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Le plus grand regret de Steve Ballmer ? Windows Vista

La quête d'un PDG idéal

Le plus grand regret de Steve Ballmer ? Windows Vista

Le 27 août 2013 à 08h15

L’annonce du départ prochain de Steve Ballmer résonne comme la fin d’un chapitre pour Microsoft. Si son remplaçant n’a pas encore été trouvé, l’heure du bilan a sonné pour la figure de proue de l’entreprise, restée treize ans à sa tête. Et alors que Ballmer peut se targuer d’avoir largement développé l’activité commerciale, son parcours est émaillé de nombreux échecs. Son plus grand regret ? Vista.

steve ballmer

Fier de son apport à l'informatique personnelle

Steve Ballmer ne sera plus le PDG de Microsoft d’ici un an. Dans l’annonce officielle, il est clairement indiqué qu’aucun calendrier précis n’a été mis en place. Aucun remplaçant n’a pour le moment été trouvé, et le comité spécial mis en place s’est payé les services d’un cabinet pour prospecter également à l’extérieur. Il s’agirait d’ailleurs d’un important changement puisque Steve Ballmer travaillait depuis des années dans la société quand il est devenu PDG, remplaçant alors Bill Gates, cofondateur de Microsoft avec Paul Allen.

 

Dans une interview accordée à Mary Jo Foley de ZDnet, Ballmer revient sur les grandes lignes de son parcours. Quand il aborde son départ ainsi que sa succession, ses réponses sont étrangement évasives, et il est possible que l’enthousiaste Steve n’ait pas été seul derrière cette décision. Le PDG se dit en tout cas particulièrement fier d’avoir joué un rôle important dans ce qu’est devenu l’informatique, et comment elle touche aujourd’hui le quotidien des gens.

Son plus grand regret : Vista 

Mais quand il est question d’abord son plus grand regret, Ballmer répond : « Vista ». Plus précisément, il regrette la période troublée qui a marqué le milieu du développement du système, aboutissant à un reset qui non seulement a fait perdre deux ans à l’éditeur, mais a surtout produit un Windows bien moins ambitieux que ce qui était prévu (projet Longhorn). Le lancement avait été un échec, la firme ayant été engluée dans de vastes soucis de communication, pendant que les constructeurs vendaient à très bas prix des machines qui n’étaient clairement pas conçues pour le nouveau système.

 

Ballmer était interviewé avec John Thompson, qui dirige actuellement le comité spécial de sélection d’un nouveau PDG. Interrogé sur les atouts recherchés pour le ou la remplaçante, Thompson n’a rien souhaité annoncer, précisant que la société n’était pas prête à aborder ce type de sujet et que la route était encore longue.

De grands défis en perspective 

Il est clair cependant que le futur PDG aura de grands défis à affronter. Microsoft est toujours au milieu d’une longue transition. Ballmer laissera derrière lui un Microsoft largement réorganisé et censé produire des décisions plus souples et plus rapides. Mais la firme a raté plusieurs importants virages et se retrouve désormais menacée sur le marché du grand public, dont l’importance a nettement dépassé celle des entreprises en termes de potentiel commercial.

 

Xbox (2001)

 

Car Microsoft n’a jamais réellement été une entreprise tournée vers le grand public, si l’on met de côté la Xbox. Le grand public achète bien des ordinateurs équipés de Windows et de la suite Office, mais ce n’est en général pas un objet acheté pour lui-même : on a besoin d’un ordinateur, et pas forcément envie. Mais désormais, ceux qui possèdent déjà un ordinateur ne changent plus forcément : la puissance des machines vendues depuis ces dernières années est largement suffisante pour beaucoup. À la place, les yeux du grand public se tournent vers… le marché mobile.

 

Un marché qui a très largement été marqué par le passage d’Apple. Microsoft n’était pourtant pas en retard, ni sur les téléphones, ni sur les tablettes. Mais les produits lancés auparavant étaient très clairement orientés vers le monde professionnel. Le marché a été chamboulé par l’iPhone, délaissant le stylet pour le doigt, et les écrans résistifs pour les modèles capacitifs, entrainant de fait une modification radicale des interfaces. Google est à ce jour l’entreprise qui a le plus profité de cette bascule, Android ayant désormais une part de marché écrasante.

Courtiser le grand public tout en maintenant sa présence dans l'entreprise 

Mais Microsoft, contrairement à Apple et Google, est une entreprise hybride. Le prochain PDG devra donc marier les investissements dans le marché grand public tout en gardant sa position forte dans les entreprises, le tout en continuant l’important développement du cloud via Windows Azure ainsi que l’unification technologique, en particulier pour Windows (un seul système pour toutes les plateformes). Le grand public reste à ce jour le plus grand défi, car même si Windows Phone 8 reçoit globalement de bonnes critiques, ses ventes restent bien faibles face aux iPhone et smartphones Android. Même constat avec les tablettes : l’iPad et les modèles Android s’octroient la quasi-totalité du gâteau, ne laissant que des miettes aux autres. En clair, Microsoft doit devenir pour beaucoup une marque que l’on a envie d’acheter, pas dont on a simplement besoin.

 

Enfin, Microsoft n’a pas souhaité aborder la personnalité et le profil qui seront cherchés en priorité chez le remplaçant. Steve Ballmer était avant tout un homme de chiffres, et si les comptes de la firme ont très nettement bénéficié de son passage, il n’est pas certain qu’un tel PDG soit encore nécessaire. L’entreprise pourrait bénéficier d’un nouveau patron raisonnant avant tout en termes de produits. Un patron qui devrait alors prendre d’autres décisions pour remettre en cause, ou pas, le modèle classique des partenaires : continuer à n’être qu’un fournisseur de solutions logicielles, ou viser une intégration plus verticale et multiplier l’exemple de la tablette Surface.

Commentaires (205)

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ndjpoye a écrit :



Wagaf : ca contredit en rien. Meme remarque que tout à l heure, faut ce replonger dans les ancien articles.





Ah, il semblerai pourtant qu’on ne parle pas uniquement de la puissance des machines.



Déjà le fait que W7 et W8 soient bien plus léger et rapides que Vista prouve que ce système avait un clair problème d’optimisation. Le “problème” des machines low-cost n’est qu’une conséquence de ce défaut initial.



Par ailleurs, l’article indique que les regrets de Ballmer vont bien plus loin que cet aspet, c’est vraiment l’OS de manière générale qui est remis en cause (très peu ambitieux, 6 ans après XP).


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Le plus grand regret de Steve Ballmer ? Windows Vista



Merci Vincent ! <img data-src=" />



Je ne sais plus, depuis queklques mois voire années, quand et comment placer mon lien préféré sans que ça fasse trop HS <img data-src=" /> Trop heureux d’avoir une occasion en or et totalement dans le sujet <img data-src=" />



Donc effectivement, je comprends le regret de Ballmer, d’autant plus que Vista a bénéficié de la probable meilleure publicité qui soit, quelque part entre persuasion, efficacité et proximité. Tout le top marketing en concentré.



<img data-src=" />Départ pour LA leçon publicitaire



(merci encore Vincent <img data-src=" /> )

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Lafisk a écrit :



Mais bien sûr, c’est por ça que Ma mère utilisatrice lambda l’a pris en main en 2h …







Ce qui est déjà énorme, avec une utilisation sans doute très basique, pour un changement de version d’un même OS. Ca devrait être zéro.


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k43l a écrit :



Et qu’est ce qui a changé entre Vista et 7 qui rend 7 désormais indétronable ?

Parce que si vista est mauvais, 7 l’est tout autant vu les changements







mauvais troll marchera pas







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Windows 8 est ce qu’il est, vous aimez pas, le prenez pas, et laisser les gens qui l’utilise au quotidien avec plaisir s’en servir, sans toujours entendre le refrain “W8 c’est de la merde je reste sur W7” ==&gt; Je suis content pour toi, mais m’impose pas t’es choix ^^ (comme je ne t’impose pas à utiliser W8…)



Maintenant que cette personne parte ou pas ça me fait une belle jambe, ça changera pas radicalement l’entreprise, suffit de voir Apple et Jobs…



Bref bonne chance à lui par la suite même si évidement il ne lira pas ce commentaire, et malgré tout bon boulot, je défis quiconque ici de gérer une entreprise comme MS (ou Apple, ou Google, ou Intel…. etc).

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patos a écrit :



J’ai une grande nouvelle pour toi: je défendrais toujours Vista devant XP, car Vista amène de la stabilité. Hé oui, c’est le premier OS où les écrans bleus étaient vraiment rares…







J’aurai ajouté la sécurité aussi.


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ça par contre ont ne peut le nier (même si un Xp sp2 plante pas vraiment)


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Goldoark a écrit :



Attendez attendez, c’est pas fini, reste les échecs à retardement :




  • Windows 8, qui est une merde encore pire que Vista

  • XBoX One, qui ne se vendra pas à cause de ses jeux pourris et de sa connexion permanente



    Mais bon, il ne va pas dire ça avant de partir.

    Perso, à part Windows 7, je ne vois rien de bon chez Microsoft durant cette période.







    Perso, les avis sur W8 autour de moi sont partager, tu as les réfractaires au changement qui bougonne et ne font pas le moindre effort … (installation de star8 directement par exemple) et les autres qui comme moi ce sont fait au nouveau design. a part ça … je trouve pas de révolution par rapport à seven ^^.



    +1 pour Nhaps



    Concernant la xbox one … encore un nostradamus ^^ la connexion permanente obligatoire à été supprimé .. et perso entre le line up de la PS4 et celui de la xbox … ya pas trop photo … après les efforts de sony semble prometteur, mais ne porterons pas leur fruits à la sortie …


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Moi je l’ai bien ce menu W8 <img data-src=" />

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Je trouve certain commentaire un peu abuser ,déjà Vista n’était pas une merde, mal fini ou mal optimiser certes, chacun pense ce qu’il veut mais les machine vendu au temps de sa sortie était pour la plupart de vrai daube ensuite c’est clair que seven est mieux et windows 8 en dehors de l’absence du menu démarrer qui en irrite plus d’un est mille fois mieuux que tous ce qui a été fait par microsoft à ce jour en terme de performance après c’est clair que question ergonomie c’est un changement radical qu’il faut s’habituer moi mon pc démarre en moins de 10 secondes avec un ssd bien sure et ça tartine bien que je trouve le menu métro pas terrible

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Reparateur a écrit :



mauvais troll marchera pas







C’est pas du troll mais une question que je te pose !

Et je vois surtout que tu n’as pas de réponse à me donner <img data-src=" />


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Apple et Android vont le regretter.

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Lafisk a écrit :



ça sent la news à troll encore … bizarre, on ce fait bloqué sur des news Google en ayant rien dit de méchant et en étant même pas à l’origine du troll de départ mais sur les news MS les boulets ont le champs libre comme d’habitude <img data-src=" />



La modération me semble à revoir quand même ici car ça commence à partir en vrille et beaucoup trop de parti pris pour les deux modos …





Mais non, ça a swordé pas mal là, ne soit pas mauvaise langue <img data-src=" />


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statoon54 a écrit :



J’aurai ajouté la sécurité aussi.







Je ne suis cependant pas certain qu’actuellement ils utiliseraient encore l’argument de la NSA ayant contribué à la sécurité de Vista!



Pas super porteur: Dans le genre la faille backdoor “it’s not a bug, it’s a feature”!


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romjpn a écrit :



Vista était une catastrophe à ses débuts mais avec le SP2 voire le SP1 c’est un OS correct. Une de mes ex avait acheté un desktop Vista Ready : P4 et 512mb de RAM. Ça ramait tellement que c’était inutilisable. Mais je ne sais pas si c’était la faute aux virus ou autre. Du coup elle s’était racheté un Pc portable toujours sous vista mais le SP1 mais surtout 2go de RAM. Là aucun problème.

Je me souviens que je lui avais même installé Ubuntu en Wubi sur son desktop et que ça marchait déjà mieux !





Windows vista pour fonctionner a besoin de 1Ghtz et de 1Go


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k43l a écrit :



Et qu’est ce qui a changé entre Vista et 7 qui rend 7 désormais indétronable ?

Parce que si vista est mauvais, 7 l’est tout autant vu les changements





La différence entre Vista et 7 sont les PCs sur lesquels ils étaient vendus à bas prix: Les PCs Vista étaient 3 ans plus anciens pour un peu plus de ressources consommées.

Hormis les optimisations diverses et les petites évolutions du noyau NT, l’énorme différence est l’absence de mise en cache des miniatures des fenêtres dans 7. C’était hyper-consommateur de mémoire, et ils l’ont compris (je crois que c’est aussi viré dans Vista SP2).

L’autre truc qui a fait chier tous les informaticiens clic’n’play, c’est l’UAC qui était “trop”. Elle est beaucoup plus mesurée dans 7. Et tout le monde sait que ce sont les pro du domaine qui font la réputation d’un produit du même domaine…


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Drepanocytose a écrit :



Quand même, 3 minutes t’exagères un peu.

Je l’ai fait pour 3 ou 4 personnes : 1⁄2 heure minimum. Et sur ce petit panel de test, la moitié s’est revélée satisfaite une fois qu’elle a compris le principe de l’OS…





Non, je lui ai vraiment juste montrer les deux barres, et l’épinglage ça m’a pas pris longtemps. Après elle a un peu pataugée par elle même, c’est comme ça qu’on apprend.



Ce que je retiens de toute façons au final, c’est que j’ai moins de demande depuis qu’elle utilise W8 par rapport à avant, et ça, ça fait du bien <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Non, je lui ai vraiment juste montrer les deux barres, et l’épinglage ça m’a pas pris longtemps. Après elle a un peu pataugée par elle même, c’est comme ça qu’on apprend.



Ce que je retiens de toute façons au final, c’est que j’ai moins de demande depuis qu’elle utilise W8 par rapport à avant, et ça, ça fait du bien <img data-src=" />





Et puis quand tu achètes w8 tu as un livret qui t’explique comment l’utiliser avec les raccourcis a la fins mais bon il faudrait que les gens lisent avant de s’en servir .


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Très sincèrement, je suis d’accord pour dire que Vista, s’il n’était pas non plus une bouse, était bien loin d’un système optimisé. Par contre, il y a vraiment eu du boulot sur W7, et encore plus sur W8 : la réactivité est bien supérieure (je pense par exemple au temps de démarrage, mise/sortie de veille).



Bon, par contre, c’est vrai que l’ergonomie n’est pas au top. Le « panneau de configuration » est un peu bordélique et les différentes catégories qui se trouvaient bien rangées sous W7 (comme elle l’avaient toujours été) sont désormais éclatées sans logique apparente…



OMG, je viens de défendre un OS redmondien, moi le linuxien virulent !



Posté depuis mon MBP <img data-src=" />

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contre-maitre a écrit :



lol… Donc on fait un système pas optimisé, ça rame et c’est la faute aux PC pas assez puissant…







+1


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mmp35h a écrit :



Mais bon, comme dirait un ancien collègue “optimiser ça sert à rien, ça coutera toujours plus cher de payer un ingénieur une journée de plus que d’ajouter une barette de RAM”.<img data-src=" />







Bienvenu dans le monde réél.



La question de l’optimisation est une question complexe. Jusqu’où optimiser ? Est ce que je dois aller dans l’Assembleur pour grappiller les quelques ko de mêmoire de plus au risque de rendre le code illisible ? Est ce que je dois rendre le code inmaintenable, pour économiser un peu de ressources ?



Est ce que ça vaut le coup de retarder un projet de 6 mois pour économiser 5 Mo de ram ? et si on repoussait de 6 mois de plus, je pourrais sans doute gagner 2Mo !!



Et si la semaine de travail sur l’optimisation d’une routine ne rapportait pas plus de 1% d’amélioration de perf, pour au final se retrouver avec un code instable et qui se retrouve peut être même plus lent sur une autre archi materielle ??



C’est facile à dire assis dans son fauteuil que les dévs sont des cochons à pas optimiser <img data-src=" />


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burroz a écrit :



Et puis quand tu achètes w8 tu as un livret qui t’explique comment l’utiliser avec les raccourcis a la fins mais bon il faudrait que les gens lisent avant de s’en servir .







Ouai enfin la, je vais rien dire, c’est typiquement le genre de truc que je lis pas non plus <img data-src=" />



Je préfère largement la découverte ludique à la lecture d’un mode d’emploi barbant, ensuite si le produit est bon, la découverte ludique est assez simple pour un technophile, moins pour un utilisateur lambda.


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Lafisk a écrit :



Ouai enfin la, je vais rien dire, c’est typiquement le genre de truc que je lis pas non plus <img data-src=" />





Clair. le souci là c’est qu’on parle de qqch “grand public”, et que dans l’esprit des gens “grand public” = “facile”.



Et le souci c’est que non, grand public et facile sont 2 choses différentes…


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atomusk a écrit :



Sur la news j’ai dit : si on continue sur le sujet je modére, et pour le coup j’avais prévu de modére+block (parce que j’avais pas que ça à faire de jouer au chat & à la souris), et là … tu débarque pour continuer sur le sujet …



Pardon, mais je regrette pas du tout <img data-src=" />







Modéré, okay, la j’aurais rien dit, mais bloqué pour avoir citer … à la limite, la modération serait la même sur les news MS, pas de soucis, ça ferait pas de mal à certains.



Disons que du coup ça manque de consistance d’un côté tu bloque direct et de l’autre, contrairement à ce que dit Vincent, de nombreux commentaires trolleques sont laisser … alors oui, peut être à nous de signaler plutôt que de réagir, mais faut croire qu’on a pas tous la même définition de troll. Le problème c’est surtout quand on voit les mêmes personnes toujours la a en balancer … le gars qui a perdu 5 mins à créer son compte pour lacher une merde et qu’on revoit plus me dérange pas tant que ça, c’est plutôt ceux qui vont étaler la merde par la suite qui dérange.


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Ca m’étonne pas que ballmer en parle pour Vista il y a eu de grosses erreurs dans la gestion des équipes au départ(donc il avait une grosse part de responsabilité la dedans). Ca aurait sans doute été moins compliqué si ils avaient fait le bon choix du départ sans effectuer de reset.

Après quoi qu’on dise Le travail sur Vista été considérable il reste la base de Windows encore aujourd’hui avec 8.1. Si microsoft n’avait rien fait le Windows suivant Vista aurait été pire.

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Lafisk a écrit :



Modéré, okay, la j’aurais rien dit, mais bloqué pour avoir citer … à la limite, la modération serait la même sur les news MS, pas de soucis, ça ferait pas de mal à certains.







Oui, enfin, que vous vous gueuliez les uns sur les autres sur une news c’est une chose, mais que vous veniez en débattre sur une autre news, il y a des limites <img data-src=" />



Enfin bon, c’est pas le sujet …


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atomusk a écrit :



Est ce que je dois aller dans l’Assembleur pour grappiller les quelques ko de mêmoire de plus au risque de…







Sur tout processeur moderne, le rendre paradoxalement moins optimisé! <img data-src=" />



Sur du out-of-order, l’optimisation marche mieux avec un compilateur qui exploitera mieux le parallélisme interne d’un core, entre unités d’execution, qu’avec une écriture directe en assembleur.



Pourquoi? Car la chaine de compilation prends en compte ce qui est fait avant/après afin d’optimiser l’ordonnancement des instructions. Chose impossible sur ce qui n’est pas pré-écrit dans un langage de plus haut niveau (enfin, pas trop non plus, du C quoi…).



D’ou un code ecrit en C toujours mieux optimisé qu’un code écrit en assembleur.



L’assembleur reste utilisé pour qq primitives bas niveau de configuration processeur (caches, MMU…) qui resteront toujours hors de portée d’un language évolué, même le C. Et pour le strict démarrage, jusqu’à avoir pu se configurer une pile qqpart (souvent avant même l’init de la DDR, y’a toujours un cache à exploiter temporairement qqpart en sram) et pouvoir empiler des paramètres ce qui permet d’appeler du C et d’y rester ensuite, pour l’essentiel.


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charon.G a écrit :



Ca m’étonne pas que ballmer en parle pour Vista il y a une eu grosse erreur de gestion d’équipe au départ(donc il avait une grosse part de responsabilité la dedans). Ca aurait sans doute été moins compliqué si ils avaient fait le bon choix du départ sans effectuer de reset.

Après quoi qu’on dise Le travail sur Vista été considérable il reste la base de Windows encore aujourd’hui avec 8.1. Si microsoft n’avait rien fait le Windows suivant Vista aurait été pire.





le problème c’est que vista si tu vas sur le site Microsoft il te dises que pour vista il faut 1 ghz et 1 go de ram a cette époque c’était énorme pour le bas de gamme .


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<img data-src=" />



On pourrait arrêter de jouer au trollage avec les modos :



A la onzième page, plus personne ne lit !



il doit y avoir d’autres sujets plus récents et tout aussi chauds ?

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burroz a écrit :



le problème c’est que vista si tu vas sur le site Microsoft il te dises que pour vista il faut 1 ghz et 1 go de ram a cette époque c’était énorme pour le bas de gamme .





Vista était une V1. Comme toutes les v1 ce n’est pas assez optimisé.


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Bylon a écrit :



Oui <img data-src=" />







Tout à fait, comme on a envie d’acheter de l’Apple parce que ce sont de belles machines avec un soft sympa. Mais pour cela, il faudrait que Microsoft arrête la vente de force. Tant qu’il font ça, les acheteurs ont la sale impression qu’on les force à acheter et ça ne leur plaît pas. C’est bien une question d’image, et l’image de Microsoft est déplorable, principalement à cause de ce racket organisé.



Bien qu’ils s’en soient parfois moqués, ils feraient bien de s’inspirer du “Don’t be evil” de Google et cesser ces pratiques.



… mais bon, je ne pense pas que c’est demain qu’ils auront envie d’abandonner ça, donc c’est raté pour le truc dont on a envie à mon avis !





Dans le vrai monde en dehors des geeks, la vente liée, ya pas 90% des gens qui doit savoir ce que c’est, et quand bien même les pc seraient vendus nus, tu peux être sur que la majorité demanderait Windows dessus parce que cest ce quils connaissent (de force peut-être, mais ils connaissent).



Quant au “don’t be evil” de Google, quand on voit dans la pratique ce que ca donne, ca fait doucement sourire …


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darth21 a écrit :



Dans le vrai monde en dehors des geeks, la vente liée, ya pas 90% des gens qui doit savoir ce que c’est, et quand bien même les pc seraient vendus nus, tu peux être sur que la majorité demanderait Windows dessus parce que cest ce quils connaissent (de force peut-être, mais ils connaissent).



Quant au “don’t be evil” de Google, quand on voit dans la pratique ce que ca donne, ca fait doucement sourire …







Oui, mais voila, ils ont actuellement un smart et une tablette android <img data-src=" />


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Bylon a écrit :



Bien qu’ils s’en soient parfois moqués, ils feraient bien de s’inspirer du “Don’t be evil” de Google et cesser ces pratiques.



<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />


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Windows 98SE et seven , le reste on s’en passe <img data-src=" />

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Bylon a écrit :



Tout à fait, comme on a envie d’acheter de l’Apple parce que ce sont de belles machines avec un soft sympa. Mais pour cela, il faudrait que Microsoft arrête la vente de force. Tant qu’il font ça, les acheteurs ont la sale impression qu’on les force à acheter et ça ne leur plaît pas. C’est bien une question d’image, et l’image de Microsoft est déplorable, principalement à cause de ce racket organisé.



Bien qu’ils s’en soient parfois moqués, ils feraient bien de s’inspirer du “Don’t be evil” de Google et cesser ces pratiques.



… mais bon, je ne pense pas que c’est demain qu’ils auront envie d’abandonner ça, donc c’est raté pour le truc dont on a envie à mon avis !







les utilisateurs en ont strictement rien à secouer de la vente liée …



Et le don’t be evil de Google ? t’es aussi naif ? le business model de Google est le plus mauvais pour la clientèle qu’il soit mais la au contraire tout les abrutis pseudo geek qui n’ont pas l’air de voir très loin applaudissent à bras ouvert (pour peu qu’il ne soient pas manchot). Donc désolé mais s’inspirer des pratiques de Google serait une horreur …


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Lafisk a écrit :



Et le don’t be evil de Google ? t’es aussi naif ? le business model de Google est le plus mauvais pour la clientèle qu’il soit mais la au contraire tout les abrutis pseudo geek qui n’ont pas l’air de voir très loin applaudissent à bras ouvert (pour peu qu’il ne soient pas manchot). Donc désolé mais s’inspirer des pratiques de Google serait une horreur …





J’aimerais qu’on arrête de confondre. Les clients de Google, ce sont les publicitaires. Les utilisateurs de Google sont ce qui est qualifié puis vendus (ou plutôt loués) aux-dits clients, publicitaires.



josagama a écrit :



Windows 98SE et seven , le reste on s’en passe <img data-src=" />





NT2000 est bon aussi… Tout comme 8 ! har har har


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patos a écrit :



J’aimerais qu’on arrête de confondre. Les clients de Google, ce sont les publicitaires. Les utilisateurs de Google sont ce qui est qualifié puis vendus (ou plutôt loués) aux-dits clients, publicitaires.







Ah oui c’est vrai, pourtant c’est pas la première fois que je corrige cela aussi, toutes mes confuses <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Ah oui c’est vrai, pourtant c’est pas la première fois que je corrige cela aussi, toutes mes confuses <img data-src=" />





Ca va pour cette fois, mais si tu recommences, tu sera flageolet <img data-src=" />


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patos a écrit :



Ca va pour cette fois, mais si tu recommences, tu sera flageolet <img data-src=" />





arf, j’aime pas ça me donne des gaz <img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Human Centipede 2



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Industriality a écrit :



Human Centipede 2



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merci pour ta reponse ,

je m dis c’est une coincidence car il ya peu de chance que j ai vu ce film, surement une affiche,

qu’en as tu pensé?


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Lafisk a écrit :



les utilisateurs en ont strictement rien à secouer de la vente liée …







Cette affirmation n’engage que toi. Au contraire, tout un tas d’utilisateur trouvent ça très ennuyeux, il y a même des sites comme Racketiciel dont c’est le principal sujet.







Lafisk a écrit :



Et le don’t be evil de Google ? t’es aussi naif ? le business model de Google est le plus mauvais pour la clientèle qu’il soit mais la au contraire tout les abrutis pseudo geek qui n’ont pas l’air de voir très loin applaudissent à bras ouvert (pour peu qu’il ne soient pas manchot). Donc désolé mais s’inspirer des pratiques de Google serait une horreur …







Je suis loin d’être naïf. La grosse différence c’est que Windows est imposé par la vente liée, et Google (le moteur de recherche) s’impose parce que c’est simplement le meilleur.

Rien ne t’oblige à aller faire tes recherches sur Google, et pourtant, pour une écrasante majorité, c’est le moteur de recherche par défaut.



La différence est donc énorme entre les deux !.. Si Microsoft était aussi certain que ça que son O.S. était le meilleur de la planète, il n’aurait pas besoin de le fourguer par la vente liée, ou de tenter de mettre des chaînes aux utilisateurs avec des horreurs comme “Secure Boot”… sous couvert de soit-disant “sécurité”.


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Industriality a écrit :



Human Centipede 2



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Tu as vu le South Park avec l’ HumanCentIpad ? <img data-src=" />


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Bylon a écrit :



Je suis loin d’être naïf. La grosse différence c’est que Windows est imposé par la vente liée, et Google (le moteur de recherche) s’impose parce que c’est simplement le meilleur.

Rien ne t’oblige à aller faire tes recherches sur Google, et pourtant, pour une écrasante majorité, c’est le moteur de recherche par défaut.





On parle des milliers, millions de programmes gratuits qui installe Chrome et/ou Google Toolbar for IE de manière quasi-forcée et/ou qui met Google en oteur par défaut?







Bylon a écrit :



La différence est donc énorme entre les deux !.. Si Microsoft était aussi certain que ça que son O.S. était le meilleur de la planète, il n’aurait pas besoin de le fourguer par la vente liée, ou de tenter de mettre des chaînes aux utilisateurs avec des horreurs comme “Secure Boot”… sous couvert de soit-disant “sécurité”.





Oui, la différence est que pour vendre un ordinateur fonctionnel et en garantir le fonctionnement, il faut le vendre avec un OS fonctionnel. Autant je suis d’accord qu’il faudrait pouvoir avoir un remboursement juste en cas d’achat avec vente liée, autant je ne suis pas d’accord que les ordinateurs soient vendus sans OS par défaut.


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patos a écrit :



On parle des milliers, millions de programmes gratuits qui installe Chrome et/ou Google Toolbar for IE de manière quasi-forcée et/ou qui met Google en oteur par défaut?





Oui, la différence est que pour vendre un ordinateur fonctionnel et en garantir le fonctionnement, il faut le vendre avec un OS fonctionnel. Autant je suis d’accord qu’il faudrait pouvoir avoir un remboursement juste en cas d’achat avec vente liée, autant je ne suis pas d’accord que les ordinateurs soient vendus sans OS par défaut.







Qui te parle de sans OS par défaut ? Ce serait plus simple de pré-installer windows et de faire acheter séparement la clé oem. Après si le client n’en veut pas alors à lui de formater la partition et d’installer un nunux à la place tout en ne payant pas la clé windows.


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nikomimi a écrit :



Qui te parle de sans OS par défaut ? Ce serait plus simple de pré-installer windows et de faire acheter séparement la clé oem. Après si le client n’en veut pas alors à lui de formater la partition et d’installer un nunux à la place tout en ne payant pas la clé windows.







Chose que tout utilisateur lambda sait faire bien sûr … Tu vas souvent au supermarché pour achter un produit qui ne fonctionne pas ? Le consommateur ne va pas avoir à installer 50 000 truc avant de devoir utilisé son produit tu sais.


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En quoi avoir un code à part ( la clé) serait plus dûr pour mme. Michu à rentrer que son prénom à la 1ere ouverture de windows.



Pourquoi tu me parle d’installer 50000 trucs. Tu as ta clé tu la rentre au 1er démarrage de windows et paf un beau windows tout neuf. Ya juste une case en + à remplir je vois pas ce qu’il y aurait de compliquer avec cette solution.



Après c’est sûr que si le vendeur dit à mme Michu. Mais non installer plutot Linux sa vous reviendras moins cher, c’est sûr qu’elle va faire la gueule Mme. Devant son pc à pas savoir quoi faire.

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Citan666 a écrit :





  1. Sisi, Vista était une merde, tout simplement parce qu’une machine qui faisait tourner XP tout nickel (= OS lancé + firewall + antivirus en background, et explorateur, navigateur et lecteur multimédia en tâches courantes) mettait 10 (DIX) VRAIES SECONDES à afficher rien qu’un explorateur de fichiers sous Vista. Sans exagération aucune (c’est du vécu).





    Même “expéreince”, prob inverse. Mon ordi sur vista était légèrement plus réactif que sous XP, à fonctionnel égal. Bon faut voir aussi que certains truc ou il me fallait des programmes/pilotes annexes étaient mieux intégré dans vista (=&gt; un peut de récup de mémoire) <img data-src=" /> Tout manière, ce débat est sans fin. Déjà vue et revue et ça dépend de tellement de paramètres.





    Citan666 a écrit :



    On peut bien dire que “c’est la faute des fabricants ils n’avaient qu’à pas vendre l’ex-haut de gamme devenu moyenne gamme sous Windows Vista”. Sauf qu’à chaque nouvelle version de Windows, MS met une pression monstre à l’intégralité des constructeurs pour qu’ils passent à 100% et définitivement au nouveau système. Donc bon…





    T’es mal tombé avec Vista, c’est peut être le seul, dans les derniers windows (en gros à partir de 9x), où justement microsoft ne voulait pas pousser dans ce sens <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Ca allait encore avec 1Go.

512 Mo c’était juste une brouette….



Mais bon, tout le monde pleure sur les méchants constructeurs etc, mais personne ne se remet en question : quand on achète un PC à bas prix, on ne s’etonne pas qu’il rame….

Les gens veulent le prix leplus bas tout en ayant la plus haute qualité : ca ne marche pas !





C’est marrant, tu trolles pas d’habitude (en tout cas pas aussi nettement). En tout cas j’aime bien ton style.<img data-src=" />





ndjpoye a écrit :



Même “expéreince”, prob inverse. Mon ordi sur vista était légèrement plus réactif que sous XP, à fonctionnel égal. Bon faut voir aussi que certains truc ou il me fallait des programmes/pilotes annexes étaient mieux intégré dans vista (=&gt; un peut de récup de mémoire) <img data-src=" /> Tout manière, ce débat est sans fin. Déjà vue et revue et ça dépend de tellement de paramètres.



T’es mal tombé avec Vista, c’est peut être le seul, dans les derniers windows (en gros à partir de 9x), où justement microsoft ne voulait pas pousser dans ce sens <img data-src=" />





C’est vrai, j’ai été trop violent dans le ton dans mon com’. Mais ça m’avait tellement outré à l’époque, j’avais du dire à mes potes que je pouvais pas les aider, parce que sinon j’allais jeter leurs ordis par les fenêtres (10 sec pour juste afficher les fichiers, comment dire… C’est environ 10 fois trop pour la patience que je réserve à l’informatique).



Donc oui, dire que “Vista est une merde”, c’est exagéré nous sommes d’accord. Je n’aurais pas du citer tel quel le commentaire sur lequel je rebondissais. <img data-src=" />

Je reformule donc pour être clair : Vista était une avancée technologique indéniable, mais une hérésie en tant qu’OS grand public.

Ceci est mon opinion et je la partage. <img data-src=" /><img data-src=" />


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Donc on sort un OS Win7 et on s’en fou, on pense déjà à Win 8, mais où va-t-on (et en plus c’est payant, encore plus tue-mouches, on voit le résultat)



Si c’était pour sortir un Os mobile à toute vitesse pour ne pas décrocher aux marchés, fallait pas changer d’OS PC (voilà la réponse)



Il y aurait eu moins de mécontents (comme moi)

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burroz a écrit :



C’est un troll car je crois que Microsoft fait parti d’une des meilleurs entreprises pour le bien être au travail je crois .

T’inquiète pas Microsoft ils ont de la trésorerie donc ils peuvent facilement remonter une pente . Et puis le wp8, les tablette surface et des projets tels que des projets pour reproduire un monde virtuelle semblable a la terre avec des mise a jour chaque heure en espèrent prévenir les catastrophes de demain mais bon c’est pas grave Microsoft sont en retard comparé a Google et a Apple .







Bien être au travail ?

Oui MS te fournis TOUT le matos qu’un geek désire (même ta connection FAI t’est payée),

Oui tu as la salle de muscu qui est intégré au batiment à Issy,

Oui tu as le super show room au 7 qui te permet de t’essayer aux derniers trucs hight tech,

Oui tu as des tarifs préférentiels ?

Oui tu peux te connecter à jusqu’a 3:00 du mat pour préparer ta mission du lendemain pour un de tes clients …

…



Alors saches que quand on a passé l’age des geeekeries postpubaires et qu’on a une famille et des enfants à s’occuper à 18:00 tout les jours, tout les soirs 7⁄7 et 365⁄365 eh bien : non il ne fait pas bon vivre chez La secte Microsoft !!!

On peut parle parler des modalités de licenciement chez Microsoft si tu veux ? La manière dont on se fait remercier ? (j’ai aussi IBM comme exemple si tu veux dont les contrats avec leurs presta sont de 3 semaines !!!!!!)



Mes sources ?

Plusieurs personnes hautes placées chez Microsoft france , tu veux des noms ?

Mes amis je les estime et ne souhaite pas leur … ejection eviction.


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charon.G a écrit :



Ce tissu de conneries….

Pour information Microsoft france était la première entreprise en 2013ou il faisait bon vivre



et aussi en 2011 au niveau mondial





Toi des sources de journal ou autre boites arrosés copieusement … moi des personnes morales et physiques, qui sont des amis, chez MS.

Donc stop.



Moi MS m’a démarché au moins 2 ou 3 fois : j’ai toujours dit non, je tiens à reste libre d’esprit !!!

La liberté cela n’a pas de prix.


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ledufakademy a écrit :



Toi des sources de journal ou autre boites arrosés copieusement … moi des personnes morales et physiques, qui sont des amis, chez MS.

Donc stop.



Moi MS m’a démarché au moins 2 ou 3 fois : j’ai toujours dit non, je tiens à reste libre d’esprit !!!

La liberté cela n’a pas de prix.





Sache que je connais plusieurs personnes qui bossent chez Microsoft. Ils me racontent l’inverse de ce que tu cites.


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atomusk a écrit :



Et non, Microsoft n’est pas le Royaume des bisounours … ils ne dépensent pas des milliers de jour/homme de leurs ingénieurs de Seattle pour bosser sur un OS parfait imaginé par un petit gars en France … sans visibilité de rentabilité … ils ont déjà de nombreux projets d’OS optimisés sur les bras et ils n’ont pas le temps de bosser sur l’OS révolutionnaire de ton pote <img data-src=" />





Après pour le reste si tu as pas de sources, ou des exemples … je serai prenneur … sans ça … <img data-src=" />





“un os imaginé par un petit gars en france” : j’adore.

L’idée est de moi, pas mon ami (vs pote)

En privé si tu veux.


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ledufakademy a écrit :



Toi des sources de journal ou autre boites arrosés copieusement … moi des personnes morales et physiques, qui sont des amis, chez MS.

Donc stop.



Moi MS m’a démarché au moins 2 ou 3 fois : j’ai toujours dit non, je tiens à reste libre d’esprit !!!

La liberté cela n’a pas de prix.





<img data-src=" />



Cites des noms donc, amènes donc des pauvres, moi je suis potes avec Barack Obama et je connais déjà le nom de tes sources, mais je te laisse le soin de les révéler toi même



C’est pas chez Rémi Gaillard ici, hein, c’est pas en disant n’importe quoi que tu deviens quelqu’un mais tu seras bel et bien n’importe qui …



Clairement, ici tout le monde connait Charon et on sait ce qu’il fait dans la vie, toi … à part amuser la galerie depuis tout à l’heure …


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N’empêche, il doit en avoir pas mal des regrets. Celui là est évident, mais rater le marché des tablettes et smartphone c’était pas mal non plus.

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theonlyone1557 a écrit :



salut pourrais tu me rafraichir la memoire?

je ne remet pas la photo avatar que t’as…j’ai deja vu ça quelque part







Human Centipede 2



<img data-src=" />


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brice.wernet a écrit :



N’empêche, il doit en avoir pas mal des regrets. Celui là est évident, mais rater le marché des tablettes et smartphone c’était pas mal non plus.





M’en fais pas pour lui : avec ses milliards, quand il sera au bord de la piscine avec une caïpirinha et des “amies” pas loin, ses regrets vont vite s’évanouir…


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ledufakademy a écrit :



“un os imaginé par un petit gars en france” : j’adore.

L’idée est de moi, pas mon ami (vs pote)

En privé si tu veux.





Ton pote ce n’est pas “le développeur” du projet phoenix

<img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Ton pote ce n’est pas “le développeur” du projet phoenix

<img data-src=" />



<img data-src=" />



il était bon celui la <img data-src=" />



merci <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



En terme de R&D MS est clairement loin devant Apple, qui concrètement fait quoi en R&D ? pas grand chose en tout cas. Il n’y a que Google qui peut ce comparer à ce niveau.





MDR.



Ms loin devant Apple ?



Tu plaisantes là ? …



Tellement en avance sur les smart phone hein ?

Tellement en avance sur la virtualisation hein ?

OS X (un bsd + les frameworks de fou autour) demonte un 7 , qui rattrape un peu sont retard.

Est tu au courant que pour longhorn MS a du réécrire plus de 70% du code de son OS qui devenait inmaintenable tellement il était mal codé et pourri ?



Même Balmer, ce pitre, le dit lui même !!!



OS X (et c idem pour gnu/linux) c’est du code de plus de 20 à 10 ans qui tient toujours la route !!!

Et oui un iPhone c un bsd avec un socle next.



Internet tourne grace à unix pas microsoft (et heureusement)



Les rares fois ou MS est devant, techniquement (commercialement on le sait ce sont des dieux, et voyoux aussi), ce sont les fois ou ils rachètent des technos ou sociétés : donc encore des coups financier et commerciaux.



Désolé je ne suis pas à la botte de la finance ou du commerc à tout va mais un petit architecte système qui vient de tout en bas sans passer par la case école d’ingé.


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ledufakademy a écrit :



OS X (et c idem pour gnu/linux) c’est du code de plus de 20 à 10 ans qui tient toujours la route !!!

Et oui un iPhone c un bsd avec un socle next.

….







Dommage que cette route n’ait pas tenu sur le passage powerPC-&gt; x86


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ledufakademy a écrit :



MDR.



Ms loin devant Apple ?



Tu plaisantes là ? …



Tellement en avance sur les smart phone hein ?

Tellement en avance sur la virtualisation hein ?

OS X (un bsd + les frameworks de fou autour) demonte un 7 , qui rattrape un peu sont retard.

Est tu au courant que pour longhorn MS a du réécrire plus de 70% du code de son OS qui devenait inmaintenable tellement il était mal codé et pourri ?



Même Balmer, ce pitre, le dit lui même !!!



OS X (et c idem pour gnu/linux) c’est du code de plus de 20 à 10 ans qui tient toujours la route !!!

Et oui un iPhone c un bsd avec un socle next.



Internet tourne grace à unix pas microsoft (et heureusement)



Les rares fois ou MS est devant, techniquement (commercialement on le sait ce sont des dieux, et voyoux aussi), ce sont les fois ou ils rachètent des technos ou sociétés : donc encore des coups financier et commerciaux.



Désolé je ne suis pas à la botte de la finance ou du commerc à tout va mais un petit architecte système qui vient de tout en bas sans passer par la case école d’ingé.







Vas- y dis moi quels projets Apple a dans ses cartons en R&D ? ils ne font rien si ce n’est que des produits amenés à être commercialisé à part ça rien du tout.



La virtualisation, oui hyperV est très bon, renseignes toi



Apple est tellement en OS que leur noyau est basé sur un truc qu’ils n’ont pas fait …



Oui ça ce voit que tu as pas fait une école d’ingénieur car tu as pas l’air de connaitre grand chose à ce que fais MS et ce qu’ils apportent en terme de R&D la où Apple n’est clairement qu’une boite de commerciale qui recycle les idées des autres, les Smartphones n’ont pas été inventé par Apple, les tablettes non plus. L’innovation, c’est dans le marketing qu’Apple l’a fait hein <img data-src=" />



Le passage PwerPC à X86 était tout aussi beau que leur application “Plan” d’ailleurs donc ton 20 ans sans soucis … surtout que y’a 20 Apple était en pleine traverser du désert <img data-src=" />



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Konrad a écrit :



Sinon je peux aussi sortir que le noyau Linux sans aucun pilote peut bouffer moins de 8 Mo de RAM, mais ça n’intéressera pas grand monde…







Y’a surtout qu’un linux fonctionnel sans interface graphique (juste une console texte, éventuellement série si aucune carte graphique présente), c’est pas un problème… Je ne pense pas que windows soit capable de fonctionner sans un support graphique minimal.


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Konrad a écrit :



Certes, mais je me questionnais sur le rapport avec la choucroute. Tu répondais à mon message où je disais que ma distrib bouffe 280 Mo, et que j’étais content de ne pas avoir un système qui bouffe 1 Go. Alors oui, Windows 8 bouffe 200 Mo sans pilote graphique, mais si je l’installais sur mon eeePC dans la pratique et en utilisation normale il boufferait 1 Go. Dans cette discussion ce n’est pas tellement les ressources minimales théoriques qui nous intéressent, mais les ressources minimales réalistes, avec un système fraîchement installé par exemple.



Sinon je peux aussi sortir que le noyau Linux sans aucun pilote peut bouffer moins de 8 Mo de RAM, mais ça n’intéressera pas grand monde…





La différence c’est que si tu installes Windows 8 sur un pc avec 512mo de ram., ça marcherai bien nu.Mais dans un usage réel tu installes tout un tas d’applications de taches de fond de jeu qui demandent bien plus.

C’est juste un cache graphique il s’adapte à ton PC.

De plus Windows phone 8 utilise une base Windows 8 sur des smartphones 512Mo de RAM, il est réputé fluide. Ca prouve bien que la base système bouffe peu de mémoire.


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yl a écrit :



Y’a surtout qu’un linux fonctionnel sans interface graphique (juste une console texte, éventuellement série si aucune carte graphique présente), c’est pas un problème… Je ne pense pas que windows soit capable de fonctionner sans un support graphique minimal.





Enfin si tu charges rien c’est évident Linux consommera moins. Faut tester à services egaux. Mais bon je ne voulais pas comparer avec Linux. j’expliquais juste que cette limite de 1Go ne signifie rien dans la réalité. Ca été fixé arbitrairement.


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yl a écrit :



Y’a surtout qu’un linux fonctionnel sans interface graphique (juste une console texte, éventuellement série si aucune carte graphique présente), c’est pas un problème… Je ne pense pas que windows soit capable de fonctionner sans un support graphique minimal.







Les versions Server le peuvent après tout. Surtout depuis la version 2012 qui regroupe la plupart des services maintenables sous PowerShell c’est même largement accessible.



Maintenant on peut comprendre que l’objectif d’une version Desktop n’est pas d’être installé en noir et blanc avec un terminal.



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Konrad a écrit :



Heu, la loi de Moore dit que le nombre de transistors par unité de surface double tous les deux ans. À la limite, en première approximation, à architecture similaire on peut dire que la puissance des CPU double tous les deux ans.



En revanche aucune loi ne dit qu’un OS doit bouffer 2 fois plus de ressources tous les deux ans… À quoi ça servirait d’augmenter la puissance des machines, si cette puissance était à chaque fois phagocytée par l’OS ?







On a déjà répondu à cela mais comme tu me cites, je vais te donner mon opinion à ce sujet (opinion qui vaut ce quelle vaut) :

On ne peux pas améliorer ad vitam aeternam les fonctionnalités et la sécurisation du système d’exploitation sans lui allouer plus de ressources matériels, surtout quand on considère que la base matériel des PC sous Windows/Linux n’est pas fixe.



Tu noteras que je n’ai jamais dit que l’OS devait bouffer tout le nouveau surplus de puissance. Toutefois, que des gens chez MS aient pensé qu’il était acceptable d’augmenter les prérequis matériels sur un OS sortant plus de 5 ans après XP ne me choque pas, à cause en autre de cette loi de Moore.

D’où ma remarque que Vista était à mon avis un OS inachevé car ce travail d’optimisation n’est arrivé que plus tard.



En dehors de ta citation, et donc à titre tout à fait personnel et aussi question de compléter mon précédent commentaire: Win8 est pour moi un OS inachevé car:




  • L’unification de ses OS et des noyaux voulue par MS est louable mais ratée. Une interface conçue pour le tactile est une catastrophe sur un PC de bureau dépourvu d’élément tactile. A voir ce que ça donnera avec la XBox One mais leur Kinect pourrait judicieusement servir d’interface dans un cadre ludique et sporadique.

  • Imposer une interface qui ne correspond ni aux besoins des particuliers, ni à ceux des professionnels est une mauvaise idée. Elle devrait au contraire être malléable à volonté.



    Je ne suis pas inquiet pour le futur de MS. Win8 est un genre de prototype et de laboratoire. Mais comme on l’a dit avant moi, c’est dommage de le faire payer assez cher (hors offres spéciales) et surtout de l’imposer.

    Toutefois, MS n’a jamais été aussi à l’écoute de sa communauté depuis que S. Ballmer était devenu PDG.

    Si le nouveau PDG ne devait être qu’à l’écoute des actionnaires et de leur visions de profits maximum à courts termes, soyez assurez que ça ne sera plus le cas…


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@ledufakademy

Dis à ton ami de prévenir les Prud’hommes, parce que c’est clairement illégal, il va toucher le jackpot ton copain <img data-src=" />



Merci qui ? merci Microsoft <img data-src=" />


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wagaf a écrit :



http://www.theverge.com/2013/4/22/4251610/windows-8-1-start-button





je vois aucune mention d’un start menu, juste d’un start button;

Tu me rassure :)


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statoon54 a écrit :



Les versions Server le peuvent après tout. Surtout depuis la version 2012 qui regroupe la plupart des services maintenables sous PowerShell c’est même largement accessible.



Maintenant on peut comprendre que l’objectif d’une version Desktop n’est pas d’être installé en noir et blanc avec un terminal.







La plupart? Si ce n’est pas tous c’est mort…



Sinon, à l’heure actuelle, l’environnement graphique pour les taches de base il peut souvent se limiter à un serveur web accessible via le réseau… Mais bon, on pourrait aussi avoir un serveur X utilisable seulement en distant. Là, sous windows c’est même pas en rêve!


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yl a écrit :



La plupart? Si ce n’est pas tous c’est mort…



Sinon, à l’heure actuelle, l’environnement graphique pour les taches de base il peut souvent se limiter à un serveur web accessible via le réseau… Mais bon, on pourrait aussi avoir un serveur X utilisable seulement en distant. Là, sous windows c’est même pas en rêve!





Comme il te l’a dit, si, pour les versions Serveur c’est déjà effectif depuis la version 2008. Fais une recherche sur Windows Server Core.


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J’avais beaucoup aimé Vista dés sa sortie, notamment pour sa stabilité et une interface beaucoup plus complète que XP notamment pour le réseau.

Le problème des drivers vient des fabricants qui ne se donner pas la peine pour un OS ayant une faible part de marché vu sa jeunesse.

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yl a écrit :



La plupart? Si ce n’est pas tous c’est mort…



Sinon, à l’heure actuelle, l’environnement graphique pour les taches de base il peut souvent se limiter à un serveur web accessible via le réseau… Mais bon, on pourrait aussi avoir un serveur X utilisable seulement en distant. Là, sous windows c’est même pas en rêve!







Bah écoutes autant avec les versions 2008 core il fallait passer par des commandes systèmes externes à powerShell pour manager certaines choses ce qui restait assez complexe quand on connait mal l’environnement Windows. J’avais écrit des modules qui entre autres “parser” certaines commandes afin de les réutiliser dans mes scripts PowerShell .

Mais le bond fait avec les versions 2012 est énorme et manager l’ensemble des rôles et services devient un jeu d’enfant si tu le souhaites.





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Industriality a écrit :



Notre plus grand regret : Steve Ballmer.



<img data-src=" />







Oui <img data-src=" />







Vincent Hermann a écrit :



En clair, Microsoft doit devenir pour beaucoup une marque que l’on a envie d’acheter, pas dont on a simplement besoin.







Tout à fait, comme on a envie d’acheter de l’Apple parce que ce sont de belles machines avec un soft sympa. Mais pour cela, il faudrait que Microsoft arrête la vente de force. Tant qu’il font ça, les acheteurs ont la sale impression qu’on les force à acheter et ça ne leur plaît pas. C’est bien une question d’image, et l’image de Microsoft est déplorable, principalement à cause de ce racket organisé.



Bien qu’ils s’en soient parfois moqués, ils feraient bien de s’inspirer du “Don’t be evil” de Google et cesser ces pratiques.



… mais bon, je ne pense pas que c’est demain qu’ils auront envie d’abandonner ça, donc c’est raté pour le truc dont on a envie à mon avis !


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Commentaires navrants <img data-src=" />. Surtout que les trois quarts sont sous windows, et ont toujours été sous windows. (et si ça se trouve certains trolleurs ont même un windows phone <img data-src=" /> )



Je suis très content de microsoft. Que ça soit sous la direction de Bill ou Steve. Personne n’est parfait. Avec une config adaptée Vista c’était pas catastrophique surtout pour passer à 64 bits et se la péter avec sa ram.



M’enfin ne jetons pas d’huile sur le feu.

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Lafisk a écrit :



Ben écoute, je me retrouve bloqué sur une news Google pour avoir répondu à UN mec qui était complètement HS, alors qu’ici … les troll ça prolifère. Si encore c’était des avis éclairés et argumentés, mais la moitié du temps, pour être gentil, non ça ne l’est pas et quelle surprise en plus, ce sont régulièrement les mêmes personnes …







Si tu attends un peu, tu verras que les trolls sont supprimés les uns après les autres. Ni les modos ni moi ne faisons une surveillance constante, faut nous laisser un peu de marge, et arrêter de tisser des théories du complot dès que le monde ne réagit pas selon vos attentes.


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Arcy a écrit :



Oh bordel, faute à Vista, elle est comique celle-là !



Au contraire, je trouve que la place de Vista est méritée. Sans lui, on aurait jamais eu l’excellence de W7 …



Par contre pour W8 …





Raaah mais lisez la news bordel … Le titre ne suffit pas … Le souci c’est pas “vista”, le souci c’est la periode Longhorn-Vista avec la période d’abandon, le flou, le fait de sortir un OS coute que coute.



Vista reste un OS qui est la fondation de Win7-Win8 en effet.


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Lafisk a écrit :



lesquels de vendeur ? ceux qui préfèrent vendre du apple car la commission est meilleure ? ou ceux incapable de te montrer les bons côtés de W8 ? puis pour les voir, faudrait qu’ils arrêtent de foutre leurs interface de merde à la fnac qui t’empêche d’utiliser l’ordi correctement





C’est tout le souci.

W8 c’est pas mal (hormis philosophiquement, avec une tendance à la simplification des interfaces et surtout un 1er pas vers une fermeture avec le store applicatif), mais ca reste un gros changement…



AMHA MS aurait du mettre en standard au 1er demarrage de W8 une sorte de tuto interactif pour expliquer aux nouveaux users où il peut trouver les équivalents des fonctions dont ils avaient l’habitude sous 7, Vista et XP…. En gros il aurait dû faire ce que nous faisons, nous geeks, quand on explique W8 aux noobs qui râlent…


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yl a écrit :



J’ai écrit ça ou? <img data-src=" />







Je parlais en général.


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the true mask a écrit :



[citation d’un commentaire supprimé]



Pourquoi t’as supprimé mon commentaire ??



C’est vraiment du grand n’importe quoi ici avec des modos aussi partisans..



En quoi c’était du troll, ou même le commentaire auquel je répondais..



On a vu mille fois pires , qui sont toujours restés là







Oh sérieux vous commencez à être gonflants à râler pour des âneries pareilles. La raison est pas assez claire ? Tu as cité un commentaire qui a été supprimé. Ce n’était pas TON commentaire qui était un troll, mais quand un commentaire en cite un autre qui lui-même en étant un, alors il disparaît avec. Logique non ? Faut mieux préserver la cohérence des conversations, et des réponses à des messages qui n’existent plus, ça ne sert à rien.


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Lafisk a écrit :



Ben écoute, je me retrouve bloqué sur une news Google pour avoir répondu à UN mec qui était complètement HS, alors qu’ici … les troll ça prolifère. Si encore c’était des avis éclairés et argumentés, mais la moitié du temps, pour être gentil, non ça ne l’est pas et quelle surprise en plus, ce sont régulièrement les mêmes personnes …







Sur la news j’ai dit : si on continue sur le sujet je modére, et pour le coup j’avais prévu de modére+block (parce que j’avais pas que ça à faire de jouer au chat & à la souris), et là … tu débarque pour continuer sur le sujet …



Pardon, mais je regrette pas du tout <img data-src=" />


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wagaf a écrit :



Franchement, même MS va remettre le start menu dans 8.1.



Mais les fans sont tellement dans leur truc qu’ils vont intégrer et s’approprier les (mauvaises) décisions et les défendre bec et ongle, même après le retour en arrière.



On en est là.







On en est pas là , j’utilise la Preview depuis 2 mois , et le menu démarrer n’est pas de retour , on a simplement un ajout de fonctionnalités communément utilisées par l’ancien menu démarrer qui font un “ComeBack” et des nouveautés. Le bouton démarrer c’est juste pour avoir un meilleur visuel qu’un coin invisible.

Recherche unifiée sur le desktop sans avoir à changer d’interface , click droit sur le “bouton Windows” pour accéder aux différents fonctions de l’ancien “menu démarrer” . La fonctionnalité de faire apparaître directement toutes les applications desktop en appuyant sur le bouton ou la touche Windows.

Démarrer directement sur le desktop.

Export des Startscreens pour l’intégration en GPO dans les parcs d’entreprise .

Bref un tas de fonctionnalités qui changent tout au final.



Avec un minimum de bon sens cette interface se prête très bien à l’utilisation sur Desktop. En tout cas je préfère largement ça à l’ancien menu démarrer.



Mais là ou je suis d’accord avec toi c’est que j’aurai préféré voir cette 8.1 directement. Dommage de ne pas avoir considéré certaines fonctionnalités d’office surtout pour l’entreprise qui joue un rôle énorme dans l’adoption des versions de Windows.


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wagaf a écrit :



Franchement, même MS va remettre le start menu dans 8.1.



Mais les fans sont tellement dans leur truc qu’ils vont intégrer et s’approprier les (mauvaises) décisions et les défendre bec et ongle, même après le retour en arrière.



On en est là.





Non, le menu ne revient pas dans 8.1


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Vista était une catastrophe à ses débuts mais avec le SP2 voire le SP1 c’est un OS correct. Une de mes ex avait acheté un desktop Vista Ready : P4 et 512mb de RAM. Ça ramait tellement que c’était inutilisable. Mais je ne sais pas si c’était la faute aux virus ou autre. Du coup elle s’était racheté un Pc portable toujours sous vista mais le SP1 mais surtout 2go de RAM. Là aucun problème.

Je me souviens que je lui avais même installé Ubuntu en Wubi sur son desktop et que ça marchait déjà mieux !

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Lafisk a écrit :



lesquels de vendeur ? ceux qui préfèrent vendre du apple car la commission est meilleure ?







Bizarre, j’avais entendu que les marges revendeurs chez Apple étaient bien plus faibles qu’ailleurs (mac, ca devait tourner à 5% quand pour les PC c’était jamsia en dessous de 10, souvent proche de 20%)?



Pour le reste, un vendeur compétant arrivera à faire changer d’avis un client… mais s’il doit faire 30mn de formation en rayon pour ce faire… avec 10 autres qui se barrent lassés d’attendre… il paumera aussi des ventes au final.


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atomusk a écrit :



Raaah mais lisez la news bordel … Le titre ne suffit pas … Le souci c’est pas “vista”, le souci c’est la periode Longhorn-Vista avec la période d’abandon, le flou, le fait de sortir un OS coute que coute.



Vista reste un OS qui est la fondation de Win7-Win8 en effet.







Voilà. Ca et le fait que les OEM ont collé partout leur étiquette de Vista Ready sur leur laptops de m* qui faisaient a peine tourner XP convenablement n’a pas aidé à la réputation de l’OS alors qu’il avait plein de qualités.


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contre-maitre a écrit :



lol… Donc on fait un système pas optimisé, ça rame et c’est la faute aux PC pas assez puissant…







C’est le cas d’absolument tout les éditeurs de logiciels, le pire étant sur Smartphone, conséquence de quoi on a des appareils qui ne tiennent pas la batterie.



Mais bon, comme dirait un ancien collègue “optimiser ça sert à rien, ça coutera toujours plus cher de payer un ingénieur une journée de plus que d’ajouter une barette de RAM”.<img data-src=" />


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yl a écrit :



un vendeur compétant





ça existe encore ….





mmp35h a écrit :



Mais bon, comme dirait un ancien collègue “optimiser ça sert à rien, ça coutera toujours plus cher de payer un ingénieur une journée de plus que d’ajouter une barette de RAM”.<img data-src=" />





et avec le cloud cette logique prends encore plus de sens

ça coute moins cher de payer quelques centimes à Microsoft ou amazon pour un traitement mal optimiser qui dure une nuit au lieu de quelques minutes/heure que de l’optimiser

idem sur les failles de sécurité ….


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yl a écrit :



Bizarre, j’avais entendu que les marges revendeurs chez Apple étaient bien plus faibles qu’ailleurs (mac, ca devait tourner à 5% quand pour les PC c’était jamsia en dessous de 10, souvent proche de 20%)?



Pour le reste, un vendeur compétant arrivera à faire changer d’avis un client… mais s’il doit faire 30mn de formation en rayon pour ce faire… avec 10 autres qui se barrent lassés d’attendre… il paumera aussi des ventes au final.







C’est la tout le problème, les vendeurs compétent … il y en a pas dans les boutiques telles que la fnac, darty et co … enfin ptêt 1 sur 10. Et non y’a pas besoin de 30 mins de formation, j’ai pas passer plus de 3 minutes pour ma mère par exemple, je lui ai juste montrer les différentes nouvelles barres, comment épinglé des applis sur le start scren, et roulé jeunesse …



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Drepanocytose a écrit :



C’est tout le souci.

W8 c’est pas mal (hormis philosophiquement, avec une tendance à la simplification des interfaces et surtout un 1er pas vers une fermeture avec le store applicatif), mais ca reste un gros changement…



AMHA MS aurait du mettre en standard au 1er demarrage de W8 une sorte de tuto interactif pour expliquer aux nouveaux users où il peut trouver les équivalents des fonctions dont ils avaient l’habitude sous 7, Vista et XP…. En gros il aurait dû faire ce que nous faisons, nous geeks, quand on explique W8 aux noobs qui râlent…







Il y en a un, trop succint à mon gout et tu te le tapes dès que tu créer un compte. Il montre les plus grosses nouveautés de W8, je le trouve pas hyper clair non plus mais on peut pas dire qu’il y a rie. Il me semble avoir lu que pour 8.1 ils allaient faire un effort de ce côté.


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Lafisk a écrit :



C’est la tout le problème, les vendeurs compétent … il y en a pas dans les boutiques telles que la fnac, darty et co … enfin ptêt 1 sur 10. Et non y’a pas besoin de 30 mins de formation, j’ai pas passer plus de 3 minutes pour ma mère par exemple, je lui ai juste montrer les différentes nouvelles barres, comment épinglé des applis sur le start scren, et roulé jeunesse …





Quand même, 3 minutes t’exagères un peu.

Je l’ai fait pour 3 ou 4 personnes : 1⁄2 heure minimum. Et sur ce petit panel de test, la moitié s’est revélée satisfaite une fois qu’elle a compris le principe de l’OS…


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ledufakademy a écrit :



on va faire simple :



j’ai dit à “une connaissance” chez Microsoft :



“tu sais X j’ai dans les cartons un super projet de système d’exploitation, ce serait bien si les gars de Seattle nous codaient ça ! un POC.”



Vous voulez la réponse ?



“Écoutes Y, chez Microsoft on ne veut pas faire le meilleur système d’exploitation, on veut faire celui qui se vends le mieux.”



Rien à rajouter.



Alors oui Microsoft se fera devancer, lentement, mais surement..

Les retards de Microsoft dans plein de domaines deviennent de plus en plus évident. Et cela ne va pas s’arrêter.



Ce qui les tiens devant , encore ?

Ce sont les pratiques commerciales de voyoux , Alexandre de Linagora ne me contredira pas : Marché public Défense etc.



Ils n’hésitent pas à vendre à perte pour avoir les contrats : leur trésorerie leur permet cela … encore . Mais cela changera forcément, visiblement les deux loostic de google ont l’air bien plus voraces.



Sans parler de leur politique interne de management et de gestino de l’humain qui est … pire qu’un cheptel de poulet industriels.



Demandez à vos connaissances comment se passent un licenciement chez Microsoft : même un escalve on le vire autrement.



Ne parlons pas de la rétribution du travail et des objectifs des employés : AL CAPONE était plus juste avec ses hommes de mains.







C’est un troll car je crois que Microsoft fait parti d’une des meilleurs entreprises pour le bien être au travail je crois .

T’inquiète pas Microsoft ils ont de la trésorerie donc ils peuvent facilement remonter une pente . Et puis le wp8, les tablette surface et des projets tels que des projets pour reproduire un monde virtuelle semblable a la terre avec des mise a jour chaque heure en espèrent prévenir les catastrophes de demain mais bon c’est pas grave Microsoft sont en retard comparé a Google et a Apple .


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Drepanocytose a écrit :



Quand même, 3 minutes t’exagères un peu.

Je l’ai fait pour 3 ou 4 personnes : 1⁄2 heure minimum. Et sur ce petit panel de test, la moitié s’est revélée satisfaite une fois qu’elle a compris le principe de l’OS…





Nan mais puisqu’il te dit qu’avec sa mère ça a prit 3 minutes, c’est que c’est 3 minutes! Pffffff… <img data-src=" />



Cet éternel débat Win8 il est pas beau… nan mais franchement, on se croirait plus sur un forum Doctissimo que sur PCI parfois!



Utilisateur de Win8 depuis le début je sais personnellement que je n’utiliserai jamais le Dashboard MetroUI ou je ne sais comment il s’appelle sur mon vieil ordi! Du coup je suis content que MS ait écouté ses utilisateurs en permettant d’arriver directement sur le bureau puisque… ce même bureau et l’ordi dans sa globalité est ce que je souhaite!

En ce qui concerne les perfs… Vista à la fin (SP3 de mémoire!) était un très bon OS, Win7 dès le départ était un très bon OS (logique puisqu’il a bénéficié des ajustements arrivés via Vista!) et Win8 est encore un peu mieux optimisé donc pour moi un très bon OS même si… la plus-value par rapport à Win7 n’est pas foudroyante!


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burroz a écrit :



C’est un troll car je crois que Microsoft fait parti d’une des meilleurs entreprises pour le bien être au travail je crois .

T’inquiète pas Microsoft ils ont de la trésorerie donc ils peuvent facilement remonter une pente . Et puis le wp8, les tablette surface et des projets tels que des projets pour reproduire un monde virtuelle semblable a la terre avec des mise a jour chaque heure en espèrent prévenir les catastrophes de demain mais bon c’est pas grave Microsoft sont en retard comparé a Google et a Apple .







En terme de R&D MS est clairement loin devant Apple, qui concrètement fait quoi en R&D ? pas grand chose en tout cas. Il n’y a que Google qui peut ce comparer à ce niveau.


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Windows 8 : jamais utilisé modern ui. C’est pour moi un semi-echec, mm si l’os est réactif, stable et visuellement beau.


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frikakwa a écrit :



Nan mais puisqu’il te dit qu’avec sa mère ça a prit 3 minutes, c’est que c’est 3 minutes! Pffffff… <img data-src=" />





Il dit lui même qu’en 3 minutes il n’a pu lui montrer que la base et que sa maman s’est galéré ensuite pur le reste….

Pour la 1⁄2 heure, j’entendais la formation minimale pour que les gens ne se galèrent pas plus qu’avec leur ancien OS…..

Et d’ailleurs c’est pas énorme, en fait…


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Très bon article, MS est une entreprise tentaculaire ou chaque tentatule était indépendant avant la super réorganisation.

Le successeur aura un double challenge :




  • garder la dynamique actuelle dans le monde entreprise

  • gagner des parts de marché dans le grand publique



    Concrètement les bases sont la, WP, Windows RT, Windows 8, xBoxOne. Il faut juste réussir à s’imposer sur un marché très concurrentiel.

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Drepanocytose a écrit :



Il dit lui même qu’en 3 minutes il n’a pu lui montrer que la base et que sa maman s’est galéré ensuite pur le reste….

Pour la 1⁄2 heure, j’entendais la formation minimale pour que les gens ne se galèrent pas plus qu’avec leur ancien OS…..

Et d’ailleurs c’est pas énorme, en fait…





Je me moquais gentiment de Lafisk “MS je sais tout” par ton entremise: j’ai moi aussi dû montrer le B-A-B-A à 2-3 personnes et en moins d’une demi-heure il n’y a pas moyen! <img data-src=" />


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wagaf a écrit :



Ah, il semblerai pourtant qu’on ne parle pas uniquement de la puissance des machines.



Déjà le fait que W7 et W8 soient bien plus léger et rapides que Vista prouve que ce système avait un clair problème d’optimisation. Le “problème” des machines low-cost n’est qu’une conséquence de ce défaut initial.



Par ailleurs, l’article indique que les regrets de Ballmer vont bien plus loin que cet aspet, c’est vraiment l’OS de manière générale qui est remis en cause (très peu ambitieux, 6 ans après XP).





1 : le fait que l’accouchement difficile, la mauvaise communication annonçant des gros changement qui n’ont pas eu lieu …. normal qu’il les regrettes. Mais, même remarque, c’est pas ça qui fait de Vista serait un mauvais OS, ça n’as pas forcément de lien. DOnc le propos de Ballmer ne remet toujours pas en cause le s propos de ceux qui disaient que vista est loin d’être un mauvais os.

2 : quand au poids de l’os, t’as toujours eu un peut d’optimisation au fil de version. Mais pour avoir fait tourner les 2 sur la même machine (qui à la base avait été acheté avec Xp MCE), le passage de Vista à 7 ne m’a pas donner d’un coup une machine bien plus puissante. Par contre le process de boot de 7 est plus rapide (pour être exacte me rendais la main plus tôt). Alors après certes pour autant de temps, Vista a été aussi à mes yeux, décevant. Ca n’empêche que je le considère moi aussi comme un bon OS.


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Lafisk a écrit :



En terme de R&D MS est clairement loin devant Apple, qui concrètement fait quoi en R&D ? pas grand chose en tout cas. Il n’y a que Google qui peut ce comparer à ce niveau.





Apple si’ils inventent un produit c’est pour qu’il devient rentable . En tout cas c’est l’idée que j’ai d’eux .


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Microsoft a été pendant de nombreuses années l’entreprise “The better place where to work” et l’est toujours en France je crois.

Aux State, ils ont gymnase, salle de sport, cafetéria, piscine, piste d’athlétisme … gratuit et directement sur le campus MS.

En France, c’est un peu moins sexy mais un ancien collègue y travaille et il a une grosse berline allemande comme voiture de fonction et il n’est qu’admnistrateur réseau + portable, smartphone et un salaire convenable, je ne sais pas si ils ont salle de sport et tout mais il est difficile de trouver mieux.



Pour faire simple, regarder le film “les stagiaires” et vous verrez la cadre qu’offre Google et Microsoft à ses salariés. Microsoft a une ambiance un peu plus professionnelle par rapport au film(pas de tabogan, salariéplus agé, décors intérieur plus professionnel et pas forcément au couleur de l’entreprise) mais c’est le même délirs

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nateriver a écrit :



Windows 8 : jamais utilisé modern ui. C’est pour moi un semi-echec, mm si l’os est réactif, stable et visuellement beau.







ModernUI n’est pas au point pour une navigation à la souris, mais ça peut être améliorer, une meilleure utilisation des bords de l’écran, pouvoir épingler des app dans la barre de charms, comme dans la barre de tâches, voir même unifier les options des différentes barres (celle sur le coté droit avec les paramètres/acceuil, celle du bord supérieur pour les appli) pour se retrouver avec une barre qui apparaît quelque soit le bord de l’écran, simplifierait les choses. Ya des trucs à faire, mais c’est pas mauvais et ça ne gênerait pas la navigation tactile qui est déjà excellente. <img data-src=" /><img data-src=" />


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D4rkvicious a écrit :



Je trouve certain commentaire un peu abuser ,déjà Vista n’était pas une merde, mal fini ou mal optimiser certes, chacun pense ce qu’il veut mais les machine vendu au temps de sa sortie était pour la plupart de vrai daube ensuite c’est clair que seven est mieux et windows 8 en dehors de l’absence du menu démarrer qui en irrite plus d’un est mille fois mieuux que tous ce qui a été fait par microsoft à ce jour en terme de performance après c’est clair que question ergonomie c’est un changement radical qu’il faut s’habituer moi mon pc démarre en moins de 10 secondes avec un ssd bien sure et ça tartine bien que je trouve le menu métro pas terrible







  1. Tu trouveras, sur ton clavier, d’étranges symboles de type . , ! ? ; : N’hésite pas à t’en servir, ça s’appelle de la ponctuation, et c’est ‘achement utile pour se faire comprendre.

  2. Sisi, Vista était une merde, tout simplement parce qu’une machine qui faisait tourner XP tout nickel (= OS lancé + firewall + antivirus en background, et explorateur, navigateur et lecteur multimédia en tâches courantes) mettait 10 (DIX) VRAIES SECONDES à afficher rien qu’un explorateur de fichiers sous Vista. Sans exagération aucune (c’est du vécu).

    On peut bien dire que “c’est la faute des fabricants ils n’avaient qu’à pas vendre l’ex-haut de gamme devenu moyenne gamme sous Windows Vista”. Sauf qu’à chaque nouvelle version de Windows, MS met une pression monstre à l’intégralité des constructeurs pour qu’ils passent à 100% et définitivement au nouveau système. Donc bon…



    Et je ne parle même pas ici du fait qu’il était extrêmement ridicule de voir l’explosion en consommation de ressources entre chaque Windows, pour les features ajoutées, par rapport aux systèmes concurrents, Linux en tête.

    D’où d’ailleurs la décision courageuse et nécessaire de faire un reset.

    Soyons clairs : concevoir Vista n’était pas une erreur, puisqu’il a posé les bases nouvelles qui font qu’aujourd’hui Windows 7, et le 8 plus encore, sont réactifs. Mais le distribuer contre paiement d’argent, c’était de l’escroquerie (n’apportait aucun gain de perfs - au contraire-, aucune nouvelle feature vraiment utile pour le quidam, des contraintes supplémentaires du fait d’une politique de sécurité mal implémentée pour le grand public). Ils l’auraient diffusé gratos comme preview techno d’un prochain Windows, là j’aurais applaudi des deux mains.


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befa508 a écrit :



Microsoft a été pendant de nombreuses années l’entreprise “The better place where to work” et l’est toujours en France je crois.

Aux State, ils ont gymnase, salle de sport, cafetéria, piscine, piste d’athlétisme … gratuit et directement sur le campus MS.

En France, c’est un peu moins sexy mais un ancien collègue y travaille et il a une grosse berline allemande comme voiture de fonction et il n’est qu’admnistrateur réseau + portable, smartphone et un salaire convenable, je ne sais pas si ils ont salle de sport et tout mais il est difficile de trouver mieux.



Pour faire simple, regarder le film “les stagiaires” et vous verrez la cadre qu’offre Google et Microsoft à ses salariés. Microsoft a une ambiance un peu plus professionnelle par rapport au film(pas de tabogan, salariéplus agé, décors intérieur plus professionnel et pas forcément au couleur de l’entreprise) mais c’est le même délirs





les devs ont des aquarium qui séparent les Box. Ils ont une salle de détente où ils peuvent jouer à la XBox. Quand tu arrives chez Microsoft on t’explique qu’il est important de faire une sieste pour être efficace.



Bon après ils ont des objectifs à remplir ils ne sont pas la non plus pour rigoler <img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Notre plus grand regret : Steve Ballmer.



<img data-src=" />







salut pourrais tu me rafraichir la memoire?

je ne remet pas la photo avatar que t’as…j’ai deja vu ça quelque part


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burroz a écrit :



le problème c’est que vista si tu vas sur le site Microsoft il te dises que pour vista il faut 1 ghz et 1 go de ram a cette époque c’était énorme pour le bas de gamme .





Ce qui prouve bien que MS était le principal responsable du problème, vu que les deux machines que j’avais testées qui me servaient de référence avaient toutes deux 1Go de Ram et des proc &gt;1,5 Ghz.



Après, je modère mon propos, car j’avais oublié que les machines dont je parle étaient celles d’amis, qui n’ont donc probablement jamais touché aux innombrables bloatwares des constructeurs et partenaires (fléau dont j’ignorais tout à l’époque).

Ce qui n’aidait certainement pas à la fluidité de la machine. <img data-src=" />

Il reste qu’il n’est pas très responsable de la part d’un éditeur logiciel de fournir, pour un OS, des specs minimales correspondant au seul système en fonctionnement, sans aucune marge.



Par ailleurs pour l’époque ces specs de RAM et processeur étaient déjà courantes dans le bas de gamme faut pas trop déconner non plus (j’en veux pour preuve que les machines précitées étaient des machines “budget étudiant” achetées dans les quatre mois après la sortie de Vista). <img data-src=" />


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burroz a écrit :



Apple si’ils inventent un produit c’est pour qu’il devient rentable . En tout cas c’est l’idée que j’ai d’eux .







C’est à peu près mon idée d’exu, si l’idée parait rentable sur le papier ils y vont sinon, non. MS et Google font plein de projet R&D qui n’ont jamais de concrétisation commercial par la suite ou alors, du moins, en partie.


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Avec le nombre de messages supprimés, on dirait qu’il y a eu un bombardement dans ce fil de commentaires… on ne change pas les bonnes vieilles habitudes, voilà au moins une chose qu’on ne peut pas reprocher à Ballmer. <img data-src=" />

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mmp35h a écrit :



Sur linux, il y a des problèmes (typiquement, ça marche pas <img data-src=" />), mais la rapidité global du système a au moins l’avantage d’être plus constante dans le temps….même si le coté “linux est plus léger qu’un windows” est à modérer; essayer donc de lancer un firefox moderne sur un eeePC :)





Justement j’écris depuis un Firefox sous Linux sur eeePC <img data-src=" />



Firefox met environ 10 s à se lancer. C’est très lent selon les standards actuels. Mais il ne faut pas tout confondre : ce n’est pas dû au système. Si j’avais un Windows XP, ou un Windows 7 sur ce eeePC, Firefox mettrait sans doute aussi 10 s. à se lancer… Dans ce cas précis c’est dû au matériel peu puissant (Atom 1,6 GHz, disque dur 5400 tpm…).



Si on s’en tient juste à l’empreinte système, j’ai une distribution Linux à jour (kernel 3.8, etc.), le système d’exploitation me bouffe 280 Mo de RAM. Vu que je n’ai qu’1 Go sur cette machine je suis bien content que le système ne bouffe pas 1 Go…







Drepanocytose a écrit :



C’est vrai mais je me suis mal exprimé.

Au lieu de “les OS tournent très bien” j’aurais dû dire “les OS ainsi que les applications usuelles” tournent très bien….





Oui je suis d’accord, les PC vendus actuellement en magasin sont surdimensionnés par rapport aux usages majoritaires (bureautique, Web). Cela n’enlève rien au fait que ce n’est pas une raison pour que l’OS bouffe toutes les ressources «en trop»…


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ledufakademy a écrit :



OS X (et c idem pour gnu/linux) c’est du code de plus de 20 à 10 ans qui tient toujours la route !!!







Pour OSX j’en sais rien… Mais pour Linux, il ne doit pas rester grand chose qui n’ait pas été revu de plus de 10 ans. Ca bouge tellement que cela en est difficile à suivre. Avec aussi ses erreurs et remises à plat, très fréquentes.



Comme le dit Torvalds lui-même, “Linux is evolution, not intelligent design”.



Un mode de fonctionnement lié au nb de contributeurs, mondialement répartis (avec leur langue et fuseau-horaire) via le réseau, qui résulte plus de la sélection naturelle que d’une réflexion collective impossible à mettre en oeuvre.



D’ou un code en constante mutation. Surtout niveau kernel/modules.


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ledufakademy a écrit :



Bien être au travail ?

Oui MS te fournis TOUT le matos qu’un geek désire (même ta connection FAI t’est payée),

Oui tu as la salle de muscu qui est intégré au batiment à Issy,

Oui tu as le super show room au 7 qui te permet de t’essayer aux derniers trucs hight tech,

Oui tu as des tarifs préférentiels ?

Oui tu peux te connecter à jusqu’a 3:00 du mat pour préparer ta mission du lendemain pour un de tes clients …

…



Alors saches que quand on a passé l’age des geeekeries postpubaires et qu’on a une famille et des enfants à s’occuper à 18:00 tout les jours, tout les soirs 7⁄7 et 365⁄365 eh bien : non il ne fait pas bon vivre chez La secte Microsoft !!!

On peut parle parler des modalités de licenciement chez Microsoft si tu veux ? La manière dont on se fait remercier ? (j’ai aussi IBM comme exemple si tu veux dont les contrats avec leurs presta sont de 3 semaines !!!!!!)



Mes sources ?

Plusieurs personnes hautes placées chez Microsoft france , tu veux des noms ?

Mes amis je les estime et ne souhaite pas leur … ejection eviction.







j’ai beaucoup de connaissance qui travaille chez MS France et ils ont femme et enfant et tout va bien pour eu.



Après, si tu cherches un employeur qui ferme les yeux quand tu arrives à 10h et repars à 17h alors oui, une boite comme Microsoft n’est surement pas fait pour toi, postule plutôt dans un bureau de la fonction publique. MS va t’offir tout le confort que tu as besoin pour être plus performant au boulot mais que demander de plus à une entreprise. Tes performances seront jugées à la fin de l’année et en cas de trop mauvais résultat, c’est dehors. Microsoft, Google, Apple et dans toutes les grosses entreprises, c’est pareil. Après il y a très peu de licenciement qui se passe avec le sourire donc ton exemple avec les modalités de licenciement me font bien rire, tu peux virer un gars de 10 000 façons, le seul truc que le gars retiendra c’est qu’il a été viré. Et dans le cas de MS, ce qui peut faire mal quand t’es viré, c’est de devoir rendre son portable, sa tablette, son smartphone, sa voiture, repayer ta connexion internet…


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Konrad a écrit :



Justement j’écris depuis un Firefox sous Linux sur eeePC <img data-src=" />



Firefox met environ 10 s à se lancer. C’est très lent selon les standards actuels. Mais il ne faut pas tout confondre : ce n’est pas dû au système. Si j’avais un Windows XP, ou un Windows 7 sur ce eeePC, Firefox mettrait sans doute aussi 10 s. à se lancer… Dans ce cas précis c’est dû au matériel peu puissant (Atom 1,6 GHz, disque dur 5400 tpm…).



Si on s’en tient juste à l’empreinte système, j’ai une distribution Linux à jour (kernel 3.8, etc.), le système d’exploitation me bouffe 280 Mo de RAM. Vu que je n’ai qu’1 Go sur cette machine je suis bien content que le système ne bouffe pas 1 Go…

.





1Go c’est une limite marketing. En réalité Windows 8 nu consomme environ 200Mo de ram en lui même. Le gestionnaire de taches ne donne pas la réalite à cause des caches et de la mémoire dédie GPU.



source





For a bit of extra fun on a test machine, go to device manager and disable your display adapter (unload the graphics driver). You’d never run your machine this way but this does give you an even closer approximation of the memory use of Windows itself. With a disabled graphics driver, the machine above gets under 200MB after idling for a while.


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Konrad a écrit :



Justement j’écris depuis un Firefox sous Linux sur eeePC <img data-src=" />







Sur un 901 (SSD 16Go), j’ai fini par virer XP qui ramait à mort (parfois pas loin de 2mn pour remonter le réseau sans fil sur sortie de veille), laggait aléatoirement des dizaines de secondes avec le SSD pédalant dans la semoule… pour une Crunchbang (base Debian 7 avec un gestionnaire de bureau minimaliste).



Le jour et la nuit. Boot en qq secondes (passe autant de temps dans le bios qu’a démarrer l’OS!), réactif, tout supporté même les touches spéciales from scratch, sortie de veille instantanément utilisable…



Bon, faut un peu customiser l’interface vraiment minimaliste avec sa bite et son éditeur mais ca évite de remplir une poubelle sur un coup de rage de trop <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Le gestionnaire de taches ne donne pas la réalite à cause des caches…







Je ne voit pas en quoi ce qui est dans les caches influerait sur la mémoire utilisée. Si c’est dans un cache, c’est forcément une donnée mappée et adressable. Sinon au prochain flush ca va être écran bleu.


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yl a écrit :



Je ne voit pas en quoi ce qui est dans les caches influerait sur la mémoire utilisée. Si c’est dans un cache, c’est forcément une donnée mappée et adressable. Sinon au prochain flush ca va être écran bleu.





Lis ma citation. je sais plus exactement mais c’est une partie de la mémoire vidéo qui est adressée en RAM. Ca fait gonfler la mémoire prise par le système. C’est pour ca qu’ils disent de désactiver le driver graphique pour pouvoir se faire une idée. Ce fait est ignoré par beaucoup de monde.


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charon.G a écrit :



Lis ma citation. je sais plus exactement mais c’est une partie de la mémoire vidéo qui est adressée en RAM. Ca fait gonfler la mémoire prise par le système. C’est pour ca qu’ils disent de désactiver le driver graphique pour pouvoir se faire une idée. Ce fait est ignoré par beaucoup de monde.







Pour moi, un cache c’est un cache processeur (L1)/cluster (L2 en général) (ou plateforme/SoC, L3).



Si l’OS gère une bufferisation (parfois appelé “cache”, mais c’est un abus de langage) ailleurs, c’est fort probable (les gestionnaires de FS en sont friands), ce n’était pas mon propos et je ne connais pas assez le fonctionnement de windows pour en juger.


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charon.G a écrit :



Moi aussi Mais jusqu’à Windows Vista , Microsoft ne s’en préoccupait pas. Windows 7 était le premier Windows à demander moins de ressources que son prédécesseur. Microsoft a réitéré avec Windows 8.





En fait, Vista et 7 demandent autant de RAM à vide (750 Mo environ à vide sans antivirus pour un OS 32b). 8 doit être pareil pour la version 32b. Ce qui dessert Vista vis à vis de 7 est le manque d’optimisation (fluidité) de son interface graphique. Le noyau est le même. OK l’UAC est un peu chatouilleuse mais ceci a été amélioré dès le SP2 de Vista.


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charon.G a écrit :



1Go c’est une limite marketing. En réalité Windows 8 nu consomme environ 200Mo de ram en lui même. Le gestionnaire de taches ne donne pas la réalite à cause des caches et de la mémoire dédie GPU.



source





Hum, certes je n’ai pas essayé en désactivant le pilote graphique de ma distribution… Mais c’est un peu cheaté <img data-src=" /> Ils le disent dans ton lien :





You’d never run your machine this way


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



En fait, Vista et 7 demandent autant de RAM à vide (750 Mo environ à vide sans antivirus pour un OS 32b). 8 doit être pareil pour la version 32b. Ce qui dessert Vista vis à vis de 7 est le manque d’optimisation (fluidité) de son interface graphique. Le noyau est le même. OK l’UAC est un peu chatouilleuse mais ceci a été amélioré dès le SP2 de Vista.





Au Moment où Windows Vista a été développé, le MSR a développé des outils d’analyse de code et de performance. Ils les ont vraiment utilisés et améliorés qu’à partir de 7.

Ils ont réduit fortement les accès disques et l’empreinte mémoire. Pour l’interface graphique sur Vista les applications GDI utilisaient à la fois la RAM et la mémoire vidéo. Sur 7 ils ont corrigés ce problème la consommation mémoire des fenêtres affichées a été fortement réduite.

source


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Troll level is over 9k !



Et on est même pas vendredi…et si vous laissiez Microsoft un peu tranquille ?

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Konrad a écrit :



Hum, certes je n’ai pas essayé en désactivant le pilote graphique de ma distribution… Mais c’est un peu cheaté <img data-src=" /> Ils le disent dans ton lien :





ils disent aussi que c’est pour permettre de se faire une réelle idée de la consommation prise par Windows





give you an even closer approximation of the memory use of Windows itself.


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charon.G a écrit :



ils disent aussi que c’est pour permettre de se faire une réelle idée de la consommation prise par Windows





Certes, mais je me questionnais sur le rapport avec la choucroute. Tu répondais à mon message où je disais que ma distrib bouffe 280 Mo, et que j’étais content de ne pas avoir un système qui bouffe 1 Go. Alors oui, Windows 8 bouffe 200 Mo sans pilote graphique, mais si je l’installais sur mon eeePC dans la pratique et en utilisation normale il boufferait 1 Go. Dans cette discussion ce n’est pas tellement les ressources minimales théoriques qui nous intéressent, mais les ressources minimales réalistes, avec un système fraîchement installé par exemple.



Sinon je peux aussi sortir que le noyau Linux sans aucun pilote peut bouffer moins de 8 Mo de RAM, mais ça n’intéressera pas grand monde…


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Le truc qui ma fait rire c’est quand ledufakademy a dit que Microsoft ne savent pas optimiser car bon quand on regarde la x360 qui fait tourner bf3 a 720p 30fps sur une machine qui a fr.wikipedia.org Wikipedia et bien bonne chance .

Apple peut se permettre d’avoir un software mieux optimiser sur leur machine car ils peuvent optimiser chaque iMac diffèrent, Microsoft eux non car ils auraient trop de machine a optimiser .

H-S : Je crois que steve jobs et bill gates étaient pote et j’ai lu un article où les deux génies ne discutaient jamais de travail entre eux .

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Notre plus grand regret : Steve Ballmer.



<img data-src=" />

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oh ça serait oublier les autres windows qui ont merdé ! <img data-src=" />

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pendant que les constructeurs vendaient à très bas prix des machines qui n’étaient clairement pas conçues pour le nouveau système.





lol… Donc on fait un système pas optimisé, ça rame et c’est la faute aux PC pas assez puissant…

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Stargateur a écrit :



oh ça serait oublier les autres windows qui ont merdé ! <img data-src=" />





Me semble que pour Me il était pas aux commandes (c’était bill).





contre-maitre a écrit :



lol… Donc on fait un système pas optimisé, ça rame et c’est la faute aux PC pas assez puissant…





Non c’est plus compliqué. Il y a eu un article y a une moment au sujet des vista ready, de la pression des constructeurs (dont Intel) etc….


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Stargateur a écrit :



oh ça serait oublier les autres windows qui ont merdé ! <img data-src=" />







A peu près 1 sur 2…



C’est grâce à la vente liée que cette boite est toujours là. Avoir loupé la moitié de ses produits et le virage de la mobilité, ca aurait tué n’importe qui d’autres.



Même dans le jeu video il ne sont pas si bien. C’est pas Nintendo, mais je doute qu’en temps de crise imposer avec un bonus de 100€ sur la concurrence une console dont le controlleur imposé demande un salon vidé (ou de plus de 30m2) pour jouer soit l’idée du siècle. Chez Sony le move est un demi echec et ils semblent ne pas vouloir l’imposer.



Avoir laissé tomber sa division édition de jeu, malgré un marché désormais supérieur au cinéma, il y a qq temps (flight simulator, quand je pense que j’avais acheté une PS3 quand IL2 est venu dessus… j’aurais sans doute une Xbox si microsoft y avait collé FS et permis d’utiliser des controleurs issus des PC dignes de ce nom) est à mon sens une autre grossière erreur.


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Y aura-t-il un effet bikini ou monokini (sans soutien) ? <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Hum, je ne pense pas que Vista (longhorn) soit la seule hérésie de la part de Ballmer <img data-src=" />

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Wagaf : ca contredit en rien. Meme remarque que tout à l heure, faut ce replonger dans les ancien articles.

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yl a écrit :



j’aurais sans doute une Xbox si microsoft y avait collé FS et permis d’utiliser des controleurs issus des PC dignes de ce nom)







Ca aurait été magique <img data-src=" />


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Nhaps a écrit :



Windows 8 est complexe au premier abord, une fois maîtriser, il cartonne.







C’est plutot qu’il est simple au 1er abord… au point de rendre toute tâche plus complexe qu’avant (plus de manipulations)! <img data-src=" />



Une vitrine à icones sur un truc mal branlé, une vraie tuile! <img data-src=" />


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yl a écrit :



Même dans le jeu video il ne sont pas si bien. C’est pas Nintendo,…







Euh, lol ??? C’est un troll caché ?



Loin de moi l’envie de faire dévier le sujet (j’aurais bien aimé aussi répondre au troll qui dit que Windows 8 est de la merde et que la One va pas marcher, mais il faut faire un choix), mais je pense que tu n’as pas lu les derniers résultats de Nintendo. Il faut arrêter de faire une fixette sur la Wii U.



Oui, pour l’instant, la Wii U ne marche pas (la console n’a pas encore 1 an, la 3DS a eu une première année très difficile, rappelons le. Mais je ne crois pas à la Wii U pour autant), mais Nintendo n’est pas dans une situation catastrophique, et sont bien mieux que Microsoft…


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the true mask a écrit :



Franchement , son départ est la meilleure des choses qui puissent arriver à MS en ce moment. <img data-src=" />





Sans oublier le +9% de l’action Microsoft au moment de son annonce de départ en retraite. Ça doit être un poil navrant pour lui quand même de voir ça.


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contre-maitre a écrit :



lol… Donc on fait un système pas optimisé, ça rame et c’est la faute aux PC pas assez puissant…







Une question :

T’achèterai une voiture de deux tonnes avec un moteur de 50 chevaux ? Je ne pense pas <img data-src=" />+



Ben c’est ce que les OEM ont fait avec Vista…

Maintenant que la puissance (proc ram) est sur dimensionner par rapport à l’usage un OS même mal optimisé peut être un succès.


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yl a écrit :



C’est plutot qu’il est simple au 1er abord… au point de rendre toute tâche plus complexe qu’avant (plus de manipulations)! <img data-src=" />



Une vitrine à icones sur un truc mal branlé, une vraie tuile! <img data-src=" />







Mais bien sûr, c’est por ça que Ma mère utilisatrice lambda l’a pris en main en 2h …



Faut arrêter, c’est pas parce que vous êtes mauvais que tout le monde l’est …


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Kenshin83 a écrit :



Nintendo n’est pas dans une situation catastrophique, et sont bien mieux que Microsoft…







C’est certes pas encore la clef sous la porte, mais je pense que l’urgence à se reprendre est encore plus forte que chez Microsoft qui dans le domaine s’est trop recentré sur la plateforme comparé à l’édition. Nintendo est sur les deux, y’a juste que sortir une plateforme trop dépassée dès sa sortie les exclu d’entrée pour trop de titres.


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k43l a écrit :



Une question :

T’achèterai une voiture de deux tonnes avec un moteur de 50 chevaux ? Je ne pense pas <img data-src=" />+



Ben c’est ce que les OEM ont fait avec Vista…

Maintenant que la puissance (proc ram) est sur dimensionner par rapport à l’usage un OS même mal optimisé peut être un succès.







Qui voulait une caisse de 2 tonnes surtout ?


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ça sent la news à troll encore … bizarre, on ce fait bloqué sur des news Google en ayant rien dit de méchant et en étant même pas à l’origine du troll de départ mais sur les news MS les boulets ont le champs libre comme d’habitude <img data-src=" />



La modération me semble à revoir quand même ici car ça commence à partir en vrille et beaucoup trop de parti pris pour les deux modos …

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Stargateur a écrit :



oh ça serait oublier les autres windows qui ont merdé ! <img data-src=" />







Bah il est arrive juste après la sortie de Windows 2000…. forcement ses débuts pouvaient que bien se passer :)


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Reparateur a écrit :



même constat



je me rappelle comme je me faisais incendier quand je critiquez vista



“non non c’est pas de la merde c’est toi qui est naze”

de superbe argument <img data-src=" />







Et qu’est ce qui a changé entre Vista et 7 qui rend 7 désormais indétronable ?

Parce que si vista est mauvais, 7 l’est tout autant vu les changements


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Reparateur a écrit :



mauvais troll marchera pas







Et bien, on attend le Pack 1 de win 7 <img data-src=" /> et ensuite le pack 2 (ah merde, il y a win 8 qui attend 8.1)<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> et en plus faudrait troller quand on dit certaine vérité <img data-src=" /> (et ensuite le win 9 qui attendra 9.1)


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k43l a écrit :



C’est pas du troll mais une question que je te pose !

Et je vois surtout que tu n’as pas de réponse à me donner <img data-src=" />





7 est plus optimisé que Vista, bien moins lourd. Par exemple.


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Ne pensez vous pas qu’il y a une forme de Steve Ballmer touch ou effet microsoft (au choix)

des produits “convenables” pour le grand public mais que les pros détestent pour des raisons X ou Y , et que malgré tout le marketing Microsoft les pros parviennent à ce que tout le monde déteste le dit produit

cf Vista pour des utilisateur lambda qui surf et font du word soit beacoup de monde le produit était plutôt pas mal

windows 8 visiblement pas trop mal adapté par madame michu (même sans le menu démarrer (pourtant c’était la grosse boulette))

windows phone …..

Xbox …



dans un style différent le changement d’interface d’office mais la le marketing et le temps ont gagné

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J’attends la prochaine promo Microsoft pour changer mon Vista (boite)

Pour une utilisation “basique” Vista ça va pas trop mal…. <img data-src=" />

Il parait que Millénium était aussi pas mal dans le genre des réussites à l’envers <img data-src=" />

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Windows 8 , hum j’irai pas jusqu’à dire que c’est une merde…mais faute être aveugle pour ne pas voir que c’est un plantage suivi d’un constat d’échec pour le moment, comme les analystes sérieux l’ont souligné.

Les entreprises n’en veulent, et n’en voudront pas à l’état..



On se demande bien sinon pourquoi Microsoft fait du rétro pédalage pour tenter de rectifier les horreurs ergonomique via Windows 8.1 ?

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Vincent a écrit :



Mais Microsoft, contrairement à Apple et Google, est une entreprise hybride





Le defi de MS, entant qu’entreprise hybride, est quand même à rapprocher de celui de Apple et Google, en tant qu’entreprises qui cherchent à devenir hybrides justement…..



MS n’est pas seul à se battre sur les 2 fronts du pro et du perso, Apple et Google tentent à mort d’envahir le monde pro.

AMHA c’est le futur de ces boites, le temps où on avait MS hybride et les autres spécialisés dans un marché est revolu, tout le monde va devenir hybride.


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yl a écrit :



Ce qui est déjà énorme, avec une utilisation sans doute très basique, pour un changement de version d’un même OS. Ca devrait être zéro.







Non pas quand tu as des changements d’interface … 2h c’est à la louche hein, elle s’y est fait vraiment vite, ce qui en soit m’avait plutôt surpris vu comment je luttais pour lui apprendre sous les anciens alors que l’interface ne changeait pas si radicalement. Depuis qu’elle est sous W8, j’ai plus de demande à la con de comment on fait copier coller par exemple, chose que j’avais au moins une fois par semaine, alors qu’elle utilise un PC depuis des années, me demande pas pourquoi, quand ça veut pas rentrer …


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Wythel a écrit :



Qui voulait une caisse de 2 tonnes surtout ?







Ben si on part du principe que le moteur c’est l’OS, et les deux tonnes le matériel dépassé en effet personne… Pourtant il ne se vendait que ça.

Son regret c’est pas que l’OS était mauvais mais qu’ils ont du reboot le projet pour au final, n’intégrer la moitié de ce qui était prévu. <img data-src=" />


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Soltek a écrit :



Mais non, ça a swordé pas mal là, ne soit pas mauvaise langue <img data-src=" />







Ca sword souvent sur des commentaires critiquant vertement la stratégie de microsoft et son manque de vision/innovation. Ce qui est drôle, c’est que l’autre sword qui fait tomber des têtes depuis presque 2 ans dans le management de microsoft, jusqu’en haut désormais, aurait tendance à justifier la validité de ces commentaires!



Un vrai cas de conscience! <img data-src=" />


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Reparateur a écrit :



mauvais troll marchera pas







W7 n’est que vista optimisé donc le troll c’est toi la, comme souvent…


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C’est aussi mon plus grand regret, avoir acheté un PC avec windows Vista… car depuis Seven ça va beaucoup mieux.

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lascounet a écrit :



Perso, les avis sur W8 autour de moi sont partager, tu as les réfractaires au changement qui bougonne et ne font pas le moindre effort … (installation de star8 directement par exemple) et les autres qui comme moi ce sont fait au nouveau design. a part ça … je trouve pas de révolution par rapport à seven ^^.





Franchement, même MS va remettre le start menu dans 8.1.



Mais les fans sont tellement dans leur truc qu’ils vont intégrer et s’approprier les (mauvaises) décisions et les défendre bec et ongle, même après le retour en arrière.



On en est là.


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yl a écrit :



Ca sword souvent sur des commentaires critiquant vertement la stratégie de microsoft et son manque de vision/innovation. Ce qui est drôle, c’est que l’autre sword qui fait tomber des têtes depuis presque 2 ans dans le management de microsoft, jusqu’en haut désormais, aurait tendance à justifier la validité de ces commentaires!



Un vrai cas de conscience! <img data-src=" />





Y’a critique et y’a troll, certain ont du mal à faire la différence c’est tout <img data-src=" />



[Citation d’un commentaire supprimé]


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wagaf a écrit :



Franchement, même MS va remettre le start menu dans 8.1.



Mais les fans sont tellement dans leur truc qu’ils vont intégrer et s’approprier les (mauvaises) décisions et les défendre bec et ongle, même après le retour en arrière.



On en est là.





Tu as un lien pour cette annonce ? c’est bizarre que MS annonce une nouveauté non présente dans Windows 8.1 RTM…


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Billgatus de Borg vas t’il revenir ? <img data-src=" />

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DDReaper a écrit :



Tu as un lien pour cette annonce ? c’est bizarre que MS annonce une nouveauté non présente dans Windows 8.1 RTM…





theverge.com The Verge


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Lafisk a écrit :



ça sent la news à troll encore … bizarre, on ce fait bloqué sur des news Google en ayant rien dit de méchant et en étant même pas à l’origine du troll de départ mais sur les news MS les boulets ont le champs libre comme d’habitude <img data-src=" />



La modération me semble à revoir quand même ici car ça commence à partir en vrille et beaucoup trop de parti pris pour les deux modos …





Moui, on doit pas voir la même modération. D’ailleurs, c’est pas faute de lire constamment des commentaires agacés sur une modération plus forte sur les news MS. Faudrait savoir ce que vous voulez des fois <img data-src=" />





Drepanocytose a écrit :



Le defi de MS, entant qu’entreprise hybride, est quand même à rapprocher de celui de Apple et Google, en tant qu’entreprises qui cherchent à devenir hybrides justement…..



MS n’est pas seul à se battre sur les 2 fronts du pro et du perso, Apple et Google tentent à mort d’envahir le monde pro.

AMHA c’est le futur de ces boites, le temps où on avait MS hybride et les autres spécialisés dans un marché est revolu, tout le monde va devenir hybride.







Apple qui cherche à mort en envahir le monde pro ? Ouais, non, ça fait des années qu’ils en partent progressivement et qu’ils ne s’en occupent plus que sur le plan logiciel essentiellement, et en améliorant la prise en charge des parcs iOS. M’enfin on est quand même loin de ce qu’ils dépensaient en énergie il y a encore quelques années avec le Mac Pro et les serveurs.


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Lafisk a écrit :



Depuis qu’elle est sous W8, j’ai plus de demande à la con de comment on fait copier coller par exemple, chose que j’avais au moins une fois par semaine, alors qu’elle utilise un PC depuis des années, me demande pas pourquoi, quand ça veut pas rentrer …







Moi les miens sont sous Linux à +70 balais et le sélection/clic milieu sur un système qui a appris à utiliser une souris 3 boutons depuis longtemps, je n’ai jamais eu à répéter.



Ctrl-C/Ctrl-V ou devoir passer par le menu contextuel (clic-droit) ca fait partie des petits trucs vraiment agaçants de l’interface windows. C’est moins kicoolol à l’oeuil que des grosses icônes carrées mais c’est le genre de petit truc productif, demandant moins de synchronisation et de choses à retenir, que windows n’a jamais su développer.


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wagaf a écrit :



Franchement, même MS va remettre le start menu dans 8.1.



Mais les fans sont tellement dans leur truc qu’ils vont intégrer et s’approprier les (mauvaises) décisions et les défendre bec et ongle, même après le retour en arrière.



On en est là.







Pas étonnant que tes commentaires soit au ras des pâquerettes si t’espas foutu de lire les annonces correctement.



Les menu ne revient pas du tout dans 8.1 UNIQUEMENT LE BOUTON !!!!


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wagaf a écrit :



Franchement, même MS va remettre le start menu dans 8.1.



Mais les fans sont tellement dans leur truc qu’ils vont intégrer et s’approprier les (mauvaises) décisions et les défendre bec et ongle, même après le retour en arrière.



On en est là.





t’as vu ça ou il y a juste le bouton pour reboot ou éteindre


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yl a écrit :



Ca sword souvent sur des commentaires critiquant vertement la stratégie de microsoft et son manque de vision/innovation. Ce qui est drôle, c’est que l’autre sword qui fait tomber des têtes depuis presque 2 ans dans le management de microsoft, jusqu’en haut désormais, aurait tendance à justifier la validité de ces commentaires!



Un vrai cas de conscience! <img data-src=" />







Il n’y a pas de sword pour les commentaires de bonne foi et documenté.

Si c’est pour dire “Win8 c’est moche”, ou “vista cay nul je vous l’avait bien dit”, je pense qu’on peux se passer de ton commentaire <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



7 est plus optimisé que Vista, bien moins lourd. Par exemple.







Donc optimise, on renomme et 7 est une tuerie <img data-src=" />

Si Vista aurait un SP3 il se nommerai 7


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NeoYoH a écrit :



Windows 8 est ce qu’il est, vous aimez pas, le prenez pas, et laisser les gens qui l’utilise au quotidien avec plaisir s’en servir, sans toujours entendre le refrain “W8 c’est de la merde je reste sur W7” ==&gt; Je suis content pour toi, mais m’impose pas t’es choix ^^ (comme je ne t’impose pas à utiliser W8…)



Maintenant que cette personne parte ou pas ça me fait une belle jambe, ça changera pas radicalement l’entreprise, suffit de voir Apple et Jobs…



Bref bonne chance à lui par la suite même si évidement il ne lira pas ce commentaire, et malgré tout bon boulot, je défis quiconque ici de gérer une entreprise comme MS (ou Apple, ou Google, ou Intel…. etc).





w8 la première fois que je l’ai essayé c’était bof mais avec 8.1 c’est largement mieux mais un truc me manque c’est la barre des taches celle sur le coté gauche qui n’est pas synchroniser avec la barre de du bureau .


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Vincent_H a écrit :



Apple qui cherche à mort en envahir le monde pro ? Ouais, non, ça fait des années qu’ils en partent progressivement et qu’ils ne s’en occupent plus que sur le plan logiciel essentiellement, et en améliorant la prise en charge des parcs iOS. M’enfin on est quand même loin de ce qu’ils dépensaient en énergie il y a encore quelques années avec le Mac Pro et les serveurs.





Je pensais aux tablettes, en particulier.

Aux smarts, etc. Là c’est clair qu’il font le forcing, et justement la question d’une harmonisation de l’ecosystème logiciel se pose, pour eux.


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Vincent_H a écrit :



Moui, on doit pas voir la même modération. D’ailleurs, c’est pas faute de lire constamment des commentaires agacés sur une modération plus forte sur les news MS. Faudrait savoir ce que vous voulez des fois <img data-src=" />







Ben écoute, je me retrouve bloqué sur une news Google pour avoir répondu à UN mec qui était complètement HS, alors qu’ici … les troll ça prolifère. Si encore c’était des avis éclairés et argumentés, mais la moitié du temps, pour être gentil, non ça ne l’est pas et quelle surprise en plus, ce sont régulièrement les mêmes personnes …


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[citation d’un commentaire supprimé]



Pourquoi t’as supprimé mon commentaire ??



C’est vraiment du grand n’importe quoi ici avec des modos aussi partisans..



En quoi c’était du troll, ou même le commentaire auquel je répondais..



On a vu mille fois pires , qui sont toujours restés là

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Oh bordel, faute à Vista, elle est comique celle-là !



Au contraire, je trouve que la place de Vista est méritée. Sans lui, on aurait jamais eu l’excellence de W7 …



Par contre pour W8 …

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Lafisk a écrit :



ça par exemple, c’est du troll de compète







Demande pourtant à n’importe quel vendeur de grande enseigne techno (Fnac…), il te dira clairement que ca pose un problème à une majorité de clients ou point de lui couter beaucoup de vente et causer beaucoup de retours pour ceux qui avaient mis direct le carton dans le caddie et découvert cela chez eux.



Ca n’est vu comme un troll que dans le contexte du lectorat de PCI.


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the true mask a écrit :



Pourquoi t’as supprimé mon commentaire ??







Parle en à vincent, c’est lui qui l’a supprimé <img data-src=" />

D’ailleurs je vais faire mon hara-kiri de commentaire <img data-src=" />


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yl a écrit :



Demande pourtant à n’importe quel vendeur de grande enseigne techno (Fnac…), il te dira clairement que ca pose un problème à une majorité de clients ou point de lui couter beaucoup de vente et causer beaucoup de retours pour ceux qui avaient mis direct le carton dans le caddie et découvert cela chez eux.



Ca n’est vu comme un troll que dans le contexte du lectorat de PCI.







lesquels de vendeur ? ceux qui préfèrent vendre du apple car la commission est meilleure ? ou ceux incapable de te montrer les bons côtés de W8 ? puis pour les voir, faudrait qu’ils arrêtent de foutre leurs interface de merde à la fnac qui t’empêche d’utiliser l’ordi correctement


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atomusk a écrit :



Si c’est pour dire “Win8 c’est moche”, ou “vista cay nul je vous l’avait bien dit”, je pense qu’on peux se passer de ton commentaire <img data-src=" />







J’ai écrit ça ou? <img data-src=" />


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Quelle bande d’hypocrites quand même et dire que vous utilisez presque tous des produits MS au quotidien…

Pathétiques ^^

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on va faire simple :



j’ai dit à “une connaissance” chez Microsoft :



“tu sais X j’ai dans les cartons un super projet de système d’exploitation, ce serait bien si les gars de Seattle nous codaient ça ! un POC.”



Vous voulez la réponse ?



“Écoutes Y, chez Microsoft on ne veut pas faire le meilleur système d’exploitation, on veut faire celui qui se vends le mieux.”



Rien à rajouter.



Alors oui Microsoft se fera devancer, lentement, mais surement.



Les retards de Microsoft dans plein de domaines deviennent de plus en plus évident. Et cela ne va pas s’arrêter.



Ce qui les tiens devant , encore ?

Ce sont les pratiques commerciales de voyoux , Alexandre de Linagora ne me contredira pas : Marché public Défense etc.



Ils n’hésitent pas à vendre à perte pour avoir les contrats : leur trésorerie leur permet cela … encore . Mais cela changera forcément, visiblement les deux loostic de google ont l’air bien plus voraces.



Sans parler de leur politique interne de management et de gestino de l’humain qui est … pire qu’un cheptel de poulet industriels.



Demandez à vos connaissances comment se passent un licenciement chez Microsoft : même un escalve on le vire autrement.



Ne parlons pas de la rétribution du travail et des objectifs des employés : AL CAPONE était plus juste avec ses hommes de mains.

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contre-maitre a écrit :



lol… Donc on fait un système pas optimisé, ça rame et c’est la faute aux PC pas assez puissant…







lol… Donc on fait des raccourcis faciles et on reste confortablement dans son troll.



Personne n’a dit que le problème incombait uniquement aux machines. Beaucoup étaient largement sous-équipées, ce problème est connu. On avait même le cas de machines équipées de 512 Mo pour permettre l’installation puis vendues avec 256 Mo pour encore rogner sur les prix, c’était assez fou. Mais le système était bien plus lourd, ça c’est également le vrai, et il a fallu deux SP pour remettre les choses bien en place.


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Steadyson a écrit :



Quelle bande d’hypocrites quand même et dire que vous utilisez presque tous des produits MS au quotidien…

Pathétiques ^^







ah ouaih ? obligé au travail sinon c Debian, OS X , et dérivés GNU/Linux.



Alors la chanson “vous utilisez tous MS” change


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Lafisk a écrit :



Non pas quand tu as des changements d’interface … 2h c’est à la louche hein, elle s’y est fait vraiment vite, ce qui en soit m’avait plutôt surpris vu comment je luttais pour lui apprendre sous les anciens alors que l’interface ne changeait pas si radicalement. Depuis qu’elle est sous W8, j’ai plus de demande à la con de comment on fait copier coller par exemple, chose que j’avais au moins une fois par semaine, alors qu’elle utilise un PC depuis des années, me demande pas pourquoi, quand ça veut pas rentrer …





Windows 8 a facilité le copier coller… non la sauce ne prend pas, désolé.


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Vincent_H a écrit :



lol… Donc on fait des raccourcis faciles et on reste confortablement dans son troll.



Personne n’a dit que le problème incombait uniquement aux machines. Beaucoup étaient largement sous-équipées, ce problème est connu. On avait même le cas de machines équipées de 512 Mo pour permettre l’installation puis vendues avec 256 Mo pour encore rogner sur les prix, c’était assez fou. Mais le système était bien plus lourd, ça c’est également le vrai, et il a fallu deux SP pour remettre les choses bien en place.





salut vincent,



expliques moi pourquoi le même matos avec une mandrake, une redhat ou un slackware tournait 2 fois mieux ? (plus véloce plus réactif )



Pourquoi mon premier iMac (le premier intel core ) a tenu , sans réinstallation, avec sa vitesse du début, jusqu’en en 2012 ?

La faute au matériel ? aux logiciels installés ? non.

LA différence c’est le système : OS x , tellement bon qu’il a été décliné en iOS : on connait la suite pour iOS.



MS est de mêche avec les fabricants de hardware : on le sait très bien.


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ledufakademy a écrit :



MS est de mêche avec les fabricants de hardware : on le sait très bien.







Lol <img data-src=" />… non non, juste LOL <img data-src=" />


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ledufakademy a écrit :



salut vincent,



expliques moi pourquoi le même matos avec une mandrake, une redhat ou un slackware tournait 2 fois mieux ? (plus véloce plus réactif )



Pourquoi mon premier iMac (le premier intel core ) a tenu , sans réinstallation, avec sa vitesse du début, jusqu’en en 2012 ?

La faute au matériel ? aux logiciels installés ? non.

LA différence c’est le système : OS x , tellement bon qu’il a été décliné en iOS : on connait la suite pour iOS.



MS est de mêche avec les fabricants de hardware : on le sait très bien.







J’allais répondre, et en fait avec la dernière phrase, non.


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ledufakademy a écrit :



on va faire simple :



j’ai dit à “une connaissance” chez Microsoft :



“tu sais X j’ai dans les cartons un super projet de système d’exploitation, ce serait bien si les gars de Seattle nous codaient ça ! un POC.”



Vous voulez la réponse ?



“Écoutes Y, chez Microsoft on ne veut pas faire le meilleur système d’exploitation, on veut faire celui qui se vends le mieux.”



Rien à rajouter.



Alors oui Microsoft se fera devancer, lentement, mais surement.



Les retards de Microsoft dans plein de domaines deviennent de plus en plus évident. Et cela ne va pas s’arrêter.



Ce qui les tiens devant , encore ?

Ce sont les pratiques commerciales de voyoux , Alexandre de Linagora ne me contredira pas : Marché public Défense etc.



Ils n’hésitent pas à vendre à perte pour avoir les contrats : leur trésorerie leur permet cela … encore . Mais cela changera forcément, visiblement les deux loostic de google ont l’air bien plus voraces.



Sans parler de leur politique interne de management et de gestino de l’humain qui est … pire qu’un cheptel de poulet industriels.



Demandez à vos connaissances comment se passent un licenciement chez Microsoft : même un escalve on le vire autrement.



Ne parlons pas de la rétribution du travail et des objectifs des employés : AL CAPONE était plus juste avec ses hommes de mains.





Ce tissu de conneries….

Pour information Microsoft france était la première entreprise en 2013ou il faisait bon vivre



et aussi en 2011 au niveau mondial


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burroz a écrit :



Windows vista pour fonctionner a besoin de 1Ghtz et de 1Go







A l’époque c’était bien des PC avec 512mb de ram qui étaient vendus comme “Vista Ready”.


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ledufakademy a écrit :



MS est de mêche avec les fabricants de hardware : on le sait très bien.







C’est quoi que tu comprends pas dans le mot partenariat ?



Des partenaires comme ça, je crois que MS s’en passerait si ils pouvaient … des mecs qui ont sous dimensionnés les machines pour ce faire de la marge <img data-src=" />


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ledufakademy a écrit :



MS est de mêche avec les fabricants de hardware : on le sait très bien.







N’oublie pas l’influence de la franc-maçonnerie également.


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romjpn a écrit :



A l’époque c’était bien des PC avec 512mb de ram qui étaient vendus comme “Vista Ready”.





j’ai un ancien ami qui a bossé dans les chaines de montages acer à l’époque. Ils installaient Vista avec 1go de ram. Une fois installé ils viraient une barette de 512Mo <img data-src=" />

Ceci dit à son lancement Vista était aussi lent avec 1Go de ram


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charon.G a écrit :



Ceci dit à son lancement Vista était aussi lent avec 1Go de ram





Ca allait encore avec 1Go.

512 Mo c’était juste une brouette….



Mais bon, tout le monde pleure sur les méchants constructeurs etc, mais personne ne se remet en question : quand on achète un PC à bas prix, on ne s’etonne pas qu’il rame….

Les gens veulent le prix leplus bas tout en ayant la plus haute qualité : ca ne marche pas !


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ledufakademy a écrit :



on va faire simple :



j’ai dit à “une connaissance” chez Microsoft :



“tu sais X j’ai dans les cartons un super projet de système d’exploitation, ce serait bien si les gars de Seattle nous codaient ça ! un POC.”



Vous voulez la réponse ?



“Écoutes Y, chez Microsoft on ne veut pas faire le meilleur système d’exploitation, on veut faire celui qui se vends le mieux.”



Rien à rajouter.



Alors oui Microsoft se fera devancer, lentement, mais surement.



Les retards de Microsoft dans plein de domaines deviennent de plus en plus évident. Et cela ne va pas s’arrêter.



Ce qui les tiens devant , encore ?

Ce sont les pratiques commerciales de voyoux , Alexandre de Linagora ne me contredira pas : Marché public Défense etc.



Ils n’hésitent pas à vendre à perte pour avoir les contrats : leur trésorerie leur permet cela … encore . Mais cela changera forcément, visiblement les deux loostic de google ont l’air bien plus voraces.



Sans parler de leur politique interne de management et de gestino de l’humain qui est … pire qu’un cheptel de poulet industriels.



Demandez à vos connaissances comment se passent un licenciement chez Microsoft : même un escalve on le vire autrement.



Ne parlons pas de la rétribution du travail et des objectifs des employés : AL CAPONE était plus juste avec ses hommes de mains.





Perso j’ai des contacts chez Microsoft France et Suisse et ce sont tous des gens très sympas et ouvert. L’ambiance est bonne et on peut parler de tout.

J’ai jamais entendu quelqu’un se plaindre perso.


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ledufakademy a écrit :



on va faire simple :



j’ai dit à “une connaissance” chez Microsoft :



“tu sais X j’ai dans les cartons un super projet de système d’exploitation, ce serait bien si les gars de Seattle nous codaient ça ! un POC.”



Vous voulez la réponse ?



“Écoutes Y, chez Microsoft on ne veut pas faire le meilleur système d’exploitation, on veut faire celui qui se vends le mieux.”



Rien à rajouter.







Et non, Microsoft n’est pas le Royaume des bisounours … ils ne dépensent pas des milliers de jour/homme de leurs ingénieurs de Seattle pour bosser sur un OS parfait imaginé par un petit gars en France … sans visibilité de rentabilité … ils ont déjà de nombreux projets d’OS optimisés sur les bras et ils n’ont pas le temps de bosser sur l’OS révolutionnaire de ton pote <img data-src=" />





Après pour le reste si tu as pas de sources, ou des exemples … je serai prenneur … sans ça … <img data-src=" />


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Mais quand il est question d’abord son plus grand regret, Ballmer répond : « Vista ».



C’est bien gentil de regretter mais il faut savoir assumer. Un tel crime vaut au moins le Tribunal International.



En tant que victime, j’en garde encore un souvenir horrible.

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k43l a écrit :



Une question :

T’achèterai une voiture de deux tonnes avec un moteur de 50 chevaux ? Je ne pense pas <img data-src=" />+



Ben c’est ce que les OEM ont fait avec Vista…

Maintenant que la puissance (proc ram) est sur dimensionner par rapport à l’usage un OS même mal optimisé peut être un succès.





La question est : est-ce que c’est l’OS (Vista) qui était mal optimisé, ou est-ce que c’étaient les machines qui n’étaient pas assez puissantes ?



Comparons les configurations minimales requises, telles que publiées par Microsoft :





  • Windows XP (2001) : CPU 233 MHz, 64 Mo de RAM (128 Mo recommandés), 1,5 Go d’espace disque.



  • Windows Vista Familiale (2006) : CPU 1 GHz, 1 Go de RAM (2 Go pour la version 64 bits), 15 Go d’espace disque.



    En 5 ans, les exigences matérielles ont donc été multipliées d’un facteur 4 à 10 entre ces deux versions de Windows. Le matériel évolue, la RAM a diminué de prix, mais quand même c’est un bond énorme.


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Konrad a écrit :



(…)

En 5 ans, les exigences matérielles ont donc été multipliées d’un facteur 4 à 10 entre ces deux versions de Windows. Le matériel évolue, la RAM a diminué de prix, mais quand même c’est un bond énorme.





Ce qui reste quand même en accord avec la loi de Moore. Les assembleurs ne l’ont pas vu de cet oeil là à l’époque.



Pour ma part, Vista était un OS inachevé à sa sortie, tout comme l’est win8 pour les machine de bureau.


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Konrad a écrit :



La question est : est-ce que c’est l’OS (Vista) qui était mal optimisé, ou est-ce que c’étaient les machines qui n’étaient pas assez puissantes ?



Comparons les configurations minimales requises, telles que publiées par Microsoft :





  • Windows XP (2001) : CPU 233 MHz, 64 Mo de RAM (128 Mo recommandés), 1,5 Go d’espace disque.



  • Windows Vista Familiale (2006) : CPU 1 GHz, 1 Go de RAM (2 Go pour la version 64 bits), 15 Go d’espace disque.



    En 5 ans, les exigences matérielles ont donc été multipliées d’un facteur 4 à 10 entre ces deux versions de Windows. Le matériel évolue, la RAM a diminué de prix, mais quand même c’est un bond énorme.





    J’ai pu en discuter à des personnes concernées à l’époque(internes MS) . A l’époque de XP la puissance du matériel évoluait vite. les équipes dirigeantes ont fait une projection qui s’est révélée fausse car cela s’est mis à stagner au bout d’un moment.


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Lafisk a écrit :



W7 n’est que vista optimisé donc le troll c’est toi la, comme souvent…







une porche n’est qu’une coxl optimisé à la base



comme quoi tu t’es cassé toi même


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dieudivin a écrit :



Pour ma part, Vista était un OS inachevé à sa sortie, tout comme l’est win8 pour les machine de bureau.





Assez vrai pour Vista, mais l’impact des constructeurs n’est pas à négliger non plus : machines carrement sous dimensionnées, drivers carrément incomplets ou carrément buggés à la sortie de Vista pour pas mal de matériels, etc…


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dieudivin a écrit :



Ce qui reste quand même en accord avec la loi de Moore.





Heu, la loi de Moore dit que le nombre de transistors par unité de surface double tous les deux ans. À la limite, en première approximation, à architecture similaire on peut dire que la puissance des CPU double tous les deux ans.



En revanche aucune loi ne dit qu’un OS doit bouffer 2 fois plus de ressources tous les deux ans… À quoi ça servirait d’augmenter la puissance des machines, si cette puissance était à chaque fois phagocytée par l’OS ?


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Konrad a écrit :



En revanche aucune loi ne dit qu’un OS doit bouffer 2 fois plus de ressources tous les deux ans… À quoi ça servirait d’augmenter la puissance des machines, si cette puissance était à chaque fois phagocytée par l’OS ?





On peut se poser la question inverse : a quoi sert de doubler la puissance si les OS tournent très bien à puissance moindre ?



Et on arrive à ce qu’il se passe aujourd’hui : les machines sont carrement trop puissantes pour les taches usuelles, et du coup le marché se porte mal… Après on peut se placer du côté des consommateurs (cool on ne renouvelle pas) ou de clui des industriels (pas cool, les gens ne renouvellent pas <img data-src=" />)


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Konrad a écrit :



Heu, la loi de Moore dit que le nombre de transistors par unité de surface double tous les deux ans. À la limite, en première approximation, à architecture similaire on peut dire que la puissance des CPU double tous les deux ans.



En revanche aucune loi ne dit qu’un OS doit bouffer 2 fois plus de ressources tous les deux ans… À quoi ça servirait d’augmenter la puissance des machines, si cette puissance était à chaque fois phagocytée par l’OS ?





C’était une ancienne manière de penser de la part de Microsoft. Windows 7 demande les mêmes prerequis et Windows 8 aussi.


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charon.G a écrit :



J’ai pu en discuter à des personnes concernées à l’époque(internes MS) . A l’époque de XP la puissance du matériel évoluait vite. les équipes dirigeantes ont fait une projection qui s’est révélée fausse car cela s’est mis à stagner au bout d’un moment.





Pour moi, l’empreinte du système d’exploitation doit se faire aussi petite que possible pour que l’utilisateur bénéficie des ressources matérielles, tout en assurant la stabilité et la sécurité. C’est là toute la difficulté de développer un système d’exploitation. Un système hyper sécurisé, mais qui bouffe toutes les ressources, est inutilisable dans la pratique.



À ce jeu là, Windows XP s’en sortait assez bien, et Windows 7 s’en sort très bien. Mais Windows Vista était une catastrophe : il a peut-être beaucoup apporté en terme d’architecture, de sécurité, de stabilité, mais ne laissait que peu de place à l’utilisateur… Beaucoup de gens ont fait ce reproche, et même Ballmer admet que cet OS était un échec.


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Drepanocytose a écrit :



On peut se poser la question inverse : a quoi sert de doubler la puissance si les OS tournent très bien à puissance moindre ?



Et on arrive à ce qu’il se passe aujourd’hui : les machines sont carrement trop puissantes pour les taches usuelles, et du coup le marché se porte mal… Après on peut se placer du côté des consommateurs (cool on ne renouvelle pas) ou de clui des industriels (pas cool, les gens ne renouvellent pas <img data-src=" />cool une nouvelle version de windows sur qui tout mettre)







<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



On peut se poser la question inverse : a quoi sert de doubler la puissance si les OS tournent très bien à puissance moindre ?





La réponse est évidente : permettre à la couche applicative de bénéficier de davantage de puissance : davantage de CPU et de RAM disponibles pour les jeux, pour faire tourner plusieurs applis, etc. On s’attend à ce que la puissance supplémentaire soit utilisée à ce niveau-là, et non par l’OS.







charon.G a écrit :



C’était une ancienne manière de penser de la part de Microsoft. Windows 7 demande les mêmes prerequis et Windows 8 aussi.





Oui, Windows 7 et 8 ont une empreinte beaucoup plus discrète, ce qui les rend beaucoup plus agréables à utiliser. CQFD.


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Konrad a écrit :



En 5 ans, les exigences matérielles ont donc été multipliées d’un facteur 4 à 10 entre ces deux versions de Windows. Le matériel évolue, la RAM a diminué de prix, mais quand même c’est un bond énorme.







Surtout qu’en 5 ans, l’expérience utilisateur à pas tellement été révolutionner…si, on va carrément plus sur le net maintenant qu’à la sortie de windows XP en 2001.



Donc pareil, je vois pas l’intérêt de quintupler la puissance des machines si c’est pour avoir une expérience utilisateur similaire et 3 à 5 secondes pour avoir le menu déroulant qui s’affiche quand je fais un clique droit <img data-src=" /> autant rester sur les anciennes versions.



Sur linux, il y a des problèmes (typiquement, ça marche pas <img data-src=" />), mais la rapidité global du système a au moins l’avantage d’être plus constante dans le temps….même si le coté “linux est plus léger qu’un windows” est à modérer; essayer donc de lancer un firefox moderne sur un eeePC :)



Bref, autant je peux comprendre l’inflation de la puissance matérielle nécessaire sur les mobiles puisque dans le même temps, on a eu un changement total de “usability” avec le tactile et le tout connecté, mais sur PC, c’est tout bonnement inacceptable.


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Konrad a écrit :



Pour moi, l’empreinte du système d’exploitation doit se faire aussi petite que possible pour que l’utilisateur bénéficie des ressources matérielles, tout en assurant la stabilité et la sécurité. C’est là toute la difficulté de développer un système d’exploitation. Un système hyper sécurisé, mais qui bouffe toutes les ressources, est inutilisable dans la pratique.



À ce jeu là, Windows XP s’en sortait assez bien, et Windows 7 s’en sort très bien. Mais Windows Vista était une catastrophe : il a peut-être beaucoup apporté en terme d’architecture, de sécurité, de stabilité, mais ne laissait que peu de place à l’utilisateur… Beaucoup de gens ont fait ce reproche, et même Ballmer admet que cet OS était un échec.





Moi aussi Mais jusqu’à Windows Vista , Microsoft ne s’en préoccupait pas. Windows 7 était le premier Windows à demander moins de ressources que son prédécesseur. Microsoft a réitéré avec Windows 8.


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Konrad a écrit :



La réponse est évidente : permettre à la couche applicative de bénéficier de davantage de puissance : davantage de CPU et de RAM disponibles pour les jeux, pour faire tourner plusieurs applis, etc. On s’attend à ce que la puissance supplémentaire soit utilisée à ce niveau-là, et non par l’OS.





C’est vrai mais je me suis mal exprimé.

Au lieu de “les OS tournent très bien” j’aurais dû dire “les OS ainsi que les applications usuelles” tournent très bien….


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Konrad a écrit :



La réponse est évidente : permettre à la couche applicative de bénéficier de davantage de puissance : davantage de CPU et de RAM disponibles pour les jeux, pour faire tourner plusieurs applis, etc. On s’attend à ce que la puissance supplémentaire soit utilisée à ce niveau-là, et non par l’OS.







Tout le monde ne joue pas, et encore moins de monde utilise des logiciels qui ont besoin d’un core i5 desktop.



Aujourd’hui, il y a clairement beaucoup de puissance dispo mais souvent libre et non utilisée


Le plus grand regret de Steve Ballmer ? Windows Vista

  • Fier de son apport à l'informatique personnelle

  • Son plus grand regret : Vista 

  • De grands défis en perspective 

  • Courtiser le grand public tout en maintenant sa présence dans l'entreprise 

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