Une capture d'écran consultée par Bloomberg « semble montrer qu'Elon Musk a ordonné au personnel de Twitter de suspendre le compte d'un militant anti-fasciste », titre Business Insider.
L'ordre, intitulé « Suspension : demande directe d'Elon Musk », leur avait été donné en novembre dernier, alors que les employés de Twitter étaient sommés de prêter allégeance à la nouvelle politique imposée par le milliardaire libertarien qui, défendant la liberté d'expression absolue, a depuis réactivé les comptes de nombreux militants d'extrême-droite et complotistes, et dissous le Conseil de confiance et de sécurité de Twitter, contribuant à une explosion de tweets haineux.
- Elon Musk adresse un ultimatum aux employés de Twitter, qui ont moins de 36h pour se décider
- Elon Musk menace d'anciens conseillers et responsables de la modération de Twitter
- Twitter ferait l'objet d'une explosion de tweets haineux depuis son rachat par Elon Musk
Plusieurs d'entre eux accusaient Chad Loder, qui a depuis trouvé asile sur Mastodon, d'avoir contribué à identifier l'un des participants, masqué, à l'insurrection du Capitole le 6 janvier 2021, comme The Intercept l'avait relevé.
La suspension de son compte résulterait d'une campagne orchestrée par des militants d'extrême-droite visant à dénoncer (« en masse » et « à tort », précise Business Insider) de nombreux comptes d'extrême-gauche comme violant les CGU de Twitter.
Commentaires (107)
#1
Musk n’est pas un libertarien: la seule liberté d’expression qui l’intéresse est la sienne et celles des autres à conditions qu’ils ne contredisent ni ses décisions, ni ses opinions.
Opinions proches de l’extreme droite.
A la limite pas de problème à condition qu’il l’assume et arrête de s’autoproclamer libertarien… et que les médias arrêtent de le présenter comme tel.
#1.1
Quel serait le terme le plus adapté du coup? (vraie question)
#1.2
Merci. J’allais faire la même remarque.
« Individualiste égocentrique ».
#1.3
Bizarrement tous les libertariens (les extrémistes du libéralisme) se conduisent de la sorte … ils se drapent de leur belle idéologie c’tout
#2
Un libertarien adepte de la liberté d’expression absolue qui demande de bannir quelqu’un. Ok. Au bout d’un moment, il faudra arrêter de l’appeler libertarien et plutôt employer le mot juste (cuistre).
#3
Les US sont en train de tomber tellement bas qu’il n’est pas exclu que “papy trump” revienne au pouvoir.
Et bien sûr, le petit Elon ne voudrait pas nuire à son “papy de coeur” vu qu’il possède exactement la même idéologie que lui.
Sinon, “égocentrique”, ça lui va très bien car il l’est de façon quasiment pathologique.
Le problème c’est que le peuple aime bien ce genre de guignols et adore en faire des gourous…
#4
c’est l’équivalent de libertarien … dans les faits, moins dans la théorie (quoique)
#4.1
Parce-que tu en connais beaucoup ?
Perso, lisant pas mal de production d’auteurs libéraux actuels, je n’en ai vu aucun qui réclame de faire taire ceux qui ne pensent pas comme eux - tout en ne se privant pas de réagir à certaines choses vues ou lues.
Sur le contenu de la brève, et sans vouloir prendre la défense de Musk, je trouve qu’il manque un peu de contexte. “Il aurait demandé et obtenu la suspension d’un compte” - je sais que ça ne cadre pas forcément avec le format, mais ça serait intéressant d’aller voir un peu plus loin et de regarder les publications du compte en question, si ce qui y est dit peut justifier une telle mesure, ou s’il s’agit simplement, comme sous-entendu, d’un équivalent moderne de la lettre de cachet.
#4.2
Les libéraux ne sont pas libertariens …
Ils ont souvent du mal a être réellement libéraux, alors libertariens
#4.3
ça reste une observation générale… tu aurais des noms pour étayer ton premier post ?
#4.4
L’égocentrisme même en tant que simple adjectif c’est hors sujet pour qualifier un libertarien.
Un libertarien ne considère pas que le monde ne tourne qu’autour de lui même. Les libertariens, même les plus idéologues, ceux un temps soit peu “évolués”, ont quelques notions minimales d’économie et un marché libre ne fonctionne pas unilatéralement, il y a toujours au moins 2 intérêts distinct ou commun pour 2 individus ou plus.
Que certains se revendiquent ou soient revendiqués par d’autres, d’une certaine idéologie ou doctrine, ne veut pas forcement dire qu’il y adhère parce qu’un péquin lambda (surtout des soit disant journalistes à la probité tout aussi discutable) aura “dit de cette personne que”, ni que cet individu lui même face preuve de probité, vis à vis d’une doctrine qu’il aurait fait mine de porter pour en fait se camoufler.
#5
Ou qu’il indique en quoi le compte viole la loi, ce qui était la limite qu’il avait fixée.
#6
il est flexilibertarien.
C’est à dire libertarien quand ça l’arrange.
#6.1
Pas mal.
Mais il y a aussi de l’alphanudétisation dans l’air. C’est peut-être le printemps qui renouvèle l’airain pour les socios.
#6.2
On rigole mais ça fait penser aux flexipolitiques (centristes) => “on est communiste quand il faut vous taxer mais on est libéraux quand il faut vous demander de vous démerder vous même”.
#7
mais tout va bien, l’action Tesla explose…
#8
C’est très bien que cette histoire sorte au grand jour. Cela va forcer les autorités étatiques à agir.
#9
je suis partagé !
la VRAIE “LE.” = au sens étymologique du mot, c’est ça !
(certains disent : “on devrait pouvoir TOUT dire”)
et d’autres disent : “vu les propos haineux, racistes, appels aux meurtres, etc…
il faut modérer” !
oui, mais…
#10
#11
Toutafé !
#12
Ce régime sied à ravir à son teint : personne ne l’a vu vieillir depuis 2017…
#13
D’un autre coté… T’as déjà discuté avec un anti-fa ?
Ce genre de personne est joliment vide de sens. Pour beaucoup de ces antis il vaudrait mieux la fermer tout court. Question d’hygiène. Il ne faut pas longtemps pour leur mettre le nez dans leurs contradictions. C’est même pas amusant tellement c’est facile.
Alors que Musk en fasse jeter un pour X ou Y raison cela ne fera pas de mal à (à personne) vrai dire. Ces antifas ont de tout temps été des instruments de buzz (et même politique) montrant le niveau caricatural des médias de l’époque qui s’en sont gavé. Et je ne parle pas des “politiques”.
Maintenant je ne défends pas Musk. La news est visiblement relayée. Et peut-être faudrait-il creuser un peu plus pour connaître le fin mot de l’histoire.
Retraçons:
-The Economic Times - Tech parle d’un article citant
-Bloomberg qui a “vu” un screenshot (qu’on ne voit donc pas dans l’article)
-qui montre une demande x ou y
-qui enfin est traduite et relayée ici…
Du calme…
#13.1
Ta diatribe sur les “antifas’ ne sert à rien à part justifier idéologiquement le ban.
Personne n’a besoin de cette seule info pour comprendre que Musk n’est pas un libertarien. Si elle est véridique, elle ne fera que confirmer d’autres faits le concernant.
#13.3
Les antifas sont classés dans les extrêmes et certains de leurs membres sous surveillance (pour des faits de bagnole cramée). Ces extrêmes de gauche comme de droite sont coutumiers de faits sur les réseaux (tout court) qui vont de : non respect des CGU jusqu’au pénal pour les plus énervés. Suivant le pays, la réponse est plus ou moins rapide et forte et/ou officielle.
Donc un ban est plutôt courant pour ce genre d’individu (officiel comme officieux). On s’émoi moins quand c’est Trump.
Rendez vous comptes mesdames et messieurs : On est en train de vous faire gober qu’un anti-fa serait un gentil (la victime) et que Musk serait le grand méchant sans avoir la queue d’une information fiable. C’est beau quelque part.
Cela porte un nom: propagande. Bloomberg a vu…
Peut importe ce que l’on pense du sieur Musk et d’essayer pour certains de renouer avec le dictionnaire. Il n’en est pas moins que la news est bien fragile. Et quand c’est fragile et qu’on trouve un coupable tout trouvé… C’est peut-être que ce n’est pas très sérieux. Et pire de relayer cela sans vérifications et de ne pas resourcer conformément. “Les screenshots, les screenshots” scandent les minions.
Enfin: Il n’est pas vraiment nouveau de voir des news sur Musk qui sont relayées sans trop d’esprit journalistique (ni critique d’ailleurs).
Ex: Le coup de la mise à pied de certains employés mais dont on oublie de dire qu’ils avaient des accointances plutôt suspectes avec le FBI (voir la CIA). Et hop Elon musk est le diable. L’AFP (source souvent utilisée) n’est pas étrangère à ce genre de façon de raconter depuis des lustres. A leur décharge il y a des choses (comme des images montrant des gens qui agonisent) qu’on a pas le droit de diffuser. Mais bon. C’est pas comme si il y avait un gros effort.
Bref. C’est encore un buzz qui finalement fait la com’ de Musk. C’est à se demander si ce n’est pas une commande.
Je suis pas fan de l’individu mais de la a tomber dans des pièges aussi grossiers.
Ps: Je maintiens: Les antifas sont des déficients mentaux avérés.
Je reconnais parfaitement le droit à la parole de tous. Maintenant j’ai exprimé une opinion sur la qualité quasi nulle de leurs arguments. Et qu’ils ont été un instrument (c’est pire qu’instrumentalisé, prenez une seconde pour y penser). Cela ne change rien au débat et que de les avoir dans le décor ne sert à rien. D’ailleurs c’est bien la première fois que j’entend parler d’un antifa depuis 2 ans au moins… Ca n’interpelle personne ???… hmm… soit… soit.
#13.2
Si tu es vraiment libertarien, même les cons ont droit à la parole. D’ailleurs, si on ferme le compte de tous les cons, il ne restera plus grand monde sur Twitter.
#13.4
+1
toutédi
tout à fait d’accord
les antifas sont à la politique ce que les ultras sont à l’université d’evergreen : regardez la vidéo correspondante, vous comprendrez.
In Musk, We Trust
et notre fortune regonfle ;) ;) ;)
#14
Hmmm tout de même, on a vu une certaine raideur s’installer quand il s’agissait de se relever après les courbettes devant Trump…
#15
Au cas ou, libertarien c’est le principe que le gouvernement ne peut pas forcer les individus à faire des choses.
Twitter c’est une entreprise, et vu que dans son idéologie libertarienne Musk peut faire ce qu’il veut, le ban correspond à son idéologie.
#16
Complétement en effet
Je ne prétends pas détenir la vérité, mon ressenti est purement personnel au regard des “libertariens” croisés ici et là (internet, pas ici NXI)
Je ne t’empêcherai pas d’être en total désaccord
#17
Les antifas sont peut-être risibles, antipathiques, ou inutiles, mais ils n’ont pas moins droit à la parole que Trump.
#18
#19
Effectivement (qui a dit le contraire?); le problème c’est qu’on ne s’émeut pas de la coupure de Trump (légitime ou pas) ou d’un néo-Nazi qui élucubre ses théories sur X ou Y choses. Surtout dans les médias. Bizarre hein ?! C’en est presque coupable à bien y regarder.
En France on a un ou deux exemples cinglants qui ne sont pas très glorieux. Mais bon la mémoire du public est souvent faiblarde.
César avait vu juste. Des jeux et du pain.
#20
Les fachos c’est le mal absolu.
les anti-fachos c’est donc le bien absolu.
Bannir un anti-facho c’est donc le mal absolu.
Faire un article pour dénoncer le ban d’un anti-facho c’est donc le bien absolu.
…
La seule chose d’absolue ici c’est la nullité de ce genre de raisonnement.
Et pourtant c’est le carburant de Twitter. Et visiblement de NXI.
#21
Il est certain que Musk est un gros trou de balle qui mérite de se faire entarter.
#21.1
Etait-ce réellement nécessaire de sortir d’hibernation pour cette saillie ?
#22
Le compte de Trump avait été coupé quand il avait déjà bien violé les conditions d’utilisation, et même la loi.
Je ne sais pas qui est l’antifa en question qui a été coupé, mais ça m’étonnerait que son compte ait été coupé suite à une tentative de coup d’état. M’enfin, je dit ça.
#23
Il suffit d’insulter quelqu’un de manière grossière pour que le ban arrive. Parfois même automatiquement. Les “extrêmes” étant coutumier du fait.
#23.1
Et pour qu’Elon lui-même demande le ban, il faut faire quoi ?
#24
Il est méchant Elon Musk : il est contre un pauvre et gentil antifa !
En France, ce sont les antifa qui tabassent et pillent ! Mais en roue libre.
#25
Pour qu’un mec à ce niveau (PDG) s’occupe de cela… C’est au moins spécial. Vu le nombre de brouette de gens/bots qu’il faut traiter/laisser partir…
Et puis sérieusement : un Antifa… aux états unis… donc de gauche… Bien rouge… Presque chinois ou Russe dira-t-on… On marche sur la tête là. Et ça fait tiquer personne??? !!! Méh… pfff…
#26
Que ce soit les casseurs d’ultra gauche ou d’ultra droite, pour moi ce sont les mêmes connards. Les idiots utiles du pouvoir politico-médiatique.
Certes, leurs casses nous coûtent, mais bon, des cons ils y en a partout malheureusement.
Je vais pas réduire un groupe quel qu’il soit, force de l’ordre ou manifestant à des abrutis ou des connards dans les dit groupes ou s’y attachent ou se laissent aller.
Ne me défoncez pas trop le trou de balle. C’est mon avis. Et je suis sans doute un con aussi sur d’autres niveaux. Peut être même sur celui ci
Musk est quand même bien space en tout cas. Limite on dirait de la schizophrénie.
#27
Trump, c’est de la désinformation à la chaîne, des appels au meurtre, à la violence physique et au harcèlement, qui apporte son soutient à des milices d’extrême droite et qui soutient d’autres personnes faisant des appels au meurtre ou à la violence physique et au harcèlement.
On est pas dans le simple domaine de la liberté d’expression, et ce n’est en rien comparable à un militant anti-fasciste qui dénonce un criminel à la police.
#28
Si les français pensent qu’il faut être d’extrème gauche pour être anti-fasciste, c’est que le RN a bien fait son boulot de normalisation.
Les connards sont aussi ceux qui se croient au centre et posent les bases pour l’arrivée de l’extrème droite au pouvoir à cause de fausses équivalences.
#28.1
Ceux que l’on appelle antifas en France sont bien d’extrême gauche.
Mais ils sont loin de représenter l’ensemble des Français qui sont contre le fascisme et que l’on peut dont qualifier d’antifascistes en français. Le RN n’a rien à voir là-dedans, c’est juste une appelation que tu ne connais pas.
Par contre, tu peux éviter d’insulter ceux avec qui tu n’es pas d’accord politiquement, ça permettra un débat apaisé et ça t’évitera probablement d’être banni des commentaires comme l’a été dernièrement quelqu’un de trop virulent.
#28.2
Je n’ai fait que réutiliser le registre de grossièretés du message précédent.
Pour le reste, après toutes ces pages contenant des amalgames, ce n’est plus la peine de venir avec cette nuance … qui n’en est pas vraiment une puisque, les deux articles que tu cites parlent de l’antifascisme comme d’un mouvement issue de l’extrême gauche…
En fait, on juste fait un magnifique arc au fil des divers commentaires où on démarre d’une censure d’un activiste anti-fasciste qui a identifié un criminel insurrectionniste, et on passe par anti-fasciste = antifa, antifa = extrème gauche, “extrème gauche/extrème droite tous des connards”.
C’est plutôt injuste non, d’assimiler des gens qui se battent pour la démocratie avec des gens qui veulent la supprimer?
#28.4
J’entends ton propos. Effectivement Musk a encore merdé sur ce coup là. Après, Trump a pas fait d’appel au meurtre à ma connaissance comme tu as pu le dire.
Attention, bien qu’il puisse me faire rire par moment, je ne le porte pas dans mon coeur pour autant.
Effectivement ça a un peu dérivé sur les antifas. M’enfin, on peut en discuter, comme on a commencé à le faire.
#28.3
+100
On peut discuter sans s’invectiver dès le début. Je dirais même qu’on doit le faire.
#29
N’en déplaise à certains, OUI, le fascisme c’est le mal !!
Il suffit de voir dans l’histoire récente ce que cette idéologie pourrie a engendré (et engendre encore) comme horreurs.
Mais pour ça, il faut s’informer ailleurs que sur facebook ou tik tok…
Cela n’empêche pas que d’autres extrêmes soient aussi pourries que le faschisme. Il arrive un moment ou les extrêmes se rejoignent, c’est pas nouveau.
Ainsi il n’y avait aucune différence idéologique entre staline et hitler et maintenant avec un type comme poutine (et bien d’autres encore).
Heureusement pour le monde, staline et hitler étaient trop cons pour s’entendre…
Par contre, ce qui caractérise bien un facho, c’est qu’il ne supporte pas qu’on le traite de facho. Et oui, ces gus sont incapables d’assumer ce qu’ils sont alors que eux n’hésitent jamais à traiter leurs opposants de gauchiasse, bolchevik et autres joyeusetés…
Concernant le RN, ce n’est rien d’autre qu’un leurre créé pour planquer ce qu’il est réellement, à savoir un clone parfait du FN. Et oui, la marine est bien la digne fille de son père.
Pour info, un des fondateurs du FN s’était volontairement engagé dans la waffen-SS pendant la seconde guerre…
Mais chut, faut pas le dire, c’était sûrement à “l’insu de son plein gré” à cause des antifas…
Allez les fachos, assumez enfin ce que vous êtes !!
#30
Heu t’es sérieux quand tu parles des antifas comme ça ?
S’ils ne font pas exactement ce que les extrêmes de l’autre bord font, je te donne ma merguez.
#31
Je n’ai pas dit le contraire
Quoi que …
Mais tout le monde se sert des autres dans ce jeu de dupe. Il est bien là le problème aussi. Chacun pense qu’il vaut mieux que l’autre et que sa parole vaut plus que celle de l’autre. C’est surtout sur ce point que je m’exprimais.
J’ai oublié l’extrême centre de notre cher Jupiter. Vulcain pardon.
M’enfin, c’était pas le sujet de ma réponse. Et eux n’ont pas besoin de manifester dans la rue. Ils le font intelligemment dans les urnes
#32
Sinon
Pacte germano-soviétique
#32.1
Concernant ce fameux pacte, ça confirme bien ce que je dis, à savoir une idéologie identique.
Ce que les Russes ont fait aux Polonais (Massacre de Katyń) ne vaut pas mieux que ce que les nazis ont fait aux Juifs et à d’autres uniquement parce qu’ils étaient ce qu’ils étaient.
De même, ce que staline a fait subir à son propre peuple n’a rien à envier à ce que hitler a fait subir au sien et à ceux de l’Europe avec cette putain de guerre.
Heureusement que hitler le taré a rompu ce pacte, car même avec l’aide des Américains, je crois que l’Europe aurait eu du mal à échapper à l’emprise nazie sans les Russes.
Qu’on le veuille ou pas, xi jinping de Chine, kim jong un de Corée du Nord, bolsonaro ex dirigeant du Brésil, Erdoğan de la Turquie, bachar al-assad de la Syrie, poutine de Russie, loukachenko de la Biélorussie sont tous de la même idéologie pourrie et sont tous des fachos bien que de bords politiques censés être différents.
Il y en a bien d’autres encore mais ça serait trop long de tous les citer.
N’oublions pas un certain franco d’Espagne qu’un certain de gaulle (un type complètement surfait que l’histoire aime à encenser) a même eu le culot de féliciter pour tout ce qu’il avait fait pour son pays. Un magnifique foutage de gueule envers les opposants de cette ordure (les Républicains) qui ont été massacrés en masse par cet immonde franco).
De même il a gracié pétain et nommé un certain papon (un collabo notoire et très actif dans la “chasse aux Juifs”) préfet de Paris…
Le pire est que cette idéologie (jamais disparue) se porte de mieux en mieux, il suffit de voir ce qui se passe aux US et en Israël entre autres…
La France et l’Europe en général ne sont d’ailleurs pas à l’abri de cette gangrène qui semble increvable et met bien en évidence ce que l’humain peut avoir de pire, toutes ethnies, couleurs et religions confondues…
#33
Et ça ne te grandit pas.
C’est strictement faux. Le second lien n’a dans son texte aucune référence à l’extrême gauche.
L’expression apparaît 2 fois sur toute la page : dans un titre d’ouvrage en note et dans la rubrique voir aussi qui n’est que des liens vers d’autres articles.
De nombreux mouvement antifascistes sont cités et ils sont loin d’être tous d’extrême gauche !
C’est là, où tu as raté un truc on est passé d’anti-fasciste à anti-fa (antifa) en premier par TexMex suivi de près par Carbier qui lui répondait et phantom-lord a réagi sans citer ce terme en connaissant la signification puisqu’il a parlé de “casseurs d’ultra gauche”
Et toi, tu as reparlé d’anti-fasciste ce qui était le bon terme avec la différence forte avec antifa que j’ai signalé avec les 2 pages wikipedia. Mais tu n’as pas compris qu’il ne parlait pas de tous les anti-fascistes.
Je suis persuadé pour le connaître un peu à force de le lire qu’il ne parlait pas de tous les anti-fascistes.
Ce n’est pas ce qu’il a fait.
#34
L’extrême gauche et son sens aigu de la politique :
-> Affiche publiquement faire partie d’un groupuscule qui appelle quotidiennement et publiquement à des actions contre la liberté d’expression et/ou l’intégrité physique des personnes considérées comme “en dehors du champ républicain”
-> Pleure quand les gens ne voient pas la différence avec les méthodes des fascistes
Bon, vous me direz, c’était facile. Essayons une cascade plus ardue, une valse en 4 temps :
-> “un militant anti-fasciste qui dénonce un criminel à la police.”
-> “un activiste anti-fasciste qui a identifié un criminel insurrectionniste”
-> https://www.lyonmag.com/article/116370/lyon-des-cameras-de-videoprotection-degradees-lors-d-un-rassemblement-nocturne-de-l-ultragauche
-> https://rebellyon.info/10-ans-de-video-surveillance-10
M’enfin, il est quand même appréciable de voir les hordes d’extrême gauche, pour lesquelles ACAB est un vrai leitmotiv, respecter les forces républicaines de maintien de l’ordre. C’est déjà un pas vers un peu plus de respectabilité, pour peut-être finir par être considéré comme faisant partie du paysage politique républicain et démocratique.
#35
La définition de facho a beaucoup changé, un peu à l’image du mot racisme qui a failli l’être officiellement jusqu’à ce qu’une certaine actrice s’en mêle (bien que je ne serai pas étonné si les universitaires adhèrent toujours à la définition modifiée en cachette. Les SHS sont devenus ridicules).
Aujourd’hui il semble qu’un facho sinon nazi selon les réseaux sociaux, c’est une personne qui n’est pas d’accord avec soi ou à une certaine doxa politique (peu importe toutes les concessions que tu présentes : si tu contestes même 0,01 % du contenu, tu es un facho). Cela a engendré pas mal de memes amusants
J’ai eu droit au “fasciste” et même “cryptofasciste” à plusieurs reprises sur les réseaux sociaux.
En fait vu mon ancienneté j’ai pu constater que le mot “fasciste” est juste devenu le remplaçant de “raciste”, “islamophobe” et divers autres mots qui avait le même but sur les 20 dernières années : faire taire toute critique quel qu’elle soit en forçant la personne à se mettre sur la défensive.
Heureusement, la vie réelle n’est pas les réseaux sociaux et donc je passe outre. Pour autant tu a raison sur ce point : ce n’est pas plaisant d’être traité comme tel donc autant sur Internet ce n’est pas très grave, autant j’en dirai moins IRL.
Et donc je plagierai Shakespeare en disant que si l’on me traite de chien sans raison valable, alors il ne faut pas s’étonner si je montre mes crocs de chien. Traduction : si un jour un imbécile ose me faire cela en face de moi, il se prendra le coup de poing réglementaire dans la gueule, voir davantage s’il ose riposter.
#36
Il en a fait plusieurs, souvent à demi mots mais ce n’est pas passé inaperçu… pendant la première campagne présidentielle, un des premiers appels du genre dans une allocution publique, il avait suggéré aux défenseurs du second amendement d’agir contre Hillary Clinton, par exemple.
Et dans ses soutiens on retrouve de relais beaucoup moins subtils, explicitant souvent les propos, et jamais démentis par Trump…
C’est le problème. Beaucoup de monde ont perçu son aspect caricatural et ont résumé son existence à cette caricature de mec vieux et con… sans réaliser les messages qu’il a colporté.
On rationalise souvent les puissants à quelques stéréotypes et on s’en contente. C’est pour cela qu’une partie du monde voit dans Narendra Modi l’image du vieux sage Indien qui pratique le yoga, une sorte de pacifiste à la Ghandi, alors que le gars est le pur produit et le représentant d’un mouvement suprémaciste hindou (Bharatiya Janata) calqué sur les jeunesses hitlériennes, et est responsable de massacres anti-musulmans, pour ne pas dire d’épuration ethnique.
#36.1
Je te rassure, les USA de base, me font plutôt flipper de part leur puissance. Peu importe la ligne du président.
Je n’ai pas vu Trump comme un simple troll non plus. Mais c’est Biden qui vient de parler de 3eme guerre mondiale. Tout en parlant à des fantômes et autre.
Et moi ça me dérange qu’au moindre tweet de Trump, on en fait une montagne, et l’autre zombie, tout va bien. C’est du foutage de gueule.
Pour Modi, de ce que j’en sais, effectivement, le type c’est pas Gandhi. Tout le contraire même … Mais je manque un peu de connaissance sur le sujet indien.
#37
@ La Modération.
On est un poil HS depuis quelques posts, mais pour le moment on est polie les uns envers les autres. Ce serait super de nous laisser discuter tant qu’on reste courtois
(Si quelqu’un peut m’expliquer ma faute d’orthographe “de nous laisser discuter”. Merci d’avance.)
#38
#39
J’avoue, pour moi c’est un peu le même sac (plus par flemmardise). Mais peut-on vraiment me le reprocher ? Antifascisme c’est les années 20 (donc 1 siècle quand même). Les antifas (rejetons illégitimes dira-t-on) sont plus contemporains même si a déjà 40 balais. A extrême extrême et demi.
Et je redis que la news est aussi fragile qu’une feuille de papier 30g.
#39.1
Je ne reproche rien, j’ai fait l’historique pour montrer que le terme anti-fa est arrivé très vite.
#39.2
A titre perso, j’ai toujours un problème avec les anti-qqchoses, j’avoue ne pas comprendre la démarche.
Je me suis toujours demandé si un gars d’extrême droite qui se fait tabasser par un antifa, il vote Mélenchon ?
Parce que sinon, ça sert à quoi de lui casser la figure ?
#39.3
Il ne faut pas confondre raison et moyen d’expression.
Un extrémiste manquant de raison, s’exprime de façon déraisonnable et violente. C’est pas pareil.
Avec raison on peut penser qu’il ne sait pas qu’il n’a pas raison. Mais comment dire à quelqu’un qui n’a pas raison ou pas de raison, d’être raisonnable, lui qui s’exprime à base de coup.
Raisonnablement on peut penser qu’il pense que c’est utile. Si pour lui, un autre n’a pas raison doit être rossé pour qu’il retrouve la raison. Que peut on y faire ? Ca peut prendre du temps de deviser et résonner avec ce genre d’individus. On pourrait y perdre la raison.
D’un autre coté en restant sur le coté pendant que les deux se tapent à coup de raison et qu’ils se fatiguent. On peut finir par les voir avoir la tête qui résonne. Les maux de tête font toujours un bruit strident. Au moins ca les calme, peut être est-ce la raison qui rentre en chacun d’eux.
en + (Merci R. Devos)
#40
Il est amusant de voir ressortir sur cette news tous nos gentils commentateurs clairement orientés à la droite, droite, droite de l’échiquier politique.
Bon ils ont un peu de mal à justifier qu’un CEO en personne fasse le pseudo modérateur quand en même temps il réintègre tous les suprémacistes blancs dans Twitter.
Ce que nos gentils contributeurs ont du mal à comprendre, c’est que personne n’est dupe de qui soutient Musk. Simplement si pour une fois quelqu’un d’extrème droite pouvait s’en revendiquer clairement et arrêter de se cacher derrière son petit doigt (ici sous couverture de pseudo libertarien).
#40.1
Quand je lis de la part d’un commentateur, qui ironise :
Je suis républicain, non encarté, je ne participe pas aux polémiques sur ce forum, mais oui, je suis anti-fasciste, anti-nazi, anti-dictature (de n’importe quel bord politique ou religieux), comme la plupart de mes concitoyens, parce que oui, le fascisme et son avatar monstrueux le nazisme, sont le mal absolu, en compagnie d’autres dictatures prétendument de l’autre bord (qui, paradoxe pour l’une d’elle, a grandement contribué à nous libérer du nazisme, après avoir pactisé avec icelui…)
#41
Bonjour l’extrême droite ! Toujours la parole sur ce site ?
#41.1
Pourquoi faudrait-il lui couper la parole ici ?
#42
Tu me demande pourquoi on devrait empêcher l’extrême droite de s’exprimer ?
#42.1
Je te demande pourquoi tu veux l’empêcher de s’exprimer, oui. Ça te surprend ?
#43
Non, les extrêmes sont à l’opposé, pas identique.
Ce que tu dis est un mythe d’extrême droite utilisé pour faire accepter leur idée https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_fer_%C3%A0_cheval
C’est parceque trump est d’extrême droite, il est misogyne, antiféminisme, islamophobe, xenophobe, homophobe, transphobe, autoritariste etc … un facho quoi. D’ou ta sympathie envers musk & trump.
Oui, ca s’appel la vérité.
On peux ajouter que tu est psychophobe.
Justement non, tout le monde n’a pas le droit à la parole,
#44
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_fer_%C3%A0_cheval
#45
Mauvaise nouvelle pour toi l’ami “républicain” (quoi que ca veut vouloir dire), le capitalisme fini toujours par s’orienter vers le fascisme quand il est attaqué par la gauche. Donc si tu n’est pas anticapitaliste, tu verra qu’il va falloir le devenir.
#46
Ce n’est pas la première fois sur ce site que tu soutient les idées d’extrême droite, donc non.
Il est normal (comme on l’a déjà dis dans les comm.) que l’extrême droite devait bien évidement être censuré partout.
Mais j’avous que la charte deontologique n’interdit pas aux misogyne, antiféminisme, islamophobe, xenophobe, homophobe, transphobe etc. de s’exprimer, ce qui est très inquiétant.
#46.1
Allez, trouve moi un commentaire où je soutiens les idées d’extrême droite, on va rire. Attention Drepa n’est pas d’extrême droite.
Empêcher quelqu’un de s’exprimer s’il n’a rien dit de punissable par la loi me terrifie.
J’espère que tes idées n’arriveront jamais au pouvoir, même si je n’arrive pas trop à les définir et à savoir si tu as même des idées.
TexMex a des idées contraires aux tiennes et assez éloignées des miennes en général. Mais il les exprime en respectant son interlocuteur et il argumente ce qui est loin d’être le cas de tout le monde. Je ne vois aucune raison de le priver de la parole ici.
Le dernier qui a été banni des commentaires ici était plutôt de ton bord et agressait tous ceux qui ne pensaient pas comme lui. Il a été averti plusieurs fois et est maintenant banni. On en serait probablement à 50 commentaires stériles de plus s’il pouvait encore commenter.
Édit pour répondre à ce que tu as ajouté. Ce qui est inquiétant, c’est que tu juges tout le monde et aussi les règles de la communauté qui sont bien suffisantes pour une bonne modération.
#47
Ce qui est amusant dans les derniers posts de Horrigan, c’est qu’ils confirment les propos de TexMex au point que c’est limite une caricature à ce stade, ou un second compte ?
Le coup du “psychophobe” m’a bien fait rire, ça m’a fait rappeler un running gag vidéo qui a fait jaser Twitter voici quelques mois (une personne cancelled avec une fausse camisole… ça a crié à la psychophobie).
#48
Confirme en quoi ? confirme quoi ?
Désolé de ne pas rire de la discrimination.
#48.1
J’ai une question pour toi et tous ceux qui pense que EM est un “extrémiste”.
Amixem est un grand fan d’EM , vous en pensez quoi ?
#49
“qui pense”, ce n’est pas une pensée, mais un fait …
“extrémiste” il n’y a pas de probleme à être d’extréme gauche, donc parler de “extrémiste” est confus.
Si tu a du mal à accepter l’idée que Zemmerde est d’extrême droite, je ne vais pas en faire la démonstration ici, il y a tout ce qu’il faut sur le net avec son nom et son bord politique.
#49.1
Tu a esquiver m’a question;
Amixem est un fan d’EM , tu en pense quoi ?
#50
j’ai répondu à ta question, si tu soutient l’extrême droite, tu est d’extrême droite.
#50.1
D’accord donc amixem est d’extrême droite.
j’en suis désormais persuadé ,tu troll et tous le monde est tombé dans ton piège, bravo à toi.
Fin du débat pour moi.
#51
Vous auriez pu sabrer encore plus avant dans les commentaires, à mon avis.
#51.1
Puisque ça a été modéré pour troll, tu as raison.
Par contre, ça m’ennuie toujours autant que mes messages en fait parfaitement en thème avec la brève : “qui empêcher de parler sur un media public et pour quelles raisons ?” qui démontraient le totalitarisme de ses idées aient aussi été supprimés.
Comme le thread a été coupé, ça ne sert à rien d’avoir laissé le début. Parce qu’en fait le troll puisqu’il a été qualifié ainsi a commencé à son premier message.
J’ai mis le lien pour faciliter le passage de la deuxième lame.
#51.2
J’appuie ton raisonnement.
#52
Il est toujours aussi désespérant de voir la complaisance des médias face à la gangrène qu’est l’extrême gauche qui insulte et menace, publiquement et ouvertement.
Bon en même temps, quand on voit le temps qu’il a fallu pour que marba soit banni, on ne saurait s’attendre à une réponse complète face à son clone.
#52.1
marba a été banni ? Je ne savais pas.
#52.2
J’ai vérifié hier en me disant que ça faisait un moment que je ne l’avais pas vu sur les news polémiques comme celle-ci.
J’ai même indiqué dans un commentaire supprimé aujourd’hui qu’il l’avait été avec lien sur son profil où c’est écrit : banni. Pour retrouver son profil, faire une recherche sur son pseudo avec site:www.nextinpact.com sur ton moteur préféré, puis cliquer sur son pseudo.
Et si je l’ai cité hier, c’est parce que son comportement est proche de celui d’hier, j’ai juste voulu le prévenir des conséquences possibles d’un tel comportement.
#52.3
J’avoue que ce qui m’embête le plus, c’est le tort qu’il fait aux joueurs de Fallout…
#53
Un troll ca pose une question qui n’a rien a voir au sujet et ne répond PAS a la suite.
Donc non, je ne suis pas un troll, vu que je répond et que je reste dans le sujet (elon musk et ces dérives)
#54
De facon général, tout celleux qui n’assume pas leur idée et communique l’inverse de ce qu’iels pensent.
Musk se dit “libertarien”, mais n’a pas de problème a utiliser les financements des USA pour SpaceX tout en prenant les subvention des états pour construire ces usines et en faisant un maximum d’évasion fiscale pour ne pas payer d’impot.
#55
L’extrême gauche qui insulte des fasciste ? quelle honte !
Heureusement que musk va intervenir sur twitter pour bannier tout ces antifasciste d’extrême gauche !
Je ne connais pas ce marba, mais c’est assez drole de vous voir l’utiliser comme argument en lui collant une étiquette pour justifier les commentaires d’extrême droite
#56
Ca ne dit pas en quoi il a été banni et tu fais du hors sujet …
#57
il était pourtant difficile de le manquer.