Horrza a écrit :



il a ordonné au Français de se “métisser” de gré ou de FORCE, écoute le :http://www.dailymotion.com/video/x7s1i5_metissage-conceptualise-au-plus-hau_news…





Déformer les faits, une passion. Ce type explique que la France est métissée (indéniablement vrai) et que le sommet de l’Etat doit refléter cela.



Soit tu as sorti la phrase de son contexte, soit pour toi le fait de mettre un français noir et un français beur au conseil des ministres revient à créer un programme génétique d’extermination de la “race française”. Dis-voir, le FN n’était pas supposé la jouer cool et intégrateur avec les Français d’origine étrangère ? Il me semblait que c’était la ligne officielle du parti pour les élections : “ferme contre l’immigration mais tous frères entre français”. Un autre point commun avec Sarko, tiens.





d’ailleurs il a a amene plus d’un million d’étranger en 5 ans ça devrait te plaire.



Oh ! En cinq ans il y a dû y avoir plus d’immigration que ça, le problème est que tu oublies que les immigrés illégaux (400k par an), par défaut, rentrent sans qu’on le sache. Un problème contre lequel le FN n’a formulé aucune proposition.



Oh ! Ils se cachent derrière un projet bancal d’abolition de Schengen en accord avec le reste de l’UE mais comment surveiller nos milliers de kilomètres de frontière et les centaines de milliers de voitures et de camions qui transitent chaque jour ? A nouveau il ne suffit pas de brasser de l’air en beuglant “avec moi z’allez voir ce que z’allez voir”, il faut des propositions concrètes, ce qui fait cruellement défaut au FN dont le programme varie tous les cinq ans au grè des colères du moment de l’électorat.



Maintenant il est vrai que l’immigration légale (180k par an dont une moitié venant de l’UE), elle, n’a pas été réduite. Mais dis-moi, quelle part de l’immigration légale faudrait-il réduire ?

• Les 12k personnes immigrées au titre du travail ? A savoir les urgentistes, infirmières et ingénieurs qui comblent nos lacunes en personnel formé du fait du vieillissement de la population ? Et si oui, par qui les remplacer ? Forcer des chômeurs à devenir infirmiers et recycler les types en échec scolaire en médecins ?
  


• Les 60k étudiants dont beaucoup resteront dans notre pays pour y devenir urgentiste, infirmier ou ingénieur, ou se tourneront ensuite vers nous pour les besoins de leur entreprise ?
  


• Les 85k parents des immigrés installés qui entrent au motif de l’immigration familiale ? Les urgentistes, infirmières et ingénieurs apprécient en général d’avoir leur famille à leurs côtés.
  


• Les 10k immigrés au droit d’asile ? On n’est pas tenu d’aider les gonzesse qui risquent de se faire violer et égorger en Afghanistan après tout. C’est pas comme si nous quelque responsabilité que ce soit là-dedans.
  
  
  
  Alors voilà, tu peux réduire l’immigration, mais encore faudrait-il préciser comment et avec quelles conséquences, ce que le FN s’abstient de faire, préférant ne pas rentrer dans les détails en rageant contre les “hordes d’immigrés”, la “colonisation de la France” et autres formules pour les masses.
  
  
  
  
  
  La différence, c’est que nous, on ne se fait plus avoir : on sait que Sarko/Fillon/Copé mentent.
  
  
  
  Tu prends les gens pour des imbéciles. Le peuple entier (sauf quelques jeunes de l’UMP encore naïfs) savait que Sarko, Fillon et Copé mentaient. En 2007 Sarko promit durant la campagne qu’avec lui pas un seul SDF ne coucherait dehors l’hiver suivant.
  
  
  
  
  
  Toi, tu crois encore Hollande quand il dit qu’il est un ennemi de la FINANCE. Il te la met bien profond.
  
  
  
  C’est une formule pour les masses. Contrairement à toi je ne crois pas à ces formules, je m’attache aux faits. Tout l’inverse du frontiste. Et c’est pour ça que si le FN venait un jour au pouvoir, vous seriez les premiers à gueuler contre l’imposture et le fait d’avoir été trompés, parce que les faits ne peuvent pas correspondre aux discours, la réalité vient toujours s’en mêler. Or le FN n’est que discours et n’a pas de solutions. Ou alors il a un programme secret inavouable et il faudrait nous le détailler.
  
  
  
  
  
  Un extrémiste de la liberté de penser.
  
  
  
  Formule dont nous verrons quelques lignes plus loin qu’elle n’est là encore qu’une formule.
  
  
  
  
  
  Je me fiche de Verizon, FAI inexistant en France, je te parle de Google, Apple, MS, fessebouc et alii.
  
  
  
  A nouveau la réalité te rattrape : peu importe que Verizon ne soit pas FAI en France, tes paquets transitent quand même parfois par ses câbles et personne ne peut l’en empêcher, ou alors il faut remplacer Internet part Francenet.
  
  
  
  
  
  Non, ça fonctionne dans le réel. C’est comme ça que ça se passe quand les Chinois dégagent Google, ou les Brésiliens expliquent à Apple que s’ils veulent vendre l’ipad, il faut créer des USINES avec des EMPLOIS.
  
  
  
  Tu peux prendre des décisions pour protéger nos intérêts vis-à-vis des compagnies US (mais les USA en feront autant à notre égard) mais leurs intérêts aux US sont plus grands que ceux en France, donc ils continueront à refiler nos données au gvt US même si tu les menaces d’interdire leurs produits et services en France.
  
  
  
  * Interdire leurs produits et services en France est possible. Mais ni toi ni le FN n’envisagent cette possibilité.
  
  * Faire les gros yeux, brasser de l’air, et beugler que maintenant bon, hein, ça suffit et que z’allez voir ce que z’allez voir, ça non, ça ne fonctionne pas.
  
  
  
  Trop subtil pour le front ?
  
  
  
  
  
  De Gaulle l’a fait.
  
  
  
  De Gaulle a fait valoir les intérêts français dans un certain nombre de circonstances ce qui ne signifie pas qu’on puisse tout obtenir au prix qu’on veut et certainement pas en se contentant de brasser de l’air.
  
  
  
  
  
  
  
  comme tes potes UMPS.Juste. (Je dis que c’est tes potes parce que tu votes P.S au second tour, hein " />)
  
  
  
  J’exècre de nombreux élus et membres de l’UMP, à commencer par mon propre député. Mais à part ça on est tous copains, hein ?
  
  
  
  
  
  Comme toi tu l’es pour l’UMPS.
  
  
  
  J’ai passé cinq ans à cracher sur l’UMP, je suis pour la sortie de l’euro et une UE a minima, j’ai gueulé à plusieurs reprises depuis le début de ce quinquennat comme par exemple à l’occasion du projet de loi sur les universités, et je serais un propagandiste du PS ? Nos positions seraient symétriques ? A l’évidence non. Qui rapporte en permanence la rhétorique de son parti, qui nous inonde des liens favoris du FN, qui utilise toute la terminologie du FN, qui présente une personne en sauveuse et un parti comme ayant la solution à tous nos problèmes ? Une seule personne, toi.
  
  
  
  
  
  Parce qu’au fond de toi tu considères que ces opinions ne sont pas légitimes, qu’elles ne sont pas normales, qu’elles doivent être dénonçées au grand jour. Eh bien ça, c’est inacceptable. J’ai le droit de m’exprimer comme je veux et jamais
  
  
  
  Je considère que tes opinions sont toxiques pour la France, oui. Mais je n’ai jamais cherché à te censurer. Et, dis-moi, la liberté d’expression n’englobe t-elle pas le droit de te répondre, le droit de combattre tes propres idées ? Ou bien un “extrémiste de la liberté d’expression” tel que toi, pour reprendre tes propres mots, ne saurait-il tolérer qu’on lui réponde ?
  
  
  
  Tout ce que tu cherches à faire c’est te poser en victime et en persécuté, le jeu favori du FN.
  
  
  
  
  
  C’est pas un procès d’intention ça ?
  
  
  
  Oui, c’en est un, assumé et appuyé par les faits. Je t’accuse d’avoir pour principale intention sur PCI de propager les idées d’un parti, le FN, et d’augmenter ses scores. Objectivement c’est le sens de la grande majorité de tes interventions.
  
  
  
  Et tu peux dire que mon intention dans cette discussion est de t’en empêcher.
  
  
  
  
  
  Ca veut dire qu’à partir du moment où on expose une idée ou DES idées que MLP exprime, on ne DEBAT pas, on fait de la PROPAGANDE.
  
  Tu vois pas le problème ?
  
  
  
  A partir du moment où l’on ne se contente pas d’exposer une idée mais que l’on utilise la discussion pour exposer toutes les idées d’un parti (quitte à s’éloigner radicalement du sujet), que l’on utilise tous les mots et la rhétorique de celui-ci, que l’on en profite pour spammer les liens favoris des frontistes, que l’on déforme en connaissance de cause les faits de la même façon qu’ils le font, que l’on présente ce parti ou la personne qui l’incarne en réponse à tout, alors, oui, on n’est pas dans la simple expression mais bien dans la propagande.

Horrza a écrit :



Ben voyons…, j’invite les posteurs à bien écouter ton pote Sarko…





Il ne disait pas autre chose et il n’est pas mon pote. Ce que tu as parfaitement compris mais tu t’obstines à le répéter pour faire passer ton idée qu’UMP et PS seraient confondus et que ma sympathie distante pour l’un s’étendrait à l’autre.





Ce n’est pas ce qu’il dit.Ce que tu dis, c’est de la discrimination positive.



Je ne suis pas pour la discrimination positive, que ce soit en fonction du sexe ou de la couleur, au gouvernement ou ailleurs. Et je n’ai rien dit qui puisse le laisser penser, je me suis contenté de rectifier ton interprétation déformée d’une vidéo de Sarko pourtant limpide.





Personne n’a importé d’esclaves ici.



Si. Métropole comprise.





T’as quel âge ? 25 piges ? Moi j’ai connu ce temps là ou pour aller en Espagne c’était trois+heures d’attentes au poste frontière.



Nous sommes deux (j’ai bien plus que 25 ans). Et je me rappelle qu’au temps où les frontières étaient fermées l’immigration illégale était déjà très importante. Je réitère donc ma question : comment empêcher l’immigration illégale ?





C’est une blague, non ? la moitié venant de l’UE ?



Pas du tout. Aujourd’hui l’immigration légale c’est 50% UE, 30% Maghreb, 10% Afrique Subsaharienne, 10% autres (Asie + USA).





Le numérus clausus, tu connais pour les médecins ?



Donc ta réponse est que tu abaisseras le niveau des médecins.





Les entreprises embauchent les étrangers parce qu’elles les payent moins chers. c’est l’unique raison.



Ces étrangers-là n’obtiennent pas de titre de séjour au titre de l’immigration économique. Les 12k immigrés à ce titre ne sont pas des maçons.





5% des 200k qui arrivent ont un contrat de travail. Le reste est à la charge de la collectivité.



Les 60k étudiants ne peuvent entrer qu’en justifiant de leurs ressources et les 85k de l’immigration familiale ne peuvent entrer que si leur parent en France justifie de sa capacité financière à les accueillir. Seuls les 10k demandeurs d’asile sont à la charge de la communauté, pour un temps du moins. Et quand l’intégration est réussie ils ne sont pas plus à la charge de la communauté que le reste des Français.



Au passage, note que 50k des 85k immigrés au titre familial ont un parent français (époux etcétéra). Le FN interdira t-il ne faire venir ta femme en France si elle est étrangère ?





Les médecins, le NUMERUS CLAUSUS.

Y’a plein d’ingénieurs au chômage qui ne veulent pas être payés au lance pierre par tes potos patrons ; mais les patrons savent qu’il y en a plein qui acceptent d’être mal payé pour échapper à leur pays.



Non il n’y a pas plein d’ingénieurs au chômage et ceux que nous laissons rentrer le sont sur des métiers en carence. Le vrai problème c’est que les élèves talentueux ne vont plus vers médecine ou l’ingénierie, ils vont vers le commerce et la finance. Et c’est pour cette raison que la France a un déficit en ingénieurs ou en médecins. Ouvrir davantage les places à des élèves peu intelligents ou fainéants n’est pas une bonne solution.





Il n’y a PAS d’immigration de masse dans TOUTE l’ASIE.



La Chine a légalement accueilli en 2007 26 millions d’immigrés, soit cinq fois plus d’immigrés par habitant que nous, et 100 fois plus de travailleurs immigrés par habitant puisque pour l’instant leur immigration est presque exclusivement au titre économique.. Et vu la tronche de la démographie Chinoise, après des décennies à avoir un enfant par femme, ils devront faire appel en masse à l’immigration. Ce qui va poser bien des problèmes vu la racisme ambiant là-bas.



Quant au Japon, sa structure sociale rigide fait qu’ils ont encore bon nombre de médecins et ingénieurs. Mais il y a néanmoins des pénuries, auxquelles ils espèrent répondre par la robotique. Aide-soignants robots et compagnie. Est-ce la réponse du FN ?



Néanmoins je ne dis pas que l’immigration est indispensable. En revanche j’affirme qu’il est faux de prétendre que la France n’a pas de postes en pénuries ou que l’on pourrait y répondre de façon satisfaisante par la main d’oeuvre locale, même en la formant. Et j’affirme aussi que notre démographie doit être stimulée, soit par l’immigration, soit par une politique nataliste. Or je pense que nous avons atteint les limites des politiques natalistes raisonnables et que les propositions du FN d’empêcher l’avortement et de payer des pauvresses pour avoir des mômes ne sont pas plus enviables que l’immigration et produiraient autant d’effets délétères.



Pour moi la solution n’est donc pas d’arrêter l’immigration mais d’avoir une meilleure politique migratoire. Ce qui va impliquer de dépenser en faveur des immigrés, ne t’en déplaise.

Horrza a écrit :



Oui, comme avant. Vu le nombre de centenaires en France, ils ont été vraiment bien soignés." />





Auparavant le nombre de médecins nécessaires par habitant était inférieur. Et le baby-boom fait que les besoins vont augmenter aussi rapidement que le nombre de médecins va diminuer.

Horrza a écrit :



C’est la même politique fait par des gens différents … tout le monde l’a compris, sauf toi." />





Tu trouves un point commun et tu en déduis l’identité. Ce raisonnement peut être appliqué à toute paire d’individus donnés. La rhétorique frontiste de base.





5% des pacs concernent les homos.



Et à raison de 200k pacs et 200k mariages par an, si les proportions sont conservées cela fera 10k mariages homo par an, soit un peu plus que les 200 dont tu parlais et dans la part haute de ma propre fourchette.





On cite : “Le défi du métissage, la France l’a toujours connu et en relevant le défi du métissage, la France est fidèle à son histoire. D’ailleurs, c’est la consanguinité qui a toujours provoqué la fin des civilisations et des sociétés. La France a toujours été, au cours des siècles, métissée.»



Et tu en déduis qu’il a traité les Français de peuple consanguin, tu comprends ce que tu souhaites comprendre.





alors que tout le monde sait que la consanguinité est un grave problème des pays …musulmans !



La consanguinité est typique des communautés rurales isolées que l’on retrouve dans les pays pauvres et que l’on trouvait encore dans les mêmes proportions sous nos contrées il n’y a pas si longtemps que ça. Ce qui était un problème mais pas un “grave” problème, et disparaît dès la seconde ou troisième génération immigrée. Ainsi je t’assure qu’aucun de mes amis beurs français n’a épousé de cousine. Mais la machine à stéréotypes racistes, ça fait toujours des voix.





C’est une invasion, je rappelle ici que jamais le peuple français n’a été consulté sur l’immigration .



Il n’a pas non plus été consulté sur l’énergie nucléaire, les livres blancs de la défense ou le code de la route, c’est ce qu’on appelle une démocratie représentative.





AME, école pour les enfants, tous les droits sociaux donnés aux étrangers à partir de 81 y compris les clandestins.



L’école pour les enfants, c’est entièrement dans notre intérêt et incontestablement rentable. Quant à l’AME, si elle n’existait pas les immigrés attendraient le dernier moment pour aller à l’hosto, où on les soignerait quand même en prenant sur le budget de l’hosto, ce qui au final coûterait plus cher. Car s’il est facile de décréter qu’à partir de maintenant on ne soignera plus les étrangers, c’est différent quand tu es médecin ou infirmière et que tu as un type qui souffre le martyr ou est en train de crever devant toi.



En clair tu dénonces deux mesures qui nous font économiser du fric et qui n’ont rien à voir avec la légère inversion de tendance de l’immigration après 81.





Et l’immigré moyen comme tu dis il amène toute la famille !Grand-parents, parents, enfants. Qui paye la sécu pour ces gens qui n’ont jamais cotisé et qui ont droit à tout ?



L’immigré moyen ne peut pas amener toute sa famille puisqu’il ne peut pas justifier des ressources nécessaires, les conditions exigées étant sévères. Et ensuite je te rappelle que les immigrés en question ne vont pas rester assis sur le fauteuil mais au contraire travailler. Et, non, ils ne voleront pas le travail de quelqu’un puisque le PIB n’est pas un gâteau à taille fixe mais au contraire il grandit avec l’activité de chacun (même si la productivité est temporairement abaissée du fait d’un niveau d’éducation inférieur et d’exigences salariales moindre, ce qui est atténué par le bénéfice démographique de leurs descendants). Mais tu souhaitais simplement colporter le stéréotype des immigrés vivant des allocs’ sur le dos des bons Français.





Qui paye le RSA ?



Les seuls étrangers hors EEE éligibles au RSA sont ceux ayant un titre de travail depuis cinq ans, ce qui veut dire qu’ils ont cotisé. A nouveau les mêmes stéréotypes.



Les faits : 165k immigrés allocataires du RSA sur plus de 8 millions d’immigrés. Soit une proportion plus faible que celles des Français (2 millions d’allocataires sur 55 millions) alors que la grande majorité des étrangers y seraient éligibles s’ils se trouvaient en défaut de ressources. Quant au minimum vieillesse, ils sont seulement 20k, la majorité des étrangers étant jeunes et les anciens ayant en général suffisamment cotisé pour avoir davantage.





2000 mds € de dettes. 8 millions de pauvres, 5 millions de chômeurs.

Nous n’avons plus les moyens



Mais cette dette n’est pas le fait des étrangers ! Et ces étrangers que nous avons formés et qui travaillent te paieront ta retraite. C’est un investissement.





Surpayer le gaz algerien, c’est un avantage réciproque



Ta citation est vieille de trente ans, les tarifs ont été renégociés depuis.





C’est quoi une politique d’intégration quand il s’agit de peuples entiers et non d’individus ?



Mais on n’accueille pas des peuples entiers !





Pourquoi tu es en France si tu as une femme et des gosses en Suède ? Y’a pas de travail en Suède ?



Tu vas à l’étranger, tu rencontres une femme, tu tombes amoureux, tu veux vivre ta vie avec elle. Selon toi il faut vivre à l’étranger ou divorcer.



Sur les 85k au titre de l’immigration familiale, 50k sont le fait de citoyens Français auxquels tu veux refuser le droit de vivre avec leurs femmes et enfants en France. Car tout ce que tu veux y voir, contre les faits et la loi, ce sont tes préjugés racistes.





Je t’ai déjà répondu pour les médecins. Pour le reste les patrons attendent l’immigré



Et moi je te dis que tu n’as jamais essayé de recruter sur ces secteurs en difficulté, ce que moi j’ai eu l’occasion de faire. Et parfois ça se traduit par un recrutement à reculons avec une personne insuffisamment compétente.



Un chiffre à méditer : 50% des créations d’emplois envisagées ne se font pas faute d’avoir pu trouver le candidat approprié. Et toutes ces demandes n’étaient pourtant pas déraisonnables, c’est simplement que dans un monde aussi complexe que le nôtre il est difficile de satisfaire certains besoins pointus, qu’il s’agisse de produits, de services ou de main d’œuvre.





On doit donc se laisser colonisé ? L’immigration est bien une invasion, tu lâches le morceau enfin…" />



Je me référais à la colonisation romaine, ce qui me semblait évident. Nous ne sommes ni colonisés ni envahis, ce ne sont que des fantasmes et des slogans de propagande que tu répètes sagement à longueur d’interventions.





Quelle solution le FN propose t-il ? Pas le Grand Remplacement comme toi.



Mais ce n’est pas un remplacement, il suffit de regarder deux secondes les faits démographiques pour s’en convaincre. Et le fait est que le FN ne propose pas ouvertement de solution et se contente de déployer en arrière-plan une politique nataliste aux relents nauséabonds à coups de restrictions au droit à l’avortement et aux allocs pour inciter les cas sociaux à pondre.





Tout est dit. Lisez bien les gars. C’est bien la dictature des sois disant élites qui “posent les bonnes questions”… auxquels vous êtes trop cons pour répondre.



Mais que crois-tu ? Que les cadres du FN ressemblent à ses militants ? Qu’ils voient les choses de la même façon ? Pfff ! Quand on voit le FN proposer un IR à 30% pour tous en 2007 et en 2012 se faire le héraut des ouvriers écrasés par les taxes, il y a de quoi rire jaune.



Petit rappel : ta messie est une avocate, fille de politique, qui a passé 90% de sa carrière à des fonctions politiques, parlementaire Européenne, héritière, vivant chez son papa millionnaire et chef d’entreprise. Avoue que question changement et fille du peuple, ça laisse à désirer : on croirait le portrait typique d’un ploutocrate.

coolspot a écrit :



Marrant cette discution, il y a encore des idiot en France pour croire que les immigrés sont “une chance pour la France”





Je dis qu’ils sont en général la moins pire des solutions et que les diplômés parmi eux sont une chance pour notre pays. Et inutile de m’insulter au passage.





Bref ca devient vraiment risible qu’il y est encore des gens qui ont l’idéologie grotesque de united color of Beneton à la mode des années 80.



Caricature, ça n’a jamais été mon propos.





Parce que perso moi ca me fait chier qu’il n’y est pas de préférence national et qu’on mette sur un même pied d’égalité des immigrés



Ils sont aussi sur un pied d’égalité en termes de cotisations. En fait seulement en termes de cotisations puisque sur de nombreux plans ils ont moins de droits que nous.



Toi tu estimes qu’ils devraient cotiser mais n’avoir aucun droit en retour. Sortes de sous-hommes qu’on laisserait crever sur les paillassons des hôpitaux une fois usagés.





En fait c’est vraiment grotesque que des choses issu de nos impôts aille dans la poche de non nationaux quant tu voit à quel point nombre de Français galère ne serait-ce que pour se soigner. Non on va donner des aide, scolarisé des gosses, soigner des gens qui sont pas français " />



En termes de santé et de retraites, les immigrés sont contributeurs nets (c’est à dire qu’ils versent plus de cotisations sociales à ces services que ce qu’ils reçoivent en retour).

Horrza a écrit :



Tu confonds le fond et la forme, le signifiant et le signifié.





a) La politique migratoire n’est qu’un point de détail de la politique générale.

b) La politique migratoire diffère peu sur les faits mais notoirement sur la forme. Nous n’avons pas tous les vendredis un assaut verbal sur les roms coupables de tout, les immigrés coupables de tout, l’Islam incompatible avec nos valeurs, les civilisations inférieures, le fondement de la nation de races, la France chrétienne qui doit chercher la morale du côté des curés (Latran !), etcétéra. Choses qui, à mon avis, ne servent qu’à gagner des voix aux dépens de l’intérêt de la nation car elles divisent celle-ci.





On ne fait pas une loi pour la minorité d’une minorité.



20k victimes par an de lois discriminatoires, ça valait bien une loi.





La consanguinité, est le principe du monde islamique



Quelle connerie raciste.





suffit de taper dans un moteur de recherche : islam, consaguinité.



Tape n’importe quoi dans Google et tu obtiendras des liens si tu considères le nombre de résultats et les pages avec une ligne sur deux en rouge et taille 26 et un contenu non-sourcé comme pertinent.





25% de la jeunesse immigrée française ou non est au chômage. Nous n’avons pas besoin d’immigrés supplémentaires.



S’il y a du chômage en France c’est avant tout parce que notre industrie n’est pas compétitive et notre système d’éducation médiocre qui laisse trop de jeunes sans qualifications ou avec des qualifications inutiles.



Le rôle de l’immigration là-dedans est complexe :

• En répondant aux besoins non-satisfaits (par leurs compétences rares ou leurs coût pour les autres), les immigrés augmentent la productivité, donc la compétitivité et l’emploi.
  


• En travaillant ils créent de la demande, et donc de l’emploi.
  


• En rajeunissant la population ils limitent les déficits sociaux, et donc les charges qui pèsent sur les entreprises et minent la compétitivité.
  


• Mais la majorité étant peu diplômée elle est sur le même créneau que les non-diplômés qui se trouvent être les plus touchés par le chômage.
  


• Aux USA les immigrés sont les premiers contributeurs à l’innovation : beaucoup de prix Nobel américains sont des naturalisés, et les Google, Paypal, Yahoo, Intel et compagnie ont été fondées par des immigrés. Ce qui ne fonctionne malheureusement pas en France mais je ne crois pas que ce soit irrémédiable.
  
  
  
  
  
  Plus d’AME, beaucoup moins de clandestins.
  
  
  
  Depuis le vote de l’AME l’immigration n’a pas augmenté.
  
  Et je le répète : sans AME nous dépenserions davantage en soins pour les immigrés, simplement ceux-ci seraient imputés aux budgets des hôpitaux.
  
  
  
  
  
  Tout est falsifiable (fiche de paie, etc)
  
  
  
  Le nombre de bénéficiaires étrangers du minimum vieillesse (20k seulement) n’est, lui, pas trafiquable par ces derniers.
  
  
  
  
  
  Combien de primo arrivants au bout de cinq ans paient des impôts sure le revenus ? 0.01% ?
  
  
  
  Quelle caricature. Les 60k étudiants reçoivent une bourse de leur pays ou ont fait le preuve de leurs autonomie. Les 12k à titre professionnel paient presque tous immédiatement des impôts puisqu’ils sont sur des domaines en carence. Les 85k à titre familial ont certes un taux de chômage plus élevé que la moyenne mais pas à ce point.
  
  
  
  
  
  Et les soins des grands-pères, grand mères qui arrivent avec ton “jeune immigré” grands-pères grand mères, qui touchent des retraites pour lesquelles ils n’ont jamais cotisés, qui paye ?
  
  
  
  Encore une fois on ne peut pas faire venir de membres de sa famille si on n’a pas les moyens de les prendre en charge, ce qui n’est pas le cas des jeunes. Or encore une fois la démographie de l’immigration est jeune et rabâcher tes stéréotypes de hordes de vieillards cacochymes bénéficiant du minimum vieillesse et de l’AME ne changera rien au fait que ça n’a rien à voir avec la réalité.
  
  
  
  
  
  25% des immigrés étrangers sont au CHOMAGE, 2,3è génération idem; ils ne paieront pas les retraites puis qu’ils ne travaillent pas : c’est donc une charge pour la collectivité.
  
  
  
  Ca en fait toujours 75% qui travaillent et les plus hauts diplômés ont un taux de chômage très inférieur et sont aussi ceux qui ont les plus gros revenus et sont les plus gros contributeurs nets. Au final ils doivent avoir une capacité de contribution équivalente à 90% de celle des autres actifs.
  
  
  
  
  
  Plus de 50 nationalités différentes dans les écoles des métropoles urbaines mondialisées françaises.
  
  
  
  Un bon investissement.
  
  
  
  
  
  Et la femme, elle a pas le droit de vivre chez elle ? Avec toi non.
  
  
  
  Avec moi nous sommes libres de vivre où nous voulons, avec toi nous n’avons pas le droit de vivre en France, ne fais pas de moi le liberticide dans l’histoire. Rhétorique frontiste, encore.
  
  
  
  
  
  Combien de Français “d’origine” ou d’étrangers vont cherche une femme et ramener toute la famille
  
  
  
  Qui parle d’aller chercher une femme à l’étranger ? Les deux exemples que j’ai autour de moi ont rencontré leurs épouses lors de leur séjours Erasmus, respectivement en UK et en Suède. J’en ai aussi un troisième qui a été bossé au Brésil durant plusieurs années. Sur 60M d’habitants, 85k conjoints et enfants par an, ça n’est pas beaucoup.
  
  
  
  Et puis pourquoi assumer que ce sont des descendants d’immigrés qui ont été se chercher une femme d’une culture qu’ils ne comprennent pas dans un pays qu’ils ne connaissent pas ? C’est un comportement minoritaire.
  
  
  
  Plusieurs millions de Français sont expatriés, beaucoup reviendront, plusieurs avec femme ou mari et enfants.
  
  
  
  
  
  Parce que le système est justement fait pour que les recruteurs aillent chercher à l’étranger
  
  
  
  Quel système ? Quel système a fait que nous sommes vingt à nous disputer chacun des candidats intéressants ? Des circonstances qui, crois-moi, sont loin de faire baisser les salaires, au contraire ! Ce type de situation existe aussi, ne t’en déplaise, et elle concerne la majorité des 12k immigrés à titre professionnel et un certain nombre des 60k au titre des études.
  
  
  
  
  
  Donc les gens qui évitent les écoles à “problèmes” sont des malades mentaux ?
  
  
  
  C’est le résultat d’une politique de ghettoïsation menée pendant des décennies. La population française n’est pas remplacée en général. C’est juste qu’on a des quartiers tout blancs et des quartiers tout beurs.
  
  
  
  
  
  J’invite tous les lecteurs à aller dans les banlieues des métropoles françaises mondialisées.
  
  
  
  Merci, je connais, c’est dans un quartier semblable que j’ai grandi et que j’ai fui (non pas parce que tes clichés racistes y seraient la norme, simplement parce qu’un quartier où l’on concentre la misère, quelle que soit sa couleur, n’est pas agréable à vivre à mes yeux). Et je peux aussi t’assurer que les immigrés que j’ai rencontré par la suite étaient loin de ressembler à ce que j’ai le plus souvent vu dans ces quartiers.
  
  
  
  
  
  Toi tu préfères importer des esclaves.
  
  
  
  J’adore, tu vas nous jouer l’humaniste et moi le négrier, toujours les mêmes grimaces.
  
  Il faudrait savoir, on les traite trop bien au détriment des Français ou est-ce qu’on les exploite ? Accorde tes violons. Moi je constate qu’ils veulent venir et qu’ils veulent rester.

Horrza a écrit :



C’est à toi de voir ce que je veux dire.

Ca intéresse Hollande ?





Et concrètement, elle aurait fait quoi ta blondasse ? Parce que pour brasser du vent, taper sur la table et promettre qu’avec elle on va voir ce qu’on va voir, ça elle est très forte, mais quand il s’agit des solutions, là on pleure de rire. Dans son programme il n’y avait rien contre ça.



Alors effectivement Hollande n’est pas du genre à faire des annonces aussi spectaculaires que vides tous les quatre matins comme en affectionnent tant les Sarkolepénistes. Mais le sujet se prête t-il vraiment aux grands discours ?

Horrza a écrit :



On peut dire stop aux Américains (Monsanto, Google et alii).





C’est à dire ? Concrètement ? Elle va pénaliser l’utilisation de leurs produits et services en France ? Les bloquer au niveau du DNS ? Bien sûr que non, rien de tel dans son programme. Quant à savoir si nous y gagnerions, c’est une autre question dont il serait intéressant de débattre (mais pas avec toi).



Et la comparaison De Gaulle = Le Pen, c’est juste à vomir.







Horrza a écrit :



C’est sûr, y’aura des mecs comme toi, payés par l’Empire, pour faire une “Révolution” et crier au fascisme.





Damned ! Je suis démasqué ! Vite, il faut que j’appelle mon chef à la NSA pour leur dire Horrza a compris que je suis un traître au service de l’Empire (ta da da ta-da-da ta-da-da).





Je crois au bon sens de la population. Après 40 ans de pouvoir de tes copains Hollande et Sarko, chacun leur tour, on voit ou en est le pays…" />



Tu devrais lire son programme de temps à autre.