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Un producteur se plaint à nouveau du manque de sanctions contre les pirates

Chiche de faire un sous-titre sur le nom du producteur

Un producteur se plaint à nouveau du manque de sanctions contre les pirates

Le 12 août 2014 à 08h20

La tribune signée la semaine dernière par le producteur Jean Labadie continue, telle une boule de neige, d’entraîner différentes réactions. Hier, c’est Manuel Chiche qui a pris sa plume pour répondre au secrétaire général de l’Hadopi, Éric Walter, qui était lui-même intervenu jeudi dernier pour répondre à Jean Labadie.

Manuel Chiche, qui est également producteur (et accessoirement co-distributeur et co-acheteur du film « The Raid 2 » avec Le Pacte, société présidée par Jean Labadie) affirme d’entrée qu’il « est vrai que nous, « petits distributeurs et producteurs », ne lisons pas vos études [celles de la Hadopi, ndlr]. Certainement parce que nous essayons d’abord de maintenir nos entreprises à flot et sauvegarder les emplois qu’elles génèrent, en engageant et payant des sociétés pour essayer de protéger (ou du moins de limiter la casse) nos films des visionnages illicites. » Ambiance.

 

Manifestement remonté contre l’argument brandit par Éric Walter concernant l’offre légale, le professionnel du cinéma a soutenu, tout comme Jean Labadie dans nos colonnes, que celle-ci était aujourd’hui suffisante. « Cette offre légale existe, l’ensemble de nos œuvres y sont représentées » affirme-t-il en ce sens. « Il ne faut jamais perdre de vue que le piratage est avant tout une conséquence de la carence de l’offre légale, jamais la cause » avait notamment répliqué le locataire de la Rue du Texel, en réponse aux attaques à l'encontre d'une Hadopi « devenue inutile » face aux pirates selon Jean Labadie.

L'impunité des « pirates » à nouveau pointée du doigt

Mais alors, que faire ? « Ne doit-on pas plutôt rendre plus flexible cette désormais fameuse « chronologie des médias » ? Ne doit-on pas, à un moment, simplement sanctionner les pirates ? » demande alors faussement Manuel Chiche. Une nouvelle fois, l’argument de la prétendue « impunité » dont profiteraient les internautes qui téléchargent illégalement - du fait de l’inertie des pouvoirs publics - est mise sur la table. « Les pouvoirs publics ont laissé la situation se dégrader totalement » clame ainsi le producteur.

 

Manuel Chiche finit par interpeler Éric Walter : « Quand sanctionnerez-vous les plateformes qui offrent, contre une somme forfaitaire et mensuelle assez faible, tous ces films en même temps, voire parfois avant leur sortie en salles ? Quand sanctionnerez-vous ceux qui, sur les réseaux sociaux, mettent à disposition des liens de streaming ou de téléchargement ? ». Les condamnations, tant de particuliers ayant illégalement téléchargé des films que de responsables de sites de piratage, ne manquent pourtant pas à l’appel (voir par exemple ici, là, là ou encore là).

 

hadopi logo

Le retour des amendes automatiques

Rappelons au passage qu’en matière de téléchargement illégal, Jean Labadie a plaidé hier en faveur d’une amende automatique (et graduée), sans attendre d’avertissement. « Si vous dites « celui qui est pris a une amende de 15 euros, puis de 50 euros à la deuxième fois », et non pas dix personnes sur un tiers des internautes, croyez-moi, ça fera bouger les gens ! » nous expliquait-il hier, rejoignant de fait la position défendue de longue date par certains professionnels de la musique.

 

Pour autant, il n’est pas sûr que toutes ces prises de position fassent réellement avancer le débat et influencent grandement la ministre de la Culture. La semaine dernière, l’ex-opposante a en effet renouvelé son soutien au dispositif de riposte graduée (laquelle « demeure pertinente et opérationnelle ») et réaffirmé son souhait de « mettre l’accent sur la lutte contre la piraterie commerciale », dans la lignée des outils préconisés par Mireille Imbert-Quaretta.

Commentaires (135)

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Jean Labadie a écrit :



…

Si vous dites « celui qui est pris a une amende de 15 euros, puis de 50 euros à la deuxième fois

…





Quand comprendront-ils ?..


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Je terminerai par l’image suivante : vous venez de vous acheter un iPad. Vous l’avez payé cher. Et vous êtes très content de pouvoir le faire partager à votre famille. Manque de pot, on vous l’arrache en pleine rue. Vous essayez de courir après le voleur. Mais pas de chance, il est trop rapide. Vous portez plainte ? Ou vous proposez que les iPad soient en accès libre ?

C’est une analogie pour quoi ce passage ? La licence globale ? <img data-src=" />

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Quand sanctionnerez-vous ceux qui, sur les réseaux sociaux, mettent à disposition des liens de streaming ou de téléchargement ?



OMG, ils veulent faire fermer Deezer et Spotify !

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Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.

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Ce qu’ils ne comprennent pas (Manuel Chiche et Jean Labadie) est qu’il est trop tard pour tenter d’endiguer le piratage à l’ère d’Internet.



Il sera toujours facile de bypasser les différents blocages (mise en ligne d’une copie d’un site, VPN, proxy, DNS tier, etc…).



Aujourd’hui ce qu’il faut faire c’est sortir les films avec la même street date partout dans le monde, casser la chronologie des médias pour la rendre aussi courte que possible (VOD et SVOD au maximum 6 mois après la sortie en salle), le tout avec un prix attractif pour le consommateur (10€ pour le film en 720p, en VOST+VF et sans DRM. 15-20€ pour le film en 1080p avec option 3D (incluse), VOST+VF, son 5.1⁄7.1 et sans DRM).



Ce serait un très début pour pousser les personnes à consommer légalement des oeuvres.



Là ce type de personnes se battent contre quelque chose qui ne peut que gagner dans les années à venir. La seule solution est de s’adapter où ils vont disparaître. C’est comme les moines copistes versus l’imprimerie, l’évolution va faire qu’il n’en restera qu’un et dans ce cas, le gagnant est connu d’avance.

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On va éviter d’aller voir le film en question… De toute façon il ne m’aurait guère attiré

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clacbec a écrit :



Netflix ?







Bonne question, parce que là, je vois absolument pas de quoi il parle…

A moins que ce soit les sites d’hébergement ? Et là, il raconte n’importe quoi, enfin ça change pas, on commence à en avoir l’habitude.



Et bon, c’est le “pote” du mec qui s’était plaint la semaine passé avec leur catalogue dont la qualité est “discutable”.

Le trailer de “The raid 2” ne donne absolument pas envie de regarder le film…

Y’a tellement de films bien meilleurs qui mériteraient d’arriver chez nous, mais non, on préfère les films d’action brainless…



J’ajouterai que concernant les films asiatiques, j’ai plutôt tendance à acheter les DVD en import avec des sous titres en anglais. Donc non, je ne pirate pas, mais eux ne touchent rien sur mes achats, et rien que pour ça, j’en suis bien content. Donc je vais continuer d’acheter en import.



Je tiens à préciser que c’est pas toujours le cas, j’avais beaucoup aimé la collection “Asian Star” dirigée par Jean-Pierre Dionnet qui sélectionnais de très bon films. Dommage que celle-ci se soit arrêtée.


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Quand est-ce qu’on aura le droit de leur foutre un procès au cul pour “Non mise en confirmité des installations et services avec les moyens techniques de l’époque” ?

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ActionFighter a écrit :



C’est une analogie pour quoi ce passage ?







Nan, c’est un complot des anti-ayants-droit qui a tronqué et altéré cette réponse. La phrase complète c’est :





Je terminerai par l’image suivante : vous venez de vous acheter un iPad. Vous l’avez payé cher. Et vous êtes très content de pouvoir le faire partager à votre famille. Manque de pot, on vous l’arrache en pleine rue. Vous essayez de courir après le voleur. Mais pas de chance, il est trop rapide. Vous portez plainte ? Non car vous vous rendez compte qu’en dépit de l’action de ce voleur, votre iPad est toujours dans vos mains !





Voila justice est faite.

Compte tenu de la récurrence des analogie bagnolesque ici, on lui excusera son analogie au vol…


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Donc en gros ils reconnaissent que Hadopi c’était pas la meilleur idée parce qu’elle doit avant tout se comporter comme une usine a sanction partiale et sans étude des dossiers envoyer au juge,voir même prendre sa place tant qu’a faire (on me dit dans l’oreillette que c’est pas possible,vu qu’une autorité administrative ne peut se prévaloir d’un statut judiciaire et que le conseil constitutionnel a fait péter hadopi 1 justement sur ce point)



Et avec tout ce tapage avant la création de cette autorité administrative qu’ils applaudissaient des deux mains,a grand renfort de célébrités du monde de la culture,d’arguments plus ou moins pertinent et de bourrage de moue (y compris dans les écoles publiques) pour en arriver a ça ?!?



Pas mal,pas mal,c’est une belle prestation,dommage que le contribuable paye la note depuis quelques années sans trop savoir pourquoi apparemment.

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Il veut un chiche-kebab bien garni avec du blé, c’est tout.

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Chiche de faire un sous-titre sur le nom du producteur



<img data-src=" /> C’est tellement con que ça en devient drôle.

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Yenorin a écrit :



On va éviter d’aller voir le film en question… De toute façon il ne m’aurait guère attiré





je sais pas si tu parles de The Raid 2 mais c’est du très bon <img data-src=" /><img data-src=" />



m’enfin forcément un film étranger d’arts martiaux, ça ramène pas autant de monde que le dernier Dany Bouse ou la dernière merde de Christian Clavier <img data-src=" />





(<img data-src=" />, c’est pas personnel)


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CyrilD a écrit :



Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.







La valeur marchande de quelque chose n’est que celle que veut bien mettre le client : peut-être y a-t-il trop de production? Peut-être que l’offre dépasse la demande et que ça survit grâce aux ponctions annexes (copie privée, taxes FAI, etc…)? Peut-être que les temps ont changé et que le client lambda n’est plus près à mettre 20€ dans un DVD/BR à sa sortie (pourquoi le BR est beaucoup plus cher que le DVD?) S’il y a moins de choix, ce qui sera produit aura mécaniquement plus de chance de centraliser les gains.



C’est quand même bien la seule industrie qui arrive à dire : je produis donc ça doit être consommé… c’est bizarre toutes les autres cherchent le client et produisent pour le vendre à celui-ci.


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Cette offre légale existe, l’ensemble de nos œuvres y sont représentées



Ce qui ne veut absolument rien dire, merci d’être passé.

À ce niveau il faut envisager une carrière politique, à mon avis.

Je vais pas citer le reste, c’est essentiellement le même discours que celui de Labadie (les analogies automobiles foireuses en moins).

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WereWindle a écrit :



Nan, c’est un complot des anti-ayants-droit qui a tronqué et altéré cette réponse. La phrase complète c’est :



Voila justice est faite.

Compte tenu de la récurrence des analogie bagnolesque ici, on lui excusera son analogie au vol…





M WereWinde, pour l’utilisation non règlementaire de l’ironie envers un ayant-droit, vous êtes condamné à une amende de 15€. Celle-ci sera portée à 50€ en cas de récidive.

Si cela ne suffit pas, vous serez condamné au visionnage de l’intégralité de la filmographie de Luc Besson <img data-src=" />


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Tfaçon rien ne pourra relancer la consommation de biens culturels, du moins en France :





  • Tarifs beaucoup trop élevés par rapport à la qualité de l’offre.



  • Il faut déjà payer les impôts et taxes qui ont beaucoup augmenté ces derniers temps. Acheter un CD/DVD devient un luxe et représente pour beaucoup une dépense tout à fait superflue.

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ActionFighter a écrit :



M WereWinde, pour l’utilisation non règlementaire de l’ironie envers un ayant-droit, vous êtes condamné à une amende de 15€. Celle-ci sera portée à 50€ en cas de récidive.

Si cela ne suffit pas, vous serez condamné au visionnage de l’intégralité de la filmographie de Luc Besson <img data-src=" />





“bah c’est un mec baraqué, il protège la jolie fille et il fait une poursuite en Audi…” c’est bon, je les ai vus <img data-src=" />


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Vivement la prochaine tribune 100% larmes de crocodile proposant les camps de travail pour les tipiaks afin de sauver les artistes ET rendre le pays compétitif. <img data-src=" />

Et étant donné qu’on est le premier pays qui pirate au monde EVER (dixit Albanel) on va laisser les chinois sur place avec toute cette compétitivitude flexicuritaire retrouvée. <img data-src=" />

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Mouais, vu le prix de la VoD…. Sérieusement, j’ai regarder l’autre jour le prix des épisodes de TBBT, saison 4 SD: 2.49€ / épisode HD : 2.99 € / épisode….



A ce prix là, je préfère du physique que du démat.



Surtout que j’ai toujours un doute, est ce qu’ils ne peuvent pas me supprimer le fichier à distance comme l’avait fait Mamazon il y a de cela quelque temps?



Sincèrement, si j’ai réduit mes achats de DVD, ce n’est pas parce que je pirate, mais c’est bien parce que je n’ai actuellement pas les moyens, quand mes ressources augmenteront, j’acheterais (je suis du genre collectionneur <img data-src=" />)

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WereWindle a écrit :



“bah c’est un mec baraqué, il protège la jolie fille et il fait une poursuite en Audi…” c’est bon, je les ai vus <img data-src=" />





<img data-src=" />



N’empêche, rien qu’avec la série des Taxi, il y a de quoi mettre en place une riposte graduée qui fouterai bien plus la trouille <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



M WereWinde, pour l’utilisation non règlementaire de l’ironie envers un ayant-droit, vous êtes condamné à une amende de 15€. Celle-ci sera portée à 50€ en cas de récidive.

Si cela ne suffit pas, vous serez condamné au visionnage de l’intégralité de la filmographie de Luc Besson <img data-src=" />







Luc Besson… tu veux dire le seul producteur français qui pense que c’est bien de gagner de l’argent en produisant ses films? Que ça lui permet même ensuite d’investir dans des films à l’audience bien plus restreinte -et certainement pas rentable?

Celui qui se bouge un peu le cul pour que la France se dotent de studios dignes de ce nom? Qui a compris ce que le mot “industrie” veut dire?

Associé son nom avec le discours du monsieur Chiche me parait inapproprié.


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Quand est-ce qu’ils vont ENFIN comprendre qu’il faut lâcher du lest de leur côté ? <img data-src=" />

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CyrilD a écrit :



Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.





À défaut d’être gratuite (ce qui en effet serait idiot et impossible), si elle était plus facile ce serait déjà un grand progrès.



Ça fait un certain nombre d’années que le piratage tue actuellement l’industrie, je commence à croire qu’elle est coriace. <img data-src=" />


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CyrilD a écrit :



Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.







LOL. Cette explication à le mérite d’esquiver l’ensemble des études publiées ses dernières années (même pas la Hadopi) concernant les plus gros consommateurs de produits culturels. A savoir que ceux qui ‘piratent’ le plus dépensent aussi le plus.



A titre personnel, en prenant l’exemple de Breaking Bad, j’ai vu tous les épisodes en streaming lors de leur diffusion aux USA. Si l’on suit l’explication que tu donne, je ne devrais pas regarder à la tv lors de la diffusion en France, ni acheter les coffrets DVD/BD. Cependant, ce n’est pas le cas, j’ai regardé la série en VO sur Arte et j’avais pré-commandé la version collector Bluray en sachant pourtant que les sous-titres de cette version sont de qualité discutable (pas les mêmes que Arte et nettement moins bons).



Mieux, prenons une autre série : Cold Case. J’aimerai beaucoup pouvoir me procurer le coffret DVD/BD intégral de cette série. Et c’est malheureusement impossible parce que les ayants-droits des musiques utilisées sont des connards avides de pognon.



Concernant le cinéma, les prix aujourd’hui sont tels que cela devient aussi coûteux d’y aller que de manger dans un restaurant 3 étoiles… Et on paie les places de cinéma tellement cher par rapport au prix du DVD/BD que s’en est indécent. Ne parlons même pas des locations en ligne… J’aimerai bien comprendre comment la location de DVD à 1€ les 6h a bien pu disparaître, je suppose que les ayants-droits ne devaient pas être content. Ils ont sûrement du faire pression, comme sur le cinéma Apollo de Nantes (le cinéma à 10Frs/2€)…



Et puis, la culture est suffisamment aidé à tout bout de champs, y’a un véritable soucis. Sur les productions cinématographiques française, le nombre de films dont l’exploitation permet d’engranger des bénéfices est tellement faible qu’il faudrait peut-être finir par stopper l’acharnement thérapeutique.



Dans tous les cas, la licence globale n’est pas une solution, mais la pénalisation des consommateurs n’en est pas une non plus.


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NonMais a écrit :



Luc Besson… tu veux dire le seul producteur français qui pense que c’est bien de gagner de l’argent en produisant ses films? Que ça lui permet même ensuite d’investir dans des films à l’audience bien plus restreinte -et certainement pas rentable?

Celui qui se bouge un peu le cul pour que la France se dotent de studios dignes de ce nom? Qui a compris ce que le mot “industrie” veut dire?

Associé son nom avec le discours du monsieur Chiche me parait inapproprié.





C’est pourtant bel et bien lui qui avait ouvert le feu en premier sur les représentants de la Hadopi, avec un argumentaire peu ou prou différent de celui-ci, de mémoire <img data-src=" />



(derrière, ses actions sont peut-être louables mais quelqu’un peut être très bien à un instant T puis être un gros con puis redevenir “bien”… les gens ne sont pas lisses ni monochromes)


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NonMais a écrit :



Luc Besson… tu veux dire le seul producteur français qui pense que c’est bien de gagner de l’argent en produisant ses films? Que ça lui permet même ensuite d’investir dans des films à l’audience bien plus restreinte -et certainement pas rentable?

Celui qui se bouge un peu le cul pour que la France se dotent de studios dignes de ce nom? Qui a compris ce que le mot “industrie” veut dire?

Associé son nom avec le discours du monsieur Chiche me parait inapproprié.





M. Besson est un industriel financier, alors que M. Chiche lui, est un artiste artisan, il faut donc protéger M. Chiche, taxons M. Besson pour permettre à tous les MM. Chiche de vivre!!!


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NonMais a écrit :



Luc Besson… tu veux dire le seul producteur français qui pense que c’est bien de gagner de l’argent en produisant ses films? Que ça lui permet même ensuite d’investir dans des films à l’audience bien plus restreinte -et certainement pas rentable?

Celui qui se bouge un peu le cul pour que la France se dotent de studios dignes de ce nom? Qui a compris ce que le mot “industrie” veut dire?

Associé son nom avec le discours du monsieur Chiche me parait inapproprié.





Si je dois me justifier à chaque fois que je trolle, je vais plus avoir le temps de poster <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Luc Besson… tu veux dire le seul producteur français qui pense que c’est bien de gagner de l’argent en produisant ses films? Que ça lui permet même ensuite d’investir dans des films à l’audience bien plus restreinte -et certainement pas rentable?

Celui qui se bouge un peu le cul pour que la France se dotent de studios dignes de ce nom? Qui a compris ce que le mot “industrie” veut dire?

Associé son nom avec le discours du monsieur Chiche me parait inapproprié.





Gagner de l’argent en produisant des films, c’est pas obligatoire pour être rentable. Déclarer zéro bénéfice, c’est aussi une stratégie.


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Winderly a écrit :



Ça fait un certain nombre d’années que le piratage tue actuellement l’industrie, je commence à croire qu’elle est coriace. <img data-src=" />





c’est un gimmick, comme la mort de Kenny dans South Park <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



M. Besson est un industriel financier, alors que M. Chiche lui, est un artiste artisan, il faut donc protéger M. Chiche, taxons M. Besson pour permettre à tous les MM. Chiche de vivre!!!





ah bah voila <img data-src=" />


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Tatsu-Kan a écrit :



Mieux, prenons une autre série : Cold Case. J’aimerai beaucoup pouvoir me procurer le coffret DVD/BD intégral de cette série. Et c’est malheureusement impossible parce que les ayants-droits des musiques utilisées sont des connards avides de pognon.





Faux, ce que tu dis est valable aux USA, mais pas en France ou le détenteur des droits pourrait sortir les DVD car la réglementation n’est pas exactement la même


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FunnyD a écrit :



Faux, ce que tu dis est valable aux USA, mais pas en France ou le détenteur des droits pourrait sortir les DVD car la réglementation n’est pas exactement la même







Ah, alors trouve moi les DVD/BD et même des épisodes en streaming.


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damaki a écrit :



Gagner de l’argent en produisant des films, c’est pas obligatoire pour être rentable. Déclarer zéro bénéfice, c’est aussi une stratégie.







Eh ben ils n’ont pas les cuisses très propres les producteurs de cinéma <img data-src=" />

Qu’en pense Chiche et Labadie? <img data-src=" />


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Certes Mais cette industrie reçoit des aides de l’Etat, subventions, redevances de copie privée, cartes prépayées…





Les taxes et redevances sont ciblées, elles n’ont rien à voir avec des amendes et l’État n’accorde pas de subventions aussi facilement à des industries qui ne sont pas spécialement dans le besoin. Ce serait intéressant de tracer l’argent des amendes mais j’ai de très gros doutes sur le fait qu’ils finiraient dans le domaine culturel, à part éventuellement les associations.



Leynas.

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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> Je l’avais vu en concert il y a quelques années, il m’avait fait vicrer comme personne ne m’a jamais fait vibrer, pour la peine, je vais réaccrocher les posters dans ma chambre <img data-src=" />





Je savais bien que t’étais homo <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Autre réaction





Il a parfaitement raison.



La seule poésie en ce monde réside dans le bruit des bottes avançant en rang serrés <img data-src=" />


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Non et a juste titre,la justice,qu’elle encadre le droit civil,pénal ou d’auteur est bien défini,comme disait Pascal Rogard (SACD) (j’en reviens pas de citer un major et pas un p’tit en plus ) et il a raison sur ce point,le copyright et le droit d’auteur sont différents,l’un américain,l’autre français,on ne peut appliquer ce genre de méthode au sein d’une institution publique sur les même base qu’une hadopi à la sauce américaine,tout le cadre juridique et différent.





Sauf que le copyright américain c’est bel et bien le droit d’auteur. La seule vraie différence de principe notable, c’est les droits moraux et donc le respect dû à l’oeuvre que l’on a chez nous.



Leynas.

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Jed08 a écrit :



Qu’en est il de la probable majorité des pirates qui se contentent de télécharger une ou deux séries et les derniers films à la mode ? Ils dépensent quoi eux ? Parce que je suis sûr (c’est que mon avis) qu’ils sont une très grosses majorité.





Tout bêtement, en réfléchissant 2 secondes, qu’ils ne dépenseraient vraiment pas grand chose.

Donc, il y aurait 2 différences notables entre la situation que tu definis comme probablement actuelle, et la situation hypothétiquement idoine mais sans piratage :




  • A peine plus de sous pour les métiers du ciné/série.

  • Les gens ne regarderaient, en fait, pas grand chose…


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Leynas a écrit :



Sauf que le copyright américain c’est bel et bien le droit d’auteur. La seule vraie différence de principe notable, c’est les droits moraux et donc le respect dû à l’oeuvre que l’on a chez nous.



Leynas.







La juridiction sur les exceptions aussi est différentes.


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DarKCallistO a écrit :



La juridiction sur les exceptions aussi est différentes.







Et elle est différente encore au Canada mais je ne vois pas ce que ça change sur le principe du droit d’auteur et plus spécialement des droits patrimoniaux auxquels on fait plutôt référence ici.



Leynas.


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ActionFighter a écrit :



La seule poésie en ce monde réside dans le bruit des bottes avançant en rang serrés <img data-src=" />





C’est de la musique, pas de la poésie, la poésie, c’est Ein, Zwei, Ein, Zwei!”


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FunnyD a écrit :



C’est de la musique, pas de la poésie, la poésie, c’est Ein, Zwei, Ein, Zwei!”



Désolé, mais une si douce mélopée confère subtilement à la poésie, et n’a rien à envier aux hémistiches de Brasillach <img data-src=" />


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Leynas a écrit :



Sauf que le copyright américain c’est bel et bien le droit d’auteur. La seule vraie différence de principe notable, c’est les droits moraux et donc le respect dû à l’oeuvre que l’on a chez nous.



Leynas.





En me basant seulement sur le nom j’ai toujours cru que c’était le droit de copier (parce que copyright).


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“Un producteur se plaint à nouveau du manque de sanctions contre les pirates”

le producteur peut se plaindre s’il vend de la merde personne ne viendra pirater ses œuvres.

<img data-src=" />

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Comment attirer une famille au cinéma quand le coût est supérieur à celui du DVD qui va sortir surtout si c’est un navet plein de vedettes trop payées

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philoxera a écrit :



Toujours le même chantage à l’emploi… et la rhétorique qui va avec. Au four.





Et après tu te plaindras qu’il n’y a pas d’emploi<img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Très bien, tu as donc acheté un coffret des 5 saisons sur une série qui fait l’unanimité !

Et as tu fait pareil pour toutes les séries que tu as regardés en intégralité ?







Malheureusement, mon budget loisir n’est pas extensible à l’infini, mais je dispose d’une énorme DVD/BDthèque de plus de 150 coffrets de séries et plus de 500 films. Ce qui je pense est bien exceptionnel. Sans compter les coffrets imports.







Jed08 a écrit :



Donc si je comprends bien, tu as téléchargé que deux série dans ta vie. Breaking Bad et Cold Case, tu as pu acheté le premier mais pas le second…

C’est difficile de se qualifié de “gros” pirate…





Il s’agissait de produire deux exemples, mais beaucoup de séries n’existent tout simplement pas sur le marché français. J’ai aussi pas mal de coffrets et disques importés tout simplement parce que les droits n’ont jamais étés acquis en France.









Jed08 a écrit :



La solution serait quoi ? De stopper les subventions et de voir notre culture cinématographique réduit aux Block Busters français avec Kev Adams, Franck Dubost, Danny Boon et Florence Foresti ?

De voir juste des films fait pour faire du pognon, parce que les plus petit film plus intéressant seront moins rentable ?



Le système de subvention français a bien des défauts mais de là à le supprimer et laisser les producteurs “dans leur m*rde” je suis pas tout à fait d’accord.







En fait, les films que tu cite sont typiquement les films sous perfusions du fait de cachets exorbitant des acteurs, ceux-ci pensant avoir le droit à des rémunérations équivalente ou supérieure aux acteurs d’hollywood, alors que ces production sont prévus pour le marché local francophone au mieux, et n’ont quasiment aucune chance d’être vendu à l’international.

L’année passé semble avoir été une bonne année, puisque 1 film français sur 10 semble avoir été rentable. 10% tout de même. La question étant dans ce cas, qui paie les pots cassés ? Je vous laisse chercher.


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J’ai eu du mal à l’amener de manière subtile en fin de mon précédent post, mais personne n’a relevé mon jeu de mot avec son nom..<img data-src=" />



Vous m’avez <img data-src=" />

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“une amende automatique (et graduée), sans attendre d’avertissement”



En comprenant bien, tu reçois en début d’année une amende pour des infractions encore non-commises.

Pour la route aussi ?

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FunnyD a écrit :



Autre réaction







<img data-src=" />



En même temps on dirait qu’il essaye d’auto-communiquer avec lui même, sûrement un coup des chinois du FBI <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Culture,révolver,tout ça,tout ça. <img data-src=" />









Constrilia a écrit :



<img data-src=" />



En même temps on dirait qu’il essaye d’auto-communiquer avec lui même, sûrement un coup des chinois du FBI <img data-src=" />





Le plus triste c’est qu’il sera ministre de la culture en 2017….<img data-src=" />


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Depuis qu’il y a des radars partout sur les routes, je roule beaucoup moins et j’ai renoncé à changer de voiture. En mettant des amendes automatiques sur internet, pareil je me passerais du cinéma qui est un loisir mineur aujourd’hui <img data-src=" />

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Manuel Chiche, ou vérité ?

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FunnyD a écrit :



Le plus triste c’est qu’il sera ministre de la culture en 2017….<img data-src=" />







Voir même de l’Information. <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Voir même de l’Information. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Ministre des NTIC


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Cette offre légale existe, l’ensemble de nos œuvres y sont représentées





Je veux bien le croire, d’un autre côté Manuel Chiche, perso, je le connais pas, mais qu’en je cherche “the raid 2 streaming” ou “regarder the raid 2”, je trouve pas de résultat légal. Donc, il va aussi falloir bosser sur l’indexation. Et c’est d’ailleurs un point où le légal a un gros problème, c’est la démultiplication des plateformes avec des contenus différents, et du coup, c’est galère pour trouver ce qui nous intéresse à regarder. Et puis personnellement, il y a plein de trucs qui m’intéressent et qui sont pas accessible sur du légale, donc non, l’offre légale n’est pas adéquate. Pour qu’elle le devienne, il faut:





  1. se débarrasser de la chronologie des médias

  2. fusionner les catalogues pour que tout soit accessible depuis une plateforme (éventuellement avec des plateformes)

  3. et que tous les contenus soient accessibles, et pas seulement les films de Mr Chiche



    Tant que c’est pas le cas, le piratage sera toujours plus attractif que l’offre légale.

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FunnyD a écrit :



Le plus triste c’est qu’il sera ministre de la culture en 2017….<img data-src=" />







Il ne reste plus qu’à souhaiter un prompt rétablissement à Alain Delon!


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FunnyD a écrit :



Autre réaction





et vu le nombre de réaction, une image vaut mille mots





note : j’ai bien conscience de pousser le terme dans ses derniers retranchements tant il semble que le monsieur soit ainsi au naturel…)


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Jed08 a écrit :



Argument venant purement du pifomètre venant de ton entourage.

On ne sait absolument pas si sans le piratage cette tendance serait restée inévitable. En revanche avec l’offre pirate qui est gratuite et immédiate, c’est absolument certains que l’offre légale est beaucoup trop chère





et de meilleure qualité : si tu regardes un film piraté, tu n’as pas à te coltiner 15 minutes de pub obligatoires… tu ne te fais pas traiter de voleur, etc… (contrefacteur, ok, mais voleur non <img data-src=" /> )









Jed08 a écrit :



Et ?

Tu recommandes de sacrifier la diversité cinématographique française ?





Je verrais ça plutôt dans l’autre sens : à force de produire du jetable, de la quantité au lieu de la qualité (je ne parle pas que de la production française, mais globalement, c’est comme le reste, ça c’est mondialisé), notre mode de consommation a suivi -merci le marketing : je dirais que c’est un effet pervers de leur propre politique - : aussi vite vu, aussi vite oublié au profit d’autre chose : dans ces conditions la valeur d’une oeuvre diminue et le consommateur n’est plus près à dépenser beaucoup pour voir un film. Idem pour la musique, qui va dépenser de l’argent pour acheter un disque d’un groupe/chanteur/euse qui a été construit sur mesure pour durer 3 mois et dont tu n’écouteras “l’oeuvre” que le temps qu’on t’en serve un autre.

C’est du kleenex, et un kleenex on n’a pas envie de le payer aussi cher qu’un mouchoir en coton joliment brodé. Or l’offre légale propose des kleenex au prix d’un mouchoir serti de diamants. Forcément, ça a du mal à prendre <img data-src=" /> surtout quand tu peux avoir le kleenex gratos et encore une fois, mieux présenté.









Jed08 a écrit :



C’est moi ou tu compares une oeuvre numérique avec des produits physiques ?



Sinon ton raisonnement est faux. L’industrie cinématographique raisonne en : Je produis donc pour consommer il faut payer ! Si tu veux consommer, tu dois payer !

Jusqu’à preuve du contraire jamais personne n’a voulu obligé les à consommer. Non, il veulent obliger les consommateurs à payer.





Tu n’as pas tort.

Par contre, la production pour la production et se toucher la nouille que moi j’ai fait un film top élitiste (d’autres appelleront ça un tromblon chiant et inintéressant…) ça existe que trop grâce aux subventions. Et que dire des “acteurs” à la Dany Boone qui touchent un cachet bien supérieur à ce qu’a rapporté le film et ce encore une fois parce que le citoyen FR crache au bassinet par ailleurs.


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« Si vous dites « celui qui est pris a une amende de 15 euros, puis de 50 euros à la deuxième fois », et non pas dix personnes sur un tiers des internautes, croyez-moi, ça fera bouger les gens ! »





Et toi au contraire ça te fera moins bouger, puisque tu seras devenu un patent troll major, attendant que les amendes tombent pour agrandir la piscine.

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Jarodd a écrit :



Et toi au contraire ça te fera moins bouger, puisque tu seras devenu un patent troll major, attendant que les amendes tombent pour agrandir la piscine.





petit <img data-src=" /> juridico-politique (mais genre tout petit, hein)

“Amende” implique “payée au Trésor Public” équivaut à “payée à et seulement à l’État” implique “tu verras jamais la couleur du fric”


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WereWindle a écrit :



et vu le nombre de réaction, une image vaut mille mots





note : j’ai bien conscience de pousser le terme dans ses derniers retranchements tant il semble que le monsieur soit ainsi au naturel…)







Moi j’aime bien le monologue du bon gout,c’est comme regarder un documentaire sur n’importe quel bestiole à la con au fin fond de l’équateur sur Arte pour se rendre compte qu’il est 3h du mat’ et qu’il faudrait aller se pieuter. <img data-src=" />



En attendant,j’aimerais assez qu’il déballe sa marchandise,du genre Golden Globe,Oscar,ce genre de babiole qui prouve la reconnaissance de ses pairs,parce que des tweet a 2 balles,j’peux aussi en faire,c’est pas l’envie qui me manque d’ailleurs <img data-src=" />


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Et toi au contraire ça te fera moins bouger, puisque tu seras devenu un patent troll major, attendant que les amendes tombent pour agrandir la piscine.





Les amendes ne rapportent pas un centime aux ayants-droit.



Leynas.

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WereWindle a écrit :



petit <img data-src=" /> juridico-politique (mais genre tout petit, hein)

“Amende” implique “payée au Trésor Public” équivaut à “payée à et seulement à l’État” implique “tu verras jamais la couleur du fric”







Certes <img data-src=" /> Mais cette industrie reçoit des aides de l’Etat, subventions, redevances de copie privée, cartes prépayées… Au final, si les copains de Bercy et du MiniCul sont contents, l’argent finira par retomber dans leur poche, d’une façon ou d’une autre.



Et puis ce n’est pas comme si elle voulait organiser sa propre police privée, sur le modèle étazunien, avec des accords amiables à coups de millions à chaque fois (et là ça reste bien dans leurs poches, d’où ma comparaison avec les patents trolls).


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Jarodd a écrit :



Et puis ce n’est pas comme si elle voulait organiser sa propre police privée, sur le modèle étazunien, avec des accords amiables à coups de millions à chaque fois (et là ça reste bien dans leurs poches, d’où ma comparaison avec les patents trolls).







Non et a juste titre,la justice,qu’elle encadre le droit civil,pénal ou d’auteur est bien défini,comme disait Pascal Rogard (SACD) (j’en reviens pas de citer un major et pas un p’tit en plus <img data-src=" /> ) et il a raison sur ce point,le copyright et le droit d’auteur sont différents,l’un américain,l’autre français,on ne peut appliquer ce genre de méthode au sein d’une institution publique sur les même base qu’une hadopi à la sauce américaine,tout le cadre juridique et différent.



Mais,il est bon de se rappeler que les sanctions juridiques existaient déjà avant hadopi et que rien ne les empêches d’appliquer ça en parallèle à la haute autorité,on l’a encore vu il y a pas si longtemps il me semble,mais une milice du droit d’auteur,ça risque d’être trop bancal pour faire passer ça au parlement sans casse du conseil constitutionnel.


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psn00ps a écrit :



Si la multiplication des pains par Jésus avait existé, elle aurait mis au chômage tous les boulangers présents et à venir, et tout le monde aurait mangé le même pain pour l’éternité.

C’est green ?





Jesus s’est donc réincarné en Banette. CQFD <img data-src=" />


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Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films.<img data-src=" />

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FRANCKYIV a écrit :



&gt;sur le fait d’avoir été prévenu à l’avance.



Jolie pléonasme… <img data-src=" />







Jolie correction … <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films.<img data-src=" />







Pour la peine on va tous télécharger l’intégralité de ses films ^^ (et bien sûr sans payer ^^)


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ActionFighter a écrit :



Jesus s’est donc réincarné en Banette. CQFD <img data-src=" />







D’ailleurs, Star Trek a fait des bénéfices avec le réplicateur <img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" />


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amikuns a écrit :



Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films.<img data-src=" />





RIP Flubber <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



RIP Flubber <img data-src=" />







Adieu Peter Pan <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films.<img data-src=" />





Le spectacle est terminé, il n’y ajoutera plus aucune rime <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



D’ailleurs, Star Trek a fait des bénéfices avec le réplicateur <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Salauds de pirates <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films.<img data-src=" />





J’adore tous les films dans lesquels il joue.

Il ajoute ce je ne sais quoi qui rend un film (même au scenario impossible) agréable à regarder.


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Winderly a écrit :



J’adore tous les films dans lesquels il joue.

Il ajoute ce je ne sais quoi qui rend un film (même au scenario impossible) agréable à regarder.







Le talent?


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NonMais a écrit :



La valeur marchande de quelque chose n’est que celle que veut bien mettre le client : peut-être y a-t-il trop de production? Peut-être que l’offre dépasse la demande et que ça survit grâce aux ponctions annexes (copie privée, taxes FAI, etc…)? Peut-être que les temps ont changé et que le client lambda n’est plus près à mettre 20€ dans un DVD/BR à sa sortie (pourquoi le BR est beaucoup plus cher que le DVD?)







Argument venant purement du pifomètre venant de ton entourage.

On ne sait absolument pas si sans le piratage cette tendance serait restée inévitable. En revanche avec l’offre pirate qui est gratuite et immédiate, c’est absolument certains que l’offre légale est beaucoup trop chère





S’il y a moins de choix, ce qui sera produit aura mécaniquement plus de chance de centraliser les gains.





Et ?

Tu recommandes de sacrifier la diversité cinématographique française ?





C’est quand même bien la seule industrie qui arrive à dire : je produis donc ça doit être consommé… c’est bizarre toutes les autres cherchent le client et produisent pour le vendre à celui-ci.





C’est moi ou tu compares une oeuvre numérique avec des produits physiques ?



Sinon ton raisonnement est faux. L’industrie cinématographique raisonne en : Je produis donc pour consommer il faut payer ! Si tu veux consommer, tu dois payer !

Jusqu’à preuve du contraire jamais personne n’a voulu obligé les à consommer. Non, il veulent obliger les consommateurs à payer.


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Jed08 a écrit :



Argument venant purement du pifomètre venant de ton entourage.

On ne sait absolument pas si sans le piratage cette tendance serait restée inévitable. En revanche avec l’offre pirate qui est gratuite et immédiate, c’est absolument certains que l’offre légale est beaucoup trop chère







Et ?

Tu recommandes de sacrifier la diversité cinématographique française ?







C’est moi ou tu compares une oeuvre numérique avec des produits physiques ?



Sinon ton raisonnement est faux. L’industrie cinématographique raisonne en : Je produis donc pour consommer il faut payer ! Si tu veux consommer, tu dois payer !

Jusqu’à preuve du contraire jamais personne n’a voulu obligé les à consommer. Non, il veulent obliger les consommateurs à payer.







Sauf que les films français tu as déjà investis avec tes impôts… Donc ils te forcent a payer même quand tu ne consommes pas….


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Leum a écrit :



Le talent?





C’est peut être ça.


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Tatsu-Kan a écrit :



LOL. Cette explication à le mérite d’esquiver l’ensemble des études publiées ses dernières années (même pas la Hadopi) concernant les plus gros consommateurs de produits culturels. A savoir que ceux qui ‘piratent’ le plus dépensent aussi le plus.







Cette phrase à le mérite d’étouffer tout débat (un peu le point Gadwin du piratage). Il est simplement dit que ceux qui piratent le plus consomment le plus.

Maintenant qu’elle est la proportion de pirates dans ce cas par rapport aux autres ? Qu’en est il de la probable majorité des pirates qui se contentent de télécharger une ou deux séries et les derniers films à la mode ? Ils dépensent quoi eux ? Parce que je suis sûr (c’est que mon avis) qu’ils sont une très grosses majorité.





A titre personnel, en prenant l’exemple de Breaking Bad, j’ai vu tous les épisodes en streaming lors de leur diffusion aux USA. Si l’on suit l’explication que tu donne, je ne devrais pas regarder à la tv lors de la diffusion en France, ni acheter les coffrets DVD/BD. Cependant, ce n’est pas le cas, j’ai regardé la série en VO sur Arte et j’avais pré-commandé la version collector Bluray en sachant pourtant que les sous-titres de cette version sont de qualité discutable (pas les mêmes que Arte et nettement moins bons).





Très bien, tu as donc acheté un coffret des 5 saisons sur une série qui fait l’unanimité !

Et as tu fait pareil pour toutes les séries que tu as regardés en intégralité ?





Mieux, prenons une autre série : Cold Case. J’aimerai beaucoup pouvoir me procurer le coffret DVD/BD intégral de cette série. Et c’est malheureusement impossible parce que les ayants-droits des musiques utilisées sont des connards avides de pognon.





Donc si je comprends bien, tu as téléchargé que deux série dans ta vie. Breaking Bad et Cold Case, tu as pu acheté le premier mais pas le second…

C’est difficile de se qualifié de “gros” pirate…





Et puis, la culture est suffisamment aidé à tout bout de champs, y’a un véritable soucis. Sur les productions cinématographiques française, le nombre de films dont l’exploitation permet d’engranger des bénéfices est tellement faible qu’il faudrait peut-être finir par stopper l’acharnement thérapeutique.





La solution serait quoi ? De stopper les subventions et de voir notre culture cinématographique réduit aux Block Busters français avec Kev Adams, Franck Dubost, Danny Boon et Florence Foresti ?

De voir juste des films fait pour faire du pognon, parce que les plus petit film plus intéressant seront moins rentable ?



Le système de subvention français a bien des défauts mais de là à le supprimer et laisser les producteurs “dans leur m*rde” je suis pas tout à fait d’accord.





Dans tous les cas, la licence globale n’est pas une solution, mais la pénalisation des consommateurs n’en est pas une non plus.





Bon au moins j’ai beaucoup les deux dernières phrase de ton commentaire ! <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Pour la peine on va tous télécharger l’intégralité de ses films ^^ (et bien sûr sans payer ^^)





Inutile, ils vont tous passer à la TV cette semaine. Je mise sur Dr Patch, Hook, Will hunting et bien sur Le cercle.





Winderly a écrit :



J’adore tous les films dans lesquels il joue.





Même ceux où il fait le méchant ? Je n’ai pas aimé Photo obsession et Insomnia (2002 mauvais cru ?)

En revanche il est très bon dans August rush, avec un rôle sympa à mi-chemin entre bienfaiteur et proxénète (et l’histoire du gosse est pas mal non plus)


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Manuel Chiche a écrit :



Certainement parce que nous essayons d’abord de maintenir nos entreprises à flot et sauvegarder les emplois bénéfices qu’elles génèrent





<img data-src=" />

Faut pas confondre le but et les effets secondaires!


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Tatsu-Kan a écrit :



Ah, alors trouve moi les DVD/BD et même des épisodes en streaming.







Pour les épisodes demande à des amis certains doivent bien avoir la série trainer sur leur disque dur.


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amikuns a écrit :



Pour les épisodes demande à des amis certains doivent bien avoir la série trainer sur leur disque dur.







Non, mais on parle d’offre légale. J’aimerais vraiment me procurer cette série en BD, mais c’est juste impossible.


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Il parait qu’il a une autre industrie culturelle qui n’est pas représentée à la Hadopi et à laquelle les gens attribueraient un chiffre d’affaire hypothétique de 66 milliards d’euros. Vous imaginez?



Comment ils appellent ça ces punks, déjà? jevidého, c’est ça?





Et cette soi-disant industrie aurait trouvé de nouveaux modèles économiques pour assurer leur avenir et opposer au piratage des solutions efficaces….ridicule! Pourquoi nous en inspireront nous quand on peut utiliser les États pour faire une collecte d’impôts pour nous, tout en insultant nos consommateurs en les assimilant tous à de vulgaires voleurs?







Allez, je suis sympa: dans le cas improbable où un ayant droit, ou une personne bossant pour eux, lirait ce commentaire, voici un peu d’inspiration pour commencer à traiter le problème sainement =&gt;

youtube.com YouTube

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Tatsu-Kan a écrit :



Non, mais on parle d’offre légale. J’aimerais vraiment me procurer cette série en BD, mais c’est juste impossible.





C’est le problème, on est obligé de faire avec les moyens du bord quand sa existe pas.


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Tatsu-Kan a écrit :



Ah, alors trouve moi les DVD/BD et même des épisodes en streaming.





J’ai bien dit pourraient, ils ne le font pas, mais ils pourraient le faire en France. Donc en France ce n’est pas une histoire d’ayants droits mais de volonté du distributeur, j’avais lu un article qui expliquait cela, mais evidement, impossible de remettre la main dessus…<img data-src=" />


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CyrilD a écrit :



Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.









Le piratage tue que dalle ! Les films sont largement remboursés pendant leur diffusion cinéma. Stop Calimero ! Y’a qu’à voir Lucy, sortie le 6 aout en France, il a fait \(97,354,000 de recette US avec un budget de ~40 000 000 \) ! Et ça c’est que aux US ! Même si il y a des frais pour la diffusion en France et ailleurs, ce film est largement une réussite financière ! D’ailleurs une recherche box office sur google le prouve.

Les producteurs, réalisateurs, etc n’ont qu’à pas sortir de la merde et les gens iraient au cinéma (comme j’ai fait pour Lucy, qui est un très bon film) et leur films auraient du bénéfice ! Ils veulent juste le beurre, l’argent du beurre et la crémière tout ces producteurs ! Ils voient un manque à gagner avec le piratage alors ils crient dans tout les sens !

De plus faut pas dire que le “ciné c’est trop cher ouin ouin” avec les tarifs qu’il y a, je paye jamais plus de 6€ étant étudiant, alors ceux qui travail avec un salaire on largement de quoi mettre 8-10€, avec le popcorn, dans du cinéma 1 coup par mois (vous fumerez un paquet de cloppe de moins puis c’est tout, et c’est bon pour la santé) !

<img data-src=" />



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CyrilD a écrit :



Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.







Dans les LIDD, il y avait une vidéo explicative des revenus de l’industrie du cinéma qui prouvait par a+b que oui, cette industrie ne s’est jamais mieux porté qu’aujourd’hui.



J’vais tenter de te retrouver le lien.



Et au passage, Lucy est super chouette, allez le voir, ça vaut ces 11.50€.


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CyrilD a écrit :



Et on les finances comment les films à partir du moment ou de moins en moins de gens vont les voir au cinéma ou achète des DVD/Bluray ?

Ok physiquement un film vu via le piratage ne reviens pas à un vol de DVD, mais la personne qui a vu le film de manière illégale ne retournera pas le voir en salle et n’achètera probablement pas le DVD.

Donc ok vous vous moquez depuis un moment mais COMMENT on finance la culture si cette dernière est gratuite ??



Moi la culture gratuite je trouve que c’est une merveilleuse idée, mais après il faut trouver un moyen de financer tout ça, et actuellement le piratage tue l’industrie mais ça vous n’en avez rien à faire.







Ben cette blague ! On crée un système sous perfusion qui vivra des subventions et de plus en plus de l’argent des amendes. Argent qui ira dans la popoche de certains pendant qu’ils font n’importe quoi avec le status des intermittents (je parle des productueurs qui abusent, pas des intermittents) par exemple.



On parle de la répartition de la taxe sur la copie privée ?

De l’opacité des Sociétés de droits d’auteurs?

De la nébuleuse Sacem?

Comme transparence, on as vu mieux.



De plus, bon nombre d’études te contredisent : les pirates seraient ceux qui consomment le plus aussi légalement.



Résoudre le problème est très difficile, cet homme n’a juste que des mauvaises solutions de dinosaure qui en veut pas évoluer.



le meeeec , a mots couverts, il veut sanctionner des plateformes légales comme Deezer ou Netflix parce que ca atteint son biz<img data-src=" /> En tout cas on se demande de quoi il parle dans l’extrait maintes fois cité.

On est où là?

C’est la vraie motivation du type : il veut des rentes en plus.



Ce qui est bête pour lui c’est que si amende automatique il y a la plupart de l’argent ira probablement à l’état et non pas dans ses poches <img data-src=" />



Et le mec flashé qui paiera, ben il n’ira pas mettre un euro de plus dans l’industrie du divertissement.. Le pirate non sanctionné en aurait encore la possibilité. Je ne dis pas qu’il le ferait mais en tout cas le mec qui se fait attrapé, c’est NIET <img data-src=" />



Je pense qu’il se comporte comme d’habitude en pleureuse ou au moins en enfant capricieux.



Il ferait mieux de rester faire des châteaux de sables dans son bac, Chiche


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Lyptow a écrit :



Le piratage tue que dalle ! Les films sont largement remboursés pendant leur diffusion cinéma. Stop Calimero ! Y’a qu’à voir Lucy, sortie le 6 aout en France, il a fait \(97,354,000 de recette US avec un budget de ~40 000 000 \) ! Et ça c’est que aux US ! Même si il y a des frais pour la diffusion en France et ailleurs, ce film est largement une réussite financière ! D’ailleurs une recherche box office sur google le prouve.

Les producteurs, réalisateurs, etc n’ont qu’à pas sortir de la merde et les gens iraient au cinéma (comme j’ai fait pour Lucy, qui est un très bon film) et leur films auraient du bénéfice ! Ils veulent juste le beurre, l’argent du beurre et la crémière tout ces producteurs ! Ils voient un manque à gagner avec le piratage alors ils crient dans tout les sens !

De plus faut pas dire que le “ciné c’est trop cher ouin ouin” avec les tarifs qu’il y a, je paye jamais plus de 6€ étant étudiant, alors ceux qui travail avec un salaire on largement de quoi mettre 8-10€, avec le popcorn, dans du cinéma 1 coup par mois (vous fumerez un paquet de cloppe de moins puis c’est tout, et c’est bon pour la santé) !

<img data-src=" />









D’abord <img data-src=" /> pour ne pas voir que le message de CyrilD est un troll. C’est pourtant assez évident…



Ensuite…. Tu sais petit étudiant qui a les moyens de mettre 6€ pour aller voir un film au cinéma, il arrive que des gens qui travaillent aient certes plus de revenus que toi mais aussi des dépenses sans commune mesure. Demande à tes parents si ils ont la possibilité de mettre ne serait ce qu’un dixième de leur revenu pour se murger la gueule <img data-src=" />


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Encore des producteurs qui croient réellement que l’éradication du piratage va augmenter la taille de leurs revenus, ou au mieux celle d’autre chose.

Pendant ce temps la fréquentation des salles de cinéma ne diminue pas, le prix de la place non plus d’ailleurs.

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Les films français, même gratuit, il ne m’en faut pas, même à 0.50 cent, ça ne ferait que remplir mes armoires (ou même mes HD, à peine si j’en ai une vingtaine en DVD, je suis peut-être un cas à part, mais si il dit qu’ils ne vendent rien, c’est peut-être que je ne suis pas le seul à faire pareil ? <img data-src=" />)



Sait-on au moins ce qui est piraté et le pourcentage Anglais/Français ? <img data-src=" />

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Lyptow a écrit :



De plus faut pas dire que le “ciné c’est trop cher ouin ouin” avec les tarifs qu’il y a, je paye jamais plus de 6€ étant étudiant, alors ceux qui travail avec un salaire on largement de quoi mettre 8-10€, avec le popcorn, dans du cinéma 1 coup par mois (vous fumerez un paquet de cloppe de moins puis c’est tout, et c’est bon pour la santé) !

<img data-src=" />







Le ciné est quand même cher. Perso, moi, avec 3 enfants, ça me coûte 50€ par séance. J’ai la chance de pouvoir me le permettre mais je trouve cela quand même très cher. Et encore heureusement maintenant mes enfants ne payent plus que 4€ + 1.5€.



(4€ 3 + 9€ 2 + 1.5€ * 5 supplément 3D - les films qui intéressent mes enfants sont souvent en 3D)


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Manuel Chiche a écrit :



Certainement parce que nous essayons d’abord de maintenir nos entreprises à flot et sauvegarder les emplois qu’elles génèrent, en engageant et payant des sociétés pour essayer de protéger (ou du moins de limiter la casse) nos films des visionnages illicites.



Et paf ! Tacle dans François Hollande XD



Ceci dit, ca serait pas con de faire un système où si un mec se fait chopper en train de pirater un film, il paye une amende au prix du film (la place de ciné, le DVD ou le Bray) plus une petite majoration.

Comme ça, il a remboursé son film qu’il a pas payé. <img data-src=" />



Bon s’il a téléchargé tout Breaking Bad, la… c’est plus salé :x


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Il y a bien un film qui m’intéresserait, c’est La Grande Menace avec Lino Ventura et Richard Burton (je ne sais pas s’il est français en plus) <img data-src=" /> (je l’achèterai un de ces jours, pas pour l’instant, mais ça viendra) <img data-src=" />

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2show7 a écrit :



Les films français, même gratuit, il ne m’en faut pas, même à 0.50 cent, ça ne ferait que remplir mes armoires (ou même mes HD, à peine si j’en ai une vingtaine en DVD, je suis peut-être un cas à part, mais si il dit qu’ils ne vendent rien, c’est peut-être que je ne suis pas le seul à faire pareil ? <img data-src=" />)



Sait-on au moins ce qui est piraté et le pourcentage Anglais/Français ? <img data-src=" />







Bah en série TV c’est le règne de Game of Throne.



Pour les films j’imagine que Tolkien et Marvel dominent le monde (même si pour le coup on perds bcp en les regardant sur petit écran).


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S’il était honnête, il dirait simplement qu’il souhaite générer une rente à partir de radars automatiques.

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Moi je me plains du manque de sanctions contre les ayant droits qui ont gardés pour eux les millions d’euros générés par la collecte de la taxe de la copie privée et qui n’ont pas été restituée aux entreprises a cause des magouilles de l’exécutif.

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Quand sanctionnerez-vous les plateformes qui offrent, contre une somme forfaitaire et mensuelle assez faible, tous ces films en même temps,





Netflix ?

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Y a une offre légale, beaucoup trop chère pour être acceptée par le consommateur. Du coup, merci de mettre en place des amendes automatiques pour rendre par comparaison notre offre légale bien plus compétitive.

Qu’on demande qu’on assomme ses propres clients d’amendes est d’une pertinence à toute épreuve. Lorsque par rancœur et manque de moyen (tout le budget divertissement sera parti dans les amendes automatiques) feront que la fréquentation des salles de ciné baissera elle aussi, ils proposeront de prélever à la source 10% du salaire ou des indemnités chômage (une niche sera acceptée pour les bénéficiaires du RSA : seulement 5% seront prélevés).



Voilà, là je crois que le monsieur commencera à être content (bon il aurait préféré 50% du salaire, mais bon, dans sa mansuétude, il a accepté les 10%).

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La question étant dans ce cas, qui paie les pots cassés ? Je vous laisse chercher.





Je serais curieux d’avoir la réponse aussi.





En comprenant bien, tu reçois en début d’année une amende pour des infractions encore non-commises.

Pour la route aussi ?





Non, tu reçois une amende dès la première infraction constatée au lieu d’un avertissement et le tarif est augmenté automatiquement en cas de récidive (joyeux concept).

Et pour la route il n’y a pas d’amende préalable non plus, tu ne peux pas être condamné pour une contravention qui n’a pas été commise.



Leynas.

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Leynas a écrit :



Je serais curieux d’avoir la réponse aussi.







Non, tu reçois une amende dès la première infraction constatée au lieu d’un avertissement et le tarif est augmenté automatiquement en cas de récidive (joyeux concept).

Et pour la route il n’y a pas d’amende préalable non plus, tu ne peux pas être condamné pour une contravention qui n’a pas été commise.



Leynas.





Toi t’es le mec qui a posté 69 “Leynas.”? Tu sais que c’est assez horrible a lire?



barlav.



Envoyé depuis mon ordi


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Mettre fin au piratage ne remplira pas les salles.

Combien de fois se dit on, heureusement que je n’ai pas payé pour voir cette daube?

Que les producteurs nous sortent de vrais bons films. Moins souvent mais que de la crème: Big lebowsky, mulholland drive, Billy elliot etc

Ce matin sur un tracker je vois: les gauloises blondes. Un chef d’oeuvre du Nanard avec cependant une pléiade d’acteurs connus.

Super exemple de soupe bon marché et imbuvable pour payer l’apéro à des labadies gloutons

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Lyptow a écrit :



alors ceux qui travail avec un salaire on largement de quoi mettre 8-10€, avec le popcorn, dans du cinéma 1 coup par mois (vous fumerez un paquet de cloppe de moins puis c’est tout, et c’est bon pour la santé) !

<img data-src=" />





Je te souhaite de pouvoir te permettre ça. C’est loin d’être le cas de tout le monde.


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piwi82 a écrit :



Encore des producteurs qui croient réellement que l’éradication du piratage va augmenter la taille de leurs revenus, ou au mieux celle d’autre chose.

Pendant ce temps la fréquentation des salles de cinéma ne diminue pas, le prix de la place non plus d’ailleurs.







Mais il y a une légère différence entre leurs revenus qui était prospère a une époque et maintenant,avant c’était :



Film au cinéma &gt; Bon film &gt; Achat du film sur support physique



Maintenant :



Film au cinéma &gt; 3D ou pas 3D par ce que c’est pas les mêmes tarifs quand même… &gt; Bon film &gt; Sorti du dernier jeu AAA qui déchire &gt; Heu… J’achète quoi du coup ?



On a grandement changer la façon dont l’on se diverti,on a multiplier les offres légal,certe,mais aussi les façons d’occuper son temps (et donc son argent)



Ça et le fait que l’on a désormais un loyer,l’eau,l’électricité,mais aussi un abonnement internet et mobile a payer,etc…



Pas comme dans les année 80⁄90 voir au début des années 2000,là ou justement les producteurs/distributeurs vivaient confortablement du métier du cinéma.



Des p’tits détails de la vie qui leurs échappent complétement et je détail ça en omettant volontiers le piratage des œuvres,en partant simplement du principe que l’on ne pirate pas dans ce cadre définie. <img data-src=" />


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Leum a écrit :



Bah en série TV c’est le règne de Game of Throne.



Pour les films j’imagine que Tolkien et Marvel dominent le monde (même si pour le coup on perds bcp en les regardant sur petit écran).







Les doublages français sont plus à la hauteur que la post production des films français (c’est vrai que ça s’est amélioré, dont c’est que le problème vient d’ailleurs<img data-src=" /><img data-src=" />)



Dany Boom m’a fait rire une fois, mais pas deux, c’est pourquoi je n’ai pas ce que vous savez <img data-src=" />



Pierre Richard me fait beaucoup plus rire que ce dernier, c’est dire <img data-src=" />


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Une amende automatique ne changerait pas grand chose de toute façon.



D’abord il faudrait changer le principe de la contravention pour négligence caractérisée puisqu’elle repose actuellement sur le fait d’avoir été prévenu à l’avance. Ensuite, elle serait soumise au même problème de preuve que la contravention actuelle, laquelle n’a jamais réellement fonctionné sans aveu ou absence du prévenu à l’audience. Donc il suffira de contester en bonne et due forme.



Leynas.


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Le type passe dans 5 minutes sur RMC, on va bien rire.

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DarKCallistO a écrit :



Mais il y a une légère différence entre leurs revenus qui était prospère a une époque et maintenant,avant c’était :



Film au cinéma &gt; Bon film &gt; Achat du film sur support physique



Maintenant :



Film au cinéma &gt; 3D ou pas 3D par ce que c’est pas les mêmes tarifs quand même… &gt; Bon film &gt; Sorti du dernier jeu AAA qui déchire &gt; Heu… J’achète quoi du coup ?



On a grandement changer la façon dont l’on se diverti,on a multiplier les offres légal,certe,mais aussi les façons d’occuper son temps (et donc son argent)



Ça et le fait que l’on a désormais un loyer,l’eau,l’électricité,mais aussi un abonnement internet et mobile a payer,etc…



Pas comme dans les année 80⁄90 voir au début des années 2000,là ou justement les producteurs/distributeurs vivaient confortablement du métier du cinéma.



Des p’tits détails de la vie qui leurs échappent complétement et je détail ça en omettant volontiers le piratage des œuvres,en partant simplement du principe que l’on ne pirate pas dans ce cadre définie. <img data-src=" />







Tout à fait. Comme la TV et la grande distribution ont tué les petits cafés et petits commerçants. La téléphonie mobile reprend l’avantage sur le petit écran (les gens ont aujourd’hui un Boulet-Mobile/smartphone à portée) <img data-src=" /><img data-src=" />


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&gt;sur le fait d’avoir été prévenu à l’avance.



Jolie pléonasme … <img data-src=" />

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Yenorin a écrit :



On va éviter d’aller voir le film en question… De toute façon il ne m’aurait guère attiré





Sois cohérent et ne dépasse pas la bande-annonce, le télécharger leur donne un motif.

#iwouldntsteal


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ActionFighter a écrit :



C’est une analogie pour quoi ce passage ? La licence globale ? <img data-src=" />





Si la multiplication des pains par Jésus avait existé, elle aurait mis au chômage tous les boulangers présents et à venir, et tout le monde aurait mangé le même pain pour l’éternité.

C’est green ?


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Que ce soit Manuel Chiche ou Jean Labadie, je ne connais aucun de leurs films.



A voir le pourcentage de personnes concernées mais, dans le cas de figure ou effectivement leurs films sont peu connus, leur problème n’est pas franchement le piratage.



<img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



Sois cohérent et ne dépasse pas la bande-annonce, le télécharger leur donne un motif.

#iwouldntsteal







Il y a beaucoup de Français, et il y en a souvent de trop curieux, cela explique cela


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Apparemment ce Jean Labadie est un type louche. Je suis tombé sur ça en lançant une recherche :http://valerieganne.wordpress.com/2012/06/11/scandale-les-jurys-cannois-sont-man…

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Je sens que Dorcel va en rajouter une couche <img data-src=" />

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Jolie pléonasme





Oui, c’était pour éviter toute confusion mais “averti” aurait été mieux et plus simple.





Sois cohérent et ne dépasse pas la bande-annonce, le télécharger leur donne un motif.

#iwouldntsteal





En fait c’est #IWouldntInfringeCopyright mais c’est un peu long donc éventuellement #IWouldntPirate



Cela dit, ces interventions de producteurs me rappellent celle de Besson il y a quelques années lors du projet Hadopi. C’était tout aussi idiot.



Leynas.

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2show7 a écrit :



Tout à fait. Comme la TV et la grande distribution ont tué les petits cafés et petits commerçants. La téléphonie mobile reprend l’avantage sur le petit écran (les gens ont aujourd’hui un Boulet-Mobile/smartphone à portée) <img data-src=" /><img data-src=" />







D’ailleurs en parlant téloche,les conséquences sont exactement les mêmes,qui a perdu l’essentielle de ses revenus publicitaires depuis la démultiplication des chaines sur la TNT ? TF1 et comment ça se porte maintenant ? Bof,3 fois rien,LCI va fermer,un détail ou alors un putain de manque de visibilité sur l’évolution de l’offre surtout…


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linconnu a écrit :



Apparemment ce Jean Labadie est un type louche. Je suis tombé sur ça en lançant une recherche :http://valerieganne.wordpress.com/2012/06/11/scandale-les-jurys-cannois-sont-man…







T’as lu le lien ? Pake à part dire du vide, j’ai trouvé le texte assez inutile…


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nous essayons d’abord de maintenir nos entreprises à flot et sauvegarder les emplois qu’elles génèrent, en engageant et payant des sociétés pour essayer de protéger (ou du moins de limiter la casse) nos films des visionnages illicites





Toujours le même chantage à l’emploi… et la rhétorique qui va avec. Au four.

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Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films





Ouais, c’est moche, beaucoup de souvenirs d’enfance.



Tu penses qu’on aura droit à une tribune des ayants-droit de Jumanji et Good Morning Vietnam à l’encontre de la Hadopi pour les téléchargements “hommage” illégaux et impunis qu’il y aura tout le reste de la semaine ?



Leynas.

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Jed08 a écrit :



La solution serait quoi ? De stopper les subventions et de voir notre culture cinématographique réduit aux Block Busters français avec Kev Adams, Franck Dubost, Danny Boon et Florence Foresti ?

De voir juste des films fait pour faire du pognon, parce que les plus petit film plus intéressant seront moins rentable ?







Plus intéressant = moins rentable ? Seriously ? Mais pourquoi donc les “bons” films seraient-ils non rentables ?

Il faut arrêter le délire, soit on veut faire du fric, et dans ce cas on fait des films qui correspondent au public potentiel, soit on veut faire de la culture et on se fait subventionner.

On me dit qu’il y aurait quelques petits malins qui arrivent même à faire des trucs intéressants ET rentables…

Mais les “réalisateurs” qui veulent faire des films pour un public très restreint et exprimer leur âme d’artiste, je suis désolé, mais on est pas là en tant que contribuable pour subventionner l’ego des illuminés…







Jed08 a écrit :



Le système de subvention français a bien des défauts mais de là à le supprimer et laisser les producteurs “dans leur m*rde” je suis pas tout à fait d’accord.







Euh, c’est quoi justement le but de “produire” un film ?

Il faut réaliser aussi que la subvention au cinéma c’est un palliatif à la non prise de risque des boites de production. Parce que comme toute entreprise, leur but est de gagner de l’argent, et uniquement de gagner de l’argent. Pas de faire de la culture ou du mécénat. Elles vont le faire si ça leur permet d’en retirer un bénéfice (ROI), sinon, on oublie.



Si on veut de la VRAIE culture, avec pour but de faire progresser l’Homme, nourrir sa réflexion et améliorer le niveau intellectuel de nos concitoyens (moi inclus), on subventionne. Et on ne se plaint pas de pas gagner d’argent avec. Ca n’est pas le but.


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Jed08 a écrit :



Le système de subvention français a bien des défauts mais de là à le supprimer et laisser les producteurs “dans leur m*rde” je suis pas tout à fait d’accord.



<img data-src=" />







Le supprimer, surtout pas.



C’est un problème délicat, si tu tente de corriger le système de subvention on va t’accuser de tuer la culture, les emplois (dèjà précaires) des intermittents .<img data-src=" />



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Koxinga22 a écrit :



Même ceux où il fait le méchant ? Je n’ai pas aimé Photo obsession et Insomnia (2002 mauvais cru ?)

En revanche il est très bon dans August rush, avec un rôle sympa à mi-chemin entre bienfaiteur et proxénète (et l’histoire du gosse est pas mal non plus)





J’ai pas vu tous les films où il joue, j’aurais du le préciser.

Donc pour ceux la je devrai peut être réviser mon avis.


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Koxinga22 a écrit :



Inutile, ils vont tous passer à la TV cette semaine. Je mise sur Dr Patch, Hook, Will hunting et bien sur Le cercle.







Vu que j’suis aller voir Zero Theorem de Terry Gilliam la semaine dernière ,j’crois que j’vais rester dans le ton avec un autre film en particulier ce soir…



Pas le plus marquant du réalisateur comme de l’acteur,mais quand même,putain ça fait un choc surtout pour un génie (même produit par disney) dans son genre…







Winderly a écrit :



J’ai pas vu tous les films où il joue, j’aurais du le préciser.

Donc pour ceux la je devrai peut être réviser mon avis.







Disons qu’il y joue le rôle du méchant,donc son jeu d’acteur est très différent.


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Winderly a écrit :



J’ai pas vu tous les films où il joue, j’aurais du le préciser.

Donc pour ceux la je devrai peut être réviser mon avis.





C’est vrai qu’il en a pas mal au compteur, le Robin !

Et bien sur, les avis sont subjectifs. Je ne voulais pas dire “ca c’est bien, ca c’est moins bien”, c’était juste mes 2 sous d’opinion ^_^’



D’ailleurs, j’ai oublié de citer mon 2e préféré (Dead poet reste n°1) : L’homme bicentenaire.

Par le réal de Mrs Doubtfire, 2h15 de SF inspiré d’une nouvelle de quelques pages …







DarKCallistO a écrit :



Vu que j’suis aller voir Zero Theorem de Terry Gilliam la semaine dernière ,j’crois que j’vais rester dans le ton avec un autre film en particulier ce soir…



Pas le plus marquant du réalisateur comme de l’acteur,mais quand même,putain ça fait un choc surtout pour un génie (même produit par disney) dans son genre…





Ah ? ‘Connais pas celui-là. Faut que je regarde s’il est sur wawamania TF1 On Demand.





DarKCallistO a écrit :



Disons qu’il y joue le rôle du méchant,donc son jeu d’acteur est très différent.





Voilà, c’est peut être qu’on s’habitue trop au rôle rigolo humaniste qu’il a souvent.



Han ! Sans dec’ le monde est juste un peu moins magique maintenant <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



Décès de Robin Williams, dommage j’ai bien aimé certain de ces films.<img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /> Je l’avais vu en concert il y a quelques années, il m’avait fait vicrer comme personne ne m’a jamais fait vibrer, pour la peine, je vais réaccrocher les posters dans ma chambre <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> Je l’avais vu en concert il y a quelques années, il m’avait fait vicrer comme personne ne m’a jamais fait vibrer, pour la peine, je vais réaccrocher les posters dans ma chambre <img data-src=" />





<img data-src=" /> (parce que je faisais pareil au début… les posters en moins)


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Chiche de faire un sous-titre sur le nom du producteur





Couscous Garbit, c’est bon comme labadie… avec des poids chiche



<img data-src=" />

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Koxinga22 a écrit :



Ah ? ‘Connais pas celui-là. Faut que je regarde s’il est sur wawamania TF1 On Demand.







J’te préviens,Terry Gilliam c’est un p’tit peu “particulier” a regarder quand il réalise un film (sauf son premier : Monty Python : Sacré Graal ! ),si t’a vu Brazil ou encore l’armée des 12 singes tu me comprendra. <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



J’te préviens,Terry Gilliam c’est un p’tit peu “particulier” a regarder quand il réalise un film (sauf son premier : Monty Python : Sacré Graal ! ),si t’a vu Brazil ou encore l’armée des 12 singes tu me comprendra. <img data-src=" />







Yup, je ne sais pas s’il a fait beaucoup de film mais je n’en ai vu qu’un : les 12 singes. Ca fait au moins 8 ans que je m’exhorte à visionner Brazil, ce monument, mais ca n’est toujours pas arrivé …

qui sait ? Le roi pecheur pourrait me donner la motivation manquante <img data-src=" />


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Koxinga22 a écrit :



Yup, je ne sais pas s’il a fait beaucoup de film mais je n’en ai vu qu’un : les 12 singes. Ca fait au moins 8 ans que je m’exhorte à visionner Brazil, ce monument, mais ca n’est toujours pas arrivé …

qui sait ? Le roi pecheur pourrait me donner la motivation manquante <img data-src=" />







Dans ce casj’te donne mon avis après l’avoir vu, la “suite” de Brazil,c’est bien Zero Theorem <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



<img data-src=" /> (parce que je faisais pareil au début… les posters en moins)





Autre réaction


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DarKCallistO a écrit :



Dans ce casj’te donne mon avis après l’avoir vu, la “suite” de Brazil,c’est bien Zero Theorem <img data-src=" />





Aaaah oui ! J’ai vu la BA et je l’avais mis sur la liste des trucs sympas à voir !

Du coup, pour élaguer mon inculture de quelques branches, j’ai visité la page WP de Terry et j’ai en fait vu 7 de ses films : Sacré Graal, bandits bandits, les 12 singes, las vegas parano, grimm et l’imaginarium.

Je complete des que possible avec King fisher, brazil et zero theorem (dont j’aime beaucoup le pitch)


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FunnyD a écrit :



Autre réaction







Culture,révolver,tout ça,tout ça. <img data-src=" />


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