La Chine interdit Windows 8 sur les ordinateurs de son administration

Le 20/05/2014 à 19h04

Dr.Wily a écrit :

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

Au contraire c’est absolument évident et ils ont raison.

La chine est connue pour être une “démocratie” qui utilise le grand firewall et autres méthodes plus ou moins intrusives pour fouiner sur les actions informatiques des chinois.

Or windows 8 est plus récent donc plus solide au niveau sécurité.

Donc la police chinoise aura plus de difficulté à casser les mots de passe et accéder au précieux contenu des disques durs de ses concitoyens.

Quand ils n’y arrivent pas ils sont obligés d’utiliser la gégéne et de balancer du 220 dans les testicules du présumé pirate informatique pour lui faire avouer son mot de passe. Et quand ils interrogent un suspect ils n’économisent pas les électrons.

Donc ils ont raison : utiliser windows XP coutera moins en consommation électrique, parce que passer les couilles de 1 339 713 000 chinois au 220V, ça en fait des kilowattheure de consommés. " />

TZDZ

Le 20/05/2014 à 19h05

hansi a écrit :

Mais comment parler de sécurité avec un code source fermé ?

Parce que pour toi code source ouvert implique sécurisé ? Bah non, il y a eu la preuve avec Heartbleed notamment : sans une grosse communauté qui travaille, ça n’est pas gage de sécurité. Que les gens travaillent sur un code source ouvert ou fermé n’est pas si significatif que ça… Si une faille est détectée, un code fermé peut aussi être corrigé rapidement si les moyens suivent.

FREDOM1989

Le 20/05/2014 à 19h14

Ils ont bien raison, vu la taille de leur administration leur armé d’ingénieur informatique et la menace pour le monde que représente la NSA/USA qu’ils utilise un système linux à leur sauce.

Samsara

Le 20/05/2014 à 19h16

DUNplus a écrit :

Ça ce vois que tu connais rien au chinois, ils adores le chiffre 8." />

Ils en sont ba ba " />

Jesuisserieux

Le 20/05/2014 à 19h26

[quote:5029095:luk]Un ordinateur neuf représente énormément de ressources énergétiques notamment. Si on a un soucis environnemental, on a tout intérêt à faire durer les vieux PC, de préférence portables qui consomment moins.

http://www.suna.fdn.fr/informatique/ordinateur/ordinateur.xhtml

“Pour faire un ordinateur il faut : 240 Kg de combustible fossile, 22 Kg de produits chimiques (notamment du plomb, du mercure, du cadmium, du béryllium, du chrome hexavalent, des retardateurs de flamme polybromés), 1500 L d’eau, en tout 1,8 Tonne de matériaux [1]. ”

Merci pour l’info (Sérieux…suite en dessous pas serieux ^^" />)

Question de Blonde: ils sont passés où les 1798 manquants quand mon portable fait 2 kg? Saint Esprit? David COpperfield? Tu me diras, il y a Copper (Cuivre) dans Copperfield, donc c’est peut etre lui qui a piqué les 1798kg de mon ordinateur, que j’ai payé et que j’ai pas !!

Remarque 2: Mercure, plomb..je vois pas le problème: Il y en a plein dans le poisson, surtout le bon saumon de Norvège (Bande d’enc…) et on m’a toujours dit que le poisson c’était bon et que le Saumon était riche en Omega 18

Remarque 3: Bérylium: c’est pas le truc super dur qui sert d’armure à Wolverine? parce qui si c’est ça je vais aussi en manger beaucoup

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 20/05/2014 à 19h46

NonMais a écrit :

Bah c’est juste qu’ils ont un OS maison dans les cartons et ne veulent pas migrer sur windows 8 pour remigrer ensuite sur l’OS maison.

Bon après que l’OS maison ressemble à un windows XP tripatouillé, peut-être hein (ils ont tendance à faire des voitures chinoises qui ressemblent étrangement à des mercédès (extérieurement parlant hein… bon ben ce serait juste un peu dans la même veine " />)

Pire, les petits génies de l’open source leur ont offert un unix cadeau bonux…. Aucun investissement, rien…. ils récupèrent linux, open office, des bases de données, et j’en passe pour …. 0 $, 0 € …

Voila une utilité de plus à l’open source, permettre encore plus de protectionnisme pour des pays comme la chine et nous ruiner un peu plus vite et eux étendre leur impérialisme renaissant à moindres frais !

2show7

Le 20/05/2014 à 19h56

AlphaBeta a écrit :

Pire, les petits génies de l’open source leur ont offert un unix cadeau bonux…. Aucun investissement, rien…. ils récupèrent linux, open office, des bases de données, et j’en passe pour …. 0 $, 0 € …

Voila une utilité de plus à l’open source, permettre encore plus de protectionnisme pour des pays comme la chine et nous ruiner un peu plus vite et eux étendre leur impérialisme renaissant à moindres frais !

Dans un TT Chinois où mettent-ils le retour chariot en fin de phrase ? (en bas de colonne ?) " /> (ça doit être dur de copier OOW) " />

lysbleu

Le 20/05/2014 à 19h57

bobdu87 a écrit :

Monnaie commune avec des peuples différents, des cultures différentes, des langages différents, des productions très différentes… aucune chance que ca marche bien un truc comme ca…

Puis bon, faut vraiment être con pour appeler ce truc, europe… europe, c’est la déesse qui s’est fait berné puis violé par zeus…

A moins que ca n’annonce la couleur, l’Europe c’est nous, et zeus les USA… le viol c’est TAFTA..

Oui, comme les peuples bretons, alsaciens, corses, aquitains, … Des peuples différents, des cultures différentes, des langages différents, des productions très différentes… Aucune chance que ça marche bien un truc comme ça.

Mais bon, c’est connu, 50 ans c’est juste énorme à l’échelle de l’histoire, facile d’en tirer des conclusions. Il a fallu combien de temps pour que la France devienne la France, 1000 ans ? " />

Jarodd Abonné

Le 20/05/2014 à 20h05

DUNplus a écrit :

Ça ce vois que tu connais rien au chinois, ils adores le chiffre 8." />

Je reconnais que je ne connais pas le chinois : par contre j’estime assez bien maîtriser le français " />

JoePike

Le 20/05/2014 à 20h19

JustMe a écrit :

C’est quoi des fibres noir?

et les DWDM, c’est des sorte de “modem multiplexé” pour la fibre?

C’est une fibre sans signal non éclairée sans matériel à chaque bout

le DWDM c’est du multiplexage

au lieu d’envoyer un seul signal laser dans ta fibre tu en envoies plusieurs (16 ou 32 ou 64 ) nous on apelle ça des couleurs " />

du coup ta fibre 10gb/s peut passer 10 x64 = 640gb/s sans recourir à une pelleteuse ou à de nouvelles adductions pour en mettre une autre " />

exemple : Telcité sur la région parisienne loue pas mal de fibres noires

Reznor26

Le 20/05/2014 à 20h26

AlphaBeta a écrit :

Pire, les petits génies de l’open source leur ont offert un unix cadeau bonux…. Aucun investissement, rien…. ils récupèrent linux, open office, des bases de données, et j’en passe pour …. 0 $, 0 € …

Voila une utilité de plus à l’open source, permettre encore plus de protectionnisme pour des pays comme la chine et nous ruiner un peu plus vite et eux étendre leur impérialisme renaissant à moindres frais !

Attention, pente glissante.

L’ouverture (de code et d’esprit) ne peut se faire sans véritable générosité idéologique, c’est-à-dire en acceptant que celle-ci puisse être utilisée à de mauvais desseins dans l’absolu.

On ne peut s’ouvrir qu’en acceptant de faire fie de l’idéologie.

C’est une des conditions premières de la liberté.

arno53

Le 20/05/2014 à 20h33

youri_1er a écrit :

Il est presque certain qu’ils ont plus confiance en un XP qu’ils connaissent par cœur qu’en un 8 qui laisserait des backdoor inconnues un peu partout!

XP est peu être une passoire pour l’utilisateur lambda mais un gouvernement tel que celui de la Chine doit avoir les moyens de rendre le produit très “propre”.

Dans tout les cas ils ont accès au code source des 2 OS (lien en cache google car le site de MS a changé et la flemme de chercher)

hansi a écrit :

“Quant à la sécurité, le fossé entre Windows XP et Windows 8 est abyssal.”

C’est plutôt entre GNU/Linux et windows que le fossé est clairement abyssal aujourd’hui. Mais comment parler de sécurité avec un code source fermé ?

J’ai ris " />

yl

Le 20/05/2014 à 20h39

C’est pour votre bien

Ce qui n’est pas forcément faux… mais il aurait fallu choisir autre chose comme distrib que Utuntu et son Unity!

" />

yl

Le 20/05/2014 à 20h45

AlphaBeta a écrit :

Pire, les petits génies de l’open source leur ont offert un unix cadeau bonux….

En réalité, avec des décennies de retard, c’est plutôt IBM qui le leur a offert: Quand le 1er IBM PC est sorti en 1981, Unix existait déjà et IBM avait bien entendu cet OS en rayon. Afin de conserver les bénéfices de ces gammes pro, segmenter le marché visé par le PC en sélectionnant l’OS le plus pourri qu’ils puissent trouver fut décidé!

Jusqu’a ce qu’un certain Torvalds commence a trouver que c’était gâcher et s’attaque au problème!" />

-SQP-

Le 20/05/2014 à 21h08

picatrix a écrit :

Au contraire c’est absolument évident et ils ont raison.

La chine est connue pour être une “démocratie” qui utilise le grand firewall et autres méthodes plus ou moins intrusives pour fouiner sur les actions informatiques des chinois.

Or windows 8 est plus récent donc plus solide au niveau sécurité.

Donc la police chinoise aura plus de difficulté à casser les mots de passe et accéder au précieux contenu des disques durs de ses concitoyens.

raté, il fallait lire la news, on parlait de l’OS utilisé par le gouvernement et pas par les citoyens ou entreprises.

linkin623 Abonné

Le 20/05/2014 à 21h17

Personne n’a mis en relation avec les Chinois qui se sont fait chopés aux USA pour espionnage?

Cette mesure coûte rien au gouvernement, et fait perdre des ventes à MS.

nigol

Le 21/05/2014 à 07h52

Ca se comprend : vaux mieux travailler sur la sécurisation d’un seul OS plutôt que deux.

C’est plutot en France qu’on devrait se demander : pourquoi l’administration française (et l’Armée) utilise-t-elle toujours Windows? Alors qu’il y a plus de trous que dans le gruyere, et que ca coute une blinde a l’Etat.

nikon56

Le 21/05/2014 à 07h53

Dr.Wily a écrit :

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

ou alors on apprend a lire.

et la on se dit qu’interdire windows8 ne veut pas dire rester sous windows Xp…

y’a pas que windows dans la vie les gars!

Gilbert_Gosseyn Abonné

Le 21/05/2014 à 07h55

pyro-700 a écrit :

La Chine interdit Windows 8 sur les ordinateurs de son administration

je n’est pas attendue la chine pour bannir Windows 8 de mon domicile." />

mais que la chine qui possède le plus gros parc de pc sous XP et qu’ils veuillent interdire windows 8 c’est pour emmerder les USA et la NSA.

En fait, c’est pour limiter la fuite de données. Simple exemple : si ta machine est reliée au net au moent ou tu la mets en service, tu n’as pas le choix (Windows 8.1) de créer un compte local, obligé de passer par un compte Microsoft Drive (ou équivalent). Avec les risques que ça comporte. Et même sous Windows 8.0 c’était pas facile de passer outre.

Les chinois se méfient de la NSA et, sur ce coup la, je ne peux leur donner tort.

Argonaute

Le 21/05/2014 à 08h18

En même temps, si on regarde tout “l’outillage” de traçage et de redirection que Microsoft a introduit dans ses dernières versions de produits, ça a de quoi refroidir le plus confiant des utilisateurs.

dgfu6578

Le 21/05/2014 à 08h19

Dr.Wily a écrit :

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

Pour un politique, il suffit qu’il y ait un motif! Peu importe que ce dernier soit légitime ou plausible. C’est très vrai en Chine, mais aussi chez nous, où pour telle ou telle décision, les motifs sont le plus souvent plus que fumeux, auxquels seuls les moutons peuvent croire… Et ensuite, nos charmants médias de venir nous parler du “désamour” de nos compatriotes envers la politique…

anonyme_b3e05f43bed326da32611ec4ad59c217

Le 21/05/2014 à 08h29

Gilbert_Gosseyn a écrit :

En fait, c’est pour limiter la fuite de données. Simple exemple : si ta machine est reliée au net au moent ou tu la mets en service, tu n’as pas le choix (Windows 8.1) de créer un compte local, obligé de passer par un compte Microsoft Drive (ou équivalent). Avec les risques que ça comporte. Et même sous Windows 8.0 c’était pas facile de passer outre.

Les chinois se méfient de la NSA et, sur ce coup la, je ne peux leur donner tort.

Si, tu peux toujours passer par un compte local, c’est juste bien caché.

Et pour la NSA, si ça n’est pas l’OS qu’ils attaquent, ça sera tout ce qui en sort.

dematbreizh Abonné

Le 21/05/2014 à 08h57

bobdu87 a écrit :

Puis bon, faut vraiment être con pour appeler ce truc, europe… europe, c’est la déesse qui s’est fait berné puis violé par zeus…

Europe, qui enfanta Rhadamanthe, symbole de sagesse.

On faire raconter ce qu’on veut à ces mythes, tous ces dieux étaient violents.

hansi

Le 21/05/2014 à 09h06

@TZDZ

La question n’est pas de savoir combien de temps on a mis pour détecter une faille, mais d’être le plus rapide possible pour la corriger…

Un éditeur commercial n’a aucun intérêt à faire durer son logiciel : son intérêt est de vous vendre, par d’entretenir ce qu’il vous a imposé sous vente forcée. Il n’y a qu’à voir le dédain minable de microsoft bien avant la fin du support officiel d’xp pour comprendre que la sécurité passe aussi par l’intérêt du dealer à entretenir son produit. Et à ce niveau là, GNU/Linux vise clairement la longévité. CQFD.

TZDZ

Le 21/05/2014 à 09h42

hansi a écrit :

@TZDZ

La question n’est pas de savoir combien de temps on a mis pour détecter une faille, mais d’être le plus rapide possible pour la corriger…

Un éditeur commercial n’a aucun intérêt à faire durer son logiciel : son intérêt est de vous vendre, par d’entretenir ce qu’il vous a imposé sous vente forcée. Il n’y a qu’à voir le dédain minable de microsoft bien avant la fin du support officiel d’xp pour comprendre que la sécurité passe aussi par l’intérêt du dealer à entretenir son produit. Et à ce niveau là, GNU/Linux vise clairement la longévité. CQFD.

La discussion sur les failles fait suite à l’article cité dans les commentaires qui visait à éviter de ne se baser que sur des raisonnements partiaux pour discuter de la qualité de la sécurité dans les logiciels open-source ou non (je t’invite à relire l’ensemble de la discussion).

Ton raisonnement est profondément influencé par ton opinion de la question (notamment ton opinion de MS). Je peux aussi faire un raisonnement inverse : un éditeur commercial a intérêt à obtenir une bonne image de ses logiciels en assurant un entretien de qualité pour pouvoir fidéliser ses clients.

Tu l’as peut-être compris, ce genre de raisonnement ne fait guère avancer les choses, d’autant qu’il est question ici de la Chine, et plus particulière des PC de l’administration chinoise, alors la vente forcée est tout à fait hors sujet.

Concernant la fin du support d’XP, on a pu voir que la durée du support est comparable à celle des distributions linux (10 ans pour RedHat par exemple, beaucoup moins pour les autres), et que de toute façon les situations en termes de part de marché sont trop différentes pour en tirer des conclusions.

Gilbert_Gosseyn Abonné

Le 21/05/2014 à 11h56

seblutfr a écrit :

Si, tu peux toujours passer par un compte local, c’est juste bien caché.

Et pour la NSA, si ça n’est pas l’OS qu’ils attaquent, ça sera tout ce qui en sort.

Sur Windows 8.0 c’est en tout petit mais accessible. Et surtout pas par défaut (mon père s’est fait avoir). Sous Windows 8.1, l’option ne t’est proposée que si tu es déconnecté. Et ça, les users de base le savent pas …

QuaL

Le 21/05/2014 à 13h02

nigol a écrit :

Ca se comprend : vaux mieux travailler sur la sécurisation d’un seul OS plutôt que deux.

C’est plutot en France qu’on devrait se demander : pourquoi l’administration française (et l’Armée) utilise-t-elle toujours Windows? Alors qu’il y a plus de trous que dans le gruyere, et que ca coute une blinde a l’Etat.

Il me semble avoir entendu parler d’une migration des postes de la gendarmerie sur une variante d’Ubuntu “GendBuntu”. Soit le projet est tombé à l’eau et j’ai mal fait ma veille soit il faudrait se renseigner avant de faire des reproches.

Et Windows=gruyère ça reste à prouver sur windows 8. De ce que j’ai pu entendre ici et là un windows reste mieux sécurisé qu’un Linux “à la livraison”.

2show7

Le 21/05/2014 à 13h30

Open Data et Laure " /> dont le papa est le Docteur Noonien Soong " />

(encore heureux qu’il y avait une lore Laure ) " />" />" />

Encore posté au mauvais endroit " />

-SQP-

Le 21/05/2014 à 17h56

QuaL a écrit :

Il me semble avoir entendu parler d’une migration des postes de la gendarmerie sur une variante d’Ubuntu “GendBuntu”. Soit le projet est tombé à l’eau et j’ai mal fait ma veille soit il faudrait se renseigner avant de faire des reproches.

https://linuxfr.org/news/le-logiciel-libre-en-gendarmerie-70-d%C3%A9conomie

Et je peux confirmer avoir vu une interface Unity sur un bureau de gendarme il y a à peine une semaine.

un windows reste mieux sécurisé qu’un Linux “à la livraison”.

c’est quoi “un linux” ?

mango

Le 21/05/2014 à 19h58

Bonjour,

Je dirai c’est pour mieux maitriser leur parc d’xp qu’ils veulent pas de “huit”. Ce dernier étant nouveau, leur échappe un peu. Il sera admit dans 2 ou 2 ans. Le temps qu’ils s’acclimatent avec la bête." />

mango

Le 21/05/2014 à 20h36

TZDZ a écrit :

La discussion sur les failles fait suite à l’article cité dans les commentaires qui visait à éviter de ne se baser que sur des raisonnements partiaux pour discuter de la qualité de la sécurité dans les logiciels open-source ou non (je t’invite à relire l’ensemble de la discussion).

Ton raisonnement est profondément influencé par ton opinion de la question (notamment ton opinion de MS). Je peux aussi faire un raisonnement inverse : un éditeur commercial a intérêt à obtenir une bonne image de ses logiciels en assurant un entretien de qualité pour pouvoir fidéliser ses clients.

Tu l’as peut-être compris, ce genre de raisonnement ne fait guère avancer les choses, d’autant qu’il est question ici de la Chine, et plus particulière des PC de l’administration chinoise, alors la vente forcée est tout à fait hors sujet.

Concernant la fin du support d’XP, on a pu voir que la durée du support est comparable à celle des distributions linux (10 ans pour RedHat par exemple, beaucoup moins pour les autres), et que de toute façon les situations en termes de part de marché sont trop différentes pour en tirer des conclusions.

Bonjour,

Je ne vois pas pourquoi vous vous disputez là! On parlait d’XP avec sa longévité record et exceptionnelle. Je trouve qu’il a bien fait son temps. Paix à son âme! La programmation à beaucoup évoluée entre temps et on ne peut pas re-écrire le logiciel. Il est plus objectif d’écrire un nouveau plus en adéquation avec l’esprit du temps et de la demande.

Les distributions Linux ont une durée de vie beaucoup plus courte et aussi l’OsX d’Apple quoique moins distribué.

Win7 va aussi être dans le cas, quoiqu’il soit plus costaud que Win Xp. Je l’utilise encore pour jouer en ligne (pour la petite histoire).

Je pense que les chinois peuvent mieux maitriser un parc Xp que “8”, çà pourrait-être l’une des raisons du bannissement de “8”, mais certainement pas tout!

On a vu le gouvernement Français interdire Skype dans les Universités et administrations, alors que tout le monde s’accordait à dire que le codage des conversations était difficile à cracker. Pourquoi? Le savez-vous?

Pour revenir au 8. Je dirai, et pourtant je ne suis pas chinois, j’irai plus tard! Je ne suis pas pressé! J’ai assez avec mes trois Os, Ubuntu, Os X 10,6 et Win7. Un quatrième, ne ferait que m’embrouiller un peu plus, et je laisserai passer l’essentiel.

Après tout, ce pourrait-être le dilemme du gouvernement Chinois, tout simplement!

-SQP-

Le 22/05/2014 à 01h40

mango a écrit :

Il est plus objectif d’écrire un nouveau plus en adéquation avec l’esprit du temps et de la demande.

Les distributions Linux ont une durée de vie beaucoup plus courte et aussi l’OsX d’Apple quoique moins distribué.

la programmation et l’esprit du temps ca n’a pas grand chose à voir. Des bons programmes ca se construit et progresse lentement.

Si les distro linux n’ont pas (besoin d’) une durée de vie aussi longue que les OS proprio, c’est parce qu’il n’y a pas de contraintes pour empêcher de les faire évoluer (upgrader). En même temps, je suis sur qu’il est possible d’avoir une debian de plus de 10 ans et entièrement à jour (enfin du point de vue debian).

On a vu le gouvernement Français interdire Skype dans les Universités et administrations, alors que tout le monde s’accordait à dire que le codage des conversations était difficile à cracker. Pourquoi? Le savez-vous?

moi je l’aurais interdit pour “utilisation de bande passante incontrôlée et incontrôlable” (pas un problème d’interception des communications à l’extérieur, mais l’impossibilité de savoir si le programme n’espionne pas ton réseau interne).

CaptainDangeax

Le 22/05/2014 à 08h12

Perso, je reste tout de même méfiant sur la sécurité à la mode chinoise…

mango

Le 22/05/2014 à 14h13

-SQP- a écrit :

Si les distro linux n’ont pas (besoin d’) une durée de vie aussi longue que les OS proprio, c’est parce qu’il n’y a pas de contraintes pour empêcher de les faire évoluer (upgrader). En même temps, je suis sur qu’il est possible d’avoir une debian de plus de 10 ans et entièrement à jour (enfin du point de vue debian).

moi je l’aurais interdit pour “utilisation de bande passante incontrôlée et incontrôlable” (pas un problème d’interception des communications à l’extérieur, mais l’impossibilité de savoir si le programme n’espionne pas ton réseau interne).

Merci, pour tes réponses assez claires et que j’acquiesce tout à fait!

Quand je parle d’esprit du temps, je voulais dire qu’on ne programme pas comme il y a 20 ans. On évolue, on adopte des choses plus simple et nos processeurs sont plus puissant et plus performant, de même que la mémoire et la place qu’elle occupe (plus étendu). Tout ceci contribue à une évolution certaine de l’écriture (en bien ou en mal…)

A ma connaissant, il y eu une faille très critique, déclarée quelques temps plus tard, sur la confidentialité des conversations, et facilement reproductible.

L’avait-il découvert ou non???

Pour l’espionnage, ne suffirait-il pas de le museler que de l’interdire?

-SQP-

Le 22/05/2014 à 16h58

mango a écrit :

Merci, pour tes réponses assez claires et que j’acquiesce tout à fait!

Quand je parle d’esprit du temps, je voulais dire qu’on ne programme pas comme il y a 20 ans. On évolue, on adopte des choses plus simple et nos processeurs sont plus puissant et plus performant, de même que la mémoire et la place qu’elle occupe (plus étendu). Tout ceci contribue à une évolution certaine de l’écriture (en bien ou en mal…)

Ma réponse sur l’air du temps était un peu courte, mais c’est un sujet large. Effectivement les méthodes de programmation ont évolué un peu, mais pas forcément dans le sens de la simplification. Pour pouvoir tirer partie des nouveaux proc à multi-coeurs qui se sont répandus partout en 10 ans, il faut réécrire une partie des codes les plus gourmands, et prévoir des mécanismes de communication/synchronisation pour que ces différents threads tournant sur différents cores puissent fonctionner ensemble. Les algos en question sont largement plus complexes que ceux d’origine (et bien plus dur à concevoir et debug)

Une des évolution concerne les langages capables de tirer partie au mieux des nouveaux matos, par exemple le go (que j’adore, publication:2009, v1:2012) fait des merveilles en multi-coeurs et sur les clusters.

Mais il serait illusoire de croire que win7 aurait pu être plus solide que XP si il n’était pas basé dessus (tout comme XP vient de W2K qui vient de NT4…). Les réécritures from scratch sont très rares. L’interface évolue plus vite que le coeur, ce qui donne cette impression d’ “air du temps” aussi entretenue par le coté marketing pour vendre la nouvelle version, qui n’aurait aucune chance de se vendre si il n’y avait que des améliorations invisibles, même vitales.

Lire cet article aussi ancien qu’intéréssant sur le sujet que j’ai découvert il y a quelques jours:http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000069.html

Pour l’espionnage, ne suffirait-il pas de le museler que de l’interdire?

On ne peut pas museler un programme qui demande à ouvrir des ports et utiliser ta bande passante pour d’autres activités que les tiennes (relayer le flux d’autres utilisateurs) avec un protocole complètement obscur. Ce comportement tellement proche de celui d’un virus ou trojan fait que je l’ai mis sur la blacklist et n’ai jamais cherché à en savoir plus :)

jeje07

Le 20/05/2014 à 15h47

" />

pyro-700

Le 20/05/2014 à 15h49

La Chine interdit Windows 8 sur les ordinateurs de son administration

je n’est pas attendue la chine pour bannir Windows 8 de mon domicile." />

mais que la chine qui possède le plus gros parc de pc sous XP et qu’ils veuillent interdire windows 8 c’est pour emmerder les USA et la NSA.

bobdu87

Le 20/05/2014 à 16h12

luk a écrit :

Un ordinateur neuf représente énormément de ressources énergétiques notamment. Si on a un soucis environnemental, on a tout intérêt à faire durer les vieux PC, de préférence portables qui consomment moins.

http://www.suna.fdn.fr/informatique/ordinateur/ordinateur.xhtml

“Pour faire un ordinateur il faut : 240 Kg de combustible fossile, 22 Kg de produits chimiques (notamment du plomb, du mercure, du cadmium, du béryllium, du chrome hexavalent, des retardateurs de flamme polybromés), 1500 L d’eau, en tout 1,8 Tonne de matériaux [1]. ”

Il y a sur le site en question un lien vers le site de greenpeace qui est mort mais voilà en gros pourquoi un pc neuf est un mauvais choix environnemental même s’ils consomment quelques watts de moins;

Autre lienhttp://www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure… qui avance une utilisation de 24 ans avant de consommer autant en utilisation qu’en construction.

Cette constatation juste s’applique a plein d’autre domaine… la super machine à laver qui consomme moins mais qu’il faut changer tout les 4 ans… les générations futurs verront le mode de consommation des années 1990-2020 comme le pire gâchis de matière premiere jamais réalisé…

2show7

Le 20/05/2014 à 16h15

Vilainkrauko a écrit :

En chine, ils ne vont pas par quatre chemin …

Ils ne chinoisent pas " />

Ils ont des Lotus Bleus " /> à chaque coin de rues " /> (moi, je préfère les Ferraris)

Konrad

Le 20/05/2014 à 16h19

Vilainkrauko a écrit :

En chine, ils ne vont pas par quatre chemin …

Ils ne chinoisent pas " />

Quel humour débridé…

Lafisk

Le 20/05/2014 à 16h21

Cela a tout simplement a voir avec l’affaire des espions chinois avec les US, simple reponse de la chine aux accusations US

Jarodd Abonné

Le 20/05/2014 à 16h23

Quelle excuse… Ils auraient pu dire qu’ils détestaient le chiffre 8, ça aurait été aussi crédible !

sniperdc

Le 20/05/2014 à 16h24

Wtf men " />

cestchouette

Le 20/05/2014 à 16h26

http://www.rtbf.be/info/economie/detail_piratage-les-usa-inculpent-cinq-officiers-de-l-armee-chinoise?id=8272806

Rapport de cause à effet?

sr17

Le 20/05/2014 à 16h27

bobdu87 a écrit :

C’est regarder le problème du mauvais coté…

interdire W8 (et sans doute les suivant) des administrations

implique la disparition rapide de tout poste de travail équipé de windows le temps que les administrations modernisent leurs machines sans pour autant à avoir a changer immédiatement l’ensemble des machines…

Ca me semble loin d’être idiot.

Un peu moins de facilité pour la NSA.

Et un pas de plus dans l’opposition Russie-Chine vs OTAN… " />

Je pense que les chinois ont simplement compris que d’un simple point de vue stratégique, ils n’ont pas intéret à utiliser massivement les logiciels d’un pays qui est un gros concurrent économique.

A quand une prise de conscience de ce genre en Europe ?

Mais quand on voit que certains pays européens achètent même de l’armement US au lieu de faire marcher l’industrie européenne, on comprends pourquoi l’europe n’ira nulle part.

2show7

Le 20/05/2014 à 16h30

Jarodd a écrit :

Quelle excuse… Ils auraient pu dire qu’ils détestaient le chiffre 8, ça aurait été aussi crédible !

8 est le symbole de l’infini, il ne comprend pas de .x " />

(c’est illogique)" />

" />

JoePike

Le 20/05/2014 à 16h30

Thinking outside the envelope peut-être " />

Je vais peut-être faire hurler mais bon…

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas developper des solutions de diminution de conso dans les couches plus basses

le bios, le hardware des émulateurs ?

On peut très bien refuser de payer des millions/milliards pour remplacer quelque chose qui marche très bien parce que microsoft a décidé unilatéralement d’arréter le support ( c’est leur droit mais ça n’oblige pas les clients à racheter le nouvel OS )

Tout en sachant parfaitement qu’ils devront recomencer dans quelques années.

On peut très bien consacrer les milliards à pondre son propre OS en retardant de 2 ou 4 ans le renouvelement des OS

Ou d’ajouter une couche de filtrage ou je ne sais quoi

Je trouve qu’on se la joue beaucoup trop conventionnel.

Vu l’échelle du truc, du nombre de postes et de la taille du budget, on doit pouvoir se le permettre.

ça me rapelle un peu ce que FT et SFR nous faisaient dépenser jusqu’à ce qu’on décide de louer des fibres noires et d’acheter nos propres équipements DWDM

Tout le monde nous prenait pour des fous, c’est pas votre métier etc …et 5 ans plus tard on nous demandait de faire des présentations de comment on avait économisé autant de millions en multipliant autant notre bande passante.

" />

chaps

Le 20/05/2014 à 16h31

Jarodd a écrit :

Quelle excuse… Ils auraient pu dire qu’ils détestaient le chiffre 8, ça aurait été aussi crédible !

C’est l’inverse, le 8 est un très bon chiffre. Huit se dit “ba” (?) qui se rapproche phonétiquement du “Fa” (?) de “Fa Cai” (??) qui signifie “argent”.

Le 4 en revanche est un mauvais chiffre. Quatre se prononce “si” (?), qui se rapproche de “si” (?) qui signifie “la mort”.

Edit : NXI n’aime pas les sinogramme :‘-(. Pourquoi ne pas gérer l’UTF8 dans les commentaires ? Problème de base de donnée mal configurée ?

Et pourquoi les smiley ne fonctionnent plus quand on édite un commentaire ?

JustMe

Le 20/05/2014 à 16h35

JoePike a écrit :

ça me rapelle un peu ce que FT et SFR nous faisaient dépenser jusqu’à ce qu’on décide de louer des fibres noires et d’acheter nos propres équipements DWDM

C’est quoi des fibres noir?

et les DWDM, c’est des sorte de “modem multiplexé” pour la fibre?

chef500

Le 20/05/2014 à 16h36

Dr.Wily a écrit :

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

Certes les machines mais les dev ont tellement de ressources qui les gaspillent( exemple le plus flagrant l’utilisation de fichiers xml).

Le paradoxe de W8 est l’utilisation de mufti compte qui tournent en arrière planet tous ça est juste une histoire de gros sous d’un parc vieillissant incapable de faire tourner un Os récent.

TZDZ

Le 20/05/2014 à 16h38

Une puissance comme la Chine pourrait sortir son OS maison… pas sûr que ça coûte plus cher que les soi-disant corrections de failles d’XP.

Pour la Chine c’est tout bénef : le gouvernement peut y introduire ses propres backdoors, éviter celles de la NSA, éventuellement introduire des outils de censure supplémentaires, apparaître comme une nation de pointe, etc. Voire même améliorer le traitement informatique des caractères chinois…

En plus, vu que les chinois utilisent en grande partie des programmes spécifiquement chinois, et vu les liens entre industrie en gouvernement en chine… Certains programmes chinois sont d’ailleurs d’ores et déjà multiplateformes.

picatrix

Le 20/05/2014 à 16h43

Vilainkrauko a écrit :

En chine, ils ne vont pas par quatre chemin …

Ils ne chinoisent pas " />

En chine (et au japon) le chiffre 4 porte malheur ça se prononce” shi” ou “si” (les sinologues me corrigeront) qui parait-il signifie “mort” et c’est pour ça qu’il n’y a pas de chambre 4 dans les hôpitaux.

En chine le chiffre 8 est un porte bonheur, mais comme souvent dans leur culture les grandes catastrophes sont aussi associées au chiffre 8.

Donc ils craignent sans doute une grande catastrophe informatique associée à windows 8.

Que microsoft ne se réjouisse pas trop vite, et ne passe pas trop vite à la version 9 : c’est normalement un chiffre réservé à l’empereur, les chinois n’oseront pas l’utiliser, il parait que les vieux qui ont 69 ans font semblant d’être plus vieux et annoncent 70 ans par respect pour le chiffre 9.

metaphore54

Le 20/05/2014 à 16h48

picatrix a écrit :

En chine (et au japon) le chiffre 4 porte malheur ça se prononce” shi” ou “si” (les sinologues me corrigeront) qui parait-il signifie “mort” et c’est pour ça qu’il n’y a pas de chambre 4 dans les hôpitaux.

En chine le chiffre 8 est un porte bonheur, mais comme souvent dans leur culture les grandes catastrophes sont aussi associées au chiffre 8.

Donc ils craignent sans doute une grande catastrophe informatique associée à windows 8.

Que microsoft ne se réjouisse pas trop vite, et ne passe pas trop vite à la version 9 : c’est normalement un chiffre réservé à l’empereur, les chinois n’oseront pas l’utiliser, il parait que les vieux qui ont 69 ans font semblant d’être plus vieux et annoncent 70 ans par respect pour le chiffre 9.

Donc les autres vont passer de 7 à 10 directement pour ne pas subir les désagrément de MS, je pense à l’Iphone qui en est déjà au 5.

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 20/05/2014 à 17h40

picatrix a écrit :

En chine (et au japon) le chiffre 4 porte malheur ça se prononce” shi” ou “si” (les sinologues me corrigeront) qui parait-il signifie “mort” et c’est pour ça qu’il n’y a pas de chambre 4 dans les hôpitaux.

En chine le chiffre 8 est un porte bonheur, mais comme souvent dans leur culture les grandes catastrophes sont aussi associées au chiffre 8.

Donc ils craignent sans doute une grande catastrophe informatique associée à windows 8.

Que microsoft ne se réjouisse pas trop vite, et ne passe pas trop vite à la version 9 : c’est normalement un chiffre réservé à l’empereur, les chinois n’oseront pas l’utiliser, il parait que les vieux qui ont 69 ans font semblant d’être plus vieux et annoncent 70 ans par respect pour le chiffre 9.

Si déjà 4 chiffres sont tabous, je ne serais pas surpris si la liste continue. On gagnera du temps à énumérer les chiffres autorisés.

bobdu87

Le 20/05/2014 à 17h41

sr17 a écrit :

Plus de 10 ans après la mise en place de la monnaie unique, il n’y a toujours pas la moindre politique pour protéger nos intérêts stratégiques.

Pas la moindre stratégie économique, pas la moindre stratégie politique, pas la moindre stratégie industrielle, pas la moindre stratégie militaire.

Résultat : on est juste en train de se faire dépouiller par la planète entière.

Bref, c’est mort.

C’est bien pire que ca, non seulement l’Europe ne protege pas, elle amplifie les problèmes que tu cites…

Bienvenu au ukrainien, un salaire de 200 euros/mois, ca va en motiver beaucoup pour délocaliser à l’est… encore moins couteux qu’un chinois, et en plus c’est juste a coté et y’au ra pas de barrière douanière " />..

GruntZ Abonné

Le 20/05/2014 à 17h44

Dr.Wily a écrit :

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

“Consommation mesurée” … Puces ARM 64bits … Linux … " />

Quand aux PC récents, c’est eux qui les fabriquent, s’ils en veulent sans OS, ils se servent avant le mastering des HD " />

bobdu87

Le 20/05/2014 à 17h46

blackdream a écrit :

Je vois quand même un avantage a la monnaie commune, c’est qu’elle ne fluctue pas à chaque fois qu’un pays à un pet de travers. Mais c’est vrai que sans une politique commune forte, l’euro perd beaucoup de son intérêt.

Monnaie commune avec des peuples différents, des cultures différentes, des langages différents, des productions très différentes… aucune chance que ca marche bien un truc comme ca…

Puis bon, faut vraiment être con pour appeler ce truc, europe… europe, c’est la déesse qui s’est fait berné puis violé par zeus…

A moins que ca n’annonce la couleur, l’Europe c’est nous, et zeus les USA… le viol c’est TAFTA..

sr17

Le 20/05/2014 à 17h49

blackdream a écrit :

Je vois quand même un avantage a la monnaie commune, c’est qu’elle ne fluctue pas à chaque fois qu’un pays à un pet de travers. Mais c’est vrai que sans une politique commune forte, l’euro perd beaucoup de son intérêt.

En même temps, ça peut être aussi un redoutable inconvénient.

Parce que les fluctuations des monnaies, ça permet aussi de garder de la compétitivité économique.

Pire, entre l’allemagne dont l’industrie travaille depuis toujours avec une monnaie forte et la grèce qui fonctionnait avec une monnaie faible, il est difficile de travailler avec la même monnaie.

Parce que les industries des pays européens sont trop différents et qu’il faudrait des décennies pour unifier tout cela.

On sera ruinés bien avant.

GruntZ Abonné

Le 20/05/2014 à 17h52

Reznor26 a écrit :

La Chine est encore relativement “faiblarde” par rapport à l’extraordinaire puissance américaine, mais dans une ou deux décennies ça va commencer à sentir le souffre sérieusement.

Ça sens déjà bien le roussi depuis que la chine détient à elle seule un quart de la dette américaine (source).

Ils les tiennent bien par là où ça gratte, alors “l’extraordinaire puissance américaine” …

" />

Aranud

Le 20/05/2014 à 18h08

Windows devrait tout simplement être interdit ou porter l’étiquette :

“Nuit gravement à votre vie privée et à votre pc”

Reznor26

Le 20/05/2014 à 18h10

GruntZ a écrit :

…

Extraordinaire = qui sort de l’ordinaire.

C’était pas pour dire qu’ils sont grandioses, juste qu’ils n’ont pas d’équivalent en terme de puissance tous critères réunies.

DUNplus Abonné

Le 20/05/2014 à 18h17

Jarodd a écrit :

Quelle excuse… Ils auraient pu dire qu’ils détestaient le chiffre 8, ça aurait été aussi crédible !

Ça ce vois que tu connais rien au chinois, ils adores le chiffre 8." />

D4rkvicious

Le 20/05/2014 à 18h25

Asséo a écrit :

Si ils font des patch comme pour les jouer de gamin, ils ne vont pas aller loin " /> .

Sinon les nouveaux ordinateurs que l’on achète sont tous sous Windows 8 (ou presque) donc si un ordinateur tombe en panne faut qu’il gâche la licence Windows 8 déjà dessus pour mettre XP ? " />

A moins que le gouvernement monte leur propre PC mais j’en doute.

il me semble que en achetant une flotte de pc on est libre de choisir l’os et qu’en chine il doit être plus aisé ou moins chère de trouver des licences xp

Schawi08

Le 20/05/2014 à 18h26

Ils ont tout ce qu’il faut pour faire ce qu’ils veulent les chinois donc ils font ce qu’ils veulent !!!

" />" />

D4rkvicious

Le 20/05/2014 à 18h32

GruntZ a écrit :

Ça sens déjà bien le roussi depuis que la chine détient à elle seule un quart de la dette américaine (source).

Ils les tiennent bien par là où ça gratte, alors “l’extraordinaire puissance américaine” …

" />

Même endetté rien ne les arrête pour le moment, la puissance Américaine se situe au niveau de ses multinational et de ses banques qui elles ensemble sont bien plus riche que l’état Us donc bien plus puissant. Si je me trompe pas l’état américain n’est qu’un outil au service des lobbys pour faire simple.

Donc rien de neuf quoi

Ricard

Le 20/05/2014 à 18h41

Si ils le font, c’est qu’il y a une raison…

Maintenant va savoir laquelle." />

barlav Abonné

Le 20/05/2014 à 18h42

JustMe a écrit :

C’est quoi des fibres noir?

et les DWDM, c’est des sorte de “modem multiplexé” pour la fibre?

C’est des “all bran”, ça accélère le transit. " />

La Loutre

Le 20/05/2014 à 18h43

Euuuuuuuuuuuuhhhhhhh……..

reboot en cours

" />

hansi

Le 20/05/2014 à 18h59

“Quant à la sécurité, le fossé entre Windows XP et Windows 8 est abyssal.”

C’est plutôt entre GNU/Linux et windows que le fossé est clairement abyssal aujourd’hui. Mais comment parler de sécurité avec un code source fermé ?

2show7

Le 20/05/2014 à 15h50

Une affaire de “look” fort " />

Dr.Wily

Le 20/05/2014 à 15h51

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

WereWindle

Le 20/05/2014 à 15h51

jeje07 a écrit :

" />

très exactement ce que je me suis dit " />

Idiot Proof

Le 20/05/2014 à 15h52

Ben le petit Tolor va pouvoir prendre son bâton de pèlerin et partir convertir les mécréants " />

JeyG

Le 20/05/2014 à 15h54

C’est pour ne pas donner à manger a la NSA.

Brodie

Le 20/05/2014 à 15h55

Ce serait peut l’occasion pour eux de déployer leur version de linux.

Reznor26

Le 20/05/2014 à 15h55

Ça sent surtout le troll géopolitique " />

NonMais

Le 20/05/2014 à 15h55

Bah c’est juste qu’ils ont un OS maison dans les cartons et ne veulent pas migrer sur windows 8 pour remigrer ensuite sur l’OS maison.

Bon après que l’OS maison ressemble à un windows XP tripatouillé, peut-être hein (ils ont tendance à faire des voitures chinoises qui ressemblent étrangement à des mercédès (extérieurement parlant hein… bon ben ce serait juste un peu dans la même veine " />)

Spidard

Le 20/05/2014 à 15h56

pyro-700 a écrit :

La Chine interdit Windows 8 sur les ordinateurs de son administration

je n’est pas attendue la chine pour bannir Windows 8 de mon domicile." />

mais que la chine qui possède le plus gros parc de pc sous XP et qu’ils veuillent interdire windows 8 c’est pour emmerder les USA et la NSA.

En quoi ça les emmerde ? maintenant qu’il n’y a plus de support, ils n’ont plus a cacher les trojan, puisqu’ils ne seront plus corrigés. C’est au contraire du pain béni. surtout que… " /> “sécurité” et “chinois” dans la même phrase heu… " />

Et non seulement le pays n’a souscrit aucun contrat pour recevoir des correctifs de sécurité, mais il a annoncé que les patchs seraient développés par des entreprises chinoises de sécurité.

tAran

Le 20/05/2014 à 15h56

Bah ils s’en foutent, ils ont accès au code source de XP, ils peuvent bien faire développer leurs patchs..

Charly32

Le 20/05/2014 à 16h03

Spidard a écrit :

“sécurité” et “chinois” dans la même phrase heu… " />

Je rappelle au passage que la chine est une puissance nucléaire hein.

pyro-700 a écrit :

je n’est pas attendue la chine pour bannir Windows 8 de mon domicile." />.

C’est pas du domicile qu’il faut le bannir, mais du travail.

Pour mon PC domestique, c’est un bon OS " />

luk Abonné

Le 20/05/2014 à 16h05

Un ordinateur neuf représente énormément de ressources énergétiques notamment. Si on a un soucis environnemental, on a tout intérêt à faire durer les vieux PC, de préférence portables qui consomment moins.

http://www.suna.fdn.fr/informatique/ordinateur/ordinateur.xhtml

“Pour faire un ordinateur il faut : 240 Kg de combustible fossile, 22 Kg de produits chimiques (notamment du plomb, du mercure, du cadmium, du béryllium, du chrome hexavalent, des retardateurs de flamme polybromés), 1500 L d’eau, en tout 1,8 Tonne de matériaux [1]. ”

Il y a sur le site en question un lien vers le site de greenpeace qui est mort mais voilà en gros pourquoi un pc neuf est un mauvais choix environnemental même s’ils consomment quelques watts de moins;

Autre lienhttp://www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure… qui avance une utilisation de 24 ans avant de consommer autant en utilisation qu’en construction.

youri_1er

Le 20/05/2014 à 16h05

Il est presque certain qu’ils ont plus confiance en un XP qu’ils connaissent par cœur qu’en un 8 qui laisserait des backdoor inconnues un peu partout!

XP est peu être une passoire pour l’utilisateur lambda mais un gouvernement tel que celui de la Chine doit avoir les moyens de rendre le produit très “propre”.

Konrad

Le 20/05/2014 à 16h06

Dr.Wily a écrit :

Je les aime bien ces Tinois ils ont tout compris… sauf :

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

Bon là c’est imparable, ils auraient du trouver un prétexte un peu moins bidon quand même. Là c’est pas super crédible leur affaire.

C’est vrai que ça sent l’excuse alacon© pour cacher les vraies raisons…

bobdu87

Le 20/05/2014 à 16h09

Même si l’on réfléchit au problème, il est difficile de savoir en quoi le bannissement de Windows 8 pourrait aider la consommation électrique ou assurer une quelconque sécurité. Les ordinateurs récents sont bien davantage conçus pour limiter la consommation.

C’est regarder le problème du mauvais coté…

interdire W8 (et sans doute les suivant) des administrations

implique la disparition rapide de tout poste de travail équipé de windows le temps que les administrations modernisent leurs machines sans pour autant à avoir a changer immédiatement l’ensemble des machines…

Ca me semble loin d’être idiot.

Un peu moins de facilité pour la NSA.

Et un pas de plus dans l’opposition Russie-Chine vs OTAN… " />

Vilainkrauko Abonné

Le 20/05/2014 à 16h10

En chine, ils ne vont pas par quatre chemin …

Ils ne chinoisent pas " />

Thoscellen Abonné

Le 20/05/2014 à 16h52

Demain la chine adopte Tizen sur l’ensemble de son parc informatique XD

seb2411

Le 20/05/2014 à 16h53

Sinon vous avez oublié de mentionner que la Chine supporte Kylin qui est une distribution basée sur Ubuntu avec le support de Canonical. Du coup même si cette dernière n’est pas cité comme remplaçant ont peut penser qu’ils vont faire migrer leur administration dessus.

t0FF

Le 20/05/2014 à 16h55

JoePike a écrit :

Thinking outside the envelope peut-être " />

Je vais peut-être faire hurler mais bon…

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas developper des solutions de diminution de conso dans les couches plus basses

le bios, le hardware des émulateurs ?

On peut très bien refuser de payer des millions/milliards pour remplacer quelque chose qui marche très bien parce que microsoft a décidé unilatéralement d’arréter le support ( c’est leur droit mais ça n’oblige pas les clients à racheter le nouvel OS )

Tout en sachant parfaitement qu’ils devront recomencer dans quelques années.

On peut très bien consacrer les milliards à pondre son propre OS en retardant de 2 ou 4 ans le renouvelement des OS

Ou d’ajouter une couche de filtrage ou je ne sais quoi

Je trouve qu’on se la joue beaucoup trop conventionnel.

Vu l’échelle du truc, du nombre de postes et de la taille du budget, on doit pouvoir se le permettre.

ça me rapelle un peu ce que FT et SFR nous faisaient dépenser jusqu’à ce qu’on décide de louer des fibres noires et d’acheter nos propres équipements DWDM

Tout le monde nous prenait pour des fous, c’est pas votre métier etc …et 5 ans plus tard on nous demandait de faire des présentations de comment on avait économisé autant de millions en multipliant autant notre bande passante.

" />

STOP ! Windows XP marche très bien, EN SURFACE. La sécurité d’XP est lamentable et les postes sous XP alimentent massivement les botnets !

bobdu87

Le 20/05/2014 à 17h05

sr17 a écrit :

A quand une prise de conscience de ce genre en Europe ?

Jamais. Et c’est pas TAFTA qui améliorera les choses…

bobdu87

Le 20/05/2014 à 17h07

chef500 a écrit :

Certes les machines mais les dev ont tellement de ressources qui les gaspillent( exemple le plus flagrant l’utilisation de fichiers xml).

Un candidat pour le retour au fichier binaire proprio et inéditable et un " />

metaphore54

Le 20/05/2014 à 17h13

bobdu87 a écrit :

Jamais. Et c’est pas TAFTA qui améliorera les choses…

Pourquoi, parce que tu sais où en sont les négociations ?

bobdu87

Le 20/05/2014 à 17h18

metaphore54 a écrit :

Pourquoi, parce que tu sais où en sont les négociations ?

Ben oui, beaucoup trop avancées… avec flamby qui demande l’accélération de la ratification des accords en bon young leader qu’il est…

Vous avez rigoler avec ACTA, TAFTA, c’est bien pire, et là aucune chance que ca ne passe pas, le parlement européens n’étant pas plus consulté que les parlement locaux…

Asséo

Le 20/05/2014 à 17h21

Si ils font des patch comme pour les jouer de gamin, ils ne vont pas aller loin " /> .

Sinon les nouveaux ordinateurs que l’on achète sont tous sous Windows 8 (ou presque) donc si un ordinateur tombe en panne faut qu’il gâche la licence Windows 8 déjà dessus pour mettre XP ? " />

A moins que le gouvernement monte leur propre PC mais j’en doute.

2show7

Le 20/05/2014 à 17h24

bobdu87 a écrit :

Ben oui, beaucoup trop avancées… avec flamby qui demande l’accélération de la ratification des accords en bon young leader qu’il est…

Vous avez rigoler avec ACTA, TAFTA, c’est bien pire, et là aucune chance que ca ne passe pas, le parlement européens n’étant pas plus consulté que les parlement locaux…

Mais tout le monde sait que Tafta (la crème) c’est pour lutter que contre les Pirates

" />

TZDZ

Le 20/05/2014 à 17h31

Asséo a écrit :

Sinon les nouveaux ordinateurs que l’on achète sont tous sous Windows 8 (ou presque) donc si un ordinateur tombe en panne faut qu’il gâche la licence Windows 8 déjà dessus pour mettre XP ? " />

A moins que le gouvernement monte leur propre PC mais j’en doute.

Tu penses que le gouvernement chinois achète ses PC à Auchan ?

2show7

Le 20/05/2014 à 17h32

TZDZ a écrit :

Tu penses que le gouvernement chinois achète ses PC à Auchan ?

Ce n’est pas le contraire " />

sr17

Le 20/05/2014 à 17h33

bobdu87 a écrit :

Ben oui, beaucoup trop avancées… avec flamby qui demande l’accélération de la ratification des accords en bon young leader qu’il est…

Vous avez rigoler avec ACTA, TAFTA, c’est bien pire, et là aucune chance que ca ne passe pas, le parlement européens n’étant pas plus consulté que les parlement locaux…

La seule conclusion à cela, c’est que l’Europe est morte et que tôt ou tard, nous devrons nous en retirer.

Plus de 10 ans après la mise en place de la monnaie unique, il n’y a toujours pas la moindre politique pour protéger nos intérêts stratégiques.

Pas la moindre stratégie économique, pas la moindre stratégie politique, pas la moindre stratégie industrielle, pas la moindre stratégie militaire.

Résultat : on est juste en train de se faire dépouiller par la planète entière.

Bref, c’est mort.

Reznor26

Le 20/05/2014 à 17h35

Regardez ce doc à l’occasion.

Pas pour y apprendre des trucs extraordinaires, mais juste pour comprendre que la Chine et les États-Unis sont réellement en guerre depuis très longtemps. Certes c’est majoritairement économique parce que l’époque est ainsi, mais dans les mécanismes c’est une vraie guerre tout ce qu’il y a de plus sale. Déjà que les conflits de base sont sans morale, alors lorsqu’on parle d’un enjeu de leadership mondial, ça donne une idée du truc…

La Chine est encore relativement “faiblarde” par rapport à l’extraordinaire puissance américaine, mais dans une ou deux décennies ça va commencer à sentir le souffre sérieusement.

A-snowboard

Le 20/05/2014 à 17h36

Asséo a écrit :

Si ils font des patch comme pour les jouer de gamin, ils ne vont pas aller loin " /> .

Sinon les nouveaux ordinateurs que l’on achète sont tous sous Windows 8 (ou presque) donc si un ordinateur tombe en panne faut qu’il gâche la licence Windows 8 déjà dessus pour mettre XP ? " />

A moins que le gouvernement monte leur propre PC mais j’en doute.

Il y a une subtile différence entre un poste acheté par une administration et celle acheté par un particulier.

Par ce que l’administration va chez carefour acheter son pc ? " />

jmc007

Le 20/05/2014 à 17h38

Officiellement il l’interdisent sur leurs pc officieusement ils l’ont déjà installe avant sa sortie officielle, toujours une longueur d’avance la Chine…" />

" />

t0FF

Le 20/05/2014 à 17h40

sr17 a écrit :

La seule conclusion à cela, c’est que l’Europe est morte et que tôt ou tard, nous devrons nous en retirer.

Plus de 10 ans après la mise en place de la monnaie unique, il n’y a toujours pas la moindre politique pour protéger nos intérêts stratégiques.

Pas la moindre stratégie économique, pas la moindre stratégie politique, pas la moindre stratégie industrielle, pas la moindre stratégie militaire.

Résultat : on est juste en train de se faire dépouiller par la planète entière.

Bref, c’est mort.

Je vois quand même un avantage a la monnaie commune, c’est qu’elle ne fluctue pas à chaque fois qu’un pays à un pet de travers. Mais c’est vrai que sans une politique commune forte, l’euro perd beaucoup de son intérêt.

Konrad

Le 20/05/2014 à 21h20

TZDZ a écrit :

Parce que pour toi code source ouvert implique sécurisé ? Bah non, il y a eu la preuve avec Heartbleed notamment : sans une grosse communauté qui travaille, ça n’est pas gage de sécurité. Que les gens travaillent sur un code source ouvert ou fermé n’est pas si significatif que ça… Si une faille est détectée, un code fermé peut aussi être corrigé rapidement si les moyens suivent.

Voir par exemple cette étude :

Our results suggest that disclosure policy has a significant positive impact on the vendor patching speed. Vendors are 137% more likely to patch due to disclosure. In particular, instant disclosure hastens the patch delivery by almost 29 days. Open source vendors patch more quickly than closed source vendors and severe vulnerabilities are patched faster.

Donc le fait que le code soit Open Source est significatif : en moyenne, les codes Open Source sont patchés plus rapidement que les codes à sources fermées.

TZDZ

Le 20/05/2014 à 21h36

Konrad a écrit :

Donc le fait que le code soit Open Source est significatif : en moyenne, les codes Open Source sont patchés plus rapidement que les codes à sources fermées.

C’est assez vague comme affirmation (je ne suis pas sûr que tu aies bien compris le sens de l’étude qui ne vise pas à comparer logiciel libre ou fermé). Bref ce n’est pas le sujet de l’étude (ce qui ne présume pas de mon opinion sur le sujet) : tu remarqueras que cette accélération du patchage n’est pas chiffrée : c’est normal, il faudrait faire une étude basée sur un échantillon représentatif pour cette question précise.

Quoi qu’il en soit, ma réflexion concernait la remarque “code fermé ne peut pas être sûr”.

linkin623 Abonné

Le 20/05/2014 à 21h36

Konrad a écrit :

Voir par exemple cette étude :

Donc le fait que le code soit Open Source est significatif : en moyenne, les codes Open Source sont patchés plus rapidement que les codes à sources fermées.

La sécurité par l’obscurantisme, c’est bien connu! " />

Konrad

Le 20/05/2014 à 21h44

TZDZ a écrit :

C’est assez vague comme affirmation (je ne suis pas sûr que tu aies bien compris le sens de l’étude qui ne vise pas à comparer logiciel libre ou fermé). Bref ce n’est pas le sujet de l’étude (ce qui ne présume pas de mon opinion sur le sujet) : tu remarqueras que cette accélération du patchage n’est pas chiffrée : c’est normal, il faudrait faire une étude basée sur un échantillon représentatif pour cette question précise.

La conclusion de l’étude dit surtout qu’à partir du moment où une faille est rendue publique, le temps de patchage est significativement réduit, et ça c’est chiffré : le temps est réduit de 29 jours en moyenne.

Dans un code Open Source, les développeurs rendent toujours les failles publiques. Dans un code fermé, pas toujours. C’est pour cela qu’un code Open Source est patché plus rapidement, CQFD.

Bylon

Le 20/05/2014 à 21h48

Brodie a écrit :

Ce serait peut l’occasion pour eux de déployer leur version de linux.

Exact !

http://www.ubuntu.com/desktop/ubuntu-kylin

D’autant que Kylin est forcément approuvé par le PC, et très certainement dénuée de logiciels espions du parti (hum…) au moins pour une fois ce ne seront pas les “méchants” Américains qui vont espionner !

TZDZ

Le 20/05/2014 à 22h03

Konrad a écrit :

La conclusion de l’étude dit surtout qu’à partir du moment où une faille est rendue publique, le temps de patchage est significativement réduit, et ça c’est chiffré : le temps est réduit de 29 jours en moyenne.

Dans un code Open Source, les développeurs rendent toujours les failles publiques. Dans un code fermé, pas toujours. C’est pour cela qu’un code Open Source est patché plus rapidement, CQFD.

Tu vas plus loin que l’étude, et, en supposant que ton raisonnement soit correct, ça ne montre pas que le fait d’être fermé soit moins sûr que le fait d’être ouvert. Ça montre que le fait d’être fermé ET de ne pas dévoiler les failles implique des patchages plus lent.

Conclusion : code fermé et failles dévoilées = code ouvert. CQFD.

À propos de ton hypothèse, on a bien vu, sur Heartbleed toujours, que la faille n’a pas été dévoilée dès sa découverte, pourtant c’était du libre.

PS : je suis tout à fait en faveur de l’open source.

Konrad

Le 20/05/2014 à 22h14

TZDZ a écrit :

Tu vas plus loin que l’étude, et, en supposant que ton raisonnement soit correct, ça ne montre pas que le fait d’être fermé soit moins sûr que le fait d’être ouvert. Ça montre que le fait d’être fermé ET de ne pas dévoiler les failles implique des patchages plus lent.

Oui, en effet.

TZDZ a écrit :

À propos de ton hypothèse, on a bien vu, sur Heartbleed toujours, que la faille n’a pas été dévoilée dès sa découverte, pourtant c’était du libre.

PS : je suis tout à fait en faveur de l’open source.

Heartbleed est restée non-découverte pendant 2 ans. Elle n’a pas mis 2 ans avant d’être dévoilée, nuance. Une fois découverte, elle a été dévoilée dans la journée, et patchée le lendemain.

Et de toute façon un seul exemple n’est pas pertinent. L’intérêt de l’étude c’est justement qu’elle fait des moyennes statistiques. On trouvera toujours des cas où un code fermé est patché rapidement, ou un code ouvert qui reste longtemps sans patch. Ça ne prouve rien.

TZDZ

Le 20/05/2014 à 22h17

Konrad a écrit :

Heartbleed est restée non-découverte pendant 2 ans. Elle n’a pas mis 2 ans avant d’être dévoilée, nuance. Une fois découverte, elle a été dévoilée dans la journée, et patchée le lendemain.

Et de toute façon un seul exemple n’est pas pertinent. L’intérêt de l’étude c’est justement qu’elle fait des moyennes statistiques. On trouvera toujours des cas où un code fermé est patché rapidement, ou un code ouvert qui reste longtemps sans patch. Ça ne prouve rien.

Bien sûr. Mais je voulais parler du fait que la faille a été découverte et révélée nettement après (et donc que les codes ouverts n’ont pas leurs failles systématiquement rendues publiques de suite, ce qui est le sujet de l’étude citée, contrairement à ce que tu semblais penser).

En effet, la faille a été découverte il y a un certain temps maintenant, et les équipes qui ont décidé de la rendre publique ont préparé le terrain. Les géants du web ont été prévenus en amont et ont ainsi pu se mettre à jour très rapidement (voir ce billet de Google).

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Fuinril

Le 21/05/2014 à 01h22

lysbleu a écrit :

Oui, comme les peuples bretons, alsaciens, corses, aquitains, … Des peuples différents, des cultures différentes, des langages différents, des productions très différentes… Aucune chance que ça marche bien un truc comme ça.

Mais bon, c’est connu, 50 ans c’est juste énorme à l’échelle de l’histoire, facile d’en tirer des conclusions. Il a fallu combien de temps pour que la France devienne la France, 1000 ans ? " />

Sauf qu’à aucun moment dans l’histoire de France on a essayé d’incorporer 28 ethnies différentes en 20 ans (nan paceque la CEE c’est la base de l’UE - comme la CECA l’est à la CEE - mais ça n’a rien à voir avec l’UE), le tout avec des règlements fluctuants selon les pays et une gouvernance - et une culture dominante - pour le moins instable.

Et malgré cela on a mis presque 1000 ans à arriver à une nation…. le tout dans un contexte global nettement plus stable et plus simple.

L’Europe ça pourrait fonctionner d’ici une grosse centaine d’années (mini), mais d’ici là l’avenir est plutôt sombre….

sr17

Le 21/05/2014 à 01h55

Fuinril a écrit :

Sauf qu’à aucun moment dans l’histoire de France on a essayé d’incorporer 28 ethnies différentes en 20 ans (nan paceque la CEE c’est la base de l’UE - comme la CECA l’est à la CEE - mais ça n’a rien à voir avec l’UE), le tout avec des règlements fluctuants selon les pays et une gouvernance - et une culture dominante - pour le moins instable.

Et malgré cela on a mis presque 1000 ans à arriver à une nation…. le tout dans un contexte global nettement plus stable et plus simple.

L’Europe ça pourrait fonctionner d’ici une grosse centaine d’années (mini), mais d’ici là l’avenir est plutôt sombre….

Effectivement, on se rends bien compte à la lumière de l’histoire que faire l’Europe en si peu de temps, c’était clairement une utopie.

Et le fait est qu’on ne s’y est pas du tout pris de la bonne façon.

Au final, les pays se tirent dans les pattes plus qu’ils ne coopèrent.

Donc, il faut revenir à quelque chose de plus raisonnable avant qu’on ne soit ruinés et que ça finisse en guerre.

L’Europe d’avant l’Euro ne fonctionnait finalement pas si mal.

fullero

Le 21/05/2014 à 02h31

J’ ai déjà eu un petit aperçu de la mentalité chinoise.

Ils ne te disent jamais non mais jamais oui même quand l’ affaire peut tourner à leur avantage juste histoire de savoir s’ ils peuvent en obtenir plus.

Ils ne lâchent rien sur les conditions et préfèrent crever ou que tu crèves plutôt que lâcher quelque concession que ce soit.

C’est une question d’honneur et de gros sous.

En quelques années, ils ont tout simplement pris le contrôle de la fabrication vente du textile en gros dans la capitale de notre pays au point que dans le secteur du 11ème il soit devenu difficile de trouver un commerce de proximité autre que le leur.

Donc ne rigolez pas et comprenez que si les chinois sont parmi toutes les populations migrantes ceux qui se mélangent le moins et qui font le moins de vagues c’est parce que pour eux nous ne sommes que des sauvages(sérieux !voire ce qu’ils pensent du baiser …)

Ils ont dit qu’ils développeront eux mêmes des patches de sécurité et ils le feront juste pour montrer aux petits blancs prétentieux qu’ ils se foutent royalement de leur gueule et que personne au monde ne peut arrêter un peuple d’un milliard et demi d’ habitants.

Et d’ ailleurs, qui le pourrait militairement ou autrement ?

La Chine n’ est pas une démocratie et n’ pas de raison étant donné sa taille et sa puissance de se préoccuper de principes que nous devons à contrario respecter.

Elle est train de se constituer une flotte de guerre avec porte avions à l’identique de ce que possède les américains.

C’est de plus un état expansionniste prêt à occuper tout territoire pouvant laisser penser à tort ou à raison comme étant une partie de leur empire.

Il faut bien comprendre que tous ce que nous pensons vendre aux chinois maintenant ne sera plus possible plus tard parce qu’ils exigent systématiquement le transfert de technologie que que s’ils ne l’obtiennent pas ils ne sont nullement gêner de le copier.

Que ce soit le vin ou le foie gras les chinois les produisent déjà en ayant tout simplement par subterfuges fait croire à des industriels français du domaine qu’ ils allaient les associer.

Mais une fois la mécanique mise en route, ces entrepreneurs français se sont tous retrouvés cocus.

Airbus pour vendre quelques avions en Chine a du accepter de transférer toutes ses technologies et savoir faire aux chinois ainsi que construire une usine en Chine même pour que le contrat soit accepté au détriment de Boeing.

Cela ne m’ étonnerai pas que nous voyagions bientôt sur A320 made in China vu le prix attractif qu’ils pourront proposer aux compagnies aériennes au regard de la différence de coût avec l’Europe.

Les rois du commerce import export mondial sont chinois et où que vous alliez vous trouverez

Anonyme

Le 21/05/2014 à 05h27

Après tout, notre gouvernement a bien interdit Linux dans l’administration.

Enfin, poursuit ses accords avec MS, ce qui revient au même (quand il y a de la corruption à prendre, nos ministres et sénateurs sont là).

airgobs

Le 21/05/2014 à 06h13

C’est très drôle venant de la chine qui a le plus parc OS Windows piraté et de plus qui n’est même pas capable de mettre à jour leurs produits plus d’un an.

sukualu

Le 21/05/2014 à 06h25

Concernant la sécurité je suis désolé mais Windows 8 est “meilleur” que XP… jusqu’à ce qu’un lanceur d’alerte nous apprenne le contraire.

Nous n’avons pas le code de Windows. Seule une poignée a le code de Windows et parmi cette poignée il y a la Chine et ils ont décidé de l’interdire.

Alors peut-être est-ce effectivement un moyen de se venger des couts que Microsoft lui impose en cessant les mises à jour de Windows XP et en les obligeant de le faire eux même… mais peut-être est ce aussi effectivement pour interdire un Windows 8 extrêmement dangereux.

Perso j’ai pas confiance en la Chine… mais alors avant que je pense que la Chine est moins digne de confiance que Microsoft ou les US il va falloir me laver le cerveau à coup de journal de Poujadas et Pernautricard pendant plusieurs années hein.

S’ils disent que c’est dangereux, au lieu de tous dire qu’ils sont cons sans preuves alors que eux font parti des rares qui peuvent justement en avoir, on ferait mieux de tous en cœur demander POURQUOI ils pensent que c’est dangereux.

JoePike

Le 21/05/2014 à 06h41

sukualu a écrit :

……

S’ils disent que c’est dangereux, au lieu de tous dire qu’ils sont cons sans preuves alors que eux font parti des rares qui peuvent justement en avoir, on ferait mieux de tous en cœur demander POURQUOI ils pensent que c’est dangereux.

Parce que windows 8 a été conçu APRES que la NSA et le gouvernement US ait autant de pouvoirs etd e droits de regard (¹¹⁄₀₉)?

XP ayant été conçu avant ?

Une hypothèse …. " />

lysbleu

Le 21/05/2014 à 06h52

Fuinril a écrit :

Sauf qu’à aucun moment dans l’histoire de France on a essayé d’incorporer 28 ethnies différentes en 20 ans (nan paceque la CEE c’est la base de l’UE - comme la CECA l’est à la CEE - mais ça n’a rien à voir avec l’UE), le tout avec des règlements fluctuants selon les pays et une gouvernance - et une culture dominante - pour le moins instable.

Et malgré cela on a mis presque 1000 ans à arriver à une nation…. le tout dans un contexte global nettement plus stable et plus simple.

L’Europe ça pourrait fonctionner d’ici une grosse centaine d’années (mini), mais d’ici là l’avenir est plutôt sombre….

Ha je suis d’accord, mais laissons à l’Europe quelques centaines d’années pour se faire, au lieu de lui casser les genoux dès le début. On ne peut rien construire de bien en 20 ans, ce n’est pas une raison pour ne rien construire.

Après c’est sûr, avec des politiciens pour qui le long terme, c’est leur prochain mandat de 5 ans, c’est compliqué…

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La Chine interdit Windows 8 sur les ordinateurs de son administration

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