Christian Estrosi tente de faire retirer un clip de rap de YouTube

Christian Estrosi tente de faire retirer un clip de rap de YouTube

Estro ZZ Top

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Christian Estrosi tente de faire retirer un clip de rap de YouTube

Visé par une chanson peu élogieuse à son égard, Christian Estrosi a fait part en fin de semaine dernière de son intention de déposer une plainte pour injures. Le médiatique maire UMP de Nice a également demandé à YouTube de retirer le clip de rap litigieux, en vain pour le moment. 

 

Mauvaise semaine pour le député-maire de Nice, Christian Estrosi. Après avoir vu son arrêté « anti-drapeaux » suspendu par la justice administrative, ce ténor de l’UMP a dû aller porter plainte contre une chanson qu’il trouvait injurieuse à son égard. Nice Matin rapporte en effet que le rappeur Infinit’ a mis en ligne mardi dernier une vidéo intitulée « Christian Estrosi », laquelle n’a guère été appréciée par le principal intéressé...

 

« J'ai aucun diplôme, comme Christian Estrosi, [...], mais je vais devenir maire comme Christian Estrosi » débute le titre, qui a pour image de fond un photomontage sur lequel figure le maire de Nice lorsqu’il était jeune, un drapeau algérien cousu à son maillot. Le ton est donc rapidement donné : provocation. « Rolex, 15 000 pétasses, moi c’est Christian ! (...) Sapes de proxénète, pétasse, donne-moi l'enveloppe » continue par exemple la chanson d’Infinit’.

Une plainte pour injure, plus une tentative de retrait auprès de YouTube

Mais outre cette plainte pour injures (un délit passible d’une amende maximum de 12 000 euros), il s’avère que Christian Estrosi a également sollicité YouTube, tout simplement afin que la célèbre plateforme de vidéos procède au retrait de la chanson litigieuse. Sans succès pour l’instant, puisque la vidéo est toujours en ligne.

 

Ceci ne semble d’ailleurs guère surprenant, puisqu'en règle générale, YouTube supprime les vidéos « manifestement illicite » qu’on lui signale. Sauf que cela concerne des cas de figure bien délimités : atteinte aux droits d’auteurs, violence, pornographie, incitation à la haine, etc. Or pour les vidéos dont l’illicéité prête davantage à discussion, et en particulier s’agissant des délits de presse (diffamation, injures...), l’hébergeur peut avoir davantage tendance à attendre une décision de justice avant de couper les vannes vers un contenu litigieux.

 

Pire : il semble que le bruit provoqué par cette affaire profite finalement à la chanson d’Infinit’, qui affiche plus de 43 000 « vues » à l’heure où nous écrivons ces lignes. On imagine de surcroît que sa suppression de YouTube ne ralentirait guère sa diffusion sur la Toile, via d'autres plateformes ou canaux. 

Commentaires (135)


L’auteur de la vidéo ne semble évidemment pas connaitre le “droit à l’oubli” <img data-src=" />








jedifox a écrit :



L’auteur de la vidéo ne semble évidemment pas connaitre le “droit à l’oubli” <img data-src=" />







L’auteur de la plainte ne doit pas connaitre “l’effet Streisand” <img data-src=" />



Le “motodidacte” est un cré<img data-src=" />, même à l’UMP on le reconnait. Lui et ses accolytes co-dégénérés du sud (Ciotti etc… tous des sarkozystes, allez savoir pourquoi!) y sont surnommés “les pizzaïolos”.

Alors l’effet Streisand a beau être connu… <img data-src=" />


Cela dit la chanson semble bien bas de plafond à en voir les extraits…



Le gars aurait laisser couler, personne ou presque n’y aurait prêté attention.



Réflexion à courte échéance, etc…


J’ai pas pu tenir plus de 30s à écouter la chanson du coup j’ai du mal à juger ….

Je suis à deux doigt de porter plainte aussi pour la survie de mes oreilles.








Takaï a écrit :



Cela dit la chanson semble bien bas de plafond à en voir les extraits…



Le gars aurait laisser couler, personne ou presque n’y aurait prêté attention.





Attends, tu rigoles, c’est le tube de l’été sur racailles.com <img data-src=" />









Takaï a écrit :



Cela dit la chanson semble bien bas de plafond à en voir les extraits…



Le gars aurait laisser couler, personne ou presque n’y aurait prêté attention.



Réflexion à courte échéance, etc…





Comme 98% des “chansons” de rap…









jedifox a écrit :



L’auteur de la vidéo ne semble évidemment pas connaitre le “droit à l’oubli” <img data-src=" />





Par contre “l’oeuvre” la mérite.









falconsnak a écrit :



L’auteur de la plainte ne doit pas connaitre “l’effet Streisand” <img data-src=" />





Il peut pas tout connaitre, il a pas eu le bac <img data-src=" />

<img data-src=" />



yl a écrit :



Le “motodidacte” est un cré<img data-src=" />, même à l’UMP on le reconnait. Lui et ses accolytes co-dégénérés du sud (Ciotti etc… tous des sarkozystes, allez savoir pourquoi!) y sont surnommés “les pizzaïolos”.

Alors l’effet Streisand a beau être connu… <img data-src=" />





Soncèrement, que ce soit à l’UMP ou au PS, les élus du sud… Comment dire sans être vulgaire….



il a peut être voulu (estrosi) faire du buzz sur autre chose pour faire oublier le léger trou annoncé ce matin dans la compta de son parti.








TBirdTheYuri a écrit :



Comme 98% des “chansons” de rap…







C’est pas trop dur ta vie avec les préjugés ?



V’la les rageux du lundi matin. Prenez un café, ça ira mieux <img data-src=" />





C’est pas parce que vous avez entendu quelques chansons de rap de merde qu’elles sont toutes comme ça. C’est comme si on réduisait la chanson française à Patrick Sebastien et Johnny <img data-src=" />





Cool le feuilleton démarre <img data-src=" />









TBirdTheYuri a écrit :



Comme 98% des “chansons” de rap…







Comme 78,5% du Rock, comme 18,889% de la Pop aussi? moi aussi je sais inventé des chiffres. Si tu te borne au gangsta rap c’est sûr que c’est un ramassi de dêchets. Mais à côté de ça je peux t’en sortir des tonnes de “rap” qui vaille la peine d’être écouté.



le monsieur arrêté anti-drapeaux n’aurait pas de diplôme, ceci explique cela :p

comme quoi l’ena pas besoin


Il s’y prend mal, le meilleur moyen de retirer un clip c’est d’attaquer sur le copyright,

si il a un pote a la sacem ou autre, il demande un retrait style DMCA et hop

c’est gagné !



En plus il y a sa photo , droit a l’image et hop !



Le meilleur outil de censure c’est le copyright








DrJackal a écrit :



V’la les rageux du lundi matin. Prenez un café, ça ira mieux <img data-src=" />





C’est pas parce que vous avez entendu quelques chansons de rap de merde qu’elles sont toutes comme ça. C’est comme si on réduisait la chanson française à Patrick Sebastien et Johnny <img data-src=" />







Si Youtube pouvait se gourer et supprimer toutes les vidéos de chanson française et de rap, ça élèverait le niveau musical de ce pays…



Disclaimer : les concepts de variété française, et de rap ne sont pas mauvais, c’est la production effectivement en vente qui est merdique









nobugging a écrit :



Attends, tu rigoles, c’est le tube de l’été sur racailles.com <img data-src=" />







Pas de quoi sortir l’ e-karcher pour autant … <img data-src=" />



A moins que les copains de l’UMP aient besoin de faire un peu de fumée par tous les moyens, pour mieux masquer le fait qu’ils ne savent pas compter et font des trous à 80 m€ … (ni gérer les comptes de la France par la même occasion).









DrJackal a écrit :



V’la les rageux du lundi matin. Prenez un café, ça ira mieux <img data-src=" />





C’est pas parce que vous avez entendu quelques chansons de rap de merde qu’elles sont toutes comme ça. C’est comme si on réduisait la chanson française à Patrick Sebastien et Johnny <img data-src=" />





Mauvais exemple : 98% de la chanson française aussi est de la merde <img data-src=" />



Bof, du rap de base <img data-src=" />



M’enfin vu que ça énerve le non diplômé, on va faire quelques vues de plus <img data-src=" />








clacbec a écrit :



Il s’y prend mal, le meilleur moyen de retirer un clip c’est d’attaquer sur le copyright,

si il a un pote a la sacem ou autre, il demande un retrait style DMCA et hop

c’est gagné !



En plus il y a sa photo , droit a l’image et hop !



Le meilleur outil de censure c’est le copyright







Pas sûr que ça fonctionne pour les personnalités publique









luxian a écrit :



A moins que les copains de l’UMP aient besoin de faire un peu de fumée par tous les moyens, pour mieux masquer le fait qu’ils ne savent pas compter et font des trous à 80 m€ … (ni gérer les comptes de la France par la même occasion).





Je commence à croire que c’est une condition pour obtenir un poste politique à responsabilités, de pas savoir compter. Vu récemment un article sur lepatrimoine de Valls: un patrimoine net de moins de 100k€ pour un salaire mensuel de, disons 10k€ net (l’article dit 15k€ brut, à ce niveau je ne sais pas trop l’ampleur des prélèvemens…). Soit il sait pas compter son patrimoine quand il le déclare, soit il sait pas compter les sous quand il les dépense… <img data-src=" />



Estrosi… A lui seul,il donne raison a Albert Einstein concernant le nationalisme. <img data-src=" />



Et pourtant c’était aussi une feignasse a l’école. <img data-src=" />








nobugging a écrit :



Je commence à croire que c’est une condition pour obtenir un poste politique à responsabilités, de pas savoir compter. Vu récemment un article sur lepatrimoine de Valls: un patrimoine net de moins de 100k€ pour un salaire mensuel de, disons 10k€ net (l’article dit 15k€ brut, à ce niveau je ne sais pas trop l’ampleur des prélèvemens…). Soit il sait pas compter son patrimoine quand il le déclare, soit il sait pas compter les sous quand il les dépense… <img data-src=" />





Quel est le rapport entre le salaire et le patrimoine?









FunnyD a écrit :



Quel est le rapport entre le salaire et le patrimoine?





Quand on touche 10k€ de salaire, le patrimoine augmente de 10k€.









TBirdTheYuri a écrit :



Quand on touche 10k€ de salaire, le patrimoine augmente de 10k€.





? Tu ne dépenses pas ton salaire?









risbo a écrit :



C’est pas trop dur ta vie avec les préjugés ?







Je pense que c’est malheureusement le cas. Le rap “niveau 0” est la forme musicale la plus utilisé par les purs amateurs (Jean-Kevin, 13ans,) car très facile à produire. En effet, ce rap “niveau 0” ne demande aucune technicité autant niveau vocal (on a qu’à parler de manière saccadée) que niveau musical (boucle de percutions voir une pointe de synthé pour faire un peut genre). Vu la passion que ses amateurs ont pour la musiques, il s’investissent tout autant dans l’écriture des paroles. Il ne reste qu’un petit clip fait avec son téléphone et windows movie maker, ça nous donne le “rap youtube”.



Le rap commercial n’existe presque plus, les “gros” qui vivent suivent à peut prêt la même logique que toutes la musique fadasse “populaire”. Un musicalité faite pour danser, des paroles bateaux…



Or en effet, contrairement au rock et dérivé où l’accent principal est sur la musicalité (généralement les parole sont du niveau de la soupe musicale française), le rap porte normalement plus sur les paroles.









FunnyD a écrit :



? Tu ne dépenses pas ton salaire?





A moins qu’il ne dépense la totalité en nourriture, qui elle ne fait pas partie du patrimoine (du moins pas très longtemps), il en reste forcément une grande partie.



Qu’il les place en Suisse, achète des actions, un Picasso ou un bateau avec, ça reste du patrimoine.



L’UMP, c’est rapé ?


Et encore, on a évité de justesse la soupe de rap avec Sarkozy comme sujet : on aurait aussi eu les brassements d’air des sarkolâtres comme Estrosi, mais aussi de Morano, Brice Couvrefeux, Ciotti, et toute la clique qui gravite autour du Parrain.








TBirdTheYuri a écrit :



A moins qu’il ne dépense la totalité en nourriture, qui elle ne fait pas partie du patrimoine (du moins pas très longtemps), il en reste forcément une grande partie.



Qu’il les place en Suisse, achète des actions, un Picasso ou un bateau avec, ça reste du patrimoine.





Voilà. Y compris si c’est un logement. Avec un salaire de l’ordre de 10k€ depuis des années, ça fait assez franchement cigale de n’avoir qu’un patrimoine de 100k€ soit 10 mois de salaire. Même moi qui n’ai ni son âge (loin de là) ni son salaire (encore plus loin de là), en mettant tout bout à bout je dois arriver +/- à la même chose. Et on élit des gens comme ça pour gouverner la France… <img data-src=" /> Pas étonnant qu’ils réussissent pas à équilibrer un budget : ils savent pas vivre avec moins de 10k€/mois et le contribuable moyen ne gagne pas tant…









TBirdTheYuri a écrit :



A moins qu’il ne dépense la totalité en nourriture, qui elle ne fait pas partie du patrimoine (du moins pas très longtemps), il en reste forcément une grande partie.



Qu’il les place en Suisse, achète des actions, un Picasso ou un bateau avec, ça reste du patrimoine.







Et a Matignon il est pas nourris logé blanchis?









TBirdTheYuri a écrit :



A moins qu’il ne dépense la totalité en nourriture, qui elle ne fait pas partie du patrimoine (du moins pas très longtemps), il en reste forcément une grande partie.



Qu’il les place en Suisse, achète des actions, un Picasso ou un bateau avec, ça reste du patrimoine.





Ou alors il est trés dépensier, ou trés généreux en argent de poche pour ses enfants <img data-src=" />; bref sans connaitre le train de vie de son ménage, difficile de juger son patrimoine









FunnyD a écrit :



Ou alors il est trés dépensier, ou trés généreux en argent de poche pour ses enfants <img data-src=" />; bref sans connaitre le train de vie de son ménage, difficile de juger son patrimoine





A gagner autant ils sont surtout déconnectés de la réalité <img data-src=" />



Je me suis toujours dit qu’on devrait mettre le salaire francais moyen comme salaire des ministres et autres parlementaires. Deja ca leur montrerait qu’ils sont a coté de la plaque et en plus, ca se battrait moins pour la place et donc peut etre de meilleures réformes ou idées









athlon64 a écrit :



Je me suis toujours dit qu’on devrait mettre le salaire francais moyen comme salaire des ministres et autres parlementaires. Deja ca leur montrerait qu’ils sont a coté de la plaque et en plus, ca se battrait moins pour la place et donc peut etre de meilleures réformes ou idées





Ca aurait surtout l’effet inverse !



Tous se casseraient dans la privé (a l’étranger, ce serait pas un mal d’ailleurs pour eun partie d’entre eux) pour palper mieux que les probables 2k€ de salaire moyen mensuel (même pas dit que ce soit si elevé).

Y a quoi voir dans le monde de la recherche ou de la dev graphique, ils se cassent tous !



Je suis cependant d’accord avec toi que leurs revenus (cumulés enter les divers mandats et autres) bien trop élevés est un problème.









nobugging a écrit :



Voilà. Y compris si c’est un logement. Avec un salaire de l’ordre de 10k€ depuis des années, ça fait assez franchement cigale de n’avoir qu’un patrimoine de 100k€ soit 10 mois de salaire. Même moi qui n’ai ni son âge (loin de là) ni son salaire (encore plus loin de là), en mettant tout bout à bout je dois arriver +/- à la même chose. Et on élit des gens comme ça pour gouverner la France… <img data-src=" /> Pas étonnant qu’ils réussissent pas à équilibrer un budget : ils savent pas vivre avec moins de 10k€/mois et le contribuable moyen ne gagne pas tant…







Oui et il a jamais hériter non plus. Moi à 25 ans et au chaumage j’ai déjà plus sur le papier. Je suis sûrement un nantis…









Niktareum a écrit :



Ca aurait surtout l’effet inverse !



Tous se casseraient dans la privé (a l’étranger, ce serait pas un mal d’ailleurs pour eun partie d’entre eux) pour palper mieux que les probables 2k€ de salaire moyen mensuel (même pas dit que ce soit si elevé).

Y a quoi voir dans le monde de la recherche ou de la dev graphique, ils se cassent tous !



Je suis cependant d’accord avec toi que leurs revenus (cumulés enter les divers mandats et autres) bien trop élevés est un problème.





Justement, ils se battraient moins pour les places et donc on pourrait s’attendre a une meilleure gestion, vu que seuls ceux réellement intéressés dans le bien de tous voudraient prendre ces places. Ma mère était sur une liste pour les municipales et c’est clairement pas la compensation financière qui l’intéressait (elle gagne assez avec son boulot) mais plus le fait de pouvoir améliorer les choses



La recherche ou la dev graphique ne peuvent pas etre comparés a un “poste” de députés ou ministre, ca n’a rien a voir, ce ne sont pas les mêmes enjeux. L’un c’est pour toi et une entreprise, l’autre c’est pour un pays et le peuple



T’es député, tu as directement une retraite assez sympathique en comparaison de d’autres qui galèrent vraiment toute leur vie pour une misère. Le cumul des mandats est a revoir, tout comme le fait de pouvoir etre réélu après une condamnation pour emplois fictifs ou abus de bien sociaux (le tout payé par le contribuable de surcroit) <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Sincèrement, que ce soit à l’UMP ou au PS, les élus du sud… Comment dire sans être vulgaire….





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Estro ZZ Top



Là en l’occurrence c’est du rap donc c’est plus:

Estro-Z comme Jay-Z <img data-src=" />








Stringer a écrit :



Là en l’occurrence c’est du rap donc c’est plus:

Estro-Z comme Jay-Z <img data-src=" />





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athlon64 a écrit :



A gagner autant ils sont surtout déconnectés de la réalité <img data-src=" />



Je me suis toujours dit qu’on devrait mettre le salaire francais moyen comme salaire des ministres et autres parlementaires. Deja ca leur montrerait qu’ils sont a coté de la plaque et en plus, ca se battrait moins pour la place et donc peut etre de meilleures réformes ou idées





Ils auraient l’occasion de nous prouver que la politique c’est une vocation.<img data-src=" />



nobugging a écrit :



Voilà. Y compris si c’est un logement. Avec un salaire de l’ordre de 10k€ depuis des années, ça fait assez franchement cigale de n’avoir qu’un patrimoine de 100k€ soit 10 mois de salaire. Même moi qui n’ai ni son âge (loin de là) ni son salaire (encore plus loin de là), en mettant tout bout à bout je dois arriver +/- à la même chose. Et on élit des gens comme ça pour gouverner la France… <img data-src=" /> Pas étonnant qu’ils réussissent pas à équilibrer un budget : ils savent pas vivre avec moins de 10k€/mois et le contribuable moyen ne gagne pas tant…





Ne pas oublier que tout n’est pas déclarable dans la déclaration de patrimoine, les biesn de moins de 10 k€ n’y figurent donc pas ce qui explique qu’il soit “moins riche” qu’en 2013









athlon64 a écrit :



Justement, ils se battraient moins pour les places et donc on pourrait s’attendre a une meilleure gestion, vu que seuls ceux réellement intéressés dans le bien de tous voudraient prendre ces places.





Pure utopie, vraiment…

C’est triste, mais hélas vrai.







athlon64 a écrit :



Ma mère était sur une liste pour les municipales et c’est clairement pas la compensation financière qui l’intéressait (elle gagne assez avec son boulot) mais plus le fait de pouvoir améliorer les choses





Le presipotent et le preum’s ministre devrait avoir un taff principal en plus de cette fonction ? <img data-src=" />

Félicitations pour l’investissement de ta mère, mais elle a cette chance de pouvoir s’y investir grâce au filet de secu qu’elle a. Cependant, élu municipal et diriger un pays ne nécessite pas le même investissement tu en conviendras ;)







athlon64 a écrit :



La recherche ou la dev graphique ne peuvent pas etre comparés a un “poste” de députés ou ministre, ca n’a rien a voir, ce ne sont pas les mêmes enjeux. L’un c’est pour toi et une entreprise, l’autre c’est pour un pays et le peuple





Le don de sa personne, qu’il soit pour le peuple ou pour un objectif privé est uniquement fonction de compromis que tu fais. Si il est possible d’aller vers celui qui paye le plus, la plupart du temps le choix est vite fait.



Trouver un nombre suffisant de personnes ayant vraiment les competences et surtout prete a s’investir suffisamment (cad 12 à 14h/jour 67 pendant plusieurs mois/années) et ce pour 2k/2k5€, j’y crois pas trop…

Apres je peux me tromper, mais j’ai plus vraiment confiance en l’espece humaine pour croire le contraire.





Pour la fin de ton comm que je ne cite pas, nous sommes bien évidemment d’accord <img data-src=" />









nobugging a écrit :



Je commence à croire que c’est une condition pour obtenir un poste politique à responsabilités, de pas savoir compter. Vu récemment un article sur lepatrimoine de Valls: un patrimoine net de moins de 100k€ pour un salaire mensuel de, disons 10k€ net (l’article dit 15k€ brut, à ce niveau je ne sais pas trop l’ampleur des prélèvemens…). Soit il sait pas compter son patrimoine quand il le déclare, soit il sait pas compter les sous quand il les dépense… <img data-src=" />





Valls est marié sous le régime de la séparation des biens.

La SCI dont il est question est donc simplement un tour de passe passe juridique pour éviter d’avoir à déclarer près de 400 000€ supplémentaires (tous les biens immobiliers semblent sous-côtés).



Pourquoi cela ? Il n’y a qu’à regarder certains commentaires ici, mais surtout sur d’autres sites… : certains français semblent penser que patrimoine et politique ne font pas bon ménage… en gros il faudrait être SDF pour comprendre les problèmes des français…

Raisonnement ridicule s’il en est, mais bon on ne peut rien par rapport aux raisonnements dignes du PMU du coin…



Plus que le patrimoine, il faudrait s’intéresser au parcours d’une personne:




  • le fils Sarkozy, tout comme la fille LePen n’auront jamais connu une enfance et surtout un début de vie “normal”… ce sont des fils/filles de

  • par contre un élu qui est parti de rien aura de par son parcours beaucoup plus connu les “problèmes d’un citoyen de base”… et ce quel que soit son patrimoine à 50 ans… (je ne parle pas de Valls mais des élus en général)…









Niktareum a écrit :



Pure utopie, vraiment…

C’est triste, mais hélas vrai.





Je sais bien que c’est utopique, mais ca pourrait etre mieux pour tout le monde.





Niktareum a écrit :



Le presipotent et le preum’s ministre devrait avoir un taff principal en plus de cette fonction ? <img data-src=" />

Félicitations pour l’investissement de ta mère, mais elle a cette chance de pouvoir s’y investir grâce au filet de secu qu’elle a. Cependant, élu municipal et diriger un pays ne nécessite pas le même investissement tu en conviendras ;)





Non non pas de taff a coté quand ta fonction prend tout ton temps, je suis pas fou non plus, mais un salaire beaucoup moins élevé, rien que ca ca pourrait suffire a en faire partir certains.



Oui, elle a un travail correcte et elle s’investit sur son temps libre (7-19h pour le boulot, donc distribution de tract après 19h pareil pour les réunions, il y a eu un recours dans ma ville). Justement, le fait de diriger un pays, tu n’as pas de travail a coté parce que ca prend du temps, mais pas pour autant que tu dois gagner 10k€, une retraite plus que convenable et tout un tas de “privilèges”





Niktareum a écrit :



Le don de sa personne, qu’il soit pour le peuple ou pour un objectif privé est uniquement fonction de compromis que tu fais. Si il est possible d’aller vers celui qui paye le plus, la plupart du temps le choix est vite fait.



Trouver un nombre suffisant de personnes ayant vraiment les competences et surtout prete a s’investir suffisamment (cad 12 à 14h/jour 67 pendant plusieurs mois/années) et ce pour 2k/2k5€, j’y crois pas trop…

Apres je peux me tromper, mais j’ai plus vraiment confiance en l’espece humaine pour croire le contraire.





Pour la fin de ton comm que je ne cite pas, nous sommes bien évidemment d’accord <img data-src=" />





Ca en revient a voir pour qui c’est une vocation et qui fait ca parce que ca plait réellement et non pas en partie pour une compensation financière et le placement de copains. Des gens qui font un travail qui ne rapporte pas beaucoup mais qui leur plait il y en a. C’est pas le nombre qui compte, mais si ces personnes s’investissent.



Je n’ai pas non plus confiance en l’espèce humaine et c’est qu’une utopie ce système, je le sais, mais pas pour autant qu’on ne peut avoir sa vision des choses même si elle a très peu de chance d’exister. Mais le meilleur système serait un système ou il n’y aurait même pas besoin de gouvernement, ni d’Etat, chacun serait assez “intelligent” pour se gérer.



Pour la fin de mon comm’, c’est pas près de changer, ce sont eux qui votent les lois, donc peu chances que ce soit trop contre leurs intérêts









carbier a écrit :



Pourquoi cela ? Il n’y a qu’à regarder certains commentaires ici, mais surtout sur d’autres sites… : certains français semblent penser que patrimoine et politique ne font pas bon ménage… en gros il faudrait être SDF pour comprendre les problèmes des français…

Raisonnement ridicule s’il en est, mais bon on ne peut rien par rapport aux raisonnements dignes du PMU du coin…







Ah parce que selon toi, un type qui gagne 8 ou 9 SMIC par mois a la moindre idée du quotidien d’un balayeur ou d’un ouvrier du bâtiment ?







carbier a écrit :





  • par contre un élu qui est parti de rien aura de par son parcours beaucoup plus connu les “problèmes d’un citoyen de base”… et ce quel que soit son patrimoine à 50 ans… (je ne parle pas de Valls mais des élus en général)…







    Le seul élu “parti de rien” qui a fini relativement haut, c’est le père Poutou, ouvrier chez Ford qui a claqué ses congés pour partir en campagne présidentielle. A part ça tous les politicards de niveau moyen à élevé sont tous des toubibs/avocats/fianciers et autres professions libérales qui gagnent un max mais où tu peux te gérer ton planning tout seul histoire de dégager du temps pour des élections.



    Sachant que pour ce genre de boulot y faut faire de longues études, qui coûtent une petite fortune, tu te retrouves au final avec un fils de bourge qui a jamais vécu au SMIC de sa vie (et qui connait donc rien aux problèmes du citoyen de base).









carbier a écrit :



Pourquoi cela ? Il n’y a qu’à regarder certains commentaires ici, mais surtout sur d’autres sites… : certains français semblent penser que patrimoine et politique ne font pas bon ménage… en gros il faudrait être SDF pour comprendre les problèmes des français…

Raisonnement ridicule s’il en est, mais bon on ne peut rien par rapport aux raisonnements dignes du PMU du coin…





tu conviendras qu’entre gagner 10k€/mois et un salaire de 2k€/mois, il y a quand même un gouffre, je ne dis pas qu’ils doivent devenir SDF (sauf si SDF = Sans Difficultés Financières <img data-src=" />) mais ils ne doivent pas non plus vivre en dehors de la réalité. Quel pourcentage de la population peut se targuer de gagner 10k€/mois par rapport a ceux touchant 2k€/mois ?



Un salaire plus raisonnable, moins de privilèges et des retraites moins élevées.









Ddrimene a écrit :



Le seul élu “parti de rien” qui a fini relativement haut, c’est le père Poutou





Beregovoy ?





Mauvaise semaine pour le député-maire de Nice, Christian Estrosi. Après avoir vu son arrêté « anti-drapeaux » suspendu par la justice administrative





Au contraire, très bonne semaine pour lui.

Il savait que son arrêté allait être suspendu. Il l’a fait à la veille du match que l’équipe d’Algérie disputait, et cet arrêté s’est effacé trois jours après. Il a réussi à faire ce qu’il entendait faire avec, et il est sûr que c’était les drapeaux algériens qui étaient visés, et nuls autres.

Il a fait parler de lui, continue à suivre le chemin qu’il prend depuis quelques années: tout droit vers l’extrême pour justement, à Nice en tout cas, se rallier les voix de la droite et de l’extrême droite.

Il sait ce qu’il fait.








Ddrimene a écrit :



Ah parce que selon toi, un type qui gagne 8 ou 9 SMIC par mois a la moindre idée du quotidien d’un balayeur ou d’un ouvrier du bâtiment ?





Oui mon grand… je ne gagne pas cela mais mon foyer pas loin et pourtant j’ai commencé par faire des petits boulots en été pour payer mes études (j’étais boursier) et j’ai gagné moins que le smic actuel pendant mes premières années sur le marché du travail… Et malgré mon salaire actuel, je n’ai pas oublié…







Ddrimene a écrit :



Sachant que pour ce genre de boulot y faut faire de longues études, qui coûtent une petite fortune, tu te retrouves au final avec un fils de bourge qui a jamais vécu au SMIC de sa vie (et qui connait donc rien aux problèmes du citoyen de base).





Raisonnement stupide (et je suis poli): les longues études ne sont pas réservées aux fils et filles de bourges, j’en suis la preuve…

Mais bon vu que je gagne bien ma vie, je dois être devenu un con…









athlon64 a écrit :



tu conviendras qu’entre gagner 10k€/mois et un salaire de 2k€/mois, il y a quand même un gouffre, je ne dis pas qu’ils doivent devenir SDF (sauf si SDF = Sans Difficultés Financières <img data-src=" />) mais ils ne doivent pas non plus vivre en dehors de la réalité. Quel pourcentage de la population peut se targuer de gagner 10k€/mois par rapport a ceux touchant 2k€/mois ?



Un salaire plus raisonnable, moins de privilèges et des retraites moins élevées.





Perso je ne suis pas sur que cela soit la solution parceque de toute façon on n’y arrivera jamais…

Je préfère et de loin, limiter les mandats à 2 ou 3 dans une vie avec possibilité de retrouver son emploi antérieur après cela…

Cela évitera de devoir placer tous ceux qui ont perdu leur mandat dans des placards dorés (qui coutent une fortune) en attendant d’être réélu… et surtout cela donnerait des élus issus de la société civile et non pas uniquement des politiciens professionels..









carbier a écrit :



Oui mon grand… je ne gagne pas cela mais mon foyer pas loin et pourtant j’ai commencé par faire des petits boulots en été pour payer mes études (j’étais boursier) et j’ai gagné moins que le smic actuel pendant mes premières années sur le marché du travail… Et malgré mon salaire actuel, je n’ai pas oublié…





C’est ton cas, mais pas forcément le cas de tous les élus. Le fait de baisser le salaire peut potentiellement les faire plus réfléchir sur les réformes et autres placements de copains. Ils sont pas tous comme ca, mais une partie oui.







carbier a écrit :



Raisonnement stupide (et je suis poli): les longues études ne sont pas réservées aux fils et filles de bourges, j’en suis la preuve…

Mais bon vu que je gagne bien ma vie, je dois être devenu un con…





ils sortent souvent des mêmes écoles et ce ne sont pas non plus des écoles gratuites ou pas chères. Après les bourses sont la justement pour que certains puissent eux aussi avoir accès a ca, mais ce ne sont pas une majorité non plus.







carbier a écrit :



Perso je ne suis pas sur que cela soit la solution parceque de toute façon on n’y arrivera jamais…

Je préfère et de loin, limiter les mandats à 2 ou 3 dans une vie avec possibilité de retrouver son emploi antérieur après cela…

Cela évitera de devoir placer tous ceux qui ont perdu leur mandat dans des placards dorés (qui coutent une fortune) en attendant d’être réélu… et surtout cela donnerait des élus issus de la société civile et non pas uniquement des politiciens professionels..





La baisse de salaire est clairement utopique, pour le reste du commentaire, je suis d’accord, mais pareil, ca ne verra jamais le jour non plus. Ce que tu proposes plus une baisse du salaire, la je serai d’accord. Pour la limitation de mandat, si il n’y a pas de reproche au niveau judiciaire Ok, sinon c’est fini.



Tu as eu la chance de pouvoir avoir une bonne situation malgré que c’était difficile pour tes parents, mais tu fais parti d’une minorité qui a réussi <img data-src=" />









carbier a écrit :



Oui mon grand… je ne gagne pas cela mais mon foyer pas loin et pourtant j’ai commencé par faire des petits boulots en été pour payer mes études (j’étais boursier) et j’ai gagné moins que le smic actuel pendant mes premières années sur le marché du travail… Et malgré mon salaire actuel, je n’ai pas oublié…







C’est une chose de faire des petits boulots l’été, c’est autre chose de vivre avec un petit salaire le reste de l’année. Parce que passer le mois d’Aout à faire des ménages dans des bureaux c’est une chose, le faire le reste de l’année avec des gamins à charge ou t’estimer heureux de pas être au chomage comme ton conjoint, c’est autre chose.







carbier a écrit :



Raisonnement stupide (et je suis poli): les longues études ne sont pas réservées aux fils et filles de bourges, j’en suis la preuve…

Mais bon vu que je gagne bien ma vie, je dois être devenu un con…







Je n’ai pas dit que c’était réservé aux fils de riches, mais c’est une grande majorité. J’ai fait de la fac moi aussi, boursier aussi (manque de bol ça s’est pas bien terminé même si depuis je me suis bien rattrapé) et y’avait une grande différence entre ceux qui bossaient à côté et les autres qui avaient papa/maman qui payaient les différents frais.



Et côté salaire, quand les gars ont transports / hébergement et bouffe payée (et on ne parle pas d’un HLM et d’une cantine SODEBO), 2000€ d’argent de poche ça me semble pas une misère.









athlon64 a écrit :



tu conviendras qu’entre gagner 10k€/mois et un salaire de 2k€/mois, il y a quand même un gouffre, je ne dis pas qu’ils doivent devenir SDF (sauf si SDF = Sans Difficultés Financières <img data-src=" />) mais ils ne doivent pas non plus vivre en dehors de la réalité. Quel pourcentage de la population peut se targuer de gagner 10k€/mois par rapport a ceux touchant 2k€/mois ?



Un salaire plus raisonnable, moins de privilèges et des retraites moins élevées.





Mouais. 10k€ pour un job aussi infernal (plus de vie privée, cf les aventures de Hollande, des horaires à ralonge, etc), ça me paraît pas franchement surpayé… s’ils faisaient bien leur boulot. Un patron d’une grosse boîte qui marche bien gagne assez largement plus pour une charge de travail +/- comparable et une vie privée mieux protégée. Du coup, les dirigeants qui s’orientent vers la politique sont essentiellement des tocards qui n’ont pas trouvé une boîte qui paye mieux que la France… On devrait plutôt les payer un pourcentage de l’excédent budgettaire, là ça attirerait les talents et au moins les nuls ne coûteraient rien <img data-src=" />









carbier a écrit :



Raisonnement stupide (et je suis poli): les longues études ne sont pas réservées aux fils et filles de bourges, j’en suis la preuve…





Le travail étudiant pour payer les frais d’études est une des premières causes d’échec à la fac.

Sans compter ceux qui peuvent perdre une année parce que papa et maman casquent derrière, alors que les boursiers ne peuvent pas aussi facilement se réorienter à la dernière minutes, et ont une obligation de résultat (très souple, même elle existe).

Donc nous ne sommes pas égaux face aux études.









ActionFighter a écrit :



Le travail étudiant pour payer les frais d’études est une des premières causes d’échec à la fac.

Sans compter ceux qui peuvent perdre une année parce que papa et maman casquent derrière, alors que les boursiers ne peuvent pas aussi facilement se réorienter à la dernière minutes, et ont une obligation de résultat (très souple, même mais elle existe).

Donc nous ne sommes pas égaux face aux études.





:needcafe: <img data-src=" />



Je vais aller me faire un plaisir d’augmenter le compteur de vue de cette video :)


L’égalité des études n’existe que jusqu’à 16 ans ou le bac.

Ensuite, il n’y a que ceux qui ont de l’argent ou des facilités qui peuvent continuer.



Sans ma grand-mère qui m’a logé, je n’aurai pas pu faire mon BTS par exemple, car pas d’argent pour payer un logement et trop éloigné du domicile des parents. C’est bien tombé qu’elle habite dans la même ville. Autrement, je quittais les études après le bac.








ActionFighter a écrit :



Le travail étudiant pour payer les frais d’études est une des premières causes d’échec à la fac.

Sans compter ceux qui peuvent perdre une année parce que papa et maman casquent derrière, alors que les boursiers ne peuvent pas aussi facilement se réorienter à la dernière minutes, et ont une obligation de résultat (très souple, même elle existe).

Donc nous ne sommes pas égaux face aux études.





A la naissance nous ne sommes pas égaux devant les études (tout le monde n’a pas les mêmes facilités)… mais on peut y arriver et ma femme est encore un meilleur exemple que moi…

Après je ne nie pas que c’est plus dur, mais c’est faisable…



D’ailleurs entre nous quand on fait passer des entretiens dans ma boite, on privilégie toujours ceux qui en ont “chié” pour arriver la ou ils sont, car par expérience ce sont ceux qui “bossent” le mieux…









carbier a écrit :



A la naissance nous ne sommes pas égaux devant les études (tout le monde n’a pas les mêmes facilités)… mais on peut y arriver et ma femme est encore un meilleur exemple que moi…

Après je ne nie pas que c’est plus dur, mais c’est faisable…



D’ailleurs entre nous quand on fait passer des entretiens dans ma boite, on privilégie toujours ceux qui en ont “chié” pour arriver la ou ils sont, car par expérience ce sont ceux qui “bossent” le mieux…





Alors qu’au gouvernement c’est toujours le “fils de X”, X étant le copain d’un politicien déjà en place, et donc un type déjà plein de pognon car chez les politiciens on ne choisit ses amis que chez les riches.

Cf le petit Sarkozy qu’on nomme à la tête de l’EPAD, peu importe son niveau d’incompétence.

Y’a que chez les “petits” élus qu’on trouve des gens “normaux”. Les “grands” élus (gouvernement, grandes villes…) eux c’est que des familles riches.









falconsnak a écrit :



L’auteur de la plainte ne doit pas connaitre “l’effet Streisand” <img data-src=" />





Ayé. J’ai DL le clip pour le remettre sur mon blog.<img data-src=" />



Houla la, mais il est fou ce rapeur, il a du dépenser au moins 50 000 pour le photomontage et 200 000 pour l’enregistrement, ça fait un peu beaucoup pour ce moquer d’un membre d’un parti qui achèterait la fourchette en plastique 100 euros et demande à la populace de se serrer la ceinture.








carbier a écrit :



D’ailleurs entre nous quand on fait passer des entretiens dans ma boite, on privilégie toujours ceux qui en ont “chié” pour arriver la ou ils sont, car par expérience ce sont ceux qui “bossent” le mieux…







Ça c’est plutôt cool et assez rare pour être mentionné, généralement le copinage / ex pote de grande école/ fac qui joue.







TBirdTheYuri a écrit :



Alors qu’au gouvernement c’est toujours le “fils de X”, X étant le copain d’un politicien déjà en place, et donc un type déjà plein de pognon car chez les politiciens on ne choisit ses amis que chez les riches.







Y’a pas qu’au gouvernement, le copinage ça existe aussi pas mal dans le privé.







TBirdTheYuri a écrit :



Cf le petit Sarkozy qu’on nomme à la tête de l’EPAD, peu importe son niveau d’incompétence.





<img data-src=" /> Non, il est administrateur de l’EPADESA (fusion EPDA/EPASA) sa nomination à la tête de l’EPAD ayant fait suffisamment de b*rdel pour que ça ait été annulé.







TBirdTheYuri a écrit :



Y’a que chez les “petits” élus qu’on trouve des gens “normaux”. Les “grands” élus (gouvernement, grandes villes…) eux c’est que des familles riches.





En même temps quand tu fais de la m*rde en tant que maire d’Arzenc de Randon ou de Colomars, tu te fais vite repérer et allumer par tes concitoyens desquels t’es forcément plus proche, alors qu’à Paris ou Lyon c’est tout de suite plus facile d’esquiver les électeurs.

Et puis évidemment ça paie bien plus maire de grande ville que maire de village..









carbier a écrit :



A la naissance nous ne sommes pas égaux devant les études (tout le monde n’a pas les mêmes facilités)… mais on peut y arriver et ma femme est encore un meilleur exemple que moi…

Après je ne nie pas que c’est plus dur, mais c’est faisable…



D’ailleurs entre nous quand on fait passer des entretiens dans ma boite, on privilégie toujours ceux qui en ont “chié” pour arriver la ou ils sont, car par expérience ce sont ceux qui “bossent” le mieux…







Oui, tout est possible, on peut tous y arriver cependant je suis en accord avec Ddrimene et ActionFighter : il n’y a pas d’égalité face aux études/dans les études.

Pour être passé un peu de l’autre côté de la barrière, comme enseignant, c’est parfois assez flagrant (l’exemple d’ActionFighter qui cite ceux qui doivent bosser à côté est particulièrement percutant).



Après, privilégier ceux qui en ont chié, vous faites comment ? Si je te dis que j’ai eu la chance d’avoir maman/papa derrière moi pendant mes études, tu imagines alors que j’en ai pas assez chié ?<img data-src=" />









nobugging a écrit :



Je commence à croire que c’est une condition pour obtenir un poste politique à responsabilités, de pas savoir compter. :







Si, si, c’est très utile de savoir compter pour être ministre !



Par contre, si tu sais compter, il faut aussi savoir mentir ou ne pas se faire prendre !



… demande à Cahuzac <img data-src=" />



ce fil me fait penser à blague :

Un ami d’un ministre lui demande :“Mon fils vient de rater son partiel et pour le punir je veux qu’il travaille. Aurais-tu quelque chose pour lui?”

Le ministre lui répond : “Je peux lui fournir un poste d’assistant de cabinet à 5000€/mois.”

“Ah, non!” répond le père : “un travail moins important et moins bien payé plutôt”

Le ministre : “Chef d’équipe pour les relations publique alors à 3500e/mois”

“Non, c’est toujours trop tu n’as rien en dessous?”

Le ministre : “Ben non, en dessous de ça, il faut passer et réussir un concours…”








carbier a écrit :



A la naissance nous ne sommes pas égaux devant les études (tout le monde n’a pas les mêmes facilités)… mais on peut y arriver et ma femme est encore un meilleur exemple que moi…

Après je ne nie pas que c’est plus dur, mais c’est faisable…





Oui, c’est faisable. Mais pour entrer en politique sans rien (argent ou réseau de papa/maman), il faut s’accrocher, et il y a très peu d’exceptions dans la vie politique française de personnes placées à haut niveau étant partis de rien.







carbier a écrit :



D’ailleurs entre nous quand on fait passer des entretiens dans ma boite, on privilégie toujours ceux qui en ont “chié” pour arriver la ou ils sont, car par expérience ce sont ceux qui “bossent” le mieux…





Après, les gens qui sont nés de familles riches n’ont rien demandé non plus, et certains bosseront aussi bien que ceux qui en ont chié.







malock a écrit :



Après, privilégier ceux qui en ont chié, vous faites comment ? Si je te dis que j’ai eu la chance d’avoir maman/papa derrière moi pendant mes études, tu imagines alors que j’en ai pas assez chié ?<img data-src=" />





J’avais pas vu ton commentaire avant de poster le mien, mais effectivement, tu es le parfait exemple. Pour te connaître IRL, tu n’as rien a envier à quelqu’un qui en aurait chier.









luxian a écrit :



Si, si, c’est très utile de savoir compter pour être ministre !



Par contre, si tu sais compter, il faut aussi savoir mentir ou ne pas se faire prendre !



… demande à Cahuzac <img data-src=" />





Même compter ce n’est pas certains qu’il savait faire, il a demandé à ses amis d’extrême droite proche de pseudo présidentiable de s’en occuper à sa place.









TaigaIV a écrit :



Même compter ce n’est pas certains qu’il savait faire, il a demandé à ses amis d’extrême droite proche de pseudo présidentiable de s’en occuper à sa place.





Sont vraiment anti-système ces gens d’extrême-droite <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Sont vraiment anti-système ces gens d’extrême-droite <img data-src=" />





Ben ouais quoi, pour sauver la France c’est pas compliqué, il faut mettre les étrangers et l’argent dehors.









malock a écrit :



Après, privilégier ceux qui en ont chié, vous faites comment ? Si je te dis que j’ai eu la chance d’avoir maman/papa derrière moi pendant mes études, tu imagines alors que j’en ai pas assez chié ?<img data-src=" />





Oh tu sais par expérience, tu le repères très rapidement… Surtout quand tu arrives sur le marché du travail…

Il suffit de poser quelques questions, notamment sur les petits boulots mais surtout sur la gestion des périodes de vacances scolaires pendant les études.

etc.







ActionFighter a écrit :



Après, les gens qui sont nés de familles riches n’ont rien demandé non plus, et certains bosseront aussi bien que ceux qui en ont chié.





Disons que j’ai du mal tomber alors sur les quelques entretiens que j’ai pu faire (toujours sur des jeunes qui arrivaient sur le marché du travail).




Même si la forme n’est pas des mieux choisie, dans le fond ….



(Ne pas trop en dire sur cette personne, ça peut être dangereux) <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Ben ouais quoi, pour sauver la France c’est pas compliqué, il faut mettre les étrangers et l’argent dehors.





Pour l’argent, une fois au pouvoir, avec la suppression des contraintes du droit du travail et d’un assouplissement fiscal au détriment des assistés, on devrait pouvoir le garder.









carbier a écrit :



Oh tu sais par expérience, tu le repères très rapidement… Surtout quand tu arrives sur le marché du travail…

Il suffit de poser quelques questions, notamment sur les petits boulots mais surtout sur la gestion des périodes de vacances scolaires pendant les études.

etc.







Ah oui ok. J’comprends et je pourrais sans doute faire la même.

Tu vises plutôt ceux qui se sont bouger les fesses quoi… indépendamment de leur condition financière pendant leur étude.









TaigaIV a écrit :



Même compter ce n’est pas certains qu’il savait faire, il a demandé à ses amis d’extrême droite proche de pseudo présidentiable de s’en occuper à sa place.







Ah ? Il est de droite Cahuzac ?

Je pige plus là.



… bon allez, je laisse béton car je sens que je vais finir par t’attribuer un point Godwin.









luxian a écrit :



Ah ? Il est de droite Cahuzac ?

Je pige plus là.



… bon allez, je laisse béton car je sens que je vais finir par t’attribuer un point Godwin.





J’ai l’impression que tu ne connais pas grand chose de l’histoire à laquelle tu fais référence, c’est bien dommage. Si tu préfères distribuer des points n’importe comment je t’en pris. Encore désolé que tu prennes aussi mal une petite précision.









Niktareum a écrit :



Ca aurait surtout l’effet inverse !



Tous se casseraient dans la privé (a l’étranger, ce serait pas un mal d’ailleurs pour eun partie d’entre eux) pour palper mieux que les probables 2k€ de salaire moyen mensuel (même pas dit que ce soit si elevé).

Y a quoi voir dans le monde de la recherche ou de la dev graphique, ils se cassent tous !



Je suis cependant d’accord avec toi que leurs revenus (cumulés enter les divers mandats et autres) bien trop élevés est un problème.





Vu leur niveau, ce serait une bonne chose qu’ils se cassent. <img data-src=" />



Je ne sais pas ce qui est le plus inutile: la plainte ou la chanson.



Surement les deux.


Chapeau l’artiste de s’intéresser à ce filon inépuisable que sont les politiciens carriéristes et népotistes








malock a écrit :



Ah oui ok. J’comprends et je pourrais sans doute faire la même.

Tu vises plutôt ceux qui se sont bouger les fesses quoi… indépendamment de leur condition financière pendant leur étude.





<img data-src=" />



bon pas mal de posts semblent indiquer qu’il vaut mieux etre riche et en bonne santé que pauvre et malade ca se tiens


Cette chanson là est un calvaire à écouter.








TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression que tu ne connais pas grand chose de l’histoire à laquelle tu fais référence, c’est bien dommage. Si tu préfères distribuer des points n’importe comment je t’en pris. Encore désolé que tu prennes aussi mal une petite précision.







Ah ? Je serais donc ignorant ?

Bon, je vais corriger ça.



J’ouvre mon petit wikipédia

Je cherche Cahuzac



http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Cahuzac



Dans cette page :

Je fais rechercher sur “droite”, je trouve 2 correspondances

Je fais rechercher sur “national” … pour être bien en phase avec tes sous-entendus à peine voilés … pas de bol pour toi, je tombe sur bureau national du Parti socialiste



Maintenant, j’avais un petit chien qui aboyait le premier quand je criais “qui a chié sur le tapis”. C’est une bonne stratégie de défense quand on a pas le cul propre.









luxian a écrit :



J’ouvre mon petit wikipédia

Je cherche Cahuzac







si wikipedia était pertinent ca se saurait…

parce que avec un moteur de recherche et “cahuzac front national” tu vas trouver.









luxian a écrit :



Ah ? Je serais donc ignorant ?

Bon, je vais corriger ça.



J’ouvre mon petit wikipédia

Je cherche Cahuzac



http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Cahuzac



Dans cette page :

Je fais rechercher sur “droite”, je trouve 2 correspondances

Je fais rechercher sur “national” … pour être bien en phase avec tes sous-entendus à peine voilés … pas de bol pour toi, je tombe sur bureau national du Parti socialiste



Maintenant, j’avais un petit chien qui aboyait le premier quand je criais “qui a chié sur le tapis”. C’est une bonne stratégie de défense quand on a pas le cul propre.





Lis l’article au lieu d’utiliser la fonction rechercher, tu verras que tu n’as pas cherché les bon mots. Ensuite tu pourras t’essuyer avec le canard qui te sert à soit disant t’informer.









saf04 a écrit :



si wikipedia était pertinent ca se saurait…

parce que avec un moteur de recherche et “cahuzac front national” tu vas trouver.





Les informations sont sur la page qu’il a donné en lien mais comme monsieur ne veut pas perdre de temps il passe à coté. Il aurait pu faire encore plus simple et n’utiliser que des choses auxquels je faisais référence : “cahuzac extreme droite”.









TaigaIV a écrit :



Lis l’article au lieu d’utiliser la fonction rechercher, tu verras que tu n’as pas cherché les bon mots. Ensuite tu pourras t’essuyer avec le canard qui te sert à soit disant t’informer.







Wikipédia ? canard électronique.

Je crois que tu te fais pas mal d’idée sur mes sources d’information, mais bon … allez, point Godwin de plus pour celui-là car même quand tu sous-entends, non seulement tu te gaufres, mais en plus tu continues.



En outre, tu tentes de retourner l’opprobre sur un seul responsable pour mieux éviter qu’on plonge tes idées dans ce qu’elles sont.



… hors chacun doit en prendre pour son grade. A ce que je sache, dans mon discours, je n’ai pas cherché à dédouaner ton bouc émissaire favori, mais seulement à t’empêcher d’enfumer le monde en masquant les plus gros responsables : … celui qui l’a nommé ministre et son supérieur hiérarchique.









luxian a écrit :



Wikipédia ? canard électronique.

Je crois que tu te fais pas mal d’idée sur mes sources d’information, mais bon … allez, point Godwin de plus pour celui-là car même quand tu sous-entends, non seulement tu te gaufres, mais en plus tu continues.







Tu me fais bien rire avec tes points Godwin. Tu peux me refiler encore un ou deux stp ?







luxian a écrit :



En outre, tu tentes de retourner l’opprobre sur un seul responsable pour mieux éviter qu’on plonge tes idées dans ce qu’elles sont.







Pas du tout. Je note juste que les soit disant anit-systèmeuuu font parti de la même caste que les autres.







luxian a écrit :



… hors chacun doit en prendre pour son grade. A ce que je sache, dans mon discours, je n’ai pas cherché à dédouaner ton bouc émissaire favori, mais seulement à t’empêcher d’enfumer le monde en masquant les plus gros responsables : … celui qui l’a nommé ministre et son supérieur hiérarchique.







Tu ne dédouanes personne, tu fais comme si ma précision était fausse, remets moi une couche de mauvaise fois. C’est clair qu’il est parfaitement irresponsable qu’un soit disant gouvernement de gauche nomme à ce niveau de responsabilité un type aussi proche de l’extrême droite, vraiment étonnant qu’une girouette ne soit pas fiable.









TaigaIV a écrit :



Tu me fais bien rire avec tes points Godwin. Tu peux me refiler encore un ou deux stp ?





Excuses moi, mais le GUD d’extrême-droite…. non… juste des patriotes un peu réacs, rien de plus <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Excuses moi, mais le GUD d’extrême-droite…. non… juste des patriotes un peu réacs, rien de plus <img data-src=" />





Je me fais avoir à chaque fois avec toutes ces amicales du cercle trigonométrique. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Je me fais avoir à chaque fois avec toutes ces amicales du cercle trigonométrique. <img data-src=" />





Il est vrai qu’il est peu dur de se repérer dans cette nébuleuse où certains sont nationalistes, d’autres socialistes, et d’autres les deux…



Là, j’ai droit à un point non ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Il est vrai qu’il est peu dur de se repérer dans cette nébuleuse où certains sont nationalistes, d’autres socialistes, et d’autres les deux…



Là, j’ai droit à un point non ? <img data-src=" />





Quel ancien président à les même initiales que Nationale Socialisme ? (moi j’aimerais bien en avoir suffisamment pour les échanger contre un une image Godwin).









TaigaIV a écrit :



Quel ancien président à les même initiales que Nationale Socialisme ? (moi j’aimerais bien en avoir suffisamment pour les échanger contre un une image Godwin).





Encore quelques point et tu pourras avoir une image de Marine en train de danser une valse à Vienne <img data-src=" />