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[Insolite] Un père modifie Zelda pour sa fille afin de le rendre plus féminin

À quand Duchesse Nukem ?

[Insolite] Un père modifie Zelda pour sa fille afin de le rendre plus féminin

Le 23 novembre 2012 à 10h02

C’est l’histoire insolite d’un père qui souhaitait que sa fille puisse jouer à Zelda : The Wind Waker, l’ancien titre légendaire de la Gamecube. Mais refusant qu’elle évolue dans un monde où les personnages féminins sont en détresse, il a littéralement modifié le jeu pour en changer les bases.

zelda 

 

Une version féministe de The Wind Waker? Mike Hoye n’a pas hésité à plonger les mains dans le cambouis pour réaliser son projet. Il a travaillé sur une ROM, c’est-à-dire une copie du jeu au sein d’un fichier utilisable depuis un émulateur. Il a finalement créé un patch permettant de modifier en profondeur le jeu, refusant que sa fille « grandisse dans un monde où les filles ne peuvent pas être les héroïnes ».

 

Les modifications sont légion puisque tous les sexes des personnes ont tout simplement été inversés. Du coup, il n’est plus question ici de jouer le traditionnel personnage principal, à savoir Link, pour aller sauver la princesse Zelda, mais une femme allant sauver son petit frère. En outre, toutes les références textuelles aux sexes masculin et féminin ont été dument inversées. Il explique sur son blog que le travail n’a pas été facile et il a fallu utiliser plusieurs outils. Il fallait également trouver les bonnes informations aux bons endroits.

 

Il est intéressant de noter que sur les nombreuses réactions sur son blog, la grande majorité est très positive. Certains pointent bien du doigt que le jeu a été dénaturé, mais la plupart soulignent l’initiative d’un père pour sa fille.

Le 23 novembre 2012 à 10h02

Commentaires (352)

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yukon_42 a écrit :



ça change pas de l’image véhiculé dans les clips, star ac, cinéma etc



je salue l’initiative du père ! il existe encore de bon parent ! <img data-src=" />





Mouais… finalement il authorise la violence tant que l’héroine c’est une fille…

Parceque jusqu’a preuve du contraire le petit la petite zelda tue pleins de trucs avec son épée, ou bombes, etc…



Bref je dit seulement que Ok pour la morale héros/héroine, mais alors pourquoi s’arreter la?

Quite a “purifier moralement” un jeu vidéo autant tout régler (violence, sexisme, etc…).



Sauf que cela reste un jeu donc sa “prétendue morale” me semble etre bien minable et bien incomplète.



c’est quoi la prochaine étape, Monsieur le bon parent va mettre des soldats femmes dans Call of Duty Black ops?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />



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Lafisk a écrit :



Si l’histoire du jeu te convient pas, tu n’y joues pas ou n’y fait pas jouer tes enfants, dire que c’est pas “féministe” ou réducteur d’avoir des histoires où des hommes sauvent des femmes c’est n’importe quoi, c’est une histoire, et si on veut raconter une histoire libre à l’auteur de la raconter comme il le souhaite et libre à toi de ne pas y jouer si tu n’aimes pas l’histoire etc…



Changer le jeu par conviction sectaire est, au dela de la “prouesse” technique, pas terrible je trouve.





Dans son blog, il lexplique qui ui lisait l’histoire en mettant tout au feminin, mais il a du changer la ROM quand elle s’est mise a savoir lire aussi.


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The weakness Link ?



Ben oui un mec qui se fait sauver par une fille c’est un faible <img data-src=" />



Bon ok j’vais me faire fouetter par Laurence Boccolini… <img data-src=" />

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x689thanatos a écrit :



Peut être qu’il le fait en journée pendant que sa fille était à l’école.

Ou tard le soir pendant qu’elle dort.



Bizarre cette image du père complètement indigne que vous imaginez avec cette histoire .





Du vécu personnel ? <img data-src=" />





C’est vrai j’ai pas expliqué pourquoi c’est de la bouffonerie.

Aucun rapport avec “indigne” mais plutôt avec son approche.

Voir l’example de Call of Duty ou il remplacerait les “héros” masculins par des héroines féminines….



Il reste la violence, tout ca… donc cela me semble bien con son truc.

<img data-src=" />


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lol.2.dol a écrit :



Un Link, Une Zelda

On ne ment pas aux joueurs!



<img data-src=" />









humm Zelda ça fait un peu brézilien du bois de boubou à mon avis y a moy de faire une version delanoé <img data-src=" />


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BennJ a écrit :



Et il fera la même chose pour Tomb Raider ou pas ? Franchement n’importe quoi… <img data-src=" />







Ca va être difficile pour Tomb Raider, ce jeu montre du “Girls Power” via une héroïne forte, mais sa plastique est avant tout étudiée pour attirer le boutonneux moyen à se fapper devant.



Pas très féministe comme message de dire “tu peux être une héroïne, mais faut aussi que t’aies des gros nichons, un petit cul et le tour de taille d’une somalienne”.



Sinon beau boulot quand même, modifier un tel jeu a vraiment du demander beaucoup de temps. Si je n’adhère pas à la volonté de ce monsieur, je respecte le boulot quand même.



Mais bon, Wind Waker c’est pas vraiment le Zelda où celle-ci est la plus cruche… Depuis Ocarina of Time, les Legend of Zelda ont tendance à endurcir Zelda qui devient plus une “sous héroïne” que la pépé blonde au QI d’huitre kidnappée par le Méchant (genre Peach quoi). Spirit Tracks en a même été à l’intégrer dans le gameplay, bien que la princesse restait tout de même une princesse, à savoir une gamine pourrie gâtée cruche et égocentrique. Elle n’en demeure pas moins maintenant un personnage plus fort qu’avant et qui participe de beaucoup plus près au combat (elle est souvent en alliée lors du final maintenant).

A titre personnel, je trouve au contraire que les Zelda ne sont pas les jeux les plus antiféministes, ils présentent très souvent des personnages féminins forts. Pour citer Wind Waker, vu que c’est le jeu en question, y’a par exemple la gamine Piaf qui essaye d’endurcir sa couille molle de petit frère pour le premier donjon.


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corsebou a écrit :



c’est quoi la prochaine étape, Monsieur le bon parent va mettre des soldats femmes dans Call of Duty Black ops?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />







la question n’est pas celle de la violence mais celle des stéréotypes :



l’homme est courageux fort et sauve la petite femme fragile juste bonne a faire la cuisine.



et après tout pourquoi pas un call of meuf ^^


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djludo61 a écrit :



Achète Zelda sur CDI, elle y est celle là. <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" />


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yukon_42 a écrit :



la question n’est pas celle de la violence mais celle des stéréotypes :



l’homme est courageux fort et sauve la petite femme fragile juste bonne a faire la cuisine.



et après tout pourquoi pas un call of meuf ^^





Stéréotype cela fait partie de la catégorie “morale”—



Moralement c’est pas bien, comme moralement la violence c’est pas bien.



Donc il va “améliorer” le stéréotype “sexisme” (

l’homme est courageux fort et sauve la petite femme fragile juste bonne a faire la cuisine.) mais il ignore totalement la violence ?



Donc c’est ok de tuer pleins d’animaux, d’autre races, tant que l’héroine c’est une femme? <img data-src=" /><img data-src=" />

C’est cela que l’on apprends aux enfants? <img data-src=" />



Tu voit ou cela me semble boiteux son truc?


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Peach qui se bouge enfin le cul et qui arrête de se faire choper un singe et qui va sauver Mario







Déjà fait. ;)



Au passage c’est Daisy qui se fait enlever par DK.


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Un père modifie Zelda pour sa fille afin de le rendre féministe



Impresionnant ! <img data-src=" />

J’attends son nouveau projet : la barbie Femen <img data-src=" />

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corsebou a écrit :



Stéréotype cela fait partie de la catégorie “morale”—



Moralement c’est pas bien, comme moralement la violence c’est pas bien.



Donc il va “améliorer” le stéréotype “sexisme” (

l’homme est courageux fort et sauve la petite femme fragile juste bonne a faire la cuisine.) mais il ignore totalement la violence ?



Donc c’est ok de tuer pleins d’animaux, d’autre races, tant que l’héroine c’est une femme? <img data-src=" /><img data-src=" />

C’est cela que l’on apprends aux enfants? <img data-src=" />



Tu voit ou cela me semble boiteux son truc?









c’est un jeu fait en dessin animé pour les enfants. c’est pas censé devenir leur interprétation de la réalité


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Bhaal42 a écrit :



Dans son blog, il lexplique qui ui lisait l’histoire en mettant tout au feminin, mais il a du changer la ROM quand elle s’est mise a savoir lire aussi.







Et ? ah quoi bon modifier quoi que ce soit ? c’est comme si tu lisais les 3 petits cochons à ta fille et que tu changeais le types d’être vivant dans l’histoire parce que cela ne te plait pas qu’on parle de cochon …



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corsebou a écrit :







je suis que gamin tu as joué a pleins de jeux +18 tu n’est pas devenus un tueur pour autant…..



troll spotted







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EMegamanu a écrit :



Déjà fait. ;)



Au passage c’est Daisy qui se fait enlever par DK.





Non c’est Pauline, Daisy c’est Super Mario Land (Game Boy)


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Nan et puis le père ça le choque qu’un chevalier ailler sauver une princesse, mais ça le choque pas que la société dans son ensemble, une bonne partie des parents, (mais peut-être pas lui ceci dit) des profs et des patrons, poussent les gens vers l’ultra-individualisme?



Perso je préfère un monde avec des princesses un peu connes et des héros poilus (pas que hein, mais il y en a) qui se viennent en aide qu’un monde théoriquement ultra-égalitaire où chacun joue pour sa gueule.



J’ai été élevé avec Cendrillon, La Belle au bois dormant, j’ai joué à Zelda, etc… Je n’en suis pas pour autant un sale macho et je sais parfaitement lesquelles de mes copines peuvent m’en coller une à tout moment. <img data-src=" />

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Bah, pourquoi pas, le jeu n’en est pas moins bon.







lol.2.dol a écrit :



Un Link, Une Zelda

On ne ment pas aux joueurs!



<img data-src=" />





Nous n’avons jamais eut aucun indice quand à l’orientation sexuelle des personnages de la série. <img data-src=" />



Et la seule fille qui ait déclaré sa flamme à Link, c’est Marine.





GuiTheGuy a écrit :



Nan et puis le père ça le choque qu’un chevalier ailler sauver une princesse, mais ça le choque pas que la société dans son ensemble, une bonne partie des parents, (mais peut-être pas lui ceci dit) des profs et des patrons, poussent les gens vers l’ultra-individualisme?



Perso je préfère un monde avec des princesses un peu connes et des héros poilus (pas que hein, mais il y en a) qui se viennent en aide qu’un monde théoriquement ultra-égalitaire où chacun joue pour sa gueule.



J’ai été élevé avec Cendrillon, La Belle au bois dormant, j’ai joué à Zelda, etc… Je n’en suis pas pour autant un sale macho et je sais parfaitement lesquelles de mes copines peuvent m’en coller une à tout moment. <img data-src=" />





Rien à voir, merci d’avoir joué.


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R-I-D-I-C-U-L-E

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tAran a écrit :



Impresionnant ! <img data-src=" />

J’attends son nouveau projet : la barbie Femen <img data-src=" />







C’est clair, vivevement la sortie de “DUCHESSE NUKEM” ou tu pourra mettre ton héroine devant un miroir et après 30 minutes elle dira “Damn… I’m looking good” ou bien “tu me trouve grosse?” lol



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Bhaal42 a écrit :



Non c’est Pauline, Daisy c’est Super Mario Land (Game Boy)







Ah oui exact.



Quel Dom Juan ce Mario. ^^


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Il lui aurait mis un bon petit Beyond Good & Evil le problème était réglé. Zelda c’est un peu basique niveau trame : princesse enlevée, allons la sauver !

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corsebou a écrit :



C’est vrai j’ai pas expliqué pourquoi c’est de la bouffonerie.

Aucun rapport avec “indigne” mais plutôt avec son approche.

Voir l’example de Call of Duty ou il remplacerait les “héros” masculins par des héroines féminines….



Il reste la violence, tout ca… donc cela me semble bien con son truc.

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D’un autre coté. Certaines production à destination du public féminin laissent parfois à désirer sur l’image qui y est véhiculée.



Mais je comprend ton avis <img data-src=" />


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L3G0 a écrit :



Il lui aurait mis un bon petit Beyond Good & Evil le problème était réglé. Zelda c’est un peu basique niveau trame : princesse enlevée, allons la sauver !







C’est pas la destination qui est importante, c’est le voyage. <img data-src=" />


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tAran a écrit :



Impresionnant ! <img data-src=" />

J’attends son nouveau projet : la barbie Femen <img data-src=" />









Barbie pouffiasse deja fait <img data-src=" />


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yukon_42 a écrit :



je suis que gamin tu as joué a pleins de jeux +18 tu n’est pas devenus un tueur pour autant…..



troll spotted







Non mais clairement l’example de la violence dans Zelda c’est pas forcément un problème, hein?



C’est un jeu, c’est une histoire interactive!!



Comme du dit ce n’est pas parceque c’est violent que tu va devenir un criminel… D’ailleurs il y a des livres bien plus violent que cela…



Bref je dit juste que sa prétendue morale est bancale, voire incomplète…



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x689thanatos a écrit :



D’un autre coté. Certaines production à destination du public féminin laissent parfois à désirer sur l’image qui y est véhiculée.



Mais je comprend ton avis <img data-src=" />







Tu parles du nombre croissant de productions où les personnages principaux et / ou secondaires féminins de complaisent à renvoyer l’image de la parfaite bad girl voire carrément de la bonne grosse caricature de biatch? <img data-src=" />


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Sinon il y a Metroid pour représenter le sexe faible <img data-src=" />



Ben quoi ? :B

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Il aurait pu lui faire jouer a Beyond Good and evil ca lui aurait fait gagné du temps ^^

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Zergy a écrit :



Rien à voir, merci d’avoir joué.







Tout à voir au contraire, soit on ne parle que du côté technique, soit on parle du sujet plus philo qu’est le courant “féministe”, ce dernier étant le sujet des commentaires, donc si tout à voir :)





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x689thanatos a écrit :



D’un autre coté. Certaines production à destination du public féminin laissent parfois à désirer sur l’image qui y est véhiculée.



Mais je comprend ton avis <img data-src=" />





Mais c’est qu’un jeu, un truc fictif! Si c’est moralement contraire au père et bien qu’il arrête de l’utiliser, ou bien qu’il s’en serve comme example pédagogique en expliquant a sa fille pourquoi l’image véhiculée est pas très correcte, c’est tout…



C’est pourtant simple non?



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DarKCallistO a écrit :



Sinon il y a Metroid pour représenter le sexe faible <img data-src=" />



Ben quoi ? :B





Yep, au moins, les formes de Samus ne sont que peux mises en avant dans les Metroid (à la fin du jeu uniquement)





Lafisk a écrit :



Tout à voir au contraire, soit on ne parle que du côté technique, soit on parle du sujet plus philo qu’est le courant “féministe”, ce dernier étant le sujet des commentaires, donc si tout à voir :)





Que dalle, aucune relation en féminisme et individualisme.


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linkin623 a écrit :



inverser le sexe de Link, c’est pas trop dur, disons que c’est un des perso les moins masculins <img data-src=" />





un gay!!



c’est un jeu homosexuel!



ha non tu veut dire androgyne?



Précise stp, pour savoir c’est “child friendly” ou si je doit le recoder…<img data-src=" />


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corsebou a écrit :



un gay!!



c’est un jeu homosexuel!



ha non tu veut dire androgyne?



Précise stp, pour savoir c’est “child friendly” ou si je doit le recoder…<img data-src=" />





<img data-src=" /> 2nd degré humour tout ça, esprit canal

Pourquoi c’est drôle?


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corsebou a écrit :



Mouais… finalement il authorise la violence tant que l’héroine c’est une fille…

Parceque jusqu’a preuve du contraire le petit la petite zelda tue pleins de trucs avec son épée, ou bombes, etc…



Bref je dit seulement que Ok pour la morale héros/héroine, mais alors pourquoi s’arreter la?

Quite a “purifier moralement” un jeu vidéo autant tout régler (violence, sexisme, etc…).



Sauf que cela reste un jeu donc sa “prétendue morale” me semble etre bien minable et bien incomplète.



c’est quoi la prochaine étape, Monsieur le bon parent va mettre des soldats femmes dans Call of Duty Black ops?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />







Petit détail qui a son importance :

Le gars a fait ça parce que de son point de vue c’était important pour son enfant.



Juger ça revient à juger la façon dont il élève son enfant.



Or, et c’est EXACTEMENT comme les idées politiques : ça ne sert à rien de débattre sur ce sujet. A rien du tout.



Il y a deux cas de figure : soit tu as des enfants, soit tu n’en a pas. Si tu n’en a pas, tu as plein de bonnes idées sur la façon dont les enfants doivent être élevés (moi je ne le laisserai pas faire ça, crier, pleurer, faire chier ses copains, regarder tel ou tel programme, manger ça, boire ça, l’habiller comme ça, lui parler comme ça, le tenir comme ça, la marque de ses couches, la couleur de ses chaussures, sa coiffure, etc.).



Et puis arrive le jour ou tu en a. Et là surprise : 99,9% de tes bons conseils ne semblent pas s’appliquer à ta progéniture. Du tout. Tu es confronté à ce fameux problème dit “de réalité” et tu découvres qu’un être vivant ne se gère pas comme un ordinateur.



Bref, tu peux ne pas être d’accord avec le papa, mais je t’en prie : ne donne pas de “bons” conseils.


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J’hallucine un peu sur les commentaires là…



Niveau technique c’est pas mal du tout ce qu’il a fait, après si il veut que sa fille puisse jouer une héroïne et pas le héros c’est tout bon, “égalité des sexes” trouve son sens ici, car bon même dans la société il y a encore beaucoup trop de disparités entre les hommes et les femmes (et pas forcément au désavantage de ces dernière hein…).



Quand a ‘dénaturer’ l’histoire, je ne suis pas d’accord non plus , sinon il faudrait interdire a quiconque de créer des histoires à partir des contes de Grimm etc. (enfin de Grimm, ils ne sont même pas les auteurs originaux de tous ces contes ^^“), et les parodies aussi hein pour le coup.



Moi je dis chapeau bas au père de la jeune héroïne :)








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mirandir a écrit :



C’est sans doute pour ça que la moitié des grands dirigeants d’entreprise sont de sexe féminin, que les femmes ne sont pas payées 15% en dessous des hommes en moyenne dans notre pays, et… oh, wait <img data-src=" />





C’est en effet a cause de Zelda ou le héros qui était en version “masculine” …



(au passage dans Zelda la princesse c’est quand même la femme la plus important du royaume, riche, bonne santé, convoitée, etc…)…



Enfin bref… c’est amusant ce topic en fait.


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after_burner a écrit :



Donc je répète, paroxysme débile du politiquement correct… <img data-src=" />





mwé, on en reparle quand t’auras des gosses.



Le garçon qui veut jouer au marchand et tu ne trouves que des étals de marchande roses.

Et s’entendre dire par la vendeuse : “mais Monsieur, jouer à la marchande c’est un jeu de fille” Sous entendu “Achetez lui un camion si vous ne voulez pas qu’il tourne pédé” <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



Donc tu proposes qu’ils créent un Half Life en 14 567 différentes versions?





Tiens, un mec qu’à rien compris au sujet…

Le sujet c’est: un père modifie le texte (et un peu le scénar) d’un jeu pour sa fille parce que ce jeu ne correspond pas aux valeurs qu’il souhaite pour sa fille.



Est-ce qu’il cherche à imposer le “politiquement correct” à tous les éditeurs dans le monde ? Non.

Il a juste inversé Cendrillon et le Prince dans une histoire que sa fille aime… TERRIBLE !!!


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corsebou a écrit :



un gay!!



c’est un jeu homosexuel!



ha non tu veut dire androgyne?



Précise stp, pour savoir c’est “child friendly” ou si je doit le recoder…<img data-src=" />





Personne ne te force à jouer à une version modifiée. Le papa en question à juste fait ça pour sa fille, et pour diffuser un message sur l’orientation stéréotypée de certains types de jeux, notamment ceux destinés aux plus jeunes, public extrêmement sensibles à ce qu’on leur inculquent.





Il n’y pas de quoi en faire une croisade anti-féministe…


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Lafisk a écrit :



Et ? ah quoi bon modifier quoi que ce soit ? c’est comme si tu lisais les 3 petits cochons à ta fille et que tu changeais le types d’être vivant dans l’histoire parce que cela ne te plait pas qu’on parle de cochon …







Les trois petites cochonnes <img data-src=" />


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Chamaloxxx a écrit :



Petit détail qui a son importance :

Le gars a fait ça parce que de son point de vue c’était important pour son enfant.



Bref, tu peux ne pas être d’accord avec le papa, mais je t’en prie : ne donne pas de “bons” conseils.





Oui mais “détail” important: sa “logique” est incomplète ( il laisse sa fille face a la violence?) et sa méthode douteuse (il faudra prouver le résultat de sa démarche, et aussi il aurait largement pu enseigner la même lecon en expliquant a sa fille la différence entre réalité et fiction, et pourquoi ce jeu est sexiste et limité).



<img data-src=" />


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Faith a écrit :



C’est fou toutes les remarques négatives envers le travail de ce père…

Ce qu’il a fait vous nuit d’une manière quelconque ? Ca nuit à la société ? Ca nuit à sa fille ?

Non, non, et non… Alors qu’est-ce que ça peut faire ? Il fait ce qu’il veut, et vous faites ce que vous voulez, et surtout, respectez son choix.



[edit]Ce qui est encore plus rigolo, c’est que la plupart de ceux qui sont négatifs sont pourtant de fervents défenseurs du monde du libre, qui inclu la possibilité de modifier à volonté les paroles et le scénario…





On a encore le droit de critiquer et de ne pas respecter les choix de quelqu’un ? <img data-src=" />


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Tout ces commentaires crétins de mecs incapables de voir leurs privilèges. Je suis sur qu’ils sont surexcités à l’idée de mods zombies dans skyrim et HL, mais un mod féminin de Zelda et c’est le droit d’auteur qui est attaqué, nan c’est juste que vous pensez que cela remet en cause la domination masculine. Franchement quel exemple pour une petite fille d’être l’actrice passive de tout les comptes et jeux incapable de la moindre action à part tomber dans les griffes du méchant et condamné à attendre l’arrivée d’un mec pour les sauver, et qui aura surement le droit de la violer en remerciement des dangers affrontés.

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jethro a écrit :



mwé, on en reparle quand t’auras des gosses.



Le garçon qui veut jouer au marchand et tu ne trouves que des étals de marchande roses.

Et s’entendre dire par la vendeuse : “mais Monsieur, jouer à la marchande c’est un jeu de fille” Sous entendu “Achetez lui un camion si vous ne voulez pas qu’il tourne pédé” <img data-src=" />





pas compris le rapport…. <img data-src=" />


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jethro a écrit :



oeuvre ? C’est juste un jeu !

Un de ces put<img data-src=" /> de jeu où les filles sont des gourdasses







Contrairement a ce que tu crois, pour pondre un jeux il n’y a pas que des Graphiste et des codeurs.

Il faut une une histoire et donc un scénario pour que le tout sois coherant et créer une ambiance de conte de fee.

Donc OUI c’est une Œuvre, même si ce n’est qu’un jeux, il y a quelqu’un qui a bossé dure pour créer l’histoire de Zelda.



Apres si t’aime pas les clichés, il y a plein d’autre jeux ou les héros sont des femmes qui sauvent le monde.


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ActionFighter a écrit :



Personne ne te force à jouer à une version modifiée. Le papa en question à juste fait ça pour sa fille, et pour diffuser un message sur l’orientation stéréotypée de certains types de jeux, notamment ceux destinés aux plus jeunes, public extrêmement sensibles à ce qu’on leur inculquent.





Il n’y pas de quoi en faire une croisade anti-féministe…





Non en effet, je me moquais juste de l’aspect incomplet et de la démarche douteuse.


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Autant je ne critique pas la modification du héros, s’il préfère que le héros soit une fille, parce que c’est sa fille qui va jouer, ok. Je comprends ça. J’ai bien modifié GTA3 pour que le gars me ressemble (chuis blond, mais ça n’a rien à voir avec une quelconque pensée aryenne <img data-src=" />) Et c’est vrai que lorsque le héros est fort sexué en femme, surtout dans les livres, j’ai du mal à m’y plonger. Par contre, pourquoi avoir modifié le sexe de tous les personnages? Et Zelda pouvait rester sa soeur, non? Elle a un petit frère?

Bon maintenant, il fait ce qu’il veut pour sa fille. Dès le moment où il ne milite pas pour quelque chose.

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ErGo_404 a écrit :



Non non, une seule version ou t’as le choix entre un homme et une femme et où tous les persos que tu rencontres ne sont pas des hommes ou des bonnasses sans cervelle.

Tu vois c’est pas si dur.



Ah et puis au fait, c’est surtout dans les jeux “enfants” qu’il faudrait le faire, puisqu’en théorie quand tu joues à HL t’es déjà adulte.

Pourquoi FIFA ou PES n’essayent pas d’intégrer des équipes féminines et leurs compétitions respectives ?





Mais c’est une histoire!! Ils ont fait des choix, c’est tout… C’est comme le petit chaperon rouge, pourquoi c’est une fille??

Pourquoi FIFA? parceque le public cible c’est des fans de football, parceque c’est une industrie et qu’ils vont avoir du mal a developper un jeux pendant des mois pour cible “le club des retraités fan du foot des années 1850”….



Et puis tu en connait beaucoup de filles fan de foot? J’en connait et elles jouent a Fifa ou PES sans y voir une dérive sexiste…



Pour le reste si il n’y a pas de marché, ils vont pas faire d’efforts c’est pourtant simple et clair, non?



Pourquoi il n’y a pas de tampons pour mecs alors, hein? tu va crier vers une injustice pour cela aussi?



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Lafisk a écrit :



Ouai ben désolé, mais si on met cinéma, litératture, et peinture dans l’art, le jeu y a autant ça place.





Toujours pas <img data-src=" />



Que tu ne le considères pas ainsi parce que tu n’aimes pas les jeux ou autres, c’est une chose,



J’adore jouer.

Je n’apprends rien, je ne me sens pas grandis à la fin d’une partie.

Et j’aime ça. J’adore ça. mais ce n’est pas un art





99.9% des films d’holywood, si c’est de l’art pour toi, alors je vois pas en quoi un jeu n’est pas de l’art



Hollywood ne produit quasiment que de la merde.



Pour le jeu faudra repasser.

t’as déjà vu une grille de rapido exposée dans un musée ?<img data-src=" />


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Y’en a qui ont pas l’air de connaître les ROM hach. Ils y en a qui trouvais Super Mario World trop facile : Kaizo Mario World.

Certains trouvais Super Metroid trop court : Super Metroid: Redesign.



Bizarrement, là, ça gène personne.

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Faith a écrit :



A-t-il dit qu’il voulait faire quelque chose de “parfaitement moral” ?

Non. Il souhaite que sa fille ne soit pas victime des clichés classiques de la femme potiche. C’est tout.



Ta remarque laisse penser que tu es adepte du “si tu n’as pas 20⁄20, alors tu es nul”… Mode de pensée sans doute respectable mais à mon avis absurde.





Clichés qu’il aurait put largement “combattre” en discutant avec sa fille pourquoi Zelda en version actuelle est incomplet, et que c’est qu’une simple histoire.



Sans avoir le besoin de “refaire le jeu”.



Bref, la méthode me semble aussi bancale, donc ouais il aurait 08/20 sur la méthode, et 10⁄20 pour la morale incomplète.



-&gt;fail.



<img data-src=" />



C’est clair c’est son choix mais mon opinion de cette news c’est que c’est un choix douteux avec une méthode bancale.


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Faith a écrit :



Et qui a dit que c’est la même oeuvre ?







La news ? … j’ai pas vu où il est dit que le gars présente ça comme autre chose qu’un zelda


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corsebou a écrit :



C’est comme le petit chaperon rouge, pourquoi c’est une fille??





Excellente remarque, parlons de l’histoire du petit chaperon rouge

Wikipedia “L’une des versions orales du conte nous est connue, mais elle est l’une des plus sanglantes : le Loup, arrivé chez la Mère-grand, la dévore en en gardant toutefois un peu de côté, et prend sa place. La petite-fille arrive et, ne se doutant de rien, obéit à la fausse grand-mère lui disant de manger un peu de viande et de boire un peu de vin, en fait la chair et le sang de l’aïeule (la petite-fille s’interrogerait même quant aux dents présentes dans la chair, question à laquelle le Loup lui répondrait qu’il s’agit de haricots).”



Dis nous quelle version du conte tes parents t’ont raconté… Et trouves-tu que c’est une honte ?


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corsebou a écrit :



la question c’est plutot pourquoi les femmes auraient le droit de tuer?

Tu peut meme generaliser en disant pourquoi X ou Y (femme, homme, hermaphrodite, etc…) on le droit de tuer?







Donc en fait tu trouves que Zelda est un ignoble jeu immoral, que le heros-meurtrier soit un homme ou une femme et que parce conséquent il faut l’interdire à la vente.


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jethro a écrit :



Le problème c’est que dans la plupart des jeux les filles sont des gourdasses.

Comme d’ailleurs dans la plupart des films d’aventure.

Dans tous les films de Spielberg, le rôle des filles se résume à crier au secours, se foutre dans la merde et attendre que le bellâtre vienne la sauver.







Et comme par hazard, l’orientation c’est que les filles sont juste bonnes a être secourues.





Quand c’est une fois, ça va.

Quand c’est toujours le cas,

c’est parce que c’est la vérité? les filles ne sont bonnes à rien ?







C’est focalisé sur un détail voir les choses de la sorte.

Surtout que ds la serie zelda, les femmes n’ont pas toutes le rôle de la pleureuse à secourir, pour ceux qui ont fait OOT, zelda justement t’aide à combattre “le mal” en participant aux combats, il y le peuple Gerudo, ou la protectrice de Zelda, Impa que l’on voit ds d’autres épisodes.



Focaliser sur une princesse en détresse ne reflète pas l’image que l’on peut avoir de la femme ds la série. Mais l’un comme l’autre ce ne st que des images rien à prendre au premier degrés, tout comme le prince beau et fort qui va sauver le monde, je pense qu’il faut dépasser tout ça qd même…<img data-src=" />


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:popcorn: du ‘dredi <img data-src=" />

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jethro a écrit :



Hollywood ne produit quasiment que de la merde.



Pour le jeu faudra repasser.

t’as déjà vu une grille de rapido exposée dans un musée ?<img data-src=" />





Peu importe que ce soit de la merde, c’est de l’art … y’en a bien unqui a fait une reproduction en bronze du premier caca d’un des enfants de Michael Jackson et a appeller ça del’art et a été applaudit pour.



La définition de l’art (du moins l’appelation globale) ne repose pas sur l’avis personnel de tout à chacun, mais bel et bien un conscensus général.


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je ne sais pas si le lien est déjà passé :



Un mec code depuis Pokemon Jaune


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En fait, ce que certains ne comprennent pas, c’est que ce n’est pas la volonté d’équilibre qui est condamnée par beaucoup ici, mais la méthode employée et le raisonnement boiteux sous-jacent.



Que le père veuille montrer que parfois la fille peut aller sauver les fesses du mec, no problemo.



Mais que pour ça il aille modifier un existant, qui par ailleurs fait appel à une mécanique archétypique, c’est juste débile. Il existe des jeux comme ça depuis belle lurette, et pas que depuis la soi-disant ouverture des jeux envers les filles - qui d’ailleurs a avant tout une vocation commerciale.



Non vraiment, ce que je trouve idiot dans l’attitude du mec, c’est que pour lutter contre un phénomène (qu’on nommera par abus de langage le machisme) qui a entre autres pour effet d’enfermer les genres dans des cases, il va faire ce que font actuellement tout un tas de pseudo féministes, et dont l’efficacité est pourtant douteuse, à savoir au lieu d’enfermer les gens dans des cases, pousser vers une uniformisation forcée et illusoire.



Non un mec et une fille ça n’est pas pareil.



Oui une fille peut très bien sauver les miches d’un mec, et souvent.



Mais non ça ne donne pas pour autant le droit de changer la réalité. La réalité c’est que dans Zelda, c’est Link qui s’y colle.



Sinon on fait quoi? On montre pas Bambi aux gosses parce qu’il faut surtout pas leur dire que la mère de Bambi se fait tuer au début? Mais nan je suis con, on a le droit de refaire Bambi sans ça! C’est aussi débile que le “Greedo shoots first”.



Je suis navré pour certains, mais on ne fait pas coller le monde à la théorie, c’est l’inverse.



Et que ça vous choque ou pas, il est parfois bon pour l’imaginaire collectif - et ça va vous choquer mais il y a même des filles qui aiment ça - de se laisser aller à certains archétypes. D’ailleurs, pourquoi voir le fait que le chevalier aille délivrer la princesse comme une simple caricature machiste? Si vraiment vous voulez vous la jouer sociologues, et pas sociologues de comptoirs, allez vous renseigner sur l’origine des contes et mythes où des princesses sont enlevées, sur les idées sous-jacentes sur le bien, le mal, le dévouement. Et arrêtez d’emmerder le monde à vouloir caser du féminisme partout. Toute forme de discrimination, y compris positive, est pour moi à bannir.

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after_burner a écrit :



C’est focalisé sur un détail voir les choses de la sorte.

Surtout que ds la serie zelda, les femmes n’ont pas toutes le rôle de la pleureuse à secourir, pour ceux qui ont fait OOT, zelda justement t’aide à combattre “le mal” en participant aux combats, il y le peuple Gerudo, ou la protectrice de Zelda, Impa que l’on voit ds d’autres épisodes.



Focaliser sur une princesse en détresse ne reflète pas l’image que l’on peut avoir de la femme ds la série. Mais l’un comme l’autre ce ne st que des images rien à prendre au premier degrés, tout comme le prince beau et fort qui va sauver le monde, je pense qu’il faut dépasser tout ça qd même…<img data-src=" />





Pas convaincu qu’un enfant soit capable de décoder des clichés et les dépasser.



Rappel : Les Zeldas sont des jeux destinés aux enfants (c’est marqué sur la boite) . Même si beaucoup d’ado et d’adultes y jouent.



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Lafisk a écrit :



La news ? … j’ai pas vu où il est dit que le gars présente ça comme autre chose qu’un zelda





J’ai lu et relu le blog du mec. Jamais il ne dit ça. J’en arrive à croire que tu parles sans t’être renseigné.


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Faith a écrit :



Comment ça il l’a présenté au monde ? Tu as le jeu à disposition ?

Non… il a dit: “moi j’ai fait ça parce que je pense que c’est mieux pour ma fille” et il a expliqué comment il a fait. Point barre.



Pour rappel, même la version actuelle du droit d’auteur n’interdit pas ce qu’il a fait…







Il a expliqué ce qu’il a fait, ce qui est très bien si ce qu’il a fait est légal.Mais tu es sûr de toi quand tu dis que c’est légal ? C’est pas sous licence open-source ni dans le domaine public, je doute que ce qu’il a fait soit totalement légal, tu as lu les CLG ?

Mais à part ça, c’est une bonne initiative d’expliquer son travail


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Au fait, pour ceux qui ont la flemme de cliquer sur le lien de la news, voilà la justification du père:



Maya and I have been playing through Windwaker together; she likes sailing, scary birds and remembering to be brave, rescuing her little brother and finding out what’s happening to Medli and her dragon boat.



She’s the hero of the story, of course.

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Et il fera la même chose pour Tomb Raider ou pas ? Franchement n’importe quoi… <img data-src=" />

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refusant que sa fille « grandisse dans un monde où les filles ne peuvent pas être les héroïnes ».





Euh … il est au courant qu’il y a un paquet de jeux où on peut choisir le sexe du joueur en début de partie ?



Ou des jeux où l’on est forcément une femme (Tomb Raider par exemple)

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<img data-src=" />

Respect!

P’tête que Nintendo va faire des éditions spéciales?

Zelda qui sauve Link

Peach qui se bouge enfin le cul et qui arrête de se faire choper un singe et qui va sauver Mario

Samus qui va



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Il part quand en croisade contre les babes dans les salons ? <img data-src=" />


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BlackYeLL a écrit :



Euh … il est au courant qu’il y a un paquet de jeux où on peut choisir le sexe du joueur en début de partie ?



Ou des jeux où l’on est forcément une femme (Tomb Raider par exemple)





Elle a peut-être pas encore l’âge de jouer à Tomb Raider ou Saints Row…


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lol.2.dol a écrit :



Zelda qui sauve Link





Achète Zelda sur CDI, elle y est celle là. <img data-src=" />


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A tester <img data-src=" />



Il y a quelques années, il y a eu une demande en mariage basé sur un hack de Chrono Trigger…Plutôt original.

youtube.com YouTube

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C’était plus simple de trouver un jeu avec une héroïne (genre Princess Crown).

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Mike, you may be nuts… but in a good way

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Y a pas une video du jeux ?

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BennJ c’est toi n’importe quoi si elle joue à TombRaider elle sera déjà grande donc le concept homme femme sera défini et elle sera capable de faire la distinction.



Dans le cas de Zelda elle doit être encore petite et du coup son inconscient est encore en modelage le père essaye de lui inculper de nouvelle valeur, le girl power certains diraient.

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BlackYeLL a écrit :



Euh … il est au courant qu’il y a un paquet de jeux où on peut choisir le sexe du joueur en début de partie ?



Ou des jeux où l’on est forcément une femme (Tomb Raider par exemple)





Les jeux ou tu peux choisir sont des jeux pour adultes.

T’es gentil mais faire grandir ta gamine en lui faisant jouer à Tomb Raider ou Mass Effect c’est pas tip top non plus si tu vois ce que je veux dire.



Et il n’y a pas que le sexe du joueur. T’as plus souvent des jeux ou les personnages secondaires “héros” sont des hommes (ou des persos typés masculins) ou alors ce sont des femmes qui ont été designées pour répondre aux goûts des hommes héros.

Bref t’as rarement une fille avec un gros cul, des petits seins et une grosse pustule qui va t’aider dans ta quête.



Après tout inverser c’était sûrement par soucis de simplicité, mais en pratique l’idéal serait “juste” que ça s’équilibre, pas que la tendance s’inverse.


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Quoi qu’il en soit, en dehors des commentaires sans queue ni tête du dessus.

J’aimerais pouvoir jouer a cette rom pour le plaisir de redécouvrir le titre et profiter de son travail.

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Le héros s’appelle Zelda qu’est ce qu’il lui faut de plus ? <img data-src=" />

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SHAKE IT BABY ! <img data-src=" />

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il fallait l’oser, chapeau bas ! <img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



et une version zombie avec des dead links





The Walking Link <img data-src=" />


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Et pourquoi pas Chuck Norris en talon aiguille et bas nylon !!



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C’est pas lui qui aurait développé le dessin animé de The Legend of Zelda aussi ? <img data-src=" />



(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jUUobqvUhKo#! : à partir de 6:24)

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ErGo_404 a écrit :



(…)

Après tout inverser c’était sûrement par soucis de simplicité, mais en pratique l’idéal serait “juste” que ça s’équilibre, pas que la tendance s’inverse.







Tout à fait.





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lol.2.dol a écrit :



Surtout que TombRaider v’là l’image de la Femme quoi…

P’tit cul, gros seins, et qui fait des p’tits cris quand on la remue…







ça change pas de l’image véhiculé dans les clips, star ac, cinéma etc



je salue l’initiative du père ! il existe encore de bon parent ! <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



et tout le temps qu’il a passé à faire ça il n’aurait pas pu le dédié à sa fille plutôt ?



dans le genre inutile, il a la palme.





Clair…



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Cela semble de la bouffonerie ultime la…



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Consultant a écrit :



A quand une version gay ou link va sauver link(bis) ?<img data-src=" />





Un Link, Une Zelda

On ne ment pas aux joueurs!



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oups à supprimer

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x689thanatos a écrit :



L’un n’empêche pas l’autre.

A moins d’être du genre à coller en 24⁄2’ sur le dos de sa fille.







il aurait aussi pu lui dire: “il y a longtemps (pas si longtemps), la force physique primait sur le reste, donc les hommes ont dominé le monde, voilà pourquoi dans les jeux, les personnages historiques (etc.) sont plus souvent des hommes. Mais aujourd’hui ç a changé, et c’est à toi de montrer et de prouver que les filles peuvent être des héros, pour que ça continue dans cette doirection”



boum 2 minutes de temps et efficacité *100


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Si l’histoire du jeu te convient pas, tu n’y joues pas ou n’y fait pas jouer tes enfants, dire que c’est pas “féministe” ou réducteur d’avoir des histoires où des hommes sauvent des femmes c’est n’importe quoi, c’est une histoire, et si on veut raconter une histoire libre à l’auteur de la raconter comme il le souhaite et libre à toi de ne pas y jouer si tu n’aimes pas l’histoire etc…



Changer le jeu par conviction sectaire est, au dela de la “prouesse” technique, pas terrible je trouve.

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The Wind Waker, ça reste un de mes meilleurs souvenirs vidéoludique.

Une franche réussite ce jeu.

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corsebou a écrit :



Clair…



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Cela semble de la bouffonerie ultime la…



<img data-src=" />









Peut être qu’il le fait en journée pendant que sa fille était à l’école.

Ou tard le soir pendant qu’elle dort.



Bizarre cette image du père complètement indigne que vous imaginez avec cette histoire .





Du vécu personnel ? <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



Clair…



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Cela semble de la bouffonerie ultime la…



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j’ai vu une émission ou une bonne femme a écrit un livre en mettant tout au féminin (elles à la place de ils aussi). et du coup elle fait la promo de sa merde comme de litérature et engrange la tune de toutes les féministes frustrés…


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Zergy a écrit :



Bah, pourquoi pas, le jeu n’en est pas moins bon.



Nous n’avons jamais eut aucun indice quand à l’orientation sexuelle des personnages de la série. <img data-src=" />



Et la seule fille qui ait déclaré sa flamme à Link, c’est Marine.



Rien à voir, merci d’avoir joué.







Ben si justement, tout à voir. Les gens passent leur temps à vouloir tout moraliser pour se donner bonne conscience, alors qu’à côté de ça, il y a quand même des valeurs un peu plus complexes à recadrer. Enfin c’est une opinion personnelle ceci dit.


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Pour ça que j’ai bien dis la trame et non l’histoire qui est plus fouillée que ça mais la base Mario/Zelda c’est la même.



Enfin je vois pas pourquoi cette idée serait ridicule. Ca pose la question d’un media qui a souvent été considéré comme masculin mais qui est maintenant autant joué par les femmes que les hommes. Et niveau féminin faut avouer que le jeu vidéo est souvent très “virilité primaire” au niveau de l’image projetée.

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Zergy a écrit :



Yep, au moins, les formes de Samus ne sont que peux mises en avant dans les Metroid (à la fin du jeu uniquement)





Quoi?? Métroid c’est une gonzesse?



Raah remboursez, on m’as appris de mauvaise références morales!!!



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L3G0 a écrit :



Enfin je vois pas pourquoi cette idée serait ridicule. Ca pose la question d’un media qui a souvent été considéré comme masculin mais qui est maintenant autant joué par les femmes que les hommes. Et niveau féminin faut avouer que le jeu vidéo est souvent très “virilité primaire” au niveau de l’image projetée.





C’est rien, ils ont PEUR.


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L3G0 a écrit :



Pour ça que j’ai bien dis la trame et non l’histoire qui est plus fouillée que ça mais la base Mario/Zelda c’est la même.



Enfin je vois pas pourquoi cette idée serait ridicule. Ca pose la question d’un media qui a souvent été considéré comme masculin mais qui est maintenant autant joué par les femmes que les hommes. Et niveau féminin faut avouer que le jeu vidéo est souvent très “virilité primaire” au niveau de l’image projetée.







Comme tu le dis toi-même, il y a un aspect historique. Et réécrire l’histoire, c’est un truc qui m’a toujours gêné.



De même, tu dis également que c’est caricatural côté virilité primaire. A cela, je dirais, oui mais : voir mon commentaire numéro 73.


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Zergy a écrit :



Et la seule fille qui ait déclaré sa flamme à Link, c’est Marine.



Rien à voir, merci d’avoir joué.





Non c’est Ruto dans OoT, et Zelda dans SS



Marine et Malon, c’est sous-entendu, mais jamais dit


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Il y a un aspect historique ^^ Connaître l’histoire n’empêche pas l’évolution. C’est un business il s’adaptera au public qu’il cherche à viser.

Ca démontre surtout un certain manque d’idée niveau scénario, écriture, on est encore un peu à la traine mais ça évoluera certainement dans le bon sens.

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Bhaal42 a écrit :



Non c’est Ruto dans OoT, et Zelda dans SS



Marine et Malon, c’est sous-entendu, mais jamais dit





Pas joué à SS, par contre, Ruto dans OOT, Link n’a pas l’air d’accord. <img data-src=" />





L3G0 a écrit :



Il y a un aspect historique ^^ Connaître l’histoire n’empêche pas l’évolution. C’est un business il s’adaptera au public qu’il cherche à viser.

Ca démontre surtout un certain manque d’idée niveau scénario, écriture, on est encore un peu à la traine mais ça évoluera certainement dans le bon sens.





Bah, c’est déjà le cas, cf commentaire #18.


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L3G0 a écrit :



Et niveau féminin faut avouer que le jeu vidéo est souvent très “virilité primaire” au niveau de l’image projetée.







Virilité primaire ? Mouhahaha C’est pour les chochotte ça,moi j’ai mieux



Virilité divinatoire <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Et ? ah quoi bon modifier quoi que ce soit ? c’est comme si tu lisais les 3 petits cochons à ta fille et que tu changeais le types d’être vivant dans l’histoire parce que cela ne te plait pas qu’on parle de cochon …





Ouais bah moi j’attends avec impatience la réadaptation de l’histoire en version féminine : “les 3 petites truies”…

Z’êtes sûrs que ça va plaire aux féministes ?



(attention, un message très sérieux se cache dans ce commentaire)


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Oui bien sûr que c’est déjà le cas le media est jeune et il évolue c’est logique.

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corsebou a écrit :



Mais c’est qu’un jeu, un truc fictif! Si c’est moralement contraire au père et bien qu’il arrête de l’utiliser, ou bien qu’il s’en serve comme example pédagogique en expliquant a sa fille pourquoi l’image véhiculée est pas très correcte, c’est tout…



C’est pourtant simple non?



<img data-src=" />





Ca serait aussi simple si tous les jeux n’étaient pas identiques. Quand tu veux faire jouer ton gosse à un jeu pour gosse, t’as pas le choix. Moi tout ce que je vois c’est un père qui a voulu faire plaisir à sa fille et qui veut lui montrer qu’elle a une chance dans la vie de faire mieux que la plupart des gens (y compris des gens qui viennent ici pour dire qu’il est débile).

Le problème quand on se dit que c’est pas grave et qu’on voit le mal partout c’est justement que c’est tellement ancré dans nos habitudes qu’on ne voit plus où est le problème.

Pourquoi aucun studio ne se dit “tiens et si je sortais du cliché machiste en faisant un jeu ou la femme n’est pas vue comme un objet utilitaire/un perso uniquement secondaire” ? Les plus simplets vont dire que c’est parce que les joueurs sont plutôt masculins. Ok. Mais pourquoi les joueurs sont plutôt masculins ? Peut être parce qu’aucun jeu n’est fait pour un public hétérogène.



J’exagère un peu, en fait il y a des jeux faits pour un public hétérogène. Ils s’appellent Mario Kart, Just Dance, des jeux qui cartonnent chez les hommes comme chez les femmes. Etrange non ? Vous pensez pas que si les jeux même violents étaient juste moins machistes il y aurait plus de filles pour y jouer ?





EDIT : et je dis pas que tous les joueurs doivent devenir gnangnan juste pour plaire à tout le monde hein, parfois c’est bien d’avoir un héros qui a des grosses couilles et qui pense que c’est bien d’en avoir. Mais c’est bien tant que ça reste “parfois” et pas “tout le temps”.


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Super.. Maintenant la fille va avoir son père derrière son dos à chaque fois qu’elle voudra jouer au jeu, afin que ce dernier puisse contempler son oeuvre…

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Étonnant de vouloir modifier en profondeur un monument du jeu vidéo pour l’adapter à sa fille.

Je suis pas vraiment pour ce genre de chose, car Zelda est est en détresse certes, mais il a jamais dit à sa fille qu’un beau prince charmant viendrait un jour la chercher au fond de son lit ? <img data-src=" />

<img data-src=" />

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taralafifi a écrit :



Super.. Maintenant la fille va avoir son père derrière son dos à chaque fois qu’elle voudra jouer au jeu, afin que ce dernier puisse contempler son oeuvre…





Maintenant qu’il a terminé son taff, elle joue sûrement à autre chose…


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Beta as fuck

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mirandir a écrit :



C’est sans doute pour ça que la moitié des grands dirigeants d’entreprise sont de sexe féminin, que les femmes ne sont pas payées 15% en dessous des hommes en moyenne dans notre pays, et… oh, wait <img data-src=" />







J’ai du mal à comprendre ceux qui sont pour l’égalité des sexe, ça s’emboiterait vachement moins bien.


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Eagle1 a écrit :



et tout le temps qu’il a passé à faire ça il n’aurait pas pu le dédié à sa fille plutôt ?



dans le genre inutile, il a la palme.







Mon dieu, ce genre de commentaire il y en a à la pelle sur cet article.

Mais où est le mal ?

C’est une super initiative qui plus est doublé d’un gros challenge, et cest peut etre ça son objectif premier !

mine de rien faire cela n’est pas à la portée de tout le monde.

Par contre tout le monde le juge !





je lui tire mon chapeau


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En tout cas, sur le blog en question il y a 99% de “critiques” positives venant de pères / mères. Je pense que l’auteur de patch en a un peu rien à secouer de vos commentaires dont certains sentent la bêtise et l’ignorance : parler de CoD qui se veut “réaliste” et le comparer à Zelda qui est nettement plus accès sur le narratif c’est à ce demander si certains ont posté juste parce que l’on est vendredi ou plus grave, parce qu’ils sont totalement à coté de la plaque.



Je trouve ça complétement débile les stéréotypes à la con qu’on à pour les enfants, le dégoulinant de rose pour les filles, et le kaki militaire pour les garçons que l’on a dans les rayons de jouets actuellement avant Noël. Ma nièce aura droit encore cette année à des jouets “neutres” et propices à l’éveil, à la rigueur dans quelques années, pourquoi pas ce Zelda quand elle se mettra à l’anglais !

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EMegamanu a écrit :



Merci pour cet éclat de rire. :)





A ton service <img data-src=" />


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Je conseille à tout ceux qui critique cette initiative d’aller faire un tour dans le rayon jouet pour “filles”, et de contempler ce que l’on propose comme divertissement aux jeunes filles.

Vous pourrez admirer les rayons de tables à repasser, d’accessoires de cuisine et autres merveilles ludiques pour faire “comme maman”.



Il faut se rendre compte que même si la place des femmes à beaucoup évoluée ces dernières années, certains stéréotypes sont toujours bien ancrés, et reproduis par les parents sur leurs propres enfants.



Alors, on peut critiquer le fait qu’il aurait expliquer pourquoi le scénario du jeu, que les contes de fées, etc… sont fais comme ça, mais peut-être qu’il voulait juste que sa fille garde une part d’innocence sans pour autant se faire inonder de clichés sexistes.

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Ce genre de situation doit rester ds le domaine du privé. Si ce père à envie de modifier le jeu pour ça, ça le regarde.



Mais personnellement je trouve ce type de polémique débile, faire intervenir des paramètres de jugement “sexistes” ds un jeu vidéo c’est regrettable.



C’est une série ou le héros est masculin, et qui va sauver une princesse, en sachant que les persos auront forcément un genre, c’est le type de ciblage qui vise à culpabiliser sur un détail et cela ne sert à rien.



Considérer que jouer avec un héros masculin est sexiste, c’est ça qui est triste.

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after_burner a écrit :



Considérer que jouer avec un héros masculin est sexiste, c’est ça qui est triste.







Ce n’est pas ça qui est reproché.


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À quand Duchesse Nukem ?



Serious Samantha aussi tant qu’on y est <img data-src=" />

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Perso je trouve que c’est dénaturer l’histoire originelle de la saga Zelda.

Si l’histoire lui plait pas, il a qu’à créer un jeux avec son propre scénario à lui. Ce remodelage de l’œuvre est ce que l’on appel dans d’autre sphère de la contrefaçon en quelque sorte.

Y a rien de plus honorant pour un artiste/scénariste de voir les gens accepter son œuvre tel qu’il l’a écrite. Libre à ce papa de pas aimer les clichés de Zelda. Mais modifier une parie du scénario, c’est modifier le travail d’un autre et se l’approprier.

Mais bon sur le boulot réalisé ça reste pas mal mais sur le côté morale ça n’est pas sympa pour le papa de l’œuvre original.

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dump a écrit :



Mais bon sur le boulot réalisé ça reste pas mal mais sur le côté morale ça n’est pas sympa pour le papa de l’œuvre original.





oeuvre ? C’est juste un jeu !

Un de ces put<img data-src=" /> de jeu où les filles sont des gourdasses



C’est sûr que c’est pas sympa de ne pas respecter les codes sexistes.

A ce rythme là, bientôt les femmes auront le droit de vote, le droit de l’ouvrir, ..



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Arkthus a écrit :



Et il modifie les films de Disney aussi pour que la princesse en détresse devienne un prince ?



Il a dû lui interdire de voir la Belle au Bois Dormant le mec….







Pour Disney faut pas oublier que la firme change ELLE MEME les fins des contes qu’elle emprunte. Personne ne se souvient du Bossu de Notre Dame ?



Accessoirement, et ça ne date pas d’aujourd’hui, effectivement l’image de la femme chez Disney a longtemps été celle du faire-valoir. Et je ne trouve pas particulièrement choquant qu’un papa se soucie de ce que reçoit culturellement sa progéniture.







Arkthus a écrit :



Enfin bref faut arrêter de vouloir penser à la place des enfants, la réalité de la société les rattrapera à un moment de toute façon et les empêcher de se construire eux-même en leur créant un écran de fumée je trouve pas ça super comme manière d’éduquer.







Quand l’enfant est petit ton rôle de parent c’est PRECISEMENT de penser à sa place. Ou du moins d’imaginer sa façon d’interpréter. Tu parles comme si les enfants étaient doté des filtres sociaux dès la naissance. Mais en fait non. Un enfant c’est au départ “vierge” de toute considération sociale, elle se construit d’après son vécu.







Arkthus a écrit :



(surtout qu’aujourd’hui le girl power est bien présent dans la culture et elle va pas vivre sa vie en se disant que les femmes sont en détresse…)







Ben voyons. Tant il est vrai que les émission les plus regardées à la télé -placez ici votre émission de téléréalité préférée- ne montrent pas des dindes et des bellâtres décérébrés…



Le Girl Power c’est d’ailleurs tout aussi con que le machisme. L’idée d’un monde “normal” c’est justement un monde ou régnerait l’égalité. Ou la princesse pourrait sauver le prince par exemple.


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Des jeux avec des filles comme héroïnes qui sauvent le monde ? Mais y’en a plein ! Un bon Touhou, un petit Mushihime Sama… Franchement, je ne vois pas pourquoi il s’embête <img data-src=" />

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Zergy a écrit :



« Ouai c’est vrai, les hommes devraient avoir droit à la violence, montrer qu’ils ont des couilles pour défendre notre civilisation du péril islamo-gaucho-féministe.



Les grognasses, en attendant, occupez vous des chiards, de la cuisine et d’aller à l’église. <img data-src=" /> »



<img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" />





Tu as rien compris visiblement <img data-src=" />


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inverser le sexe de Link, c’est pas trop dur, disons que c’est un des perso les moins masculins <img data-src=" />

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Bof j’aurais fait et je ferai des choses similaires, un ptit peu de fun et avec un but, mais j’aurais pas eu besoin d’aller mettre ça sur la place publique…



comme les jeux éducatifs que j’avais codé pour ma soeur quand j’étais ado.



Par contre les enfants, soit ma mémoire me fait des trucs bizaroides soit j’ai lu ça y a déjà un moment sur les news anglosaxones (gawker et compagnie), un peu a la bourre nan ? xD

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ErGo_404 a écrit :



T’as oublié de quoter la fin de mon message. Tes exemples ne contredisent pas mon message, au contraire, ils le renforcent. Ce qui compte c’est avant tout qu’il y ait du choix et de la diversité. Que les devs se disent vraiment un jour “tiens on a le choix entre faire un jeu orientés mecs, un jeu orienté filles, ou un jeu qui vise les deux”. Le problème c’est qu’actuellement on a beaucoup plus de jeux orientés mecs.

Et même dans les jeux orientés mecs, t’es vraiment bête au point de croire que les jeux ne plairaient plus si les filles n’avaient pas systématiquement des gros seins, un petit cul, une combinaison moulante et un rôle uniquement secondaire ? Tu crois vraiment qu’un Half Life n’aurait pas été un super bon jeu si le héro avait été une héroine scientifique qui se reconvertit dans le déchiquetage de membres ? Et je parle bien d’une scientifique moyenne hein, pas d’une héroine à la Tomb Raider qui roule du cul même quand elle sort d’une flaque de boue.





………….<img data-src=" />



Donc tu proposes qu’ils créent un Half Life en 14 567 différentes versions?

Je commence,

Half Life version 1 ou le joueur porte un képi et une baguette sous le bras

Half Life version 2 ou le joueur porte une kipa, et se défend contre l’ennemi arabe alien

Half Life version 3 ou le joueur est un gay

Half Life version 4 ou le joueur est un afro-américain

…



<img data-src=" />



Au fait tu est au courant que Half life est un jeu, produit par une équipe précise, avec un scénario définit… Si tu est pas content personne ne te force a acheter ce jeux, cette histoire…



Donc je répète, paroxysme débile du politiquement correct… <img data-src=" />



C’est quoi la prochaine étape pour favoriser la diversité, le choix?

De remixer BritneySpears pour que ses chansons s’addressent a un public de grand mères yougoslaves de plus de 80 ans?


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ActionFighter a écrit :



Ça s’appelle une daube, ou un nanar, au choix.







Bah un nanar est une oeuvre !


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XalG a écrit :



Bah un nanar est une oeuvre !





Un vrai nanar oui, un resident evil au ciné, c’est juste une grosse daube.


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Lafisk a écrit :



En gros il aurait renommer tout le truc au final, j’aurais rien dit … et si ça ce trouve il l’a fait, la news ne le précise pas je pense.





Pour info: il n’a pas créé un “nouveau” jeu qu’il a diffusé dans le monde… Il a juste modifié du texte dans une histoire lue à la télé pour sa fille et elle seule.





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Pochi a écrit :



Et selon, le tiens, une “oeuvre” c’est tellement “sacré” qu’il faut surtout pas la parodier/modifier/copier ?







La parodie c’est autre chose.



Une oeuvre par contre n’est pas modifiable, jusqu’à preuve du contraire on ne modifie pas la chapelle sixtine il me semble, on ne modifie pas un 80000 lieu sous les mers etc… à la limite on l’adapte au cinéma etc… et on créer une nouvelle oeuvre (de la à dire chef d’oeure … ^^“)



Par contre, non une oeuvre et ces adaptations doivent rester dans le même thème.



C’est comme si je faisais le seigneur des anneaux avec des animaux à la place des différentes races présentes dans l’oeuvre original (sans pour autant avoir l’intention de parodier)


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Faith a écrit :



Pour info: il n’a pas créé un “nouveau” jeu qu’il a diffusé dans le monde… Il a juste modifié du texte dans une histoire lue à la télé pour sa fille et elle seule.







Ben il ne la pas diffusé certe, mais cela ne change rien à mes propos, qu’il y ai 3 milliards de personne qui y joue ou une … ça ne change rien, puis il l’a bien présenté au “monde” pour que cela ce retrouve sur internet …


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Lafisk a écrit :



Donc avec ton raisonnement il n’y à pas d’art ni de chef d’oeuvre, très bien <img data-src=" />



c’est ton droit de le penser. Et vient pas me dire que tu penses qu’ils y en a sinon va falloir que tu donnes ta définition d’art/Oeuvre





Art

musique (la chanson est un art mineur)

peinture, arts graphiques, sculpture, littérature, danse, cinéma



J’en oublie mais pas le jeu.


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Lafisk a écrit :



La parodie c’est autre chose.



Une oeuvre par contre n’est pas modifiable, jusqu’à preuve du contraire on ne modifie pas la chapelle sixtine il me semble, on ne modifie pas un 80000 lieu sous les mers etc… à la limite on l’adapte au cinéma etc… et on créer une nouvelle oeuvre (de la à dire chef d’oeure … ^^“)





C’est 20000 lieues sous les mers <img data-src=" />



Merci de pas dénaturer le titre, sauvage!


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complètement stupide étant donné que le jeu original n’est absolument pas machiste.d’aillurs le capitaine des pirates…..est une jeune fille et sauvera link.

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ActionFighter a écrit :



Un vrai nanar oui, un resident evil au ciné, c’est juste une grosse daube.





Dans ce cas c’est vachement subjectif :o


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Lafisk a écrit :



Ben il ne la pas diffusé certe, mais cela ne change rien à mes propos, qu’il y ai 3 milliards de personne qui y joue ou une … ça ne change rien, puis il l’a bien présenté au “monde” pour que cela ce retrouve sur internet …





Comment ça il l’a présenté au monde ? Tu as le jeu à disposition ?

Non… il a dit: “moi j’ai fait ça parce que je pense que c’est mieux pour ma fille” et il a expliqué comment il a fait. Point barre.



Pour rappel, même la version actuelle du droit d’auteur n’interdit pas ce qu’il a fait…


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jethro a écrit :



mwé, on en reparle quand t’auras des gosses.



Le garçon qui veut jouer au marchand et tu ne trouves que des étals de marchande roses.

Et s’entendre dire par la vendeuse : “mais Monsieur, jouer à la marchande c’est un jeu de fille” Sous entendu “Achetez lui un camion si vous ne voulez pas qu’il tourne pédé” <img data-src=" />







Je vois pas ce que tu veux dire… ds l’absolu un jeu a une histoire, et si ds cette histoire c’est un homme qui va sauver une femme, il n’y a pas de quoi faire de polémique.



Alors si ds un jeu on a un princesse qui est enlevé et trimballé au 4 coin du monde par un méchant, cela pose -t-il un problème sexiste? <img data-src=" />



J’imagine que pour certains c’est ça le soucis, sauf qu’un jeu à forcément une orientation ds son histoire et tous les point de vues ne seront pas abordés.



On le voit ds les commentaires, ça dérives sur des sujets comme la discrimination pcq: Ah tiens, le perso n’est pas gay, ou il est pas noir, ou c’est pas une femme, il a pas changer de sexe, il a pas un bras qui manque, il est pas ceci ou cela etc…



J’espère ne pas être le seul à voir l’absurdité de la chose, critiquer un jeu pcq certains trucs ne st pas abordés (car on en est là, ce n’est même pas sur une action active mais passive, on traite pas de çeci = on discrimine ceci) .

Si c’est un détails qui n’apporte rien à l’histoire du jeu, çà n’a rien à y faire.



Et un perso masculin qui sauve la princesse, ce n’est pas sexiste.

Franchement, j’ai jouer à the wind waker et il n’y a aucune paroles dégradante envers les femmes de ce que je m’en souviens, et trouver sexiste que se soit la fille qui se fasse enlever…<img data-src=" />



Mais bon, qlqch m’échappe p-e…


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Il ne manque plus qu’à Disney à racheter Lara Croft (Tombraider) et on aura, les Aventures de Lara Croft-Jones (belle-fille d’Indy) <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Un vrai nanar oui, un resident evil au ciné, c’est juste une grosse daube.





<img data-src=" />

commentaire précis, nécessaire et raisonnable <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ce qui est hypocrite c’est de considérer justement que la modification est incomplète parce qu’il reste de la violence, c’est deux sujets qui n’ont pas grand chose à voir. Pourquoi les femmes n’auraient pas le droit de se battre ? Faut leur interdire les arts martiaux ?





la question c’est plutot pourquoi les femmes auraient le droit de tuer?

Tu peut meme generaliser en disant pourquoi X ou Y (femme, homme, hermaphrodite, etc…) on le droit de tuer?


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jethro a écrit :



Art

musique (la chanson est un art mineur)

peinture, arts graphiques, sculpture, littérature, danse, cinéma



J’en oublie mais pas le jeu.







Ouai ben désolé, mais si on met cinéma, litératture, et peinture dans l’art, le jeu y a autant ça place.



Que tu ne le considères pas ainsi parce que tu n’aimes pas les jeux ou autres, c’est une chose, mais désolé si ceux que j’ai citer on le droit à leur place le jeu aussi vu qu’ils les regroupent … Si ce n’était pas parce que certain vieux réfractaire qui n’y comprennent pas grand chose il y serait déjà d’ailleurs, ces mêmes réfractaire n’aurait de toute façon jamais mis le cinéma actuel dans la catégorie art … car 99.9% des films d’holywood, si c’est de l’art pour toi, alors je vois pas en quoi un jeu n’est pas de l’art


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Plus sérieusement et dans un registre moindre, l’idée m’a fait penser au film “La vie est belle” où le père raconte une histoire à son fils pour le préserver des horreurs de la guerre.



Pas de point G svp, aucun rapport <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Qu’est ce que ça va être quand la fille va vouloir mater son premier film de boule <img data-src=" />







Un triple squirting facial???? <img data-src=" /> (ou <img data-src=" />)





Merci, c’était avec plaisir <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



peut-être, et après?

D’ailleurs tu as prouvé toi même que la version originale du Petit Chaperon rouge finit par la fille bouffant sa grand-mère… donc finalement qui a recu cette version?



En tout cas probablement un gros pourcentage… Est-ce que c’est un problème?



Et je trouve la version que j’ai recu bien plus morale… La fille appelle les chasseurs, ils attrapent le loup et l’emprisonne… on dirait une morale policère!!







Emprisonné sans un procès en bonne et due forme. Et la présemption d’innocence dans tout ça ? <img data-src=" />



Et après tu viens parler de morale <img data-src=" />


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XalG a écrit :



Tu ne te sens pas grandis donc ce n’est pas une oeuvre ? C’est ça l’argument ?





oui C’est l’essence de l’art.





Tu es au courant qu’il y a des expositions dans tes musées sur les jeux vidéos ?



Mes musées ? Je ne suis pas conservateur <img data-src=" />

il y a également des musées de l’automobile, des musées de la bierre, de la truffes …











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Chernylis a écrit :



Edit : Quand on est poli, on ne s’excuse pas, on présente ses excuses, non mais <img data-src=" />







<img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Emprisonné sans un procès en bonne et due forme. Et la présemption d’innocence dans tout ça ? <img data-src=" />



Et après tu viens parler de morale <img data-src=" />







Le conte originale représente très bien l’idée de ce qu’on ce faisait de la morale à l’époque où il à été écrit. Puis comment ton enfant est-il censé ce faire une idée du bien et du mal si on lui sert tout sur un plateau dans des contes asceptisés ?



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‘Fin la vraie question, dans l’histoire, c’est : la duchesse Nukem, est-ce qu’elle se gratte les couilles? <img data-src=" />

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corsebou a écrit :



peut-être, et après?

D’ailleurs tu as prouvé toi même que la version originale du Petit Chaperon rouge finit par la fille bouffant sa grand-mère… donc finalement qui a recu cette version?



En tout cas probablement un gros pourcentage… Est-ce que c’est un problème?



Et je trouve la version que j’ai recu bien plus morale… La fille appelle les chasseurs, ils attrapent le loup et l’emprisonne… on dirait une morale policère!!





C’est à cause de ce genre de morale qu’on nous flique le net aujourd’hui <img data-src=" />



La version original, c’est quand même mieux. On apprend qu’il vaut mieux pas faire confiance à n’importe qui sous peine manger de la bidoche avariée.







pti_pingu a écrit :



Un triple squirting facial???? <img data-src=" /> (ou <img data-src=" />)



Merci, c’était avec plaisir <img data-src=" />





“non pas sur la caméra, ma chérie!” <img data-src=" />


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jethro a écrit :



oui C’est l’essence de l’art.





Quand je vois une merde dans une boite je ne suis pas aussi grandi qu’en jouant à “To The Moon”







jethro a écrit :



Mes musées ? Je ne suis pas conservateur <img data-src=" />

il y a également des musées de l’automobile, des musées de la bierre, de la truffes …





Dans ce cas ne prends pas l’exemple des musées si on a le droit d’y mettre tout et n’importe quoi.


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Pochi a écrit :



Je peux pendre un bon paquet d’ “oeuvres” dans les domaines de la littérature, la sculpture, la peinture, la danse ou la musique et ni apprendre ni me sentir grandis…





Et souvent il ne suffit que d’une seule pour changer sa vision de monde.


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XalG a écrit :



<img data-src=" />







Mais voilà aussi, discuter art avec quelqu’un qui n’a pas d’éducâtion <img data-src=" />


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XalG a écrit :



Quand je vois une merde dans une boite je ne suis pas aussi grandi qu’en jouant à “To The Moon”





ça personne ne peut te le reprocher


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jethro a écrit :



J’adore jouer.

Je n’apprends rien, je ne me sens pas grandis à la fin d’une partie.

Et j’aime ça. J’adore ça. mais ce n’est pas un art







Je pense vraiment que certains jeux ne se cantonnent pas à du simple divertissement. Ce n’est pas la majorité, certe, mais je t’assure que ça existe.



fr.wikipedia.org Wikipedia


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jethro a écrit :



Et souvent il ne suffit que d’une seule pour changer sa vision de monde.







Et un jeu vidéo peut changer ma vision du monde…



Donc en résumé



une oeuvre d’art peut ou pas changer ma vision du monde

un jeu vidéo peut ou pas changer ma vision du monde



conclusion le changement de vision du monde n’est pas un critère de différenciation entre oeuvre d’art et jeu vidéo… <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Et un jeu vidéo peut changer ma vision du monde…



Donc en résumé



une oeuvre d’art peut ou pas changer ma vision du monde

un jeu vidéo peut ou pas changer ma vision du monde



conclusion le changement de vision du monde n’est pas un critère de différenciation entre oeuvre d’art et jeu vidéo… <img data-src=" />







Le jeu vidéo n’a pas été classé en tant qu’art (après la BD si je me souviens bien)?


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ActionFighter a écrit :



C’est à cause de ce genre de morale qu’on nous flique le net aujourd’hui <img data-src=" />



La version original, c’est quand même mieux. On apprend qu’il vaut mieux pas faire confiance à n’importe qui sous peine manger de la bidoche avariée.







Heu, moi dans ma version, il bouffait la fille aussi, et puis, il n’a pas réussi à tout digérer la grand mère, puis la fille, et donc elles sont vivantes et elles sortent de l’intérieur en lui éclatant le ventre façon Alien Et qu’elles finissent pas faire une descente de lit de ce qui reste du loup. <img data-src=" />



Et la morale, c’est qu’il fallait bien mâcher la nourriture avant d’avaler, sinon, on peut avoir très mal au ventre. <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



peut-être, et après?

D’ailleurs tu as prouvé toi même que la version originale du Petit Chaperon rouge finit par la fille bouffant sa grand-mère… donc finalement qui a recu cette version?



En tout cas probablement un gros pourcentage… Est-ce que c’est un problème?



Et je trouve la version que j’ai recu bien plus morale… La fille appelle les chasseurs, ils attrapent le loup et l’emprisonne… on dirait une morale policère!!







Faut se dire qu’à l’origine ce ne sont pas des contes pour enfant. La version originale de la petite sirène personne ne la conte aux enfants car elle se suicide à la fin et je te parles pas de tout ceux qui sont passés dans les mains de Disney.


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after_burner a écrit :



Ce genre de situation doit rester ds le domaine du privé. Si ce père à envie de modifier le jeu pour ça, ça le regarde.



Mais personnellement je trouve ce type de polémique débile, faire intervenir des paramètres de jugement “sexistes” ds un jeu vidéo c’est regrettable.



C’est une série ou le héros est masculin, et qui va sauver une princesse, en sachant que les persos auront forcément un genre, c’est le type de ciblage qui vise à culpabiliser sur un détail et cela ne sert à rien.



Considérer que jouer avec un héros masculin est sexiste, c’est ça qui est triste.









ce n’est pas ça qui est sexiste, c’est le fait qu’il n’existe aucun jeu du calibre de Zelda ou l’héroïne est une fille, alors que les gamines de nos jours, aimerait sans doute jouer à des jeux video.

Je ne suis pas un joueur mais en tant qu’à peu près newbie dans le domaine, tous les jeux videos ultra connus (zelda, Cod, GTA, assassin’s creed…) dont les affiches pullulent avant noël parce que ce sont des grosses productions, ne sont clairement pas destinés à des filles.

A part les Sim’s, les jeux asexués du type Mario Kart ou les trucs où il faut chanter ou danser, il n’y a pas vraiment de grosses production compatibles avec un public de gamines de 10 ans. Le seul truc un peu connu pour les filles c’est Alexandra Lederman machin chose… <img data-src=" />



Et encore Zelda n’est clairement pas le plus mauvais exemple dans le genre.


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Je suis quand même assez étonné d’en voir qui disent que le jeu vidéo n’apprend rien, et que donc ce n’est pas un art.



Quand je vois un film qui est beau et qui me plaît (je ne parle pas de blockbusters hein) je n’apprends pas nécessairement quelque chose. Pourtant il appartient à la catégorie de l’art.



Je peux apprécier la Joconde parce que je trouve ça beau et que son sourire m’intrigue. Pourtant je n’apprends rien au sens académique du terme.



Donc oui l’art PEUT apprendre des choses, mais ça n’est en rien un critère valable. Il n’est donc pas valable pour exclure le jeu.



Non pas que je tienne absolument à classer le jeu comme art hein, mais quand on se permet de donner des leçons.



Et encore, je ne trouverais pas ça si con de le classer comme art : d’une part, on qualifie bien des pissotières ou des jets de pots de peinture sur toile d’art. D’autre part, le jeux vidéo fait appel à la mise en oeuvre de processus créatifs et est soumis à la subjectivité de celui qui l’observe / y joue. Donc…

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nucle a écrit :



Heu, moi dans ma version, il bouffait la fille aussi, et puis, il n’a pas réussi à tout digérer la grand mère, puis la fille, et donc elles sont vivantes et elles sortent de l’intérieur en lui éclatant le ventre façon Alien Et qu’elles finissent pas faire une descente de lit de ce qui reste du loup. <img data-src=" />



Et la morale, c’est qu’il fallait bien mâcher la nourriture avant d’avaler, sinon, on peut avoir très mal au ventre. <img data-src=" />





Après vérification, dans l’original, le loup bouffe la grand mère et le chaperon rouge


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Pochi a écrit :



Emprisonné sans un procès en bonne et due forme. Et la présemption d’innocence dans tout ça ? <img data-src=" />



Et après tu viens parler de morale <img data-src=" />





heu le loup dans les habits de la grand mère?

<img data-src=" />



si si ils ont fait un procès ils ont voté. D’ailleurs leur société est différente de la tienne, leur système judiciaire est différent, pas forcément immoral.



C’est le pays de l’imagination, le seul lieu ou la justice est efficace <img data-src=" />


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Wukerz a écrit :



ce n’est pas ça qui est sexiste, c’est le fait qu’il n’existe aucun jeu du calibre de Zelda ou l’héroïne est une fille, alors que les gamines de nos jours, aimerait sans doute jouer à des jeux video.

Je ne suis pas un joueur mais en tant qu’à peu près newbie dans le domaine, tous les jeux videos ultra connus (zelda, Cod, GTA, assassin’s creed…) dont les affiches pullulent avant noël parce que ce sont des grosses productions, ne sont clairement pas destinés à des filles.

A part les Sim’s, les jeux asexués du type Mario Kart ou les trucs où il faut chanter ou danser, il n’y a pas vraiment de grosses production compatibles avec un public de gamines de 10 ans. Le seul truc un peu connu pour les filles c’est Alexandra Lederman machin chose… <img data-src=" />



Et encore Zelda n’est clairement pas le plus mauvais exemple dans le genre.







Excuse moi, je sais pas comment le dire avec tact, alors je vais le dire comme ça vient : en fait c’est toi qui est déconnecté d’une certaine réalité. D’une part parce que si on parle de filles (au sens ados ayant un minimum de discernement, voire adultes, car certains des jeux que tu cités sont normalement interdits aux moins de 18 ans) certaines aiment jouer aux jeux que tu cites.



D’autre part, cf ma remarque entre parenthèses, non, clairement certains ne sont pas adaptés à une gamine de 10 ans. Le sont ils à un gamin de 10 ans? Non plus. L’approche n’a rien à voir avec le sexe de l’individu, mais son âge. D’où ma remarque sur le hors sujet.


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Pochi a écrit :



Et un jeu vidéo peut changer ma vision du monde…







Moi aussi, c’est en jouant à C&C Générals que je me suis fait une opinion sur les guerres dans le golfe. En fait, il suffirait que les terroristes échangent leur technologie incroyable des tunnels-téléporteurs contre, entre autres, des chaussures pour que le monde vive en paix <img data-src=" />



Je sais pas pourquoi personne n’a jamais pensé à ça!


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GuiTheGuy a écrit :



Je suis quand même assez étonné d’en voir qui disent que le jeu vidéo n’apprend rien, et que donc ce n’est pas un art.





<img data-src=" />

J’affirme que le jeu vidéo n’est pas un art.

Il n’y a aucune cause à effet.





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jethro a écrit :



J’affirme que le jeu vidéo n’est pas un art.





Pourquoi ?


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ActionFighter a écrit :



C’est à cause de ce genre de morale qu’on nous flique le net aujourd’hui <img data-src=" />

“ <img data-src=" />





C’est clair je vais porter plainte contre mes grand-parents.

Ah non ils sont mort tiens…



bah et puis de toute facon ce n’est pas parceque j’ai recu cette morale que j’apprécie le flickage, loin de la…



<img data-src=" />



Au contraire les chasseurs c’était une milice de personnes contre le gouvernement et ils ont appliqué la justice eux même, des judges dredds <img data-src=" />


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el3rion a écrit :



J’ai vraiment lu chacun des commentaires de cet article et je suis sidéré que l’on trouve quelque chose à redire à l’initiative de ce père.



Honnêtement, Combien de jeu pour enfant aussi bon qu’un Zelda, ou le personnage principal est une héroïne pouvez vous citer ?

La réalité est là, même si vous ne voulez pas la voir.



On peut aujourd’hui être une fille et accomplir des actions héroïque. Des femmes sapeur pompier, urgentiste ou même militaire ça existe et vouloir faire comprendre ça à sa fille en réinterprétant une histoire faite pour les garçons, je ne comprend pas comment ça peut choquer.





Tout comme on peut être un mec, avoir envie d’accomplir des actions héroïques et d’en être incapable; la preuve là et là <img data-src=" />







Bon et sinon, arrêtez tous de vous écharper, ya pas de quoi en faire un débat de 100 pages non plus hein <img data-src=" />









Plus intéressant : les cités d’or saison 2 arrive le 9 Décembre <img data-src=" />


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jethro a écrit :



<img data-src=" />

J’affirme que le jeu vidéo n’est pas un art.

Il n’y a aucune cause à effet.







Ne le prends pas mal hein, d’ailleurs si tu lis certains de mes posts, tu verras que je ne tiens pas plus que ça à ce qu’il soit considéré comme un art, mais le fait de poser un pseudo axiome comme on pose un pêche à la manière dont tu le fais n’en fait pas pour autant une vérité. (ni une erreur d’ailleurs, puisque c’est invérifiable. In fine le message est : je te trouve bien catégorique)


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Non pas que je tienne absolument à classer le jeu comme art hein, mais quand on se permet de donner des leçons..



loin de moi, l’idée de donner des leçons.

C’est un constat : le jeu est un divertissement.

Kasparov, Fisher sont des joueurs et non des artistes.



Miro (qui pour moi n’a fait que des croutes) est un artiste.

Pourquoi lui et pas d’autres ? Je n’ai pas la réponse.

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<img data-src=" />



J’imagine bien la gamine Mais papa, il est vieux et tout pourri, ton jeu. Moi je veux une wii.



Les geeks sont vraiment des marteaux <img data-src=" />

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jethro a écrit :



C’est un constat : le jeu est un divertissement.





tout comme la littérature et le cinéma et la musique <img data-src=" />


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jethro a écrit :



Kasparov, Fisher sont des joueurs et non des artistes.







Certe, mais quand tu regarde une pièce de théâtre tu n’es pas un artiste non plus.

Je ne sais pas si je jeu vidéo est un art, je pense que ta définition “Tu te sens grandis donc c’est une oeuvre” est assez juste et je pense que certains jeux rentrent dans cette catégorie.

Art et divertissement ne sont pas contradictoire je pense (théatre, cirque… même la télé est un art il parait)


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GuiTheGuy a écrit :



Excuse moi, je sais pas comment le dire avec tact, alors je vais le dire comme ça vient : en fait c’est toi qui est déconnecté d’une certaine réalité. D’une part parce que si on parle de filles (au sens ados ayant un minimum de discernement, voire adultes, car certains des jeux que tu cités sont normalement interdits aux moins de 18 ans) certaines aiment jouer aux jeux que tu cites.



D’autre part, cf ma remarque entre parenthèses, non, clairement certains ne sont pas adaptés à une gamine de 10 ans. Le sont ils à un gamin de 10 ans? Non plus. L’approche n’a rien à voir avec le sexe de l’individu, mais son âge. D’où ma remarque sur le hors sujet.







<img data-src=" />

Oui merci je suis au courant que Cod ou GTA c’est 18+



Mon propos c’est de dire qu’il n’existe aucun jeu aussi connu que ceux-là fait pour les filles, que ce soit des jeu 18+ ou non.



Et il existe effectivement des filles qui aime jouer à CoD ou autre, mais primo, c’est loin d’être une majorité amha, secundo elles n’ont pas franchement le choix de toute façon parce qu’il n’y a pas franchement d’alternative présentant la même qualité et dont le personnage principal serait une fille.

Il ne s’agit même pas de faire moins violent.

On pourrait très bien avoir un GTA dont le scénar serait par exemple : la femme du parrain tente de reprendre les rênes de la mafia après l’exécution sommaire de son mari et s’être fait jeter de chez elle. Ce qui serait sûrement très sympa à jouer avec un scénar à la Kill Bill.


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Lafisk a écrit :



osef du côté légal, encore que ça tombe sous le coup du copyright il me semble, car si il ne diffuse pas il explique quand même bien comment le faire, mais bon comme j’a dit, je m’en fou un peu.







Ta remarque n’était pas tellement claire, j’ai donc voulu demander un éclaircissement. J’ai cru que tu disais, en gros, “la faim justifie-t-elle les moyens ?”, comme si le Monsieur avait vraiment fait quelque chose de violent.







Lafisk a écrit :



J’ai déjà expliquer dans mes autres commentaires mon point de vue, mais en gros, il dénature l’oeuvre de départ, quand tu achètes un contenu, une oeuvre, tu la prends pour ce qu’elle est, et si il trouve que cela ne colle pas avec les valeurs qu’il veut inculquer à sa fille alors il ne lui montre pas.







Depuis quand on n’a plus le droit de modifier une oeuvre pour qu’elle nous plaise plus ? Dans le domaine des jeux vidéo, les mods (comme Counter-Strike) dénaturent les oeuvres originales aussi et on est bien content qu’ils existent. Il y a eu beaucoup de modifications de jeux vidéo faites sans forcément le consentement des éditeurs, mais avec l’approbation des joueurs.



Honnêtement, il aurait changé les vêtements de Link en rose parce qu’il trouve que le vert est une couleur néfaste qui inspire la violence, personne n’aurait rien dit.







Lafisk a écrit :



apprendre oui, comprendre pas forcément, le concept est bien trop compliqué pour une fille de cet âge la, après je suis d’accord qu’une exposition trop longue aux stéréotypes aura tendance à lui faire croire que c’est “normal” mais la à lui de lui faire comprendre que ce n’est pas ou plus vrai, mais en lui parlant pas en modifiant tout ce qui passe devant les yeux de la petite







Je ne suis pas expert en psychiatrie infantile, toutefois je reste persuadé que le monde tel qu’on le conçoit à l’âge adulte dépend énormément de notre enfance. Que nous apprenons et “comprenons” quand nous sommes petits. Par comprendre, je suppose qu’il faut plutôt dire “acceptons”, ou “imaginons que nous comprenons”.

Quand on devient vieux, on devient plutôt têtus parce qu’on pense qu’on a compris le monde. Y a moult sujets sur lesquels les personnes plus âgés (qu’un enfant) deviennent vraiment bornés et ne veulent plus changer d’opinion, ni même débattre. Les plus classiques seraient par exemple l’homosexualité (voir comment les personnes âgés sont bornés), mais aussi, le machisme et plus généralement la place de la femme dans le monde, le racisme, etc.







Lafisk a écrit :



il va pas aller repeindre toute les peintures du mondes etc … non plus.







Donc si quelque chose te semble injuste, il ne faut rien faire ? Il n’a jamais eu - je pense - la prétention de vouloir repeintre toutes les peintures du monde … (et pourquoi les peintures ?)







Lafisk a écrit :



tous ? oui et non, disons que je pense que les parent devraient être la pour “guider” les enfants et non pas leur dicter tout. M’enfin déjà quand certains auront compris que les enfants c’est pas leurs amis … on aura fait un grand pas







Ah ben dans un monde idéal ça serait top. Qu’on le veuille ou non, inconsciemment ou non, quand on explique quelque chose à quelqu’un, quand on décrit quelque chose à quelqu’un, on n’est pas objectif et on transmet une partie de sa vision. Alors avec un enfant, pourquoi ça serait différent ?



Un parent n’est pas un ami de son enfant, mais ça ne l’empêche pas de jouer avec son enfant. Et je ne vois pas le rapport avec le sujet ici.



Moi j’attends avec impatience la modification de Zelda où Link va sauver son amoureux du même sexe Zeldin. Juste pour voir le bruit que ça fait et les hurlements des homophobes qui s’en suivront :)


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Vieux_Coyote a écrit :



Depuis quand on n’a plus le droit de modifier une oeuvre pour qu’elle nous plaise plus ? Dans le domaine des jeux vidéo, les mods (comme Counter-Strike) dénaturent les oeuvres originales aussi et on est bien content qu’ils existent. Il y a eu beaucoup de modifications de jeux vidéo faites sans forcément le consentement des éditeurs, mais avec l’approbation des joueurs.







Non un mod créer ou plus correctement, ajoute un contenu au contenu original, la le gars à pris Zelda, l’a modifié et a dit à sa fille tiens voila un “nouveau” Zelda





Honnêtement, il aurait changé les vêtements de Link en rose parce qu’il trouve que le vert est une couleur néfaste qui inspire la violence, personne n’aurait rien dit.





On dépasse quand même de loin quelque chose d’aussi futile.





Donc si quelque chose te semble injuste, il ne faut rien faire ? Il n’a jamais eu - je pense - la prétention de vouloir repeintre toutes les peintures du monde … (et pourquoi les peintures ?)





les peintures sont un exemple d’oeuvre comme d’autre.



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Lafisk a écrit :



Non un mod créer ou plus correctement, ajoute un contenu au contenu original, la le gars à pris Zelda, l’a modifié et a dit à sa fille tiens voila un “nouveau” Zelda







Hum, non, pas du tout d’accord. Certains mods ne font “que” modifier des textures de de décor ou de personnages, comme ici en fait. Parfois, certains mods ne font que modifier les règles du jeu comme dans Oblivion où il existait un mod pour rendre le jeu plus difficile. Celui qui a créée le mod ne trouvait pas l’oeuvre à son goût car trop facile. On aurait pu lui dire “si t’aimes pas tu joues pas” mais on lui a rien dit, à lui.







Lafisk a écrit :



On dépasse quand même de loin quelque chose d’aussi futile.







Le penses-tu ? Modifier le sexe des personnages, je trouve que c’est une modification qui n’aurait pas du faire tant de bruit que cela. Ce qui est futile ici c’est la colère des gens contre cette modification. C’est comme si cette modification, pourtant si petite, blesse les gens dans leurs convictions les plus intimes. Un peu comme si on proposait une autre bible où Jésus serait une femme. On imagine d’ici la colère des chrétiens croyants. C’est assez fou.



Je trouve surtout que cette histoire montre que les stéréotypes sur les femmes ont encore de beaux jours devant eux, malheureusement.


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Pour moi c’est un excellent signe que la societe est en bonne marche.

On se rend compte que l’on vit depuis longtemps dans une societe qui croit “coller” aux fondamentaux naturels (separation binaire homme/femme stricte et femme plus faible que l’homme) alors qu’elle se fourvoie depuis longtemps. Les gens s’en rendent compte car de plus en plus de personnes se liberent de ces regles totalement arbitraires que l’on croyait s’imposer d’elles meme et le vivent tres bien.

Je ne suis pas un extremiste de la theorie du genre, mais je pense qu’il y a beaucoup de vrai dans celle-ci.

La societe change a une vitesse incroyable, dans 20 ou 30 ans, nos prejuges auront peut-etre totalement disparus ! <img data-src=" />

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Heu vous êtes au courant que féminin et féministe ne sont pas synonymes ?



Parce que bon le fautes de frappes ponctuelles je veux bien, mais là quand même ca modifie carrément le sens.

Le gars n’a pas non plus modifié le scénario pour en faire une tribune idéologique…

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faut la faire jouer à Beyond Good and Evil !

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Sans être féministe, je trouve que c’est une bonne idée. Il existe certes certains jeux où ll est possible de choisir des personnages féminins mais c’est loin d’être la grande majorité.



A l’époque, un jeu de fille se résumait à Barbie ou Mon petit poney (par ailleurs même le joueur du grenier trouvait ça totalement absurde <img data-src=" />). Je trouve ça beau qu’un père ne veuille pas que sa fille vivent dans un monde macho.



PS: Et puis plus de jeux intégrant le sexe faible, c’est plus de gameuses potentielles, et ô vous devriez savoir qu’une gameuse c’est horriblement sexy <img data-src=" /> (avec un minimum physique bien sûr)

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Pourtant, Wind Waker est le premier de la saga où la princesse n’a pas qu’un rôle de potiche ! D’ailleurs, dans les plus récents, notamment sur DS, Zelda est nécessaire pour avancer dans le jeu, elle est d’ailleurs jouable directement !

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Yangzebul a écrit :



Heu vous êtes au courant que féminin et féministe ne sont pas synonymes ?



Parce que bon le fautes de frappes ponctuelles je veux bien, mais là quand même ca modifie carrément le sens.

Le gars n’a pas non plus modifié le scénario pour en faire une tribune idéologique…









Bien vu, j’ai eu la même réflexion en lisant le titre <img data-src=" />


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newsmars a écrit :



BennJ c’est toi n’importe quoi si elle joue à TombRaider elle sera déjà grande donc le concept homme femme sera défini et elle sera capable de faire la distinction.





Surtout que TombRaider v’là l’image de la Femme quoi…

P’tit cul, gros seins, et qui fait des p’tits cris quand on la remue…


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et tout le temps qu’il a passé à faire ça il n’aurait pas pu le dédié à sa fille plutôt ?



dans le genre inutile, il a la palme.

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Bah, pourquoi pas.

Au delà de critiques (à la base, le public cible des jeu vidéo étant en majorité masculin, donc rien d’étonnant que ce soit un héro qui aille sauver une princesse).



On peut dire que c’est un père attentionné ^^





@Bennj

Pour tomb raider, il va retravaille le code pour enlever les implants mammaire de Lara.

Pour lutter contre la superficialité de notre société sur l’apparence ^^









Eagle1 a écrit :



et tout le temps qu’il a passé à faire ça il n’aurait pas pu le dédié à sa fille plutôt ?



dans le genre inutile, il a la palme.







L’un n’empêche pas l’autre.

A moins d’être du genre collé au basques de ses enfants 24h/24. Même à l’école ^^’


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La news fait bizzare rendre un jeu “féminsite”, ca serait pas plutôt “féminin” ?

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BennJ a écrit :



Et il fera la même chose pour Tomb Raider ou pas ? Franchement n’importe quoi… <img data-src=" />







oui, tiens, Tomb Raideur avec rocco siffredi au lieu de mamelle croft


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Et Pokémon, hein ? Pokémon ? Tsss

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Et pourquoi l’un serait mieux que l’autre ? Pourquoi une femme qui sauve un homme serait plus glorieux qu’un homme qui sauve une femme ?



Pourquoi modifier l’oeuvre d’une personne car cette oeuvre ne lui convient pas. Il ne peut pas en choisir une autre ou bien réaliser la sienne ? Je rappelle quand même que sur DS il ya Super Princess Peach ou Peach doit sauver Mario…



Modifier un Zelda c’est juste n’importe quoi.

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A quand une version gay ou link va sauver link(bis) ?<img data-src=" />


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Mowee a écrit :



A l’époque, un jeu de fille se résumait à Barbie ou Mon petit poney (par ailleurs même le joueur du grenier trouvait ça totalement absurde <img data-src=" />). Je trouve ça beau qu’un père ne veuille pas que sa fille vivent dans un monde macho.





Le problème c’est qu’il y a beaucoup de jeu d’aventure pour les filles, mais uniquement au Japon. J’en ai vu des pas mal, très coloré et plutôt beau, mais aucun n’est sorti en occident.



Sinon elle peut jouer à Alice. Il faut juste qu’il est pas peur de traumatiser sa fille. <img data-src=" />


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C’est clair que des jeux ou les héros sont des femmes, il y en a pas des tonnes…

Les seuls qui me viennent à l’esprit sont tomb raider et une partie du résident evil 4, la campagne avec Ada.

Mais dans les 2 cas, elle sont absolument trop b… avec 2 gros atouts…



Donc comme héroïne, on peu faire mieux <img data-src=" />



J’espère que sa fille n’est pas non plus petite, grosse et moche car il derva en changer bien des choses dans les jeux <img data-src=" />

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Consultant a écrit :



A quand une version gay ou link va sauver link(bis) ?<img data-src=" />







et une version zombie avec des dead links


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Zergy a écrit :



Les joueurs de Zelda ont assez de bon goût pour ne pas toucher à Call of Poopy. <img data-src=" />





L’un n’empêche par l’autre… Depuis quand un joueur se range dans une case et doit s’y contenter ?


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Yutani a écrit :



ouais mais avec Metroid, la fillette Samus-erait moins <img data-src=" />





Oh punaise ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


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ErGo_404 a écrit :



Tu crois vraiment qu’un Half Life n’aurait pas été un super bon jeu si le héro avait été une héroine scientifique qui se reconvertit dans le déchiquetage de membres ? Et je parle bien d’une scientifique moyenne hein, pas d’une héroine à la Tomb Raider qui roule du cul même quand elle sort d’une flaque de boue.





On notera sur ce point l’existence de Half-Life Decay sur PS2, qui se jouait en coopération et mettait en scène deux femmes scientifique.

Une version PC est disponible.





FrenchPig a écrit :



L’un n’empêche par l’autre… Depuis quand un joueur se range dans une case et doit s’y contenter ?





Oh merde, t’as marché en plein dedans !


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Et une version androgyne pour les deux sexes, ça existe ? <img data-src=" /> (pas de jaloux)

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FrenchPig a écrit :



Elle a peut-être pas encore l’âge de jouer à Tomb Raider ou Saints Row…











Chamaloxxx a écrit :



L’idée c’était que sa fille puisse jouer à CE jeu précis, légende du jeu vidéo toussa, mais sans l’aspect “le prince charmant sauve la princesse”.



J’aime assez l’idée :-)











ErGo_404 a écrit :



Les jeux ou tu peux choisir sont des jeux pour adultes.

T’es gentil mais faire grandir ta gamine en lui faisant jouer à Tomb Raider ou Mass Effect c’est pas tip top non plus si tu vois ce que je veux dire.



[…]







Je pense que mon message à été mal compris. J’ai bien cité uniquement le passage :





refusant que sa fille « grandisse dans un monde où les filles ne peuvent pas être les héroïnes ».





Et c’est sûr ce point que je ne suis pas d’accord. Enfin disons que je trouve les termes un peu excessif.



Donc non, le papa ne voulait pas seulement que sa fille puisse jouer à CE jeu précisément, mais trouvent qu’elle grandit dans un monde où seuls les hommes sont des héros.



Soit elle est encore petite, et dans ce cas on a du Hello Kitty, du Charlotte aux Frais, des Winx, des Totally Spies et des dizaines d’autres où les héros sont des filles, soit elle est plus grande et on a du Tomb Raider, du Mass Effect et pleins d’autres.



Enfin bref, franchement je n’ai pas du tout l’impression que nos enfants grandissent dans un monde où seuls les hommes sont des héros. (et j’ai deux filles de 3 et 7 ans)


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L3G0 a écrit :



Il y a un aspect historique ^^ Connaître l’histoire n’empêche pas l’évolution. C’est un business il s’adaptera au public qu’il cherche à viser.

Ca démontre surtout un certain manque d’idée niveau scénario, écriture, on est encore un peu à la traine mais ça évoluera certainement dans le bon sens.





Oui, j’ai d’ailleurs une idée de scénario :



Alors c’est l’histoire de Peach, jeune célibatante altermondialiste adepte du logiciel libre, qui souhaite partir en guerre pour délivrer son petit frère Mario, capturé par son créancier Bowser, sombre et infâme administrateur de l’entité tentaculaire Goldman Sachs.



Suspense : Malgré ses convictions, décrochera t’elle le crédit révolving nécessaire à l’achat du matos qui lui permettra de délivrer son frère ?



Ma fiction est très encrée dans le réel avec un fort potentiel je trouve <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Le truc aussi,c’est que j’vois pas trop une fillette de 9 ans dézinguer des aliens avec un canon a plasma ou des super-missiles. <img data-src=" />





ou alors c’est une gameuse en devenir <img data-src=" />


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EMegamanu a écrit :



Déjà fait. ;)



Au passage c’est Daisy qui se fait enlever par DK.





<img data-src=" /> c’est Pauline!



edit: grilled <img data-src=" />


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EMegamanu a écrit :



Déjà fait. ;)



Au passage c’est Daisy qui se fait enlever par DK.











geekounet85 a écrit :



<img data-src=" /> c’est Pauline!







<img data-src=" /><img data-src=" /> et c’est par DSK <img data-src=" />


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Et il modifie les films de Disney aussi pour que la princesse en détresse devienne un prince ?



Il a dû lui interdire de voir la Belle au Bois Dormant le mec….



Enfin bref faut arrêter de vouloir penser à la place des enfants, la réalité de la société les rattrapera à un moment de toute façon et les empêcher de se construire eux-même en leur créant un écran de fumée je trouve pas ça super comme manière d’éduquer.



(surtout qu’aujourd’hui le girl power est bien présent dans la culture et elle va pas vivre sa vie en se disant que les femmes sont en détresse…)

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BlackYeLL a écrit :



Soit elle est encore petite, et dans ce cas on a du Hello Kitty, du Charlotte aux Frais, des Winx, des Totally Spies et des dizaines d’autres où les héros sont des filles régulièrement idiotes et qui véhiculent une image de la femme bien superficielle pour beaucoup d’entres eux







De rien.







BlackYeLL a écrit :



Enfin bref, franchement je n’ai pas du tout l’impression que nos enfants grandissent dans un monde où seuls les hommes sont des héros. (et j’ai deux filles de 3 et 7 ans)







Faut sortir de la Matrice <img data-src=" />


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tAran a écrit :



Alors c’est l’histoire de Peach, jeune célibatante altermondialiste adepte du logiciel libre, qui souhaite partir en guerre pour délivrer son petit frère Mario, capturé par son créancier Bowser, sombre et infâme administrateur de l’entité tentaculaire Koopa Sachs.





<img data-src=" />


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Yutani a écrit :



ou alors c’est une gameuse en devenir <img data-src=" />







Ça me rappel vaguement un truc aussi ça <img data-src=" />


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Arkthus a écrit :



Et il modifie les films de Disney aussi pour que la princesse en détresse devienne un prince ?



Il a dû lui interdire de voir la Belle au Bois Dormant le mec….



Enfin bref faut arrêter de vouloir penser à la place des enfants, la réalité de la société les rattrapera à un moment de toute façon et les empêcher de se construire eux-même en leur créant un écran de fumée je trouve pas ça super comme manière d’éduquer.



(surtout qu’aujourd’hui le girl power est bien présent dans la culture et elle va pas vivre sa vie en se disant que les femmes sont en détresse…)





pas la peine, il regarde Mulan. c’est quand même la classe une fille qui sauve la Chine plutôt qu’un abruti avec un brushing qui sauve un princesse blonde nunuche…


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Arkthus a écrit :



(surtout qu’aujourd’hui le girl power est bien présent dans la culture)







C’est sans doute pour ça que la moitié des grands dirigeants d’entreprise sont de sexe féminin, que les femmes ne sont pas payées 15% en dessous des hommes en moyenne dans notre pays, et… oh, wait <img data-src=" />


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tAran a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> et c’est par DSK <img data-src=" />







Merci pour cet éclat de rire. :)


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corsebou a écrit :



pas compris le rapport…. <img data-src=" />





t’es peut être équipé pour <img data-src=" />


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XalG a écrit :



On a encore le droit de critiquer et de ne pas respecter les choix de quelqu’un ? <img data-src=" />





Ne pas respecter un choix qui ne te concerne pas et n’a absolument aucun impact négatif sur qui que ce soit, c’est le comble de l’intolérance, le genre de trucs qu’adorent les croyants extrémistes de tous poils.







corsebou a écrit :



pas compris le rapport…. <img data-src=" />





C’est que t’as pas lu la news et que tu t’es arrêté au titre…







hokkos a écrit :



Je suis sur qu’ils sont surexcités à l’idée de mods zombies dans skyrim et HL, mais un mod féminin de Zelda et c’est le droit d’auteur qui est attaqué, nan c’est juste que vous pensez que cela remet en cause la domination masculine.





C’est clair ! Quand on compare les news sur les mods, c’est fou de voir la différence de traitement entre les deux…


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hokkos a écrit :



Tout ces commentaires crétins de mecs incapables de voir leurs privilèges. Je suis sur qu’ils sont surexcités à l’idée de mods zombies dans skyrim et HL, mais un mod féminin de Zelda et c’est le droit d’auteur qui est attaqué, nan c’est juste que vous pensez que cela remet en cause la domination masculine. Franchement quel exemple pour une petite fille d’être l’actrice passive de tout les comptes et jeux incapable de la moindre action à part tomber dans les griffes du méchant et condamné à attendre l’arrivée d’un mec pour les sauver, et qui aura surement le droit de la violer en remerciement des dangers affrontés.







Il y a du haut niveau aujourd’hui !







Faith a écrit :



Ne pas respecter un choix qui ne te concerne pas et n’a absolument aucun impact négatif sur qui que ce soit, c’est le comble de l’intolérance, le genre de trucs qu’adorent les croyants extrémistes de tous poils.





Et beh, je ne savais pas que je pouvais être assimilé à un extémiste !


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dump a écrit :



Contrairement a ce que tu crois, pour pondre un jeux il n’y a pas que des Graphiste et des codeurs.

Il faut une une histoire et donc un scénario pour que le tout sois coherant et créer une ambiance de conte de fee.

Donc OUI c’est une Œuvre, même si ce n’est qu’un jeux, il y a quelqu’un qui a bossé dure pour créer l’histoire de Zelda.





Faut atterrir. C’est un jeu, juste un jeu.







Apres si t’aime pas les clichés, il y a plein d’autre jeux ou les héros sont des femmes qui sauvent le monde.



Parce que toi t’aime bien les clichés sexistes ?



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linkin623 a écrit :



inverser le sexe de Link, c’est pas trop dur, disons que c’est un des perso les moins masculins <img data-src=" />







  • Papa, Papa ! Pourquoi les fées elles ont des balls ?



    <img data-src=" /><img data-src=" />


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jethro a écrit :



oeuvre ? C’est juste un jeu !

Un de ces put<img data-src=" /> de jeu où les filles sont des gourdasses



C’est sûr que c’est pas sympa de ne pas respecter les codes sexistes.

A ce rythme là, bientôt les femmes auront le droit de vote, le droit de l’ouvrir, ..







Si on arrive à considérer les livres, les films comme des oeuvres alors un jeu est bel et bien une oeuvre … il y a une histoire et scénario, des graphismes et un style graphique, et la où ça fait mieux que les autres types d’oeuvre c’est que c’est interactif <img data-src=" />


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XalG a écrit :



Il y a du haut niveau aujourd’hui !





Je t’invite à mater le film du même nom que ce que tu as mis en gras.


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corsebou a écrit :



………….<img data-src=" />



Donc tu proposes qu’ils créent un Half Life en 14 567 différentes versions?

Je commence,

Half Life version 1 ou le joueur porte un képi et une baguette sous le bras

Half Life version 2 ou le joueur porte une kipa, et se défend contre l’ennemi arabe alien

Half Life version 3 ou le joueur est un gay

Half Life version 4 ou le joueur est un afro-américain

…



<img data-src=" />



Au fait tu est au courant que Half life est un jeu, produit par une équipe précise, avec un scénario définit… Si tu est pas content personne ne te force a acheter ce jeux, cette histoire…



Donc je répète, paroxysme débile du politiquement correct… <img data-src=" />



C’est quoi la prochaine étape pour favoriser la diversité, le choix?

De remixer BritneySpears pour que ses chansons s’addressent a un public de grand mères yougoslaves de plus de 80 ans?







Et sinon, t’as jamais entendu parler des “mods” ? <img data-src=" />


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jethro a écrit :



oeuvre ? C’est juste un jeu !

Un de ces put<img data-src=" /> de jeu où les filles sont des gourdasses



C’est sûr que c’est pas sympa de ne pas respecter les codes sexistes.

A ce rythme là, bientôt les femmes auront le droit de vote, le droit de l’ouvrir, ..







t’as sauté une époque là, ton commentaire était valable il y a 60 ans.


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jethro a écrit :



Faut atterrir. C’est un jeu, juste un jeu.







Parce que toi t’aime bien les clichés sexistes ?





Si on va dans ton sens, un film n’est qu’un film, une peinture n’est qu’une peinture, une statue n’est qu’une statue et ainsi de suite …



Personne n’est pour les clichés sexistes, m’enfin, personnellement le mouvement féministe ça e gonfle à un point, déjà rien que le nom se trompe de cible par rapport à leurs soit disante intentions … il aurait mieux fallut que cela s’appelle l’humanisme quand on veut défendre l’égalité de tout à chacun, la où le féminisime et la machisme défendent un seul sexe …



Puis bon les causes, c’est surtout remplit d’extrémistes, comme ce gars finalement, qui ternissent plus l’image de la cause qu’ils ne la desservent


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jethro a écrit :



t’es peut être équipé pour <img data-src=" />





Je suis peut être équipé pour?



Toujours pas compris <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je t’invite à mater le film du même nom que ce que tu as mis en gras.







Pas le temps, je dois aller chercher ma princesse !


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tAran a écrit :





  • Papa, Papa ! Pourquoi les fées elles ont des balls ?



    <img data-src=" /><img data-src=" />







    Elles étaient livrées avec la baguette magique <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Si on arrive à considérer les livres, les films comme des oeuvres alors un jeu est bel et bien une oeuvre …interactif <img data-src=" />





toujours pas

un jeu reste un jeu.

Il peut être beau avec une belle histoire, avec plein de gens qui ont bossé dessus pendant des mois. mais c’est un jeu.











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Lafisk a écrit :



Si on arrive à considérer les livres, les films comme des oeuvres alors un jeu est bel et bien une oeuvre … il y a une histoire et scénario, des graphismes et un style graphique, et la où ça fait mieux que les autres types d’oeuvre c’est que c’est interactif <img data-src=" />





Oui, un JV est une oeuvre.

Mais quel parent n’a jamais ajusté les histoires pour enfant (Cendrillon, Hansel&Gretel, …) pour l’adapter à ses valeurs et à son enfant ? Ce sont des oeuvres aussi…



(On notera d’ailleurs que ces histoires dans leur version “enfant” est une version très fortement modifiée des versions originales…)


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hokkos a écrit :



Tout ces commentaires crétins de mecs incapables de voir leurs privilèges. Je suis sur qu’ils sont surexcités à l’idée de mods zombies dans skyrim et HL, mais un mod féminin de Zelda et c’est le droit d’auteur qui est attaqué, nan c’est juste que vous pensez que cela remet en cause la domination masculine. Franchement quel exemple pour une petite fille d’être l’actrice passive de tout les comptes et jeux incapable de la moindre action à part tomber dans les griffes du méchant et condamné à attendre l’arrivée d’un mec pour les sauver, et qui aura surement le droit de la violer en remerciement des dangers affrontés.







Toi t’as rien pigé au débat, c’est pas le contenu qui est critiqué mais les motivations qui ont amener à ce contenu.



Le mec serait arriver en disant “j’ai créer une version de zelda où on sauf son frère plutôt que Zelda parce que ça me fait marrer” personne aurait rien eu à dire et il ne serait jamais arriver jusque dans une news PCI


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XalG a écrit :



Et selon qui ce n’est pas un art ? Je ne sais pas trop où chercher, sur le wiki Anglais ils mettent la Mona Lisa pas loin des jeux vidéo







fr.wikipedia.org WikipediaJ’ai ça qui se rapproche de ce que j’avais entendu. Si le jeu vidéo peut prétendre au statut d’art (C’est mon avis) il n’en est pas (encore) un puisqu’il n’y a pas de consensus.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Qu’est ce que ça va être quand la fille va vouloir mater son premier film de boule <img data-src=" />





Elle réalisera qu’elle n’a eut que la moitié de la marchandise ? <img data-src=" /><img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Qu’est ce que ça va être quand la fille va vouloir mater son premier film de boule <img data-src=" />







carrement <img data-src=" />.. enfin ca sera de l’Art avec un grand X <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Parce que la définition d’art n’a pas été révisée depuis bien trop longtemps, ce que j’explique depuis tout à l’heure <img data-src=" />







Il y a aussi bien d’autres “arts en devenir” qui attendent la prochaine révision, bien aussi méritant que le jeu vidéo. Rien n’est sûr et en l’état, le jeu vidéo n’en est pas un. Il peut le devenir un jour, ou pas, mais comme je doute que tu sois voyant (ou que tu possèdes un TaRDiS) il ne t’est pas possible de tenir ton argumentaire <img data-src=" />


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“Attend, Papa va faire quelques modifications pour que tu sois l’héroïne” <img data-src=" /><img data-src=" />

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etrondetrond a écrit :



Un petit dessin :http://etrondetrond.tumblr.com/post/36351446080/source-un-pere-modifie-zelda-pou…





Déjà que le X premier du nom, quand j’ai essayé d’y rejouer en 2011, j’ai tenu deux heures avant d’arrêter parce que j’avais envie de mettre des baffes au persos.

Vu que le X-2 est pire, oui, ça doit faire du temps économisé.


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Chernylis a écrit :



fr.wikipedia.org WikipediaJ’ai ça qui se rapproche de ce que j’avais entendu. Si le jeu vidéo peut prétendre au statut d’art (C’est mon avis) il n’en est pas (encore) un puisqu’il n’y a pas de consensus.







Moi j’ai trouvé ça :en.wikipedia.org WikipediaEnfin, ce que je ne comprends pas, c’est qu’il n’est pas irréaliste qu’un jeu puisse être une oeuvre (okami, mass effect, minecraft…) alors que pour eux il n’y a pas de soucis avec ça :

fr.wikipedia.org WikipediaEdit: En fait, je m’excuse, pour moi le jeu vidéo est un art et je n’ai pas besoin d’un consensus (un consensus sur l’échelle d’un pays ? c’est un brin what the fuck) pour ça


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Faith a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Aucune violence dans le petit chaperon rouge ??? On t’a lu quoi ?

Le chasseur n’ouvre pas le ventre du loup à la fin ? On ne lui met pas des pierres pour qu’il aille se noyer ? Et ben, je suis vraiment curieux de savoir quelle version on t’a lue…





MDR!



Tu prêches pour ta paroisse mais tu demande même pas quelle version j’ai entendu avant de te moquer (“mad”, “mad”).



Ma version il y a eu personne qui est mort ou tué. Le loup est emprisonné.



Finalement on m’a bien appris une morale <img data-src=" /> (cela veut pas dire que j’ai dérivé en personne respectable, ca c’est sur).



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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Qu’est ce que ça va être quand la fille va vouloir mater son premier film de boule <img data-src=" />







Ben le père va rejouer les films avec la mère, mais en inversant les rôles. Une plombière, un infirmier, une pompière, un homme de ménage en soubrette.


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ActionFighter a écrit :



“Attend, Papa va faire quelques modifications pour que tu sois l’héroïne” <img data-src=" /><img data-src=" />









Et paf un god ceinture …. <img data-src=" />













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el3rion a écrit :



J’ai vraiment lu chacun des commentaires de cet article et je suis sidéré que l’on trouve quelque chose à redire à l’initiative de ce père.



Et pour finir corsebou, arrête de dire que zelda est violent ! pas plus que n’importe quelle histoire de chevalier, que mario ou que bambi.







Mais relis bien alors parceque tu n’as rien compris.



<img data-src=" />



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Chernylis a écrit :



Il y a aussi bien d’autres “arts en devenir” qui attendent la prochaine révision, bien aussi méritant que le jeu vidéo. Rien n’est sûr et en l’état, le jeu vidéo n’en est pas un. Il peut le devenir un jour, ou pas, mais comme je doute que tu sois voyant (ou que tu possèdes un TaRDiS) il ne t’est pas possible de tenir ton argumentaire <img data-src=" />







Si, je suis juste en avances sur mon temps :p


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corsebou a écrit :



Ma version il y a eu personne qui est mort ou tué. Le loup est emprisonné.





Ahhh…. bah alors c’est pas le petit chaperon rouge… c’est un autre conte…

Et donc ça montre que tu n’es pas du même monde que 99% des autres gens, un monde extrême…


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XalG a écrit :



Moi j’ai trouvé ça :en.wikipedia.org WikipediaEnfin, ce que je ne comprends pas, c’est qu’il n’est pas irréaliste qu’un jeu puisse être une oeuvre (okami, mass effect, minecraft…) alors que pour eux il n’y a pas de soucis avec ça :

fr.wikipedia.org WikipediaJe suis complètement d’accord avec toi. Mais notre medium préféré (En tout cas le mien) n’ayant pas son statut officiel, impossible d’en parler comme de l’art.



J’ai ça sur le wiki anglaisen.wikipedia.org WikipediaLe passage sur Kojima est intéressant je trouve



Edit : Quand on est poli, on ne s’excuse pas, on présente ses excuses, non mais <img data-src=" />


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Faith a écrit :



Ahhh…. bah alors c’est pas le petit chaperon rouge… c’est un autre conte…

Et donc ça montre que tu n’es pas du même monde que 99% des autres gens, un monde extrême…







peut-être, et après?

D’ailleurs tu as prouvé toi même que la version originale du Petit Chaperon rouge finit par la fille bouffant sa grand-mère… donc finalement qui a recu cette version?



En tout cas probablement un gros pourcentage… Est-ce que c’est un problème?



Et je trouve la version que j’ai recu bien plus morale… La fille appelle les chasseurs, ils attrapent le loup et l’emprisonne… on dirait une morale policère!!


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Heeeeeeeeeeey!!!

le sous titre!!!!!!!!

c’est moi qui l’ai mis dans les commentaires, au voool!!



<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Le consensus sur le jeu ?? non justement ça fait des années que j’en entends parler, seulement les “vieux” sont contres, les plus jeunes (jugement à la louche hein) sont pour donc il n’y a pas de consensus, mais le jeu finira par y entrer une fois que les vieux auront trépassés et qu’il ne restera que ceux favorables





<img data-src=" />

J’attends ce moment avec impatience.

Dans 10-15 ans, quand tous les papyboomers seront morts ou plus étanches, on pourra enfin affirmer que les Beatles c’est de la merde ou juste un groupe pop parmi tant d’autres <img data-src=" />





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En gros c’est un TASer qui s’amuse à moder un jeu pour ça fille. J’ai du mal à comprendre la dérive sur l’art ou le féminisme. Son hobbys, de base, c’est trafiquer les ROM. S’il avait envie juste changer le scénario sans que ça soit pour sa fille vous auriez dit quoi ?

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Un jeu est une œuvre en tout cas <img data-src=" /> et comme les personnes qui le créent travail ds le domaine de l’art, eh bien l’œuvre est aussi ds ce domaine.



Ensuite l’œuvre est dupliqué pour devenir un produit commercial (et un oiseau passe).

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zefling a écrit :



En gros c’est un TASer qui s’amuse à moder un jeu pour ça fille. J’ai du mal à comprendre la dérive sur l’art ou le féminisme. Son hobbys, de base, c’est trafiquer les ROM. S’il avait envie juste changer le scénario sans que ça soit pour sa fille vous auriez dit quoi ?





L’article lui même parle d’une version féministe du jeu. D’où le thème.

Quand à l’art, je pense que c’est l’effet vendredi, les gens s’occupent comme ils le peuvent avec les news qu’il y a <img data-src=" /> (même si le débat est réel, je dois admettre que sa place n’est pas trop ici).


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V_E_B a écrit :



Quand à l’art, je pense que c’est l’effet vendredi, les gens s’occupent comme ils le peuvent avec les news qu’il y a <img data-src=" /> (même si le débat est réel, je dois admettre que sa place n’est pas trop ici).





<img data-src=" />Niouze à troll INside



Je trouve que ça a bien mordu <img data-src=" />


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jethro a écrit :



<img data-src=" />Niouze à troll INside



Je trouve que ça a bien mordu <img data-src=" />





Ben…. dredi, quoi. Pourquoi se retenir ? <img data-src=" />


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V_E_B a écrit :



L’article lui même parle d’une version féministe du jeu. D’où le thème.





Où le personnage centrale est une fille et féministe c’est pareil ? Les jeux avec une vraie héroïne (pas pour faire plaisir aux mec) j’en ai quelques uns, mais sacrement c’est rare. Perso, je peux comprendre l’initiative même si c’est plus simple de chercher dans ce qui existe…


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jethro a écrit :



<img data-src=" />

J’attends ce moment avec impatience.

Dans 10-15 ans, quand tous les papyboomers seront morts ou plus étanches, on pourra enfin affirmer que les Beatles c’est de la merde ou juste un groupe pop parmi tant d’autres <img data-src=" />





Moi j’attends dans 90 ans pour que les jeunes de maintenant soit trépassés et qu’ils arrêtent de dire que les one direction, c’est les rolling stone ou les beatles d’aujourd’hui XD





Sérieusement, des jeux pouvant être jouer par un enfant de sexe feminin de 9 ans qui ont une héroine féminine, il y en n’a quand même pas mal :

Portal, miss Pac man, super princesse, Another Code (même si, j’avoue à 9ans…), peach, NiGHTS, les metroids, mario bros 2, Panzer Dragoon, kameo, Okami, je compte pas les héroines de RPG et je dois en oublier pas mal.

Et on compte pas les jeux pour le heros n’a même pas de sexe défini.


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S-k a écrit :



Moi j’attends dans 90 ans pour que les jeunes de maintenant soit trépassés et qu’ils arrêtent de dire que les one direction, c’est les rolling stone ou les beatles d’aujourd’hui XD





si tout se passe bien, ils mourront avant <img data-src=" />



Sérieusement, des jeux pouvant être jouer par un enfant de sexe feminin de 9 ans qui ont une héroine féminine, il y en n’a quand même pas mal :

Portal, miss Pac man, super princesse, Another Code (même si, j’avoue à 9ans…), peach, NiGHTS, les metroids, mario bros 2, Panzer Dragoon, kameo, Okami, je compte pas les héroines de RPG et je dois en oublier pas mal.

Et on compte pas les jeux pour le heros n’a même pas de sexe défini.



Je pense que ça va au delà des jeux garçon/fille.

J’essaie d’éduquer mes gosses avec certaines valeurs.

Que le garçon joue a un jeu de mec. M’en fou.

Mais si dans ce jeu, les personnages féminins ne sont que des gourdes, là ça me dérange et pas qu’un peu.







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Je connais une certaine Lilith qui n’a VRAIMENT pas besoin de féministes…

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jethro a écrit :



…

Que le garçon joue a un jeu de mec. M’en fou.

Mais si dans ce jeu, les personnages féminins ne sont que des gourdes, là ça me dérange et pas qu’un peu.





Et quand les personnages sont des mec gonflés aux hormones et sans cervelle, ça dérange ou pas ?


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okeN a écrit :



Par contre je suppose que quand les personnages sont des mec gonflés aux hormones et sans cervelle ya pas de souci ?





Tu vas te mettre à dos tous les joueurs de FPS. <img data-src=" />


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okeN a écrit :



Et quand les personnages sont des mec gonflés aux hormones et sans cervelle, ça dérange ou pas ?





ça va de paire généralement


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zefling a écrit :



Tu vas te mettre à dos tous les joueurs de FPS. <img data-src=" />





Précisément, je vois pas pouvoir on s’insurgerait que les femmes sont montrées entant que gourde sans cervelle dans certains jeux ( et films ) mais on laisserait passer le fait que les mecs sont montrés comme des gros lourds qui tuent tout ce qui bouge.


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corsebou a écrit :



Oui mais “détail” important: sa “logique” est incomplète ( il laisse sa fille face a la violence?) et sa méthode douteuse (il faudra prouver le résultat de sa démarche, et aussi il aurait largement pu enseigner la même lecon en expliquant a sa fille la différence entre réalité et fiction, et pourquoi ce jeu est sexiste et limité).



<img data-src=" />







Oui il aurait pu. Tu n’a rien lu de ce que j’ai écris : Pratique donc ta méthode avec ton enfant, et dans une 10aine d’année tu pourras donner des leçons en comparant l’excellence de ta méthode avec la nullité de la sienne. Pas avant.



Là c’est un jugement au doigt mouillé, “il faudra prouver le résultat de sa démarche” : rendez vous dans une 10aine d’année avec ton enfant et le sien. Je ne dis pas que tu as tort, je dis que tu NE PEUX PAS LE SAVOIR.


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DarKCallistO a écrit :



Ça me rappel vaguement un truc aussi ça <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Pas grand chose a ajouter a ca… Mon point se retrouve dans certains commentaires precedents.





  • Le mec s’est donne un mal fou pour un resultat un peu inutile. Comme le disent beaucoup dans les commentaires precedents, les jeux d’aujourd’hui sont plus varies et nombreux sont ceux qui mettent en scene une heroine ou qui laissent le choix au joueur. (Y compris dans les jeux pour enfants. Voyez le classique Pokemon.)

    Mais s’il a les moyens techniques de realiser ce changement, pourquoi pas? C’est a lui de decider de ce qu’il fait de son temps libre.



    Et c’est comme ceux qui coupent leurs spaghettis: je trouve ca dommage, limite “heretique”… mais tant qu’il ne coupe pas mes spaghettis, il peut bien faire ce qu’il veut.

    De meme ici, il a change le jeu pour un usage familial. Je trouve qu’il denature un peu l’esprit du jeu mais ca ne me concerne pas tant que ca.



  • Quant a l’aspect educatif… comment dire… S’il ne commence pas par expliquer la difference entre virtuel et reel, il y a un souci mais la question ne porte plus trop sur la modification du jeu. A l’inverse, si l’enfant fait bien cette distinction, la encore il s’est donne du mal pour rien. Mais du coup, on en revient a ma premiere idee: il fait ce qu’il veut de son temps libre.



  • Juste un detail cependant… j’imagine la grosse blague si sa fille discute du jeu avec ses camarades. XD

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wormidable a écrit :



Et c’est comme ceux qui coupent leurs spaghettis: je trouve ca dommage, limite “heretique”… mais tant qu’il ne coupe pas mes spaghettis, il peut bien faire ce qu’il veut.







+1, intolérable <img data-src=" />



Le pire c’est ceux qui te les cassent en morceaux au dessus de la casserole d’eau chaude, avant cuisson.


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Non mais le père n’a pas demandé que Nintendo sorte une version alternative du jeu non plus ! Sa fille voulait jouer un perso féminin, il a modifié le jeu, qu’y a-t-il de choquant ? <img data-src=" />



A la limite que Nintendo gueule parce qu’on modifie son jeu, je peux comprendre.0 Et encore, c’est un besoin perso, sans revente ou mise à dispo du code, donc y’a même pas matière à s’insurger. Le reste c’est juste du gueulage pour gueuler; au contraire il a passer du temps pour faire plaisir à sa gfosse donc je trouve cela très bien <img data-src=" />

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Le jeux n’a pas été refait non plus, c’est une “traduction” du texte, les graphiques eux n’ont pas été modifiée.

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Jarodd a écrit :



Non mais le père n’a pas demandé que Nintendo sorte une version alternative du jeu non plus ! Sa fille voulait jouer un perso féminin, il a modifié le jeu, qu’y a-t-il de choquant ? <img data-src=" />



A la limite que Nintendo gueule parce qu’on modifie son jeu, je peux comprendre.0 Et encore, c’est un besoin perso, sans revente ou mise à dispo du code, donc y’a même pas matière à s’insurger. Le reste c’est juste du gueulage pour gueuler; au contraire il a passer du temps pour faire plaisir à sa gfosse donc je trouve cela très bien <img data-src=" />





Deja, a lire l’article, c’est le choix du pere, pas de la fille. Mais ca pourrait etre un oubli.

Ensuite, pour jouer un perso feminin, le choix ne manque pas de nos jours. (Et pas que pour des personnages stereotypes en direction du “public masculin”.) Il s’est donc fait suer pour pas grand chose. Sauf si sa fille tenait absolument a jouer a ce jeu et que le pere s’oppose a ce que sa fille ne joue pas une heroine. Mais la, j’aurais donc d’autres questions a l’esprit…







pafLaXe a écrit :



+1, intolérable <img data-src=" />



Le pire c’est ceux qui te les cassent en morceaux au dessus de la casserole d’eau chaude, avant cuisson.





Ca, c’est du vecu: j’ai du expliquer ca un jour a un ami. Il allait faire des spaghettis pour le groupe de rolistes que nous etions, et la, je le vois casser les pates avant de les mettre dans la casserole. Il a casse les spaghettis que j’allais manger. Donc mes spaghettis!!!

<img data-src=" />


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wormidable a écrit :



Deja, a lire l’article, c’est le choix du pere, pas de la fille. Mais ca pourrait etre un oubli.

Ensuite, pour jouer un perso feminin, le choix ne manque pas de nos jours. (Et pas que pour des personnages stereotypes en direction du “public masculin”.) Il s’est donc fait suer pour pas grand chose. Sauf si sa fille tenait absolument a jouer a ce jeu et que le pere s’oppose a ce que sa fille ne joue pas une heroine. Mais la, j’aurais donc d’autres questions a l’esprit…





La lecture des premières lignes de son blog suffit à répondre à ces questions: sa fille voulait être l’héroïne (ce qui est bien naturel)

Tant qu’elle ne savait pas lire, il lui lisait l’histoire comme si c’était elle, quand elle a commencé à lire, il a changé le texte de la ROM.


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wormidable a écrit :



Ca, c’est du vecu: j’ai du expliquer ca un jour a un ami. Il allait faire des spaghettis pour le groupe de rolistes que nous etions, et la, je le vois casser les pates avant de les mettre dans la casserole. Il a casse les spaghettis que j’allais manger. Donc mes spaghettis!!!

<img data-src=" />







Je te sens traumatisé… T’est aller voir un psy ? <img data-src=" />


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Faith a écrit :



La lecture des premières lignes de son blog suffit à répondre à ces questions: sa fille voulait être l’héroïne (ce qui est bien naturel)

Tant qu’elle ne savait pas lire, il lui lisait l’histoire comme si c’était elle, quand elle a commencé à lire, il a changé le texte de la ROM.





Non, les premieres lignes ne repondent a rien (ni les dernieres d’ailleurs):




  • qui a choisi le jeu?

  • n’y a-t-il pas des loisirs plus adaptes (y compris d’autres jeux videos) pour une fillette qui ne sait meme pas lire ce qui est ecrit dans le jeu? (puisque c’etait au pere de tout lui lire)

  • le billet du blog dit qu’il trouvait difficile de faire l’inversion des genres “on the fly”. Le probleme n’est pas que la fillette a appris a lire, juste qu’il est plus facile pour lui de lire un texte “deja inverse”. (Il n’a pas tort.)

  • vouloir “etre l’heroine” est naturel, mais toute personne qui a appris depuis quelques temps la distinction entre reel et imaginaire peut s’identifier a des heros de l’autre sexe sans confusion. (J’ai joue a des jeux en tant que personnages masculins et feminins indistinctement, y compris dans certains jeux en fonction du style du personnage.) Si l’individu ne fait pas cette distinction, je crois qu’il y a des soucis autrement plus importants que le sexe du personnage principal.



    Enfin, je ne critique pas. Comme je l’ai dit plus haut, il fait ce qu’il veut de son temps libre, et s’il l’emploie pour faire plaisir a sa fille, c’est tres louable. Je suis juste un peu perplexe devant certains de ses choix.


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Bof y a Ivy pour valoriser la place de la femme….<img data-src=" />

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j’ai parcouru les 150 premiers commentaires et je suis aterré de voir que ni l’auteur de la news, ni les commentateurs n’ont pris la peine de lire attentivement la source…



la modification consiste uniquement en quelques changements dans les dialogues du jeu, quelque chose que n’importe quel gamin de 12 ans pourrait faire les doigts dans le nez.

alors OK l’image du père qui veut bien faire pour sa fille c’est mignon, mais il n’y a strictement aucune prouesse technique derrière, bien au contraire.



ca me fait rire les commentaires qui disent “ha on veut voir une vidéo” …

pour quoi faire? voir 1 carcatère qui change (he =&gt; she) dans les dialogues? ridicule

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wormidable a écrit :



Non, les premieres lignes ne repondent a rien (ni les dernieres d’ailleurs):





Disons que si tu refuses qu’elles répondent, elles ne répondent pas.

Ces quelques lignes sont largement suffisantes pour moi.


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jethro a écrit :



loin de moi, l’idée de donner des leçons.

C’est un constat : le jeu est un divertissement.

Kasparov, Fisher sont des joueurs et non des artistes.



Miro (qui pour moi n’a fait que des croutes) est un artiste.

Pourquoi lui et pas d’autres ? Je n’ai pas la réponse.





En même temps, la relation qu’a Kasparov aux échecs est la même qu’a n’importe quel spectateur devant un film, ou un visiteur de musée face à une sculpture : il expérimente/exploite/consomme (j’ai du mal à trouver un terme juste ici) l’oeuvre produite.



Pour que ton parallèle ait du sens, tu aurais plutôt dû parler de ceux qui ont créé les règles ou le cadre dans lequel les jeux se passent. Pour le jeu vidéo, par exemple Alekseï Pajitnov.


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C’est fou et assez incompréhensible le nombre de commentaires aussi virulents contre le travail de ce monsieur. Il veut que sa fille ne vive pas dans un monde aussi macho, et c’est extrêmement louable (et personnellement je l’approuve). Et en plus il a le mérite de mettre en lumière le sexisme/machisme “ordinaire”.



D’ailleurs, je suis persuadé que s’il avait modifié le jeu pour que Link devienne une bombasse de type Lara Croft, alors tous les mecs l’auraient félicité à deux mains …

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Vieux_Coyote a écrit :



C’est fou et assez incompréhensible le nombre de commentaires aussi virulents contre le travail de ce monsieur. Il veut que sa fille ne vive pas dans un monde aussi macho, et c’est extrêmement louable (et personnellement je l’approuve). Et en plus il a le mérite de mettre en lumière le sexisme/machisme “ordinaire”.



D’ailleurs, je suis persuadé que s’il avait modifié le jeu pour que Link devienne une bombasse de type Lara Croft, alors tous les mecs l’auraient félicité à deux mains …







Le but à beau être louable, tout est bon tant qu’on y arrive ?? désolé mais je ne pense pas. Surtout qu’une petite fille de 3 ans, désolé mais elle ne se préoccupe pas de ce genre de question, et franchement ça fait plus la gars qui veut dire à ces enfants comment penser plutôt que de les laisser ce faire une idée …


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Lafisk a écrit :



Le but à beau être louable, tout est bon tant qu’on y arrive ??







C’est-à-dire ? Il n’a pas enfreint la loi que je sache. Il n’a pas non plus inversé la morale du jeu en faisant gagner le méchant. Je ne comprends pas du tout ta remarque.







Lafisk a écrit :



désolé mais je ne pense pas. Surtout qu’une petite fille de 3 ans, désolé mais elle ne se préoccupe pas de ce genre de question







C’est au contraire l’âge où les pièces du puzzle s’assemblent. Les petits enfants apprennent à une vitesse folle et assimilent un très grands nombre d’informations par jour. Bien plus que nous, les vieux…







Lafisk a écrit :



et franchement ça fait plus la gars qui veut dire à ces enfants comment penser plutôt que de les laisser ce faire une idée …







Dire à ses enfants comment penser…Tous les parents font ça non ? Et finalement, le jeu vidéo original aussi, non ? Je doute qu’elle ait compris le pourquoi il a changé le jeu pour elle (tu l’as dit toit même : “elle ne se préoccupe pas de genre de question”). Mais au il lui a montré une autre vision des choses où la femme sauve un homme. Plutôt que la vision que les éditeurs de jeux vidéo (ici) veulent lui montrer et lui faire avaler.


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Vieux_Coyote a écrit :



C’est-à-dire ? Il n’a pas enfreint la loi que je sache. Il n’a pas non plus inversé la morale du jeu en faisant gagner le méchant. Je ne comprends pas du tout ta remarque.







osef du côté légal, encore que ça tombe sous le coup du copyright il me semble, car si il ne diffuse pas il explique quand même bien comment le faire, mais bon comme j’a dit, je m’en fou un peu.



J’ai déjà expliquer dans mes autres commentaires mon point de vue, mais en gros, il dénature l’oeuvre de départ, quand tu achètes un contenu, une oeuvre, tu la prends pour ce qu’elle est, et si il trouve que cela ne colle pas avec les valeurs qu’il veut inculquer à sa fille alors il ne lui montre pas.





C’est au contraire l’âge où les pièces du puzzle s’assemblent. Les petits enfants apprennent à une vitesse folle et assimilent un très grands nombre d’informations par jour. Bien plus que nous, les vieux…





apprendre oui, comprendre pas forcément, le concept est bien trop compliqué pour une fille de cet âge la, après je suis d’accord qu’une exposition trop longue aux stéréotypes aura tendance à lui faire croire que c’est “normal” mais la à lui de lui faire comprendre que ce n’est pas ou plus vrai, mais en lui parlant pas en modifiant tout ce qui passe devant les yeux de la petite, il va pas aller repeindre toute les peintures du mondes etc … non plus.





Dire à ses enfants comment penser…Tous les parents font ça non ? Et finalement, le jeu vidéo original aussi, non ? Je doute qu’elle ait compris le pourquoi il a changé le jeu pour elle (tu l’as dit toit même : “elle ne se préoccupe pas de genre de question”). Mais au il lui a montré une autre vision des choses où la femme sauve un homme. Plutôt que la vision que les éditeurs de jeux vidéo (ici) veulent lui montrer et lui faire avaler.





tous ? oui et non, disons que je pense que les parent devraient être la pour “guider” les enfants et non pas leur dicter tout. M’enfin déjà quand certains auront compris que les enfants c’est pas leurs amis … on aura fait un grand pas


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GuiTheGuy a écrit :



Tu parles du nombre croissant de productions où les personnages principaux et / ou secondaires féminins de complaisent à renvoyer l’image de la parfaite bad girl voire carrément de la bonne grosse caricature de biatch? <img data-src=" />





Faudrait recadrer un peu, là. Il ne s’agit pas de Tomb Raider ou Metroid ou autre jeu destiné à un public adulte (ou ado, à la limite).



Il s’agit d’une gamine qui se retrouve avec peu de choix de jeux vidéos dès qu’il faut ajouter le critère “action/aventure avec héroïne qui ne soit pas une cruche”. C’est à cet âge qu’on est le plus sensible aux stéréotypes. Si la gamine baigne dans “les voitures c’est pour les garçons, les poneys, c’est pour les filles”, ça va faire un formatage dont elle ne se débarrassera pas facilement.



J’ai été (un petit peu) choquée, l’autre jour, en croisant la fille (~8 ans) d’un collègue, qui m’a racontée l’histoire classique du chevalier qui sauve la princesse d’un dragon. Parce que c’est toujours la même histoire, jamais la guerrière qui sauve le prince, ou seulement le chevalier qui sauve son petit frère. C’est toujours des trucs de princesses avec des belles robes, qui ont besoin d’être sauvées :(



J’ai conseillé à son père de l’emmener voir Rebelle, il paraît qu’elle a aimé <img data-src=" />


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BlackYeLL a écrit :



Euh … il est au courant qu’il y a un paquet de jeux où on peut choisir le sexe du joueur en début de partie ?



Ou des jeux où l’on est forcément une femme (Tomb Raider par exemple)







J’imagine qu’un gars capable de bricoler sur une rom a quelques connaissances dans le jeu vidéo.



L’idée c’était que sa fille puisse jouer à CE jeu précis, légende du jeu vidéo toussa, mais sans l’aspect “le prince charmant sauve la princesse”.



J’aime assez l’idée :-)


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corsebou a écrit :



Mouais… finalement il authorise la violence tant que l’héroine c’est une fille…

Parceque jusqu’a preuve du contraire le petit la petite zelda tue pleins de trucs avec son épée, ou bombes, etc…



Bref je dit seulement que Ok pour la morale héros/héroine, mais alors pourquoi s’arreter la?

Quite a “purifier moralement” un jeu vidéo autant tout régler (violence, sexisme, etc…).



Sauf que cela reste un jeu donc sa “prétendue morale” me semble etre bien minable et bien incomplète.



c’est quoi la prochaine étape, Monsieur le bon parent va mettre des soldats femmes dans Call of Duty Black ops?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />





Analyse qui résume le fond de ma pensée! <img data-src=" />



Même si au final, je pense que le gars il s’est plutôt donné un défi et qu’il ne faut pas vraiment chercher de morale à sa “geekerie”! <img data-src=" />


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Consultant a écrit :



Barbie pouffiasse deja fait <img data-src=" />





Monde matérialiste de m… <img data-src=" />


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ErGo_404 a écrit :



Ok. Mais pourquoi les joueurs sont plutôt masculins ? Peut être parce qu’aucun jeu n’est fait pour un public hétérogène.



J’exagère un peu, en fait il y a des jeux faits pour un public hétérogène. Ils “.





…<img data-src=" />



….<img data-src=" />

…<img data-src=" />





Je peut porter plainte contre la musique de Britney spears, que je trouve orientée public d’adolescente?



Je peut me plaindre contre barbie qui fait des trucs trop orienté filles?



Je peut me plaindre contre les pubs “nana” qui sont pas assez hétérogène?



Non sans être méchant je ressort ce qu’un inpactien a dit: “c’est le paroxysme du politiquement correct” la….



J’ai besoin de précisé que “Starcraft” est fait pour un public précis, tout comme “amour gloire et beauté” ou comme MTV???



C’est vraiment con ton truc d’hétérogène j’espère que tu t’en rendras compte…


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tAran a écrit :



Monde matérialiste de m… <img data-src=" />









et lui manque à ta barbie :

Les 3 gosses de ken

son nouveau mec qui la tape

le kit mst



bref pas encore au niveau <img data-src=" />







<img data-src=" />


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Spermix a écrit :



Il part quand en croisade contre les babes dans les salons ? <img data-src=" />







Qu’il s’attaque au car show de Shangai alors <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Sinon il y a Metroid pour représenter le sexe faible <img data-src=" />



Ben quoi ? :B





ouais mais avec Metroid, la fillette Samus-erait moins <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



Mouais… finalement il authorise la violence tant que l’héroine c’est une fille…

Parceque jusqu’a preuve du contraire le petit la petite zelda tue pleins de trucs avec son épée, ou bombes, etc…





« Ouai c’est vrai, les hommes devraient avoir droit à la violence, montrer qu’ils ont des couilles pour défendre notre civilisation du péril islamo-gaucho-féministe.



Les grognasses, en attendant, occupez vous des chiards, de la cuisine et d’aller à l’église. <img data-src=" /> »



<img data-src=" /><img data-src=" />







corsebou a écrit :



c’est quoi la prochaine étape, Monsieur le bon parent va mettre des soldats femmes dans Call of Duty Black ops?





Les joueurs de Zelda ont assez de bon goût pour ne pas toucher à Call of Poopy. <img data-src=" />


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FuraX510 a écrit :



Étonnant de vouloir modifier en profondeur un monument du jeu vidéo pour l’adapter à sa fille.

Je suis pas vraiment pour ce genre de chose, car Zelda est est en détresse certes, mais il a jamais dit à sa fille qu’un beau prince charmant viendrait un jour la chercher au fond de son lit ? <img data-src=" />

<img data-src=" />







Hors de son contexte, ça pourrait faire peur <img data-src=" />


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L3G0 a écrit :



Il y a un aspect historique ^^ Connaître l’histoire n’empêche pas l’évolution. C’est un business il s’adaptera au public qu’il cherche à viser.

Ca démontre surtout un certain manque d’idée niveau scénario, écriture, on est encore un peu à la traine mais ça évoluera certainement dans le bon sens.





Si c’est comme la BD…


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C’est fou toutes les remarques négatives envers le travail de ce père…

Ce qu’il a fait vous nuit d’une manière quelconque ? Ca nuit à la société ? Ca nuit à sa fille ?

Non, non, et non… Alors qu’est-ce que ça peut faire ? Il fait ce qu’il veut, et vous faites ce que vous voulez, et surtout, respectez son choix.



[edit]Ce qui est encore plus rigolo, c’est que la plupart de ceux qui sont négatifs sont pourtant de fervents défenseurs du monde du libre, qui inclu la possibilité de modifier à volonté les paroles et le scénario…

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Dans zelda OoT même si on ne la voit pas se battre, la trame de fond tend à faire comprendre que Zelda était un(e) rebel dans un royaume gouverné par Ganon, dans Zelfa WW et ses suite dur DS Zelda est un chef pirate. il y a pas besoin d’aller loin pour voir que les franchise tendo ne considèrent pas forcément les femmes comme des être incapables.



Et il y a un paquet de jeux on l’on choisit le sex du héro ou encore ou le héro est ne femme (Metroïd par exemple) alors franchement à part dénaturer un jeu et perdre son temps faire cette manip n’avait aucun intérêt.

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corsebou a écrit :



Mouais… finalement il authorise la violence tant que l’héroine c’est une fille…

Parceque jusqu’a preuve du contraire le petit la petite zelda tue pleins de trucs avec son épée, ou bombes, etc…



Bref je dit seulement que Ok pour la morale héros/héroine, mais alors pourquoi s’arreter la?

Quite a “purifier moralement” un jeu vidéo autant tout régler (violence, sexisme, etc…).



Sauf que cela reste un jeu donc sa “prétendue morale” me semble etre bien minable et bien incomplète.



c’est quoi la prochaine étape, Monsieur le bon parent va mettre des soldats femmes dans Call of Duty Black ops?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />







Déjà fait, c’est “Les femmes de l’ombre”





Parce qu’une résistante, ce n’est pas que la gonzesse de Jean Moulin quoi <img data-src=" />


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corsebou a écrit :



…<img data-src=" />



….<img data-src=" />

…<img data-src=" />





Je peut porter plainte contre la musique de Britney spears, que je trouve orientée public d’adolescente?



Je peut me plaindre contre barbie qui fait des trucs trop orienté filles?



Je peut me plaindre contre les pubs “nana” qui sont pas assez hétérogène?



Non sans être méchant je ressort ce qu’un inpactien a dit: “c’est le paroxysme du politiquement correct” la….



J’ai besoin de précisé que “Starcraft” est fait pour un public précis, tout comme “amour gloire et beauté” ou comme MTV???



C’est vraiment con ton truc d’hétérogène j’espère que tu t’en rendras compte…





T’as oublié de quoter la fin de mon message. Tes exemples ne contredisent pas mon message, au contraire, ils le renforcent. Ce qui compte c’est avant tout qu’il y ait du choix et de la diversité. Que les devs se disent vraiment un jour “tiens on a le choix entre faire un jeu orientés mecs, un jeu orienté filles, ou un jeu qui vise les deux”. Le problème c’est qu’actuellement on a beaucoup plus de jeux orientés mecs.

Et même dans les jeux orientés mecs, t’es vraiment bête au point de croire que les jeux ne plairaient plus si les filles n’avaient pas systématiquement des gros seins, un petit cul, une combinaison moulante et un rôle uniquement secondaire ? Tu crois vraiment qu’un Half Life n’aurait pas été un super bon jeu si le héro avait été une héroine scientifique qui se reconvertit dans le déchiquetage de membres ? Et je parle bien d’une scientifique moyenne hein, pas d’une héroine à la Tomb Raider qui roule du cul même quand elle sort d’une flaque de boue.


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Yutani a écrit :



ouais mais avec Metroid, la fillette Samus-erait moins <img data-src=" />







Le truc aussi,c’est que j’vois pas trop une fillette de 9 ans dézinguer des aliens avec un canon a plasma ou des super-missiles. <img data-src=" />


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nucle a écrit :



Elles étaient livrées avec la braguette magique <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



t’as sauté une époque là, ton commentaire était valable il y a 60 ans.





C’est sûr que c’est très 21e siècle de se croire cultivé parce qu’on a fini le niveau 22 d’un jeu de plateforme. <img data-src=" />



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jethro a écrit :



toujours pas

un jeu reste un jeu.

Il peut être beau avec une belle histoire, avec plein de gens qui ont bossé dessus pendant des mois. mais c’est un jeu.





Et l’adaptation d’un jeu (qui n’est donc pas une oeuvre, d’après l’analyse en gras) au cinéma ?


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Faith a écrit :



Ne pas respecter un choix qui ne te concerne pas et n’a absolument aucun impact négatif sur qui que ce soit, c’est le comble de l’intolérance, le genre de trucs qu’adorent les croyants extrémistes de tous poils.









Peut-être que tu as pas lu les commentaires et que tu t’es arrêté au titre…

<img data-src=" />



C’est pas un “choix” qui ne te concerne pas mais c’est un article public, une information partagée sur un évenement qui s’est produit.



Donc personne ne respecte pas son choix, mais tout le monde commente cet article de presse, ce fait.



Donc dériver en “intolérence”, blablabla ca c’est aussi pas correct . <img data-src=" />



Maintenant relis bien tu te rendra compte que beaucoup trouvent ce fait assez incomplet et un poil…hypocrite?


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jethro a écrit :



toujours pas

un jeu reste un jeu.

Il peut être beau avec une belle histoire, avec plein de gens qui ont bossé dessus pendant des mois. mais c’est un jeu.







Donc avec ton raisonnement il n’y à pas d’art ni de chef d’oeuvre, très bien <img data-src=" />



c’est ton droit de le penser. Et vient pas me dire que tu penses qu’ils y en a sinon va falloir que tu donnes ta définition d’art/Oeuvre


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Lafisk a écrit :



Le mec serait arriver en disant “j’ai créer une version de zelda où on sauf son frère plutôt que Zelda parce que ça me fait marrer” personne aurait rien eu à dire et il ne serait jamais arriver jusque dans une news PCI





Et donc, qu’est-ce que tu reproches à un mec qui dit “j’ai créer une autre version de zelda parce que j’ai envie que ma fille est une vision de la femme active et énergique, capable d’actes héroïques” ?


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XalG a écrit :



Et l’adaptation d’un jeu (qui n’est donc pas une oeuvre, d’après l’analyse en gras) au cinéma ?





Ça s’appelle une daube, ou un nanar, au choix.


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BlackYeLL a écrit :



Ou des jeux où l’on est forcément une femme (Tomb Raider par exemple)







Personnellement, je pense que c’est vraiment pas un bonne exemple car c’est un personnage entièrement créé pour les hommes <img data-src=" />


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Faith a écrit :



Oui, un JV est une oeuvre.

Mais quel parent n’a jamais ajusté les histoires pour enfant (Cendrillon, Hansel&Gretel, …) pour l’adapter à ses valeurs et à son enfant ? Ce sont des oeuvres aussi…



(On notera d’ailleurs que ces histoires dans leur version “enfant” est une version très fortement modifiée des versions originales…)







Peut être mais c’est tout aussi critiquable dans ce cas. Enfin faut voir comment c’est fait aussi, la le mec dénature complêtement l’oeuvre en question quand même.


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Pochi a écrit :



Et sinon, t’as jamais entendu parler des “mods” ? <img data-src=" />





Personne ne t’interdit d’en faire!



Mais de dire que half life ne respecte pas la diversité, tout ca, parceque le héros est un mec c’est con, non?



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corsebou a écrit :



C’est pas un “choix” qui ne te concerne pas mais c’est un article public, une information partagée sur un évenement qui s’est produit.





Ca ne donne pas le droit d’être insultant envers un père qui n’a rien fait d’autre que de réaliser un mod d’un jeu…





Maintenant relis bien tu te rendra compte que beaucoup trouvent ce fait assez incomplet et un poil…hypocrite?



Comprends pas.


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corsebou a écrit :



Maintenant relis bien tu te rendra compte que beaucoup trouvent ce fait assez incomplet et un poil…hypocrite?







Ce qui est hypocrite c’est de considérer justement que la modification est incomplète parce qu’il reste de la violence, c’est deux sujets qui n’ont pas grand chose à voir. Pourquoi les femmes n’auraient pas le droit de se battre ? Faut leur interdire les arts martiaux ?


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corsebou a écrit :



Mais de dire que half life ne respecte pas la diversité, tout ca, parceque le héros est un mec c’est con, non?





Sauf que dans HL, tu n’as pas de perso féminin hyper-potiche…

Donc tu détournes le sujet.



Encore une fois, ce qui gène le père, c’est pas que le héros soit un homme.


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Faith a écrit :



Et donc, qu’est-ce que tu reproches à un mec qui dit “j’ai créer une autre version de zelda parce que j’ai envie que ma fille est une vision de la femme active et énergique, capable d’actes héroïques” ?





La déformation complête de la création d’une autre personne pour servir un but totalement objectif



Un jeu Zelda, c’est un zelda, où y’a link qui va sauver zelda, si y’a pas ça c’est pas un zelda



En fait le gars a créer complètement autre chose et présente cela comme étant un zelda … un jeu ce n’est pas qu’un gameplay sinon un COD c’est un BF …



En gros il aurait renommer tout le truc au final, j’aurais rien dit … et si ça ce trouve il l’a fait, la news ne le précise pas je pense.


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hokkos a écrit :



Tout ces commentaires crétins de mecs incapables de voir leurs privilèges. Je suis sur qu’ils sont surexcités à l’idée de mods zombies dans skyrim et HL, mais un mod féminin de Zelda et c’est le droit d’auteur qui est attaqué, nan c’est juste que vous pensez que cela remet en cause la domination masculine. Franchement quel exemple pour une petite fille d’être l’actrice passive de tout les comptes et jeux incapable de la moindre action à part tomber dans les griffes du méchant et condamné à attendre l’arrivée d’un mec pour les sauver, et qui aura surement le droit de la violer en remerciement des dangers affrontés.





C’est un privilège de devoir être celui qui DOIT être fort, risquer sa vie et sauver la princess (alors qu’il y gagne rien) qui non seulement fout rien de la journée mais en plus est assez cruche pour se faire capturer toutes les semaines ? <img data-src=" />

Super le privilège, je te le laisse.


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Lafisk a écrit :



Donc avec ton raisonnement il n’y à pas d’art ni de chef d’oeuvre, très bien <img data-src=" />



c’est ton droit de le penser. Et vient pas me dire que tu penses qu’ils y en a sinon va falloir que tu donnes ta définition d’art/Oeuvre







Et selon, le tiens, une “oeuvre” c’est tellement “sacré” qu’il faut surtout pas la parodier/modifier/copier ?


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Enfin





Zergy a écrit :



On notera sur ce point l’existence de Half-Life Decay sur PS2, qui se jouait en coopération et mettait en scène deux femmes scientifique.

Une version PC est disponible.







Ça reste du FPS, faut aimer.



Tiens, j’avais zappé The Longest Journey, mais ce n’est pas trop pour les gamins.


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ActionFighter a écrit :



C’est 20000 lieues sous les mers <img data-src=" />



Merci de pas dénaturer le titre, sauvage!







put*in, je savais que j’écrivais une connerie, je devais penser à le tour du monde en 80 jours en même temps ^^”


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jethro a écrit :



C’est sûr que c’est très 21e siècle de se croire cultivé parce qu’on a fini le niveau 22 d’un jeu de plateforme. <img data-src=" />







hein ? de quoi tu parles…


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XalG a écrit :



Et l’adaptation d’un jeu (qui n’est donc pas une oeuvre, d’après l’analyse en gras) au cinéma ?





Ça donne une daube (dans 99% des cas)



Ultra grillé. <img data-src=" />


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Faith a écrit :



Comment ça il l’a présenté au monde ? Tu as le jeu à disposition ?

Non… il a dit: “moi j’ai fait ça parce que je pense que c’est mieux pour ma fille” et il a expliqué comment il a fait. Point barre.



Pour rappel, même la version actuelle du droit d’auteur n’interdit pas ce qu’il a fait…







Présenté et distribuer sont deux concept différent ?? il faut que je précise plus ou tu as compris ??



En plus tu expliques bien la différence d’en le reste de ton comm.



Le fait de dire “j’ai fait ça au jeu …blabla…” = présentation, il ne la pas distribuer


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Lafisk a écrit :



jusqu’à preuve du contraire on ne modifie pas la chapelle sixtine il me semble, on ne modifie pas un 80000 lieu sous les mers etc…





La chapelle Sixtine est une oeuvre physique, donc hors sujet. Mais je ne vois pas de problème à faire une copie de la chapelle en remplaçant les anges par des démons.



Pour vingt mille lieues sous les mers, c’est un comble de modifier toi même le titre pour dire qu’il est interdit d’en modifier le contenu… Et si un père explique sur Internet qu’il a présenté le capitaine Némo comme une femme à sa fille parce qu’il a envie de donner des rêves ambitieux à sa fille, je ne connais pas grand monde qui y verrait une objection…


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jethro a écrit :



Art

musique (la chanson est un art mineur)

peinture, arts graphiques, sculpture, littérature, danse, cinéma



J’en oublie mais pas le jeu.





Pourquoi pas le jeu ? Tu n’as toujours pas précisé. Parce que “Taken 2” c’est une oeuvre mais Okami non ?


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Faith a écrit :



La chapelle Sixtine est une oeuvre physique, donc hors sujet. Mais je ne vois pas de problème à faire une copie de la chapelle en remplaçant les anges par des démons.







Mais c’est bien ce que je dis, la modification ne me gêne pas … mais si tu fais une répliques de la chapelle avec des démons, ce n’est plus la même oeuvre …









Faith a écrit :



Pour vingt mille lieues sous les mers, c’est un comble de modifier toi même le titre pour dire qu’il est interdit d’en modifier le contenu… Et si un père explique sur Internet qu’il a présenté le capitaine Némo comme une femme à sa fille parce qu’il a envie de donner des rêves ambitieux à sa fille, je ne connais pas grand monde qui y verrait une objection…







Euh et les erreurs ça t’arrives jamais ??


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Zergy a écrit :



Ça donne une daube (dans 99% des cas)



Ultra grillé. <img data-src=" />







Oui, mais dans tous les cas, daube ou pas, le film est une oeuvre, pourquoi le jeu ne le serait pas ?


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Lafisk a écrit :



Présenté et distribuer sont deux concept différent ?? il faut que je précise plus ou tu as compris ??





Tu ne sembles pas comprendre la différence entre:




  • présenter ce qu’on a fait

  • présenter le résultat de ce qu’on a fait



    Le deuxième est condamnable par le droit d’auteur. Pas le premier.


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corsebou a écrit :



………….<img data-src=" />



Donc tu proposes qu’ils créent un Half Life en 14 567 différentes versions?

Je commence,

Half Life version 1 ou le joueur porte un képi et une baguette sous le bras

Half Life version 2 ou le joueur porte une kipa, et se défend contre l’ennemi arabe alien

Half Life version 3 ou le joueur est un gay

Half Life version 4 ou le joueur est un afro-américain

…



<img data-src=" />



Au fait tu est au courant que Half life est un jeu, produit par une équipe précise, avec un scénario définit… Si tu est pas content personne ne te force a acheter ce jeux, cette histoire…



Donc je répète, paroxysme débile du politiquement correct… <img data-src=" />



C’est quoi la prochaine étape pour favoriser la diversité, le choix?

De remixer BritneySpears pour que ses chansons s’addressent a un public de grand mères yougoslaves de plus de 80 ans?





Non non, une seule version ou t’as le choix entre un homme et une femme et où tous les persos que tu rencontres ne sont pas des hommes ou des bonnasses sans cervelle.

Tu vois c’est pas si dur.



Ah et puis au fait, c’est surtout dans les jeux “enfants” qu’il faudrait le faire, puisqu’en théorie quand tu joues à HL t’es déjà adulte.

Pourquoi FIFA ou PES n’essayent pas d’intégrer des équipes féminines et leurs compétitions respectives ?


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Lafisk a écrit :



Mais c’est bien ce que je dis, la modification ne me gêne pas … mais si tu fais une répliques de la chapelle avec des démons, ce n’est plus la même oeuvre …





Et qui a dit que c’est la même oeuvre ?





Euh et les erreurs ça t’arrives jamais ??



Si… mais faire une erreur qui a pour effet de contredire tes propres propos… lol…


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XalG a écrit :



Dans ce cas c’est vachement subjectif :o





La notion d’art est en elle-même très subjective.







Lafisk a écrit :



put*in, je savais que j’écrivais une connerie, je devais penser à le tour du monde en 80 jours en même temps ^^”





Ca faisait un peu tâche dans ton argumentaire sur la modification d’oeuvre en effet <img data-src=" />







Zergy a écrit :



Ça donne une daube (dans 99% des cas)



Ultra grillé. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le 1% restant, c’est Postal.


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after_burner a écrit :



Alors si ds un jeu on a un princesse qui est enlevé et trimballé au 4 coin du monde par un méchant, cela pose -t-il un problème sexiste? <img data-src=" />





Le problème c’est que dans la plupart des jeux les filles sont des gourdasses.

Comme d’ailleurs dans la plupart des films d’aventure.

Dans tous les films de Spielberg, le rôle des filles se résume à crier au secours, se foutre dans la merde et attendre que le bellâtre vienne la sauver.







J’imagine que pour certains c’est ça le soucis, sauf qu’un jeu à forcément une orientation ds son histoire et tous les point de vues ne seront pas abordés.



Et comme par hazard, l’orientation c’est que les filles sont juste bonnes a être secourues.





…et trouver sexiste que se soit la fille qui se fasse enlever…<img data-src=" />



Quand c’est une fois, ça va.

Quand c’est toujours le cas,

c’est parce que c’est la vérité? les filles ne sont bonnes à rien ?





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Faith a écrit :



Mais je ne vois pas de problème à faire une copie de la chapelle en remplaçant les anges par des démons.



Pour vingt mille lieues sous les mers, c’est un comble de modifier toi même le titre pour dire qu’il est interdit d’en modifier le contenu… Et si un père explique sur Internet qu’il a présenté le capitaine Némo comme une femme à sa fille parce qu’il a envie de donner des rêves ambitieux à sa fille, je ne connais pas grand monde qui y verrait une objection…





Il n’y en pas. Le problème n’est pas la copie ou l’adaptation.

Mais la pseudo-morale incomplete ou il supprime le machisme mais ou il laisse la violence.

Donc je disais c’est OK que la petite héroine tue des animaux pour ce père?



Donc si il voulait faire un truc moralement correct de ce jeux vidéo particulier, de cette histoire, et bien pourquoi ne pas aller jusqu’au bout?



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corsebou a écrit :



Donc si il voulait faire un truc moralement correct de ce jeux vidéo particulier, de cette histoire, et bien pourquoi ne pas aller jusqu’au bout?





A-t-il dit qu’il voulait faire quelque chose de “parfaitement moral” ?

Non. Il souhaite que sa fille ne soit pas victime des clichés classiques de la femme potiche. C’est tout.



Ta remarque laisse penser que tu es adepte du “si tu n’as pas 20⁄20, alors tu es nul”… Mode de pensée sans doute respectable mais à mon avis absurde.


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Faith a écrit :



J’ai lu et relu le blog du mec. Jamais il ne dit ça. J’en arrive à croire que tu parles sans t’être renseigné.







J’ai lu la news PCI, c’est relayer en tant que tel … j’ai vachement que ça à foutre d’aller lire tout les détails sur l’histoire d’un mec qui force ça fille à être féministe …


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Faith a écrit :



Excellente remarque, parlons de l’histoire du petit chaperon rouge

Wikipedia “L’une des versions orales du conte nous est connue, mais elle est l’une des plus sanglantes : le Loup, arrivé chez la Mère-grand, la dévore en en gardant toutefois un peu de côté, et prend sa place. La petite-fille arrive et, ne se doutant de rien, obéit à la fausse grand-mère lui disant de manger un peu de viande et de boire un peu de vin, en fait la chair et le sang de l’aïeule (la petite-fille s’interrogerait même quant aux dents présentes dans la chair, question à laquelle le Loup lui répondrait qu’il s’agit de haricots).”



Dis nous quelle version du conte tes parents t’ont raconté… Et trouves-tu que c’est une honte ?





Non c’est un “Mod”, une adaptation qui a été changée pour diffuser un message moral-

Par contre dans la version que j’ai recu, ils ont aussi supprimé toutes notions de violences, de viol, ou de sexe… <img data-src=" />



Finalement ils ont fait le travail jusqu’au bout.



Par contre si ils avaient adapté comme ceci: (… disant de manger un peu de viande et de boire un peu de vin, en fait la chair d’un mouton cruellement tué…) je trouverai leur travail incomplet car c’est pas très moral de tuer cruellement un mouton….



<img data-src=" />





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Lafisk a écrit :



Peu importe que ce soit de la merde, c’est de l’art …





<img data-src=" /> il n’y a pas reciprocité.

Le cinéma est un art &lt;&gt; un film est une oeuvre d’art





La définition de l’art (du moins l’appelation globale) ne repose pas sur l’avis personnel de tout à chacun, mais bel et bien un conscensus général.



<img data-src=" />

Exactement.


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jethro a écrit :



J’adore jouer.

Je n’apprends rien, je ne me sens pas grandis à la fin d’une partie.

Et j’aime ça. J’adore ça. mais ce n’est pas un art







Je peux pendre un bon paquet d’ “oeuvres” dans les domaines de la littérature, la sculpture, la peinture, la danse ou la musique et ni apprendre ni me sentir grandis…


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corsebou a écrit :



Non c’est un “Mod”, une adaptation qui a été changée pour diffuser un message moral-

Par contre dans la version que j’ai recu, ils ont aussi supprimé toutes notions de violences, de viol, ou de sexe… <img data-src=" />



Finalement ils ont fait le travail jusqu’au bout.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Aucune violence dans le petit chaperon rouge ??? On t’a lu quoi ?

Le chasseur n’ouvre pas le ventre du loup à la fin ? On ne lui met pas des pierres pour qu’il aille se noyer ? Et ben, je suis vraiment curieux de savoir quelle version on t’a lue…


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GuiTheGuy a écrit :



…





On ne parle de féminisme mais d’enfants exposé aux clichés sexistes.









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jethro a écrit :



<img data-src=" /> il n’y a pas reciprocité.

Le cinéma est un art &lt;&gt; un film est une oeuvre d’art







ça je suis bien d’accord, mais j’en reviens donc au fait que dans ce cas si certain films sont des oeuvre d’art et pas d’autre, certain jeux sont aussi des oeuvres d’art et pas d’autre





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jethro a écrit :



Toujours pas <img data-src=" />



J’adore jouer.

Je n’apprends rien, je ne me sens pas grandis à la fin d’une partie.

Et j’aime ça. J’adore ça. mais ce n’est pas un art





Hollywood ne produit quasiment que de la merde.



Pour le jeu faudra repasser.

t’as déjà vu une grille de rapido exposée dans un musée ?<img data-src=" />







Tu ne te sens pas grandis donc ce n’est pas une oeuvre ? C’est ça l’argument ?



Tu es au courant qu’il y a des expositions dans tes musées sur les jeux vidéos ?


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Lafisk a écrit :



ça je suis bien d’accord, mais j’en reviens donc au fait que dans ce cas si certain films sont des oeuvre d’art et pas d’autre, certain jeux sont aussi des oeuvres d’art et pas d’autre







Sauf que ce que le monsieur essaie de t’expliquer depuis tout à l’heure, c’est que le jeu vidéo n’étant pas un art, un jeu ne peut être une oeuvre d’art. Par définition quoi.


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” c’est mal il a dénaturé le jeu… non c’est bien etc…”



Franchement on dirait une discussion de gonzesses sur plus de 200 posts <img data-src=" />

























<img data-src=" />

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J’ai vraiment lu chacun des commentaires de cet article et je suis sidéré que l’on trouve quelque chose à redire à l’initiative de ce père.



Honnêtement, Combien de jeu pour enfant aussi bon qu’un Zelda, ou le personnage principal est une héroïne pouvez vous citer ?

La réalité est là, même si vous ne voulez pas la voir.



On peut aujourd’hui être une fille et accomplir des actions héroïque. Des femmes sapeur pompier, urgentiste ou même militaire ça existe et vouloir faire comprendre ça à sa fille en réinterprétant une histoire faite pour les garçons, je ne comprend pas comment ça peut choquer.



J’adore les zelda plus que tout, je ne suis pas féministe et je n’ai pas d’enfants.

Mais je jour ou j’en aurai j’espère pouvoir les éduquer avec autant d’attention que ce père.



Et pour finir corsebou, arrête de dire que zelda est violent ! pas plus que n’importe quelle histoire de chevalier, que mario ou que bambi.

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Consultant a écrit :



“ c’est mal il a dénaturé le jeu… non c’est bien etc…”



Franchement on dirait une discussion de gonzesses sur plus de 200 posts <img data-src=" />



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<img data-src=" />



Qu’est ce que ça va être quand la fille va vouloir mater son premier film de boule <img data-src=" />


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Chernylis a écrit :



Sauf que ce que le monsieur essaie de t’expliquer depuis tout à l’heure, c’est que le jeu vidéo n’étant pas un art, un jeu ne peut être une oeuvre d’art. Par définition quoi.







Et selon qui ce n’est pas un art ? Je ne sais pas trop où chercher, sur le wiki Anglais ils mettent la Mona Lisa pas loin des jeux vidéo


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On parle, on parle, mais si ça se trouve, la fille, elle préfère les STR.



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Chernylis a écrit :



Sauf que ce que le monsieur essaie de t’expliquer depuis tout à l’heure, c’est que le jeu vidéo n’étant pas un art, un jeu ne peut être une oeuvre d’art. Par définition quoi.







Parce que la définition d’art n’a pas été révisée depuis bien trop longtemps, ce que j’explique depuis tout à l’heure <img data-src=" />


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GuiTheGuy a écrit :



In fine le message est : je te trouve bien catégorique)





Quand je serais maître du monde et phare suprême de l’art et de la culture, je serais catégorique. <img data-src=" />



Jusque là, je fais comme beaucoup, je rejoins le consensus.

et ça ne m’empêchera pas de faire un LAN et d’aller à une expo ce week-end.


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jethro a écrit :



loin de moi, l’idée de donner des leçons.

C’est un constat : le jeu est un divertissement.

Kasparov, Fisher sont des joueurs et non des artistes.



Miro (qui pour moi n’a fait que des croutes) est un artiste.

Pourquoi lui et pas d’autres ? Je n’ai pas la réponse.







Le constat est que jouer à un jeu est un divertissement. Le concevoir n’a rien de divertissant, en revanche. Et requiert le plus souvent une ou plusieurs forme d’arts (histoire, musique, décors, ambiance, éclairage, textures, mouvement de caméra ….), on peut donc considérer le jeu video en lui même comme une œuvre d’art.



Un œuvre d’art divertissante. Comme le cinéma, la musique, le théâtre, la danse ou la littérature …



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Wukerz a écrit :



Mon propos c’est de dire qu’il n’existe aucun jeu aussi connu que ceux-là fait pour les filles, que ce soit des jeu 18+ ou non.







Peut être parce que le gamer de base c’est un mec ???



Il y a quelques jeux plus orienté pour fille, sur DS, me redemande pas trop les noms j’ai pas de DS donc je suis pas expert, mais j’ai vu des jeux de chevaux, ou le truc nintendogs etc… c’est pas à la hauteur d’un GTA ? ben oui vu que le public gamer est constitué à 90% de mec et que nintendog, 99.9% des mecs en ont rien à foutre …


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Au final, c’est l’histoire d’un mec qui modifie les histoires pour que le personnage principal soit une femme… qui sauve des hommes. Il aurai pu tout aussi faire une version gay ou lesbienne pour inculquer ces valeurs à sa fille, ça le regarde, du moment qu’il ne cherche pas à imposer ses valeurs aux autres.



On peut critiquer ou approuver ce qu’il a fait, mais certainement pas l’en empêcher ou forcer les autres à en faire de même. Il veux faire de sa fille une féministe ? Soit… Si sa fille grandit en le vivant bien, tant mieux, si elle rencontre des problèmes plus tard, ses parents se prendront le revers de leur éducation. Mais ça encore, ça les regardes, et eux seuls.



Il y en a marre des gens qui veulent t’interdire de faire ceci, ou de penser cela. Cette façon de s’insinuer dans la pensée et la vie des gens me donne la gerbe.

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Wukerz a écrit :



<img data-src=" />

Oui merci je suis au courant que Cod ou GTA c’est 18+



Mon propos c’est de dire qu’il n’existe aucun jeu aussi connu que ceux-là fait pour les filles, que ce soit des jeu 18+ ou non.



Et il existe effectivement des filles qui aime jouer à CoD ou autre, mais primo, c’est loin d’être une majorité amha, secundo elles n’ont pas franchement le choix de toute façon parce qu’il n’y a pas franchement d’alternative présentant la même qualité et dont le personnage principal serait une fille.

Il ne s’agit même pas de faire moins violent.

On pourrait très bien avoir un GTA dont le scénar serait par exemple : la femme du parrain tente de reprendre les rênes de la mafia après l’exécution sommaire de son mari et s’être fait jeter de chez elle. Ce qui serait sûrement très sympa à jouer avec un scénar à la Kill Bill.





Il y a toujours Mirror’s Edge et Silent Hill 3 <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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jethro a écrit :



Quand je serais maître du monde et phare suprême de l’art et de la culture, je serais catégorique. <img data-src=" />



Jusque là, je fais comme beaucoup, je rejoins le consensus.

et ça ne m’empêchera pas de faire un LAN et d’aller à une expo ce week-end.





Et justement, il n’y a pas de consensus sur le jeux vidéo, dans un sens comme dans l’autre. On ne peut avancer l’absence de consensus pour empêcher les gens de le décréter un art, et l’oublier juste après pour affirmer qu’il n’en est pas un <img data-src=" />

Ça fait très “personne n’est d ‘accord sur si la terre est plate ou ronde, elle est donc plate” (ce qui est vrai bien entendu mais ce n’est pas la question :P ).


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V_E_B a écrit :



Et justement, il n’y a pas de consensus sur le jeux vidéo, dans un sens comme dans l’autre. On ne peut avancer l’absence de consensus pour empêcher les gens de le décréter un art, et l’oublier juste après pour affirmer qu’il n’en est pas un <img data-src=" />

Ça fait très “personne n’est d ‘accord sur si la terre est plate ou ronde, elle est donc plate” (ce qui est vrai bien entendu mais ce n’est pas la question :P ).







Et portée par 4 éléphants juchés sur une tortue!



<img data-src=" />


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batoche a écrit :



Le constat est que jouer à un jeu est un divertissement. Le concevoir n’a rien de divertissant, en revanche. Et requiert le plus souvent une ou plusieurs forme d’arts (histoire, musique, décors, ambiance, éclairage, textures, mouvement de caméra ….), on peut donc considérer le jeu video en lui même comme une œuvre d’art.



Un œuvre d’art divertissante. Comme le cinéma, la musique, le théâtre, la danse ou la littérature …





ça marche aussi



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GuiTheGuy a écrit :



Et portée par 4 éléphants juchés sur une tortue!



<img data-src=" />





Ça va sans dire. Un monde qui ne serais pas constitué ainsi ne rimerai à rien. Manquerait plus que la lumière soit rapide <img data-src=" />


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after_burner a écrit :



J’espère ne pas être le seul à voir l’absurdité de la chose, critiquer un jeu pcq certains trucs ne st pas abordés (car on en est là, ce n’est même pas sur une action active mais passive, on traite pas de çeci = on discrimine ceci) .

Si c’est un détails qui n’apporte rien à l’histoire du jeu, çà n’a rien à y faire.







Ce n’est pas le jeu en lui-même qui est critiqué, c’est l’ensemble de la production vidéoludique, c’est le fait que les garçons ont droit à des jeux super sympa comme Zelda ou le héros est un garçon (encore une fois Zelda n’est pas sûrement un infâme jeu sexiste, on est bien d’accord), mais les filles n’ont droit qu’à des bouses.

Les développeurs devraient peut-être se sortir les doigts du cul et commencer à s’apercevoir que les gamines préféreraient jouer à des jeu d’aventures dont le héros ne s’appelle pas Robert.

Il en faut pour tout le monde, des GTA ou on va aux putes pour recharger les accus, des Zelda ou le gentil héros sauve la princesse… et si possible des trucs pour tous âges où l’héroïne serait une fille et ça pour le moment le moins qu’on puisse dire c’est qu’il n’y a pas grand chose…


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V_E_B a écrit :



Et justement, il n’y a pas de consensus sur le jeux vidéo, dans un sens comme dans l’autre. .





il y a un consensus mais comme tu n’es pas d’accord, il n’y en donc pas.

Et cela ne veut pas dire que tu es dans l’erreur.



ça me fait penser au fight entre Gainsbourg et Béart sur la chanson. Art mineur pour le premier et art majeur pour l’autre.



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Wukerz a écrit :



Les développeurs devraient peut-être se sortir les doigts du cul et commencer à s’apercevoir que les gamines préféreraient jouer à des jeu d’aventures dont l’héroine a une paire de Robert.





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jethro a écrit :



C’est un constat : le jeu est un divertissement.

Kasparov, Fisher sont des joueurs et non des artistes.







Kasparov n’a pas créé les échecs, c’est un simple joueur. Si je regarde la Joconde, je suis un observateur, pas un artiste.



Pour faire un jeu vidéo, il faut des artistes : écrivains, dessinateurs, musiciens…

Prenons par exemple le jeu vidéo Dragon Quest VIII dont les personnages sont designés par le dessinateur de dragon ball Akira Toriyama. Dragon ball est une BD, dont une oeuvre d’art, donc Toriyama est un artsite, donc Dragon Quest VIII une oeuvre d’art…


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Pochi a écrit :



Kasparov n’a pas créé les échecs, c’est un simple joueur. Si je regarde la Joconde, je suis un observateur, pas un artiste.



Pour faire un jeu vidéo, il faut des artistes : écrivains, dessinateurs, musiciens…

Prenons par exemple le jeu vidéo Dragon Quest VIII dont les personnages sont designés par le dessinateur de dragon ball Akira Toriyama. Dragon ball est une BD, dont une oeuvre d’art, donc Toriyama est un artsite, donc Dragon Quest VIII une oeuvre d’art…





DB est une grosse merde <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Dragon ball est une BD, dont une oeuvre d’art, donc Toriyama est un artsite, donc Dragon Quest VIII une oeuvre d’art…







Ce n’est pas par ce qu’un artiste participe à un projet que c’est de l’art :)

Mais je pense que les gens qui pensent que certains jeux videos ne peuvent pas etre qualifiés d’œuvre d’art non pas jouer à okami &lt;3



sinon j’ai trouvé ça pour étayer le débat :fr.wikipedia.org Wikipedia:Prise_de_d%C3%A9cision/Le_jeu_vid%C3%A9o_est-il_un_art


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jethro a écrit :



il y a un consensus mais comme tu n’es pas d’accord, il n’y en donc pas.

Et cela ne veut pas dire que tu es dans l’erreur.



ça me fait penser au fight entre Gainsbourg et Béart sur la chanson. Art mineur pour le premier et art majeur pour l’autre.







Le consensus sur le jeu ?? non justement ça fait des années que j’en entends parler, seulement les “vieux” sont contres, les plus jeunes (jugement à la louche hein) sont pour donc il n’y a pas de consensus, mais le jeu finira par y entrer une fois que les vieux auront trépassés et qu’il ne restera que ceux favorables


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