c'est pas terrible... En allant au bout de la logique et du raisonnement on pourrait par exemple imaginer des "règles russes" :
"interdiction d'articles critiquant la politique du tsar Vladimir Premier" pour tout article écrit en кириллица, des trucs du genre...
ou dans les pays musulmans où le "délit" de critiquer Dieu = Peine de mort... mieux vaut pas essayer d'écrire d'articles sur l'islam par là-bas.
Bref, juste des exemples, on peut en imaginer plein plein d'autres... malheureusement...
Sinon merci pour ton lien sur les règles Wiki. Je vais lire ça.
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#10.6
#10.7