Le dernier bilan à Trèbes et Carcassonne dans l’Aude fait pour l'instant état de trois morts et plusieurs gendarmes blessés. Une nouvelle fois, l’application d’alerte aux populations SAIP n’a pas été déclenchée.
La préfecture de l’Aude avait pourtant adressé un message très clair sur Twitter dès 11h12 : « Opération en cours secteur Super U Trèbes. Secteur interdit ⚠ Merci de faciliter l'accès aux forces de l'ordre ». Peu après, à 11h37, le ministère de l’Intérieur embrayait sur le même réseau : « ne diffusez pas de rumeurs ».
Seul hic, cette alerte n’a visiblement pas été relayée sur l’application SAIP (Système d’alerte et d’information des populations). Ce qui n'a pas laissé insensible :
Et à chaque fois la même question: à quoi sert ce truc?!? #SAIP pic.twitter.com/40PaXcYmkP
— Eric Mettout (@Mettout) 23 mars 2018
Le résultat est en effet peu glorieux : d’un côté, une préfecture nous implore de ne pas nous rendre sur zone, un ministère de ne pas relayer de fake news, de l’autre un logiciel censé tirer la sonnette d’alarme nous indique que tout va pour le mieux sur ces points chauds (« aucun incident en cours »).
Pour l’heure, on ne sait pourquoi SAIP n’a pas été activé. Le choix de lancer une alerte revient en effet au préfet, avec l’accord du ministère de l’Intérieur. En avril 2017, nous pointions déjà les incohérences entre les messages de la Préfecture de police de Paris sur Twitter et sur SAIP lors de l’attentat sur les Champs-Élysées. Une interrogation qui nous avait valu une mise en demeure de l’avocat de Deveryware, son éditeur. Pas moins.
Quelques mois plus tard, en août 2017, un rapport sénatorial (lire notre analyse) dressait pourtant un sombre bilan de l’outil, recommandant notamment de « modifier la doctrine d’emploi de l’application afin d’y relayer, même lorsqu’ils semblent maîtrisés, l’ensemble des évènements pouvant mettre en cause la sécurité des personnes sur un territoire ».
Nous attendons un retour de la préfecture de l’Aude.
Commentaires (123)
Il est temps d’arrêter les frais et de balancer aux poubelles cet applis.
" />
" />
ah j’attendais la news de pied ferme.
" />
Nous attendons un retour de la préfecture de l’Aude.
et de l’avocat de DeveryWare
“Comme d’habituuuuuudeuh”….
" />
" />
On va bientôt parler de #DeveryGate… voire de #DeveryWaste !
500K quand même le bidule.
" />
Etat Stratège etc…
non je n’argumente pas, on est vendredi et il est 18h passé.
edit: légère correction du coût.
Utiliseront-ils le broadcast sms un jour ?! Le plus simple pourtant
c’est pas le souci.
le souci c’est qu’ils n’utilisent pas SAIP (à priori, sous réserve d’une MAJ qui nous apprendrait une défaillance technique évidemment).
le broadcast c’est surtout bien plus efficace. mais on va pas refaire le débat. ^^
C’est vrai que ça existe ça, pourquoi ils ne l’utilisent pas ? ça semblerait parfaitement répondre au problème pourtant…
faut que les opérateurs fassent une mise à niveau de leur réseau à priori.
En théorie, qu’un pays développe une application mobile qui puisse prévenir ces citoyens en cas d’attaque terroriste est une bonne idée. La plupart des gens ont aujourd’hui un smartphone. Autant utilisé les possibilités des smartphones.
En pratique… un pays qui développe une telle application doit utiliser cette application en cas d’attaque terroriste. Et l’utiliser correctement. Or, chez nous, ce n’est pas le cas. C’est le moins qui puisse être dit…
Je ne doute pas un instant que la préfecture de l’Aude aura une réponse à formuler à ce sujet…
Si SAIP existe pour avoir une telle utilité, autant la supprimer.
Et d’ailleurs, pourquoi avoir créer une telle application alors que les smartphones permettent la diffusion cellulaire ? Il était inutile d’investir dans le développement d’une telle application… surtout lorsque je vois les résultats…
Hypothèse probable : tout le monde a oublié ce truc, sauf Next-Inpact…
Vu le passif, entre eux, ils l’oublierons jamais.
" />
Pour expliquer pourquoi SAIP n’a pas été sollicité je parierais bien sur un transfert de compétences n’ayant pas été fait à destination de la préfecture de la part de son fournisseur.
Le corollaire étant une mauvaise insertion de l’étape “avertir dans SAIP” dans les process de la préfecture en cas d’attaque.
nan mais les gars, vous n’avez pas compris depuis le temps que le seul but de cette appli, c’est d’avoir filé un contrat a 500k payé par le contribuable au neveu / cousin / frère/…. d’un quelconque ministre/député/sénateur/… (rayez les mentions inutiles)?
si ils avaient vraiment voulu mettre en place un système d’alerte pour la population, ils auraient utilisé le broadcast SMS, bien plus simple et efficace
Il faut arrêter de payer pour une appli qui ne donne pas satisfaction : c’est du bon sens élémentaire !!!
SAIP est prévu pour fonctionner :
C’était pas dans les specs “faire que ça soit facile et rapide à déployer”, hein.
D’ailleurs, j’ai hate de lire la réponse sur le fait que l’application n’ait pas fonctionné :p
Sans compter, que tu peux envoyer le message dans la langue du téléphone.
“un même message SMS-CB peut être diffusé en plusieurs langues. Seul la version du message dans la langue paramétrée dans le terminal s’affichera côté utilisateur.”
C’est le genre de fonction intéressante dans un capital touristique, pas sur que les chinois installent SAIP a leur descente d’avion.
Hypothèse probable: Il n’y a personne parmi les responsables capable de prendre ses responsabilités
" />
Pour l’heure, on ne sait SAIPa pourquoi SAIP n’a pas été activé.
Une autre question en rapport étroit avec ces actes …
" />
A quoi sert le fichier dit “S” pour la mise en place lequel on a dépensé des dizaines de millions d’Euros ?
État de droit, sans preuve, les arrestations et condamnations sont impossible.
Les moyens humains sont insuffisants pour exploiter à 100% les différents fichiers.
A dire qu’il était connu au info et que l’état veille sur nous ?
" />
Mouais, donc pour surveiller 20 000 gugusses ‘potentiellement’ dangereux, il faudrait 5 millions de flics en France, en gros …
1⁄2 de millions serait un chiffre plus réaliste, mais police nationale et gendarmerie nationale, flirte autour du 1⁄4 de millions en personnel.
" /> Et y inclure les 200000 bidasses des 3 armes n’y changerait rien.
J’aime quand NXI remue le couteau dans la plaie, c’est tellement jouissif
" />
" />
Surtout, ne vous arrêtez pas !
Mettez-en une couche sur le futur magazine également, tant qu’à faire
Ce qui est impossible peut être rendu possible
" />
Signés : Manuel V., Bernard C., Gérard C.
Pendant ce temps, Facebook, une entreprise d’une puissance étrangère, parvient à activer son Safety Check. Magnifique.
pfff … trop simple trop carré comme raisonnement
" />
A quoi ca sert ?
Mais à entretenir les copains coquins….. Hollande a placé nombre de ses amis et Macron continue à les faire prospérer !
Et pourtant ce type de chose existe dans d’autre pays. Il existe méme les alerte enlévement de Broadcast SMS, etc …
Les tel sont méme parametrage sur les alerte qu’on souhaite avoir.
Pourquoi voiloir absolument tout faire passé par un appli, qui consomme de la batterie pour au final rien (c’est d’ailleur l’une des raisons qui fait que j’ai pas installer).
Et pourtant non, vu qu’il n’y a pas eu hésitation à utiliser Twitter
" />
“Quelle indignité ! Ce n’est pas l’idée que je me fais d’un service public. C’est une honte !” x)
Sinon, il y a un truc qui fonctionne (théoriquement) depuis 60 ans : la sirène du système national d’alerte. Le réseau est probablement complètement mité depuis le temps, mais il me semble qu’il était prévu de le rénover. Ça laisse le temps de mettre en place les alertes par SMS comme nos voisins, plutôt que de se lamenter sur le fait qu’une application qui n’est installé que sur 100k à 500k smartphones Android (au mieux 2% du parc) ne fonctionne pas quand il faudrait.
Je ne me souviens pas si la cour des comptes a mis son nez dans cette affaire, mais ça pourrait être une bonne idée de tacler un peu plus les imbéciles à l’origine de ce fiasco.
En parlant de cellbroadcast, les réseaux 4G peuvent maintenant le gérer ? Puisqu’on a eu droit à SAIP car les réseaux 4G ne le permettaient pas à l’époque.
Tu contactes tout le monde, par tous les moyens, ça inclut une app, non ?
Tout le monde n’a pas non plus de téléphone portable, même si c’est plus fréquent, donc avec ton raisonnement, on devrait bannir le SMS.
Il faudrait prévenir par TOUS les moyens, soit application, SMS, radio, télévision. Mais l’app reste une bonne idée sur le principe, puisque ça permet de donner plus de détails sur les zones à éviter, ça peut donner des conseils, ça peut proposer des fonctionnalités pour signaler une situation particulière.
Un sénateur critique l’application et propose le SMS.
http://m.lemainelibre.fr/actualite/attentat-de-trebes-la-colere-de-jean-pierre-v…
T’es sur que c’est au préfet de la zone de défense de réagir pour déclencher une alerte SAIP?
Moi j’en mettrais pas ma main à coupé, loin de là.
Et surtout, il faudrait que ces 20K gus soient informés que leur surveillance a fait l’objet d’un traitement algorithmique et que dans le cadre de la RGPD ils peuvent demander un export de toutes les données les concernant
" />
Bref, vaut mieux avoir Facebook et Twitter sur son smartphone que SAIP
Dans ce genre de cas il y a depuis des années un protocole qui existe sur nos réseaux de télécommunication
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Diffusion_cellulaire
Tout le monde n’a pas non plus de téléphone portable….
certes…mais tu en toucherais “pas mal”, déjà !
73% des Français possèdent un smartphone…
https://www.blogdumoderateur.com/barometre-numerique-2017-france/
De toutes façons à quoi aurait servi cette application dans le cas présent ?
" />
Sérieusement les gens qui étaient au super marché n’avaient pas besoin d’être prévenus pour savoir qu’un taré était en train de tirer sur tout le monde. Mais pour eux c’était déjà trop tard.
Personne ne pouvait savoir qu’il irait précisément dans ce super marché.
Quand un mec est parti dans ses délires de tueries je ne vois pas comment prévenir qui que ce soit puisque ça peut se passer n’importe où.
On fait quoi ?
On bloque toute une ville voire tout le pays jusqu’à la mise hors d’état de nuire du taré ?
Ou alors agir en amont et neutraliser le mec avant qu’il passe à l’acte, oui mais comment ?
Surtout quand dans le même temps la moindre loi de surveillance fait réagir la majorité qui se met à gueuler à la dictature.
C’est un peu la quadrature du cercle ce truc et je ne vois guère de solution radicale dans un état de droit.
Par contre le prix de cette appli c’est carrément du délire !!
je me souviens d’une époque ou cela s’appelait la double peine, et je ne croit pas que c’est trop bien vu par notre code pénal, et principe républicain.
Mais je me souviens lorsque c’etait a la mode, les media nous avait sorti des exemple de monsieur qui s’étaient inséré correctement et qui était expulsé en laissant, un travail, femme, enfant famille.
le problème dans ce cas c’est plus le délai d’application de l’expulsion que la peine elle même, genre 7 ans pour l’appliquer c’est trop long.
Vue la chronologie que tu donnes, il a dû être fiché S lors sa deuxième condamnation (ou avant plus précisément). Si on le faisait après sa première, il y aurait du monde de fiché.
Attention je ne juge pas sur la solution adoptée je trouve aussi que ça n’avait pas vraiment de sens. ^^
Je dis simplement que “ l’effet BFM” avait un temps été mis en avant pour justifier ça.
Même si à titre perso je parierais plus sur une méconnaissance du broadcast SMS de la part des décideurs.
Expulsion pour toi : port d’arme prohibée: une flamme bleu blanc rouge.
" />
Surtout que cette nationalité, il l’a obtenu en … 2004 (il avait 12 ans).
Tu peux pas le passer en silencieux dans le placard ?
“Ne t’inquiète pas pour ton statut Facebook on s’en occupera” auront été les derniers mots que tu auras entendus. :ange:
Bon voici quelques conseils utiles :
" />
" />
Quand tu es dans un placard pour te planquer de tueurs en train de flinguer tout le monde :
1°) Passer son smartphone en mode silencieux.
2°) Appeler sa boîte pour dire qu’on sera peut-être en retard.
3°) Appeler sa femme pour lui dire qu’on ne pourra peut-être pas aller chercher les gosses à l’école ni aller acheter le pain.
4°) Penser à “liker” le message d’un “zami” de Facebook que t’as pas encore eu le temps de le faire.
5°) Aller voir sur les réseaux sociaux si on parle déjà de toi, ça serait con de rater ça…
Sérieux, la discussion sur les mecs enfermés dans un placard, c’est à crever de rire !!
Le jour où le ridicule tuera autant que les kalach, il y aura moins de chômage et de problèmes de logement…
voilà…pourquoi il faudrait resserrer la Fiche S …pour qu’elle ne concerne QUE
les cas dangereux* , et non pas comme aujourd’hui il y a 20 000 pers. !
Il y a des commentaires qui font peur : les gens qui se posent des questions et qui s’imaginent que ni la police, ni les services d’urgences ne se sont déjà posé ces mêmes questions. Quand on ne sait rien, on croit tout savoir, ça se vérifie une fois de plus.
Mouais…
" />
" />
Vu le mode opératoire des terroristes tel qu’il a été dans tous les attentats jusqu’ici, je reste quand même assez sceptique…
Prévenir qu’un attentat est en cours, c’est déjà trop tard pour ceux qui sont confrontés aux tueurs.
Empêcher qu’un attentat puisse arriver c’est quasiment impossible sauf à employer des moyens radicaux non compatibles avec un état de droit.
Quand on a à faire à des tarés qui n’ont rien à foutre de mourir voire qui veulent absolument mourir “en martyr” après avoir tué un maximum de gens, je ne vois pas de solution sauf à les buter avant qu’ils passent à l’acte quand ils sont fichés comme radicalisés…
Cela n’est ni concevable ni souhaitable.
Bref, on est pas près d’en sortir hélas…
Un avis personnel un peu HS :
Je trouve que le traitement de cette affaire par rapport au gendarme qui a pris la place d’une otage et qui en est mort est un peu excessif par rapport à d’autres morts toutes aussi héroïques.
Ça n’enlève strictement rien au mérite de ce gars mais quand un pompier perd la vie en portant secours à des gens inconnus de lui on en parle pas autant, ça fait à peine un entrefilet dans la presse et un petit flash à la radio et on passe vite à autre chose…
Par exemple, pendant les inondations de cet hiver, un pompier volontaire est mort en portant secours à des gens en détresse dans leur voiture au milieu de la flotte.
Qui connaît son nom et même qui s’en souvient ?
Chaque années il y a plusieurs pompiers (volontaires ou pas) qui meurent en tentant de sauver des gens, en quoi ces morts sont-elles moins héroïques que celle de ce gendarme ?
Je trouve cet écart de traitement un peu bizarre…
Ah ah !!
" />
“Bla bla teletubbies” peut-être mais moi je me base sur des faits concrets tels qu’ils se sont déroulés là où toi tu pars dans des suppositions pour le moins douteuses…
Enfin le “faut qu’on y’a qu’à” c’est pas nouveau…
Par contre la récupération de ce drame par des politiciens minables tels “marine wauquiez” ou “laurent le pen” je trouve ça abject…
Je précise que je ne soutiens pas du tout le gouvernement actuel que je n’aime pas du tout mais c’est pas une raison pour délirer en reprochant tout et n’importe quoi…
Le but de ce fichage est d’aider les services de renseignement pour déterminer la dangerosité d’un individu et augmenter le niveau d’alerte selon les résultats des enquêtes.
Et pour cela, il faut aussi avoir le réseau de l’individu… Exemple simple : le conjoint sera forcément fiché même s’il ne présente pas de signes avant coureur. Tout comme les proches, les amis, etc.
C’est loin d’être magique et encore moins une science exacte tout ceci…
Et c’est pas tous les yakafaukon du Web qui y changeront quelque chose.
Et cela permet d’après toi de poster un message aussi scandaleux con ?
Soutiens-tu ce message ?
”…Bref, ne vous faites pas berner par la “soupe” de certains politicards populistes qui rivalisent de surenchère au sujet des fiches S et qui n’hésitent pas à proposer n’importe quoi du moment que ça parle a l’aviné de bistrot de base.”
Oui, il ne faut pas oublier que l’objectif des terroristes, c’est de forcer les démocraties à s’auto-détruire en passant des lois sécuritaires.
Ça a marché chez les américains, et le pire c’est que ça marche aussi chez nous.
Parce que les médias sont assoiffés de scoops et amplifient le choc,
le gouvernement en place est du coup obligé de faire quelque chose de visible,
à moins de se faire traiter de “laxiste” par certains politiques.
Tous ces gens-là continuent d’aider les terroristes à accomplir leur plan,
alors qu’en pratique ISIS n’est plus qu’une quantité négligeable…
Non, j’essaie juste d’expliquer son comportement (à ceux qui n’ont visiblement même pas pris la peine de lire son texto).
Je rajoute que l’histoire a parfaitement démontré que les amalgames ont souvent été (pour ne pas dire toujours) à l’origine des pires génocides…
" />
" />
“Tous les Juifs sont pourris”, Tous les Tutsis sont pourris”, etc…
On connaît la suite…
Expliquer n’est pas excuser (contrairement à ce qu’un certain populiste a dit).
La société a une part de responsabilité dans la création de ces monstres (que ce soit le tueur ou Stéphane Poussier se réjouissant de la mort du gendarme).
En comprendre la cause est le premier pas pour en éviter la reproduction.
(Et les journalistes n’aident pas quand ils passent outre la mention par Stéphane Poussier de Rémi Fraisse.)
Autrement on aura d’autres personnes qui donneront leur vie pour les français, quand leurs sacrifices auraient pu être évités.
P.-S.:
Il a été condamné :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2018/03/27/apologie-du-terrorisme-l-ancien…
(Ça aurait été bien qu’il présente ses excuses directement à la famille…
et je suppose qu’il a été considéré comme trop vieux par la justice pour une éducation civique?)
P.-P.-S.:
Bah tiens, qu’est ce que je disais, en voilà déjà qui en font une lecture qui évacue complètement le côté écologiste :
https://www.causeur.fr/apologie-terrorisme-stephane-poussier-islamisme-150184
J’ai pas trop compris où tu veux en venir là.
" />
" />
J’ose espérer que ce n’est pas ce que ton message pourrait laisser supposer…
Non mais si vous voulez une appli efficace et rapide, installez celle de BFMTV…
Ils ont leurs journalistes sur place et cadrent le lieu de l’attentat sous tous les angles en direct avant même que les forces de l’ordre ne soient informées de la situation.
Il y aura toujours des connards pour foutre le bordel car c’est tout ce qu’ils savent faire.
" />
" />
Il a été largement démontré que les casseurs étaient rarement du côté des manifestants dont ils n’ont souvent rien à foutre. Voire ils sont carrément opposés aux manifestants et foutent volontairement le bordel pour discréditer leur action…
Mais ça ne justifie pas que des manifestants non violents puissent perdre un oeil voire la vie comme c’est déjà arrivé. Il y a pas mal d’exemples dans notre histoire où la police s’est montrée particulièrement violente sans réelle raison et avec pas mal de morts pour conséquence.
Personne ne devrait pouvoir justifier de tels comportements car je n’ose imaginer le comportement d’une telle police si on devait un jour être confrontés à une vraie dictature ce qui est heureusement loin d’être le cas actuellement quoi qu’en pensent certains.
Ne pas oublier que de tous temps l’armée et la police ont été les principaux piliers de toutes les dictatures et que certains flics ou militaires peuvent se montrer très zélés dans l’exécution des “basses oeuvres”…
Il ne s’agit pas de les mettre tous dans le même sac mais il ne faut pas non plus en faire tous des “anges”…
Attention, l’application va encore faire preuve de son inefficacité d’ici 2 jours.