Promise par Manuel Valls en avril dernier, la nouvelle « unité nationale de lutte contre la haine sur Internet » s’apprête à voir le jour. Même si de très nombreux points restent en suspens, Next INpact a appris qu’une nouvelle équipe rattachée à la plateforme Pharos devrait être installée cet été.
Parmi les mesures clés du dernier plan de lutte contre le racisme et l’antisémitisme, figurait la création d’une « instance » spécialement chargée de « protéger les utilisateurs d’Internet de la propagation de haine ». Dans le collimateur du gouvernement, les nombreuses insultes, propos xénophobes ou négationnistes qui se répandent sur la Toile, et plus particulièrement sur les réseaux sociaux.
Présentée comme une sorte d’intermédiaire entre les autorités et les plateformes (Google, Facebook, Twitter...), cette nouvelle unité devrait en fait avoir, selon le gouvernement, de bien vastes missions : « édiction de recommandations et d’avertissements en direction des plateformes », « élaboration et mise en application d’un cahier des charges contraignant pour les plateformes », « animation de cyberpatrouilles », etc. S’il ne manquait pas de volontarisme et d’ambition dans le discours, l’exécutif se montrait toutefois bien discret sur le calendrier et les modalités de mise en œuvre de ce plan...
Le Premier ministre doit encore rendre de nombreux arbitrages
La première interrogation porte sur la forme juridique que va revêtir cette nouvelle unité. Est-ce que ces missions seront confiées à une autorité administrative indépendante (existante ou non), ou bien s’agira-t-il d’une sorte de nouvelle unité de police ? « Le choix de la structure n'était pas fait au moment où le plan a été présenté » nous confiait il y a quelques semaines une source gouvernementale, légèrement embarrassée. En réalité, les objectifs ont bel et bien été actés, mais pas tous les moyens permettant de les atteindre... « C'est la Délégation interministérielle à la lutte contre le racisme et l’antisémitisme (Dilcra) qui est la cheville ouvrière du dispositif, et le Premier ministre tranchera » nous a-t-on expliqué, signe que les choses sont encore loin d’être définitivement arrêtées.
Selon nos informations, une réunion interministérielle va avoir lieu ce vendredi, au cours de laquelle différents points seront arbitrés. Sur celui de la forme juridique de cette nouvelle unité, il semble désormais que l’on s’achemine vers l'option la plus simple : un renforcement de la plateforme Pharos, actuellement gérée par les agents de l’OCLCTIC. La vingtaine de policiers et de gendarmes qui composent cette unité examinent aujourd’hui les milliers de signalements transmis pour des faits de pédopornographie, d’arnaques, d’incitation à la haine raciale, etc. Ce sont également eux qui ont la main sur le récent dispositif de blocage administratif des sites terroristes.
De nouveaux agents s’occupant uniquement des messages de haine
L’idée ? Installer de nouveaux agents uniquement chargés de traiter les signalements relatifs aux messages de haine (racisme, homophobie, négationnisme, etc.), d’autant que leur nombre serait en augmentation depuis les attentats de Charlie Hebdo. « Aujourd'hui, Pharos fait tout. Avec le ministère de l'Intérieur, la discussion s’est donc engagée en vue de mettre en place une équipe dédiée qui pour le coup ne traiterait que les messages de haine, pour lesquels l'intensité de la menace est beaucoup plus faible que pour la pédopornographie par exemple » explique la Dilcra, contactée par Next INpact.
« On travaille pour une organisation qui sera mise en place cet été, avec peut-être des développements techniques supplémentaires qui pourront prendre un peu plus de temps, ajoute-t-on du côté de l'institution. Mais l'unité en tant que telle, c'est-à-dire du personnel affecté pour traiter uniquement des messages de haine, ça devrait être fait d'ici début juillet. » Notre source gouvernementale se montre cependant plus prudente : « Dans les faits, ce sera plus probablement à la rentrée » – à cause notamment du temps nécessaire pour trouver le personnel qualifié et assurer son intégration. Certains fonctionnaires pourraient être détachés, d’autres être spécialement recrutés pour l’occasion (mais leur nombre exact est pour l’heure inconnu).
De nombreux points resteront en suspens pour au moins plusieurs mois
S’agissant des avertissements que cette nouvelle unité pourrait envoyer aux plateformes, un peu sur le modèle de la riposte graduée, la Dilcra reconnaît que « pour l'instant, l'idée est de discuter. On avisera à l’automne pour voir si on passe par la loi ». Sur les autres points, les choses semblent encore une fois très floues – et surtout loin d’entrer en vigueur...
Les e-rappels à la loi qui pourraient être envoyés aux auteurs de messages de haine, également promis par Manuel Valls, continuent ainsi de faire l’objet de discussions avec le ministère de la Justice. La Dilcra a quoi qu’il en soit sa petite idée sur la concrétisation du dispositif : « Vous recevriez par email un e-rappel à la loi du service du procureur de la République de Paris, vous disant que les faits ci-dessous ont été portés à sa connaissance, que ceux-ci constituent la première infraction à laquelle vous étiez mêlé, et que l'affaire est de ce fait classée. Le Parquet rappellerait néanmoins que si d'autres faits de même teneur étaient portés à sa connaissance, il ne manquerait pas d'engager des poursuites. » La piste de réponses aux auteurs de messages manifestement illicites, par exemple via des comptes Facebook et Twitter dédiés, resterait toutefois sur la table.
Autre promesse qui pourrait nécessiter des dispositions législatives : l’obligation faite aux « hébergeurs de contenus destinés au public français » de disposer d’une représentation juridique en France. « Pour les pouvoirs publics, le fait d'avoir quelqu'un, en France, qui soit un interlocuteur sur les questions juridiques, c'est important et par ailleurs ça ancre le fait aussi qu'on est redevable de la loi du territoire sur lequel on opère. Ça pose un mode de relation un peu plus efficace que ce que nous avons à l'heure actuelle... » soutient notre source gouvernementale, qui s’agace des lenteurs de certaines plateformes, telles que Facebook.
La Dilcra espère de son côté qu’il n’y aura pas besoin sur ce point d’en passer par la loi. L'institution mise en effet sur la bonne volonté des intermédiaires : « Il y a une marge de discussion avec les acteurs du numérique, qui, bien que pour l'essentiel étant de culture juridique américaine, savent que leur notoriété commence à être atteinte par leur inaction. »
Commentaires (556)
Et que prospère la bienpensée sur internet.
Plutôt que de lutter contre les conséquences, ne vaudrait il mieux pas lutter conte les causes ?
Qui est ? parce que bon, la “peur de l’étranger” (dans un sens large, dans le sens “ce qui m’est étranger”) est une peur naturelle, j’ai même envie de dire que c’est l’une des peurs qui doit être le plus universelle chez les mammifères.
“Nous avons le moyen de vous faire parler”, on se croirait dans un pays totalitaire avec Manuel “Franco” Valls.
Ils vont pouvoir trainer sur League of Leagends et voir ce que c’est que la Haine sur internet :)
Je suis un peu déçu, aucun mot de passe.. sur un post-it en arrière plan
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L’être humain est comme ça je dirais, certain plus que d’autre. Internet à donner une tribune à certaine voix. Tu peux entendre les mêmes choses dans la rue. Ne vous méprenez pas, seul l’antisémitisme est réprimandé durement, les autres bon…
Beau programme idéologique: combattre la haine. J’ajouterai aussi: combattre la maladie. Et la pauvreté.
/la-politique-pour-les-nuls
Même problème, les préjugés découle de la généralisation qui font partie du processus d’apprentissage et social. L’idée à la base, c’est associer des concepts ensembles : tu touches un cactus, tu as mal, du coup tu évites comme la peste les cactus. Puis de d’étendre ce nouveau savoir à ton groupe (phénomène social) : tu alertes ton entourage que les cactus, ça fait mal.
Attention, ce qui suit est à prendre avec des pincettes, je décris simplement l’origine selon moi d’un des préjugés, et je n’y prend aucunement partie.
Après les préjugés du type “arabe voleur” ont une origine historique et social en France. Statistiquement, tu verras très certainement que les pauvres sont plus représentés dans les petits vols avec conséquence direct sur les personnes que les personnes aisées (qui eux frauderont, l’impact sur les victimes est moins marquant). cela est dû selon moi à l’impossibilité de cette classe d’assurer l’éducation et l’autorité parentale à leurs enfants qui se retrouvent du coup dans la rue sans limite imposé par une quelconque autorité. Et oui, en France, les populations maghrébines sont pauvres (main d’œuvre pas chère après la seconde guerre mondiale).
Pour les congénitaux du nord, je ne connais pas l’histoire, mais il doit y en avoir une. En soit, un enfant consanguin a juste statistiquement plus de chance d’être “taré” (d’avoir une tare génétique), et c’est déjà emmètre un préjugé que de dénigrer les relations consanguine. Je rappelle qu’à une époque, en France, et même en Europe, culbuté sa cousine n’était pas mal vue (il fallait bien conserver le sang bleu). Mon hypothèse, j’imagine que le bobo parisien a déclaré un moment donné les relations consanguines comme immonde, puis comme il a du être en contact courant avec des personnes du nord (ça devait être à l’époque où la régions était très industrielle) n’ayant pas acquis cette nouvelle coutume (comme tout les provinciaux), ils sont passé pour des guignols.
Heureusement que les forums JVC sont déjà mort, ça aurait sonné leur perte
On va enfin se débarasser de la haine sur internet, chouette
" /> Il suffira d’une « unité contre la haine IRL » et là on aura fait de gros progrès.
Mais on sera vraiment tranquilles quand on aura une « unité contre les pigeons qui chient sur le parebrise », c’est le mal du siècle, il serait temps qu’on s’occupe enfin des vraies priorités !
Finalement la RDA avait juste deux décennies d’avance…
Ils ont l’air malins maintenant tous ces zozos qui accusent l’extrême droite de tous les maux, la police de la pensée est bel et bien un chef d’œuvre de l’UMPS.
Je suis Charlie et liberté d’expression qu’ils disaient.
Oh oui, la haine !!! (Il faut cracher en le disant)
Sinon les 80% de petits blancs tu les tiens d’où ? De l’Institut statistique darkbeast ? Parce que sinon dans la réalité, les prisons c’est plus de 60% de musulmans d’après les statistiques faites dans les prisons française et dans les pays où les stats ethnique s sont autorisé es, on arrive a plus de 80% d’allogènes.
Les préjugés ne viennent pas du nul part. Ils sont basés sur des faits réels et significatifs concernant un groupe d’humain et extrapoler a tout ce groupe.
Exemple :
On dit que les noirs sentent mauvais. Il est vrai qu’une proportion significative de noir ont une odeur forte caractéristique. Cela ne veut pas pour autant dire qu’ils l’ont tous.
Les arabes ont une réputation de voleurs non pas depuis la seconde guerre mondiale, mais depuis la nuit des temps car leur peuple a énormément pratiqué la razzia qui consiste a pillé et détruire.
Les gitans ont une réputation de cambrioleur car bizarrement partout ou ils passent il y a une épidémie de cambriolage. Et il est vrai qu’on se demande comment font ces personnes pour vivre dans de magnifique caravane et voiture alors que leurs seuls emplois sont “saisonniers”. Qui aurait cru que ramasser du raisins rapportait autant.
Tout ce que je viens de dire est extrêmement raciste et choque nos petites oreilles chastes. Mais malheureusement c’est la réalité. Et c’est que l’on refuse d’ouvrir les yeux que le FN monte. Pour ceux qui ont des enfants, vous les avez mis dans l’école ou il y a le plus de “ diversité ” en les inscrivant au cours d’arabe ? Ou vous les avez mis dans une classe bilingue européenne avec que des bon petits français ?
Tu sembles pas avoir compris par Drepa ou AF, donc je te le redis, la surreprésentation des Africains (au sens large, donc noirs comme beurre) vient avant tout du fait que ce sont souvent eux qui sont le plus en situation de précarité, la pauvreté amenant plus facilement au dérapage. Ensuote, si tu regardais mieux les stars ethniques (je vais parler particulièrement des US), ils ont une surreprésentation des noirs, et pourquoi ? Parce qu’ils sont pauvres, n’ont que peu de moyen de s’en sortir et que le seul revenu convenable qu’ils trouvent ce sont les vols ou le trafic de drogue. De plus, aux US (même si je pense que ça s’applique en France, voir commentaire de Drepa sur 200g VS 40g de chanvre), quand on regarde les lois antidrogues ce sont particulièrement les noirs (voir les bébés retirés aux mères crackées majoritairement noire, alors que les blancs presque rien) et autres ethnies que blanches qui sont visées.
Cette séparation’ ethnique sans voir plus loin c’est pas beau et ça fait dire des conneries… (Oui je suis énervé, je commence a détester vraiment ceux de mon espèce encore plus quand il raconte des grosses conneries sans réfléchir)
Le fascisme se met en place (sous l’égide du socialisme, comme d’habitude).
C’est la suite de la loi sur le numérique.
Mais la haine n’est pas synonyme de racisme !
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Ce sentiment peut être provoqué par un tas de facteurs, envers n’importe qui ou quoi.
Donc la traque des “haters” sur internet va bien plus loin ; sauf que AMHA, c’est pour cibler les problèmes de racisme (juifs/musulmans/antis-blancs - mais là, j’y crois moins -).
Comme je citais plus haut, cette “brigade” est là pour ralentir le délais de l’explosion.
Les retraités font des manifs. Récemment, les handicapés moteurs l’ont fait, les professionnels de santé, les salariés, les patrons…
Quand ce sera les “haineux”, ça va péter
ben, c’est que là , cher ami tu va fâcher beaucoup de monde vois tu !
on se croirait ?
… tu as du loupé une étape ….
Mais c’est n’importe quoi ! Faire appliquer une loi existante, c’est totalement scandaleux !
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On ne pourra pas crier notre haine des autres sur le net alors qu’on avait déjà pas le droit de le faire avant ! Mais dans quel monde on vit !
… et peut-être que si nous partagions avec les gens du “sud” ils ne seraient pas obligé de venir comme des “merdes”, dans des “rafiots pourris” dans les pays favorisés ? hein ?
… et peut-être que si les 10 % de riches du monde partageaient les 90% de richesse de la planète avec les pauvres gens du sud … alors ces “indésirables” ne seraient pas obligé de venir profiter des avantages du pays riches ?
Les vrais questions a mon avis.
Mais personne ne veut vraiment les régler, ces questions.
sur le net à 90% des cas il n’y pas de conséquences physique et 60% morale … alors oui sur le web on éduque déjà un peu l’animal : qui ne peut que taper sur … clavier !!!
C’est mieux, pas parfait mais mieux.
on peut faire beaucoup de mal à distance (rien quand arpentant les forums) : mais le monde n’est pas aussi pourri que certains veulent nous le faire croire, ceux qui veulent de la sécurité partout !
Et l’unité de lutte contre la connerie en politique, elle sort quand ?
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Parce qu’on savait tous que c’était nécessaire, probablement urgent, mais avec la masse de débilités qu’ils enchaînent depuis quelques mois on est passé au stade de l’urgence maximale…
Putain, quoi, encore un truc qui va coûter bonbon, permettre à quelques dizaines de potes de se planquer, quand tout cet argent pourrait financer, au hasar, des moyens supplémentaires pour les flics (qu’ils pourraient consacrer à des trucs vraiment utiles comme les enquêtes criminelles), les hôpitaux publics ou les enseignants, ou encore, “au pire”, à des initiatives d’éducation et de sensibilisation aux différences de culture (et la culture des différences).
Au lieu de ça, on va payer des gus à visser leur cul aux chaises pour aller trier le 0,1% de messages pouvant effectivemnet mériter une action concrète parmi le flot de dénonciations (ou flux surveillés, pas bien compris)…
Heureusement qu’on peut toujours augmenter les impôts pour financer tout cet argent à gaspiller…
toi je sais ou tu bosses.
C’est une excellente question !
En province on a parfois des chti bout de femme en agent de sécu !
ah si je sais ! je le sens !!
ouaip , action fighter (the combattant) vient de tirer une salve de 99 sur la cible “tirade qui déchire” !
c’est un début comme idée, mais pas le fonds du problème car tant que tu vois ton gamin crever la dalle devant toi ou qu’il se prends chaque matin un bombardement sur le tronche (ou une rafale de kalach) ben tu veut fuir pour lui offrir le meilleur … en France, en Allemagne , en Angleterre etc . C’est juste humain, moi je ferai pareil !
Le contraire serait tout à fait désastreux !
En général la nature est bien faite, elle gagne toujours, elle fait en sorte que les populations invasives finissent toujours par saturer, elles se détruisent elle-même … suivez mon regard !
On pourra plus troller grassement en paix alors ? :(
ça, a DEJA commencé “avec cette nouvelle unité de lutte contre la hyène …” !
“on émarge où, déjà, pour le salaire” ?
YOUPI ..le Pays va “mieux” (puisqu’on vous le dit) !
Tu pourras encore insulter les gros, les roux et les nains, ils nous laissent quand même une marge de manoeuvre
Pfff, les branquignoles. On fait face à une menace terroriste sans précédent, et ils nous font le coup de l’internet des bisounours. Comme si ce texte allait lutter contre une arme de guerre …
Un calcul intéressant avait été fait il y a un ou deux ans, si l’on prenait le PIB mondial et qu’on le divisait par le nombre d’habitant, on arrivait à 4000$ par famille et par mois.
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Sauf que le PIB n’est pas le revenue, mais la production. Une publicité fait partie du PIB. Et que je sache, cela ne se mange pas.
Donc malheureusement, ce raisonnement est complètement faux même s’il part de bonnes intentions.
La seule solution, une diminution drastique du nombre d’habitant sur terre pour arriver à un total de 100 millions à 1 milliards selon les différentes théories. Vu qu’en Europe on est à moins de 2 enfants par femmeset qu’en Afrique ils sont à presque 5, je vous laisse deviner qui doit faire des efforts.
D’ailleurs pour tous les tenant de la théorie : “C’est parce que les méchant blanc pillent les ressources des gentils noirs que ces derniers sont pauvres” Dites comment des pays sous développé à tous les niveaux peuvent intégrer chaque année des millions de nouveaux nées.
Le mur de Berlin est tombé, parce que les rouges n’en avaient plus besoin…
malheureusement pour toi, non tu t’es pas trompé d’année, éternellement recommencement.
Celle là, je ne l’avais encore jamais entendu
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On pille aussi les ressources agricoles des pays pauvre…
Jettes un coup d’oeil au pays exportateur de ressources agricoles dans le monde, tu auras des surprises.
Comme on dit, le socialisme, qu’il soit national ou pas, reste de la m…
Ah mais alors, les haters et trolls vont prendre chère comme au Royaume Uni ?
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Certains individus sur ce fil sont la meilleure justification de cette nouvelle police.
Des propos dégradants envers certaines ethnies spécifiques basés sur des stéréotypes et des arguments démontés maintes fois sur d’autres news, mais qui sont systématiquement rabâchés afin qu’ils s’immiscent dans la tête des gens comme une vérité….
Tu vois vraiment le mal partout… Puisqu’on te dit que dieu n’est qu’amour !
Note que ça expliquerait beaucoup de choses
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Il y a toujours moyen de pouvoir toujours se moquer des nains, mais il faudra miser en masse dans le bleu. Et même potentiellement, tu pourras te remoquer en toute sécurité des noirs, des arabes, des roms….
Si on écrit “Mort au vaches”, on risquera quoi ?
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Le record à priori, c’est le Niger avec 7.5.
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Pardon pour les fautes, mais la flemme de relire.
Qu’il y ait dumping je te rejoins à 100%, mais il faut arrêter de dire que l’on pille l’Afrique de tout est n’importe quoi. Dans 10 ans, vu comment la propagande s’accélère, on pourra lire que l’on a pillé la fusée Ariane aux africains
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Oh oui, j’attends avec impatience le jour où cette gentille police viendra toquer à ta porte parce que tu ne penses pas dans la droite ligne du partie.
La seul chose que l’on revendique, c’est le droit de critiquer toutes les communautés sans être traité de raciste, xénophobe, etc. toute les 5 minutes. C’est le droit d’avoir accès à toutes les informations (statistiques ethnique, etc.) sans un filtre idéologique passé par dessus.
Le problème avec vous, c’est que vous n’aimez pas la vérité et l’honnêteté, vous préférez ce qui colle à votre idéologie.
Qu’ils fassent des statistiques ethniques, je serais le premier ravis de voir que ce que je pensais était faux. Malheureusement, dans tous les pays où elles sont autorisées, il s’avère que “les racistes” ont raison.
Je n’ai de la “haine” que vis à vis des criminels et des gens mal éduqué (papier jeté dans la rue, sans gênes, etc.) quelque soit leur couleur de peau ou leur origine. Mais force est de constater que la répartition n’est pas égale.
Oui, mais celui là est quand même mieux. Et en plus il montre l’omerta des médias français sur la question.
Et merde, j’ai dit que je repondrai pas, mais la ca me fait trop tiquer.
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Source, ton chapeau, ou peut être un journal de gauche dont la probité est de notoriété publique ?
Au fait merci de signaler les postes, cela, permet de bien pourrir le débat. Et puis ça à l’avantage de bien faire aller tout le monde dans le même sens, ou de juste faire des commentaires d’une phrase avec un humour niveau primaire.
Moi aussi j’ai bien ri avec ton complot made in USA :
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“Victime d’une tentative d’assassinat par un Égyptien en état d’ivresse cannabique, au cours de la Campagne d’Égypte, Bonaparte édicte le 8 octobre 1800 un décret interdisant dans toute l’Égypte l’usage du hachisch.”
Source
Quant à l’argument on l’a toujours fait donc on continue… Le meurtre et la pédophilie aussi, c’est pas pour autant que c’est bien.
Pour le reste, discours habituel, on joue sur les mots race, ethnie, groupes humains, etc. Tout ça pour dire qu’il y a des différences physique et culturelle permettant d’établir des groupes bien distincts.
Donc, nous sommes d’accord, cela n’a plus rien à voir avec du pillage…
On est parti de on pille l’Afrique de ces ressources agricoles, pour arriver à ils sont trop pauvres pour nous acheté les nôtres…
Maintenant, sur ton constat je suis d’accord, mais la vrai question est comment ce fait il que la plupart des pays africains qui étaient exportateur de ressources sont devenus importateur ?
Deux réponse à cela : l’augmentation exponentiel de leur population, et la disparition de leur outils de production faute de personnel qualifiés pour l’utiliser. Après il y a les effets de bord de la corruption.
Ok donc les lois sont toujours bonne pour toi. Ok pas de soucis. Moi qui pensait qu’il n’y avait pas de supporter d’hadopi ici.
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Donc si une loi venait à être voté en disant que tous les habitants de la Terre sont Francais, tu ne te poses pas de question ? Et si le lendemain une loi retire la nationalité française de toute personne n’adhérent pas au parti, ça ne te pose toujours pas de problème.
J’ai toujours aimé les grands adepte de la loi. Ils font parti des gens qui me font le plus peur.
Quant aux études chiffres, etc. On est bien d’accord, c’est comme la loi, c’est que ceux qui vont dans ton sens. Les études sur le cout de l’immigration de 17 milliards dans la dernière étude Jean-Paul Gourévitch (2012) ; de 42 milliards chez Pierre Milloz (1997) dont l’étude ancienne continue de faire référence par sa rigueur méthodologique, de 73 milliards chez Yves-Marie Laulan (2012) Celle-là on s’en fou.
Si si, d’ailleurs il s’est senti visé par mon commentaire.
Excuse moi d’avoir passé l’age de m’intéresser à la dernière carte graphique ou de n’avoir rien à dire sur la couverture des opérateur.
Oui je sais, avec actionfighter, vous faites une fine équipe. Tous ceux qui ne pensent pas comme vous sont encartés au FN.
Des études aussi bien américaines que françaises (concernant les pays respectifs) ont montré que l’immigration est toujours un gain net pour le pays concerné.
Ça n’est guère étonnant, tous ceux qui arrivent dans un pays contribuent à son fonctionnement, achètent, consomment, paient des taxes, et généralement ont un salaire et paient des charges, et plus tard ont des enfants. Ça compense facilement la portion qui ne contribue pas (soit par manque d’envie, soit par impossibilité) et qui reçoit des subsides du système.
Oui la source… Si Hitler dis qu’il fait beau, tu dois dire qu’il pleut.
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Au fait hitler respirait, tu voudrais pas faire le contraire s’il te plait.
Quant à la réunion des journalistes, tu parles du diner du siècle ou bien des entrevus canapés ?
Merci pour l’insultes… Cela ne fait que décrédibiliser ton propos.
Effectivement, je me fou des loi sur le droit d’auteur, la copie privée, etc. Je suis comme beaucoup ici, je commente ce qui m’intéresse, et en l’occurence, ce sont les sujets qui touchent à l’avenir de la France et au principal problème qui est selon moi la déferlante migratoire (légale et illégale).
Pour vous c’est la taxe copie privée, c’est la sortie de tel ou tel produit, etc. Chacun son avis.
En attendant, j’ignore quel age tu as, mais une chose est sûre, si tu as des enfants ou lorsque tu en auras, tu feras tout pour les éloignés des endroits où se trouvent les populations immigrés (rom, cités, etc.). Donc je trouve vraiment hypocrite tous les gens qui viennent faire la morale sur les “bienfait” de la diversité alors qu’il ne l’applique pas eux même.
Quand tu parles d’immigrés, tu parles de l’ingénieur japonais ou des illettrés africains ? Ou peut être parles des seulement 10% de l’immigration française qui est correspond à de l’immigration de travail. Le reste étant du regroupement familiale.
Et puis à un moment, il va falloir vous décider les gars… Soit les immigrés sont en majorité des pauvres victimes cassos de la société que l’on parque dans les cités et donc qui coutent à la société, soit ce sont des astrophysiciens…
Bah oui ça marchait bien dans les années 30
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Autant au début je trouvais ça un peu abusé, autant en lisant certain post je me dis qu’il ferait mieux au gouvernement d’autoriser une fois les statistiques ethniques et religieuses pour une bonne fois pour toute en finir avec le vomi de Neokoplex !
Bien sur point godwin, c’est voulut, car je ne vois plus que ça fasse à l’argument stupide de la source qui serait inacceptable. Fdesouche ne fait que reprendre des articles de la presse mainstream. Certes il les sélectionne, mais cela n’empêche pas que ce qu’il refait est vrai.
Pour l’ironie, cela passe mal textuellement et avec le mauvais smiley.
La haine… Grrrrr !!!
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Sinon, au lieu de faire une pirouette humoristique, tes enfants, tu les mettras dans un collège de cité ?
Toi aussi tu trouves bizarre que cela ne soit pas mis en place pour faire taire le monstre infâme que je suis.
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Et bizarrement, ils mettent en place une police de la pensé online.
A mon avis, il y a anguille sous roche.
C’est que les choses ne sont peut être pas aussi simple finalement.
Trop subtile mon troll ?
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Fdesouche est un idiot raciste qui raconte beaucoup de conneries, et qui a une faculté bien ancrée à ignorer les faits (et les chiffres) et préférer ses préjugés, comme beaucoup de gens de son espèce.
Il se fait démonter facilement.
Bon j’ai vraiment fini, répondre à un troll, ça lasse à un moment. Va répandre ta prose sur les blog genre Fdesouche et fiche-nous la paix. C’est pas pour lire ce genre de conneries que je viens lire des dépêches sur NXI, ni lire les commentaires, qui peuvent être intéressants.
Non je ne trouve pas ça étrange mais sain de ne pas cataloguer les individus, ce que je trouve étrange c’est que toi tu nous sorte des chiffres alors qu’il n’y en a pas.
Oups tu as raison pour les chiffres de merde, je rectifie tout de suite :
En 2010, en France, 194 200 étrangers (hors ressortissants de l’Espace économique européen (EEE) et de la Suisse) ont reçu un premier titre de séjour. 86 800 ont été accordés au titre du regroupement familial (45 %), 60 000 (31 %) ont été accordés à des étudiants, 18 100 (9 %) au titre de l’immigration économique, 17 800 (9 %) pour des raisons humanitaires et 11 500 (6 %) pour raisons diverses.
Source
C’est pas 10%, c’est 9%. Merci pour ta vigilance.
Et maintenant que tu es coincé, l’argument imparable, “y en a des bien”. Ca tombe bien c’est précisément ce que j’ai dit dans mes précédent post. Notre désaccord (mais tu n’arrives pas à le comprendre) vient de la proportion de “bien”.
Donc les personnes sans emplois et en HLM rapporte à la société. Si j’avais su. Je vais arrêter de bosser, car je dois couter à la société selon tes théories. Et alors j’imagine même pas le coût des entrepreneurs…
Si il y en a comme dans chacune des sources que je donne (wikipédia, les chiffres de la drepanocytose, etc.). Il faut juste pratiquer la technique du :
Donc tous les sites d’actualités sont racistes puisque Fdesouche n’est qu’une revue de presse.
Sinon, tu as l’option filtré sur Nxi. Tu cliques sur mon pseudo puis sur filtré se membre. Essayes, tu verras c’est magique. Et de temps en temps si tu veux, tu recliques sur mon pseudo pour voir ce que j’ai posté et tu verras que souvent cela te confirme ta décision initiale.
Je comprends tu perturbé par un autre. :)
Perso je rentre même plus dans le débat.
Non tu donne des chiffre sur les raisons de l’immigration mais étrangement tu n’en donnes aucun sur ce que font ces immigrés en France.
En claire les raisons d’une immigration ne fournissent aucun indice sur le devenir en France !
Apprendre quoi ?
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L’argument du respect de la loi n’en est pas un, puisque celle-ci change au gré du vent. C’est tout ce que je soulevais. Et en me le sortant, tu insinues par conséquent que la loi est indiscutable. En l’occurence, la loi qui définit qui est français et qui ne l’est pas est plus que discutable, donc elle ne peut servir d’argument.
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Concernant les études que je t’ai sortie, je crois que l’on ne s’est pas bien compris, il s’agit du cout au sens du solde (ce qui reste une fois les credit et les débits additionnés) ce qui au final montre que cela représente un cout.
Je ne polémiquerais pas sur ces études car comme toujours, il y a des pour et des contre et on ne saura jamais qui a raison. La seule chose que je te montrais, c’est qu’elles existent dans les deux sens donc encore une fois, cela ne peut être un argument de référence. Quant à qualifier leurs auteurs d’extrême droite… C’est trop facile et surtout faux.
De toute façon, tout ce qui ne va pas dans le sens de la doua est d’extreme droite. Donc comment te dire que cela n’a plus aucune signification. On dirait les années soixante où tout ce qui n’allait pas dans le sens du gouvernement américain était communiste.
Oui et puis ce genre d’individu disait déjà il y a 30 ans qu’on n’était plus chez nous.
Tu connais peut-être cette couverture du Figaro Magazine d’il y a 30 ans, qui n’avait pas été saluée par tout le monde :http://rue89.nouvelobs.com/sites/news/files/assets/image/2014/09/photo_0.jpg .
Si j’avais du courage, je t’expliquerai que 200 000 correspond au solde migratoire, ce qui signifie que les départ sont déjà retrancher.
Si j’avais du temps, je t’expliquerais que les Africains ont 5 enfant par femme quand les européens n’en ont que 1,6. Et je te dirais que les africains qui arrive en France ne change pas de moeurs ce qui te permettra grace à excel de voir ce qu’est une courbe exponentiel.
Si j’avais pas la flemme, je te parlerai de l’immigration clandestine qui déferle sur les côtes d’Europe à raison de plus de 1000 personnes par jour et que cela fais des années que c’est comme ça.
Et pour finir je te demanderais comment un pays chrétiens passe de 200 mosquée en 1980 à 2400 en 2013 et que les musulmans demandent 2000 mosquée de plus dans les deux ans alors qu’on nous dis que l’immigration n’augmente pas et que tout va bien madame la marquise.
Vois tu, il n’y a pas de statistique ethnique en France, mais tout un tas d’indicateur qui nous montre l’évolution du pays.
Comme quoi tout cela était prévisible. Combien de burka en 1985 ? Combien de départ pour le Djihad ?
cf ce post
Il n’y a tellement pas d’immigration de masse, qu’ils sont obligés de l’étaler sur tout le territoire. Par exemple à pouilly en auxois ou 45 migrants viennent d’arriver soit 5% de la population.
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Quand je repense à tous ceux qui disaient : “ Mais pourquoi ils votent FN, ils n’ont même pas d’immigrés chez eux.”
A croire qu’ils étaient devins…
Je sors de ma réserve, tu es encore en train de raconter n’importe quoi.
Les 200 000 sont les arrivées, c’est écrit noir sur blanc.
La fécondité des étrangers en France est un mythe, même chez les africains (évidemment tu vas trouver des familles avec 5 enfants, mais ça n’est pas une moyenne).
Houlala, 1000 personnes par jour qui arrivent dans une Europe de 500 millions, mon dieu c’est trop horrible, quelle vague gigantesque.
Pour le nombre de mosquées c’est raté. “En 1985, il y en avait environ 900” (via Wikipedia page sur l’Islam en France). Et cet article récent :http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/08/combien-la-france-compte-…
“En 2012, le ministère de l’intérieur estimait qu’il y avait dans le pays 2 449 lieux de culte musulman, dont 318 outre-mer. Ce nombre a fortement augmenté durant la dernière décennie, puisque le précédent recensement faisait état de 1 536 lieux de culte en 2000. Néanmoins, un lieu de culte n’est pas une mosquée. Pour l’essentiel, les musulmans français prient dans des salles discrètes”.
Arrête de déconner.
Haha mais quel débile, t’es irrécupérable ou ton but dans la vie c’est de faire semblant d’être comme ça ?
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Très précisément, le ministère de l’Intérieur et des Cultes en dénombrait 150 en 1976, 900 en 1985 et 1 555 en 2001. Dix ans plus tard, les lieux de cultes musulmans se chiffrent à exactement 2 368 , mais cela tombe à 2 052 si l’on retire Mayotte et les collectivités d’outre-mer.
T’as lu tout l’article ?
Les locaux n’ont pas l’air envahit ! Pire ces demandeur d’asile consomment des produit locaux !
Bon c’est vrai que pour toi ce ne sont que des négros et leur argent a une sale odeur mais bien laver ça devrait aller rassures toi !
La méditerranée aurait donc ce pouvoir magique de transformer des gens qui ont en moyenne 5 enfants par femme en personne responsable faisant des enfants selon leur moyen. Alors qu’en plus à la différence de leur pays, il y a tout un tas d’aides sociales.
Curieux comme théorie.
Dis, mercredi soir je t’invite à diner chez des amis. Ta passion c’est les allumettes non ?
T’oublies de préciser qu’en traversant la méditerranée, les hommes polygames deviennent comme par magie monogames.
Pour les auteurs, c’est ce que je dis. Gourevitch dis bien que l’immigration coute et il n’est pas d’extreme droite.Il y en a un au FN, et un dont tu estimes qu’il est d’extrême droite parce que tu ne partage pas ces valeurs.
C’est ce que je dis, tout ce qui ne va pas dans le sens de la doxa est d’extrême droite. #Si c’est le cas
Ils consommes des produits locaux ! Mais c’est un scoop, tu veux dire qu’ils n’ont pas ramené le gnou et le manioc avec eux ?
Et toi aussi tu auras remarqué qu’ils ont beaucoup d’argent pour des pauvres que la misère à fait fuir…
Donc ta méthode pour convaincre, c’est la menace judiciaire ?
Intéressant comme concept de liberté.
Mais qu’est ce que tu raconte… Je n’ai jamais dis que leur sélection d’article n’était pas idéologique, mais que les article en eux même émanait des grands quotidiens.
Tout ce que j’avance est sourcé. Que les sources ne vous plaisent pas c’est autre chose.
Quant à la censure, merci d’enfin dévoilé ton vrai visage.
Mais t’inquiète on va jouer à ça.
Que tu ne soit pas d’accord avec tes contradicteurs c’est une chose, mais les menacer de dépôt de plainte, d’être ravi qu’il soit censuré, etc. cela s’appel de la persécution. Tu aimes ce qu’écrivent les autres, tu n’as qu’à les filtrer.
Et alors. Les gens sont assez grand pour se faire leur propre avis. Arrêtes de croire que tu as pour mission de défendre cet “abruti” de peuple de la méchante extrême droite, le tout grâce à ton intellect supérieur.
On a la le parfait exemple du résistant de la 25 ème heures. C’est tellement facile de chasser un ennemis imaginaire que l’on se fabrique de toute pièce et que l’on colle sur toutes les personnes qui ne nous conviennent pas…
Donc comme on suit des cours, on ne commet pas “d’erreur”. Il me semblait qu’on prenait des cours de code pour le permis de conduire. Oh wait…
Augmentation de 5% de la population avec des immigrés qui ne parle pas la langue et n’ont pas les même moeurs, le tout en 24 heure, oui c’est énormes…
Et pourtant c’est écris :
Action de harceler, d’importuner.
Menacer de dépot de plainte pour de simple propos, tu appel ça comment ?
Mais dis moi c’est qu’il est mignon le tout petit. Ca doit dater de l’école primaire la dernière fois qu’on m’a dit : “C’est celui qui dit qui est !”
Ah bon les immigrés n’existe pas ? On m’aurait menti…
Par contre, les nazis et les skin head à crête rose… Comment dire, je dois vraiment pas voyager dans les bon endroits car ça fais bien 25 /30 ans que j’en ai pas vu…
Étant donné que tu joues au plus con, et que tu vas surement gagné à ce jeu, je te proposes vraiment, comme je l’ai dis juste avant, de donner ton historique NXI à une association anti-raciste. Histoire de voir si tu n’es pas toi-même un des délinquants que tu pourfends en longueur de journée.
T’inquiètes c’est prévu. Il est hors de question que je laisse mes enfants dans ce gourbi. Et cela permettra de pouvoir à nouveau gouter à la vrai liberté, pas la “liberté” républicaine…
Tu m’as convaincu, tu as raison.
L’herbe, je ne sais pas, mais les menaces judiciaires de contradicteurs très certainement, sans parler des impôts et de la façon dont sont vu les entrepreneurs qui contribuent au pays.
Tu as raison.
Cela n’arrivera plus car tu m’as convaincu.
Tu as raison.
Tu as raison.
Maintenant parlons de chose vraiment importante. Tu as vu, Sony veut investir dans son Playstation Network et c’est trop lol, il ne vont pas lâcher la PS Vita. Qui aurait pu s’y attendre. Sony veut investir dans son PlayStation Network et ne lâchera pas la PS VitaSony veut investir dans son PlayStation Network et ne lâchera pas la PS Vita
Aucune victimisation de ma part.
" />), il s’avère que je ne puis que rejoindre tes idées.
Je me fourvoyais sur toutes la ligne, mais comme tu as utilisé des arguments très convaincant (menace judiciaire, et Dieu sait qu’en France on sait quand on y rentre, jamais quand on y sort
Par conséquent, inutile (mais tu es libre de le faire) de rajouter d’autres argument de poids tel que “Pas la peine d’essayer de te victimiser alors que tu bafoues impunément la loi.” , j’adhère totalement à ta façon de penser et à tes arguments.
Mais parlons de chose plus sérieuses, tu as une PS Vita chez toi ? Moi le fait que les jeux soit dématérialiser me fait un peut peur. Que se passe t’il si sony fait faillite ?
ça reste toujours 4 fois moins de lieux de culte par fidèle que pour l’église catholique (ce qu’explique l’article des Décodeurs du Monde), il y a de la marge.
Ah donc le simple fait de te répondre maintenant, c’est avoir un égo surdimensionné.
Donc à tes yeux, ce n’est plus une question de sujet abordé, je n’ai simplement plus le droit de parole.
Ok, c’est sur que ça va être compliqué de communiquer.
Ce n’est pas la méditerranée, c’est le changement de cadre de vie et de mentalité. Le nombre d’enfant baisse pour toutes les populations avec le niveau de vie, ce n’est pas franchement nouveau hein.
Tout à fait. Il faudrait d’ailleurs donner les églises où les catholiques ne vont plus.(reste t’il vraiment des catholiques en France).
Ou alors, plus simple on finance la construction de mosquée dans les lieux où se trouvent les musulmans (car rien ne dit qu’ils sont là où il y a des églises) et pour financer cela on revend les églises.
En plus l’église catholique n’a pas besoin d’argent, il n’y a qu’à voir toutes les dorures au vatican.
On est d’accord, d’ailleurs, comme le disais action fighter, il passe un examen avant de devenir français. Ce qui prouve bien qu’ils ont mis leur culture d’origine de coté. Mais sans la faire disparaitre afin de pouvoir nous en faire profiter. Il n’y a qu’à voir tout les tubes de l’été réalisé par magic system. Qui dans une fete de famille n’a pas danser sur de magic system.
Cette unité nationale, c’est une unité pour tout ceux qui pensent que le monde sans les méchants, sans le mal, sans l’égoïsme et sans la cruauté, le monde serait mieux.
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Parce que je sais pas vous, mais moi les gens méchants, ils m’foutent les boules.
Et plus ça va et moins je supporte de les voir poster sur internet tu vois.
Et s’ils veulent pas comprendre j’ai des solutions:
*autocensure*
Signé :
Didier Manuel Super Valls
Aucune victimisation de ma part. Action fighter a bien su me montrer grâce a des arguments massues que la loi est de votre coté (de notre maintenant que je suis convaincu).
Non mais comme dirait OlivierJ, c’était de l’ironie.
La France est un pays merveilleux riche de sa diversité. Et c’est dans un esprit d’ouverture à l’autre et pour la découverte de nouvelle culture que je m’apprête à quitter la France.
C’est vrai que ça fait beaucoup de bien de pouvoir avoir une discussion franche en ouvrant son coeur.
Tu as entièrement raison, et je n’avais pas compris l’intérêt d’être dans le bon camp. Maintenant c’est fait. Et c’est vrai que les choses sont plus simple.
En réalité, il ne s’agit pas d’un proverbe, mais d’un citation d’Hitler :
“Un mensonge répété dix fois reste un mensonge; répété dix mille fois il devient une vérité.”
Non aucune ironie, j’ai l’esprit bien bien ouvert.
C’est comme ces personnes fortunés qui partent à la découverte des cultures belges, suisses ou luxembourgeoise.
Il faut bien un premier pas. Actionfighter a su argumenter comme il fallait et m’a convaincu.
Et oui, c’est un des problèmes que j’ai rencontré dans mon passé de raciste-xénophobe. Quand on a de la culture (de droite), on réfléchit, et on s’aperçoit qu’on est pris pour un jambon par l’état et de nombreuse association idéologique, qui font entre autre la promotion d’idée qu’ils n’appliquent pas eux même.
Puis on se dit finalement, mais pourquoi j’irai me battre pour aider des gens qui n’aspire qu’à une chose disparaitre. Un petit tour de passe passe judiciaire, et on finit par rentrer bien dans le moule.
Et sinon pour parler de truc plus important que l’avenir d’un pays, tu penses quoi de la mode des selfies ?
Il est vrai que je n’ai pas encore passé l’étape du “A mort les facho”, “Je ne viens pas sur NXi pour lire un tel vomi”, etc.
Mais soit indulgent, laisse moi le temps.
D’ici à ce que le FN dise que le petit journal utilise des selfies de 15m de long
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Réponds à la question, la mode des selfies stick, phénomènes de société ou ça va vraiment perdurer ?
Bien sur que ça fonctionne, c’est le problème des père de famille, ils ont des responsabilités. Tu verras quand tu seras grand.
Mais merci d’avoir répondu à la question. Donc pour toi, c’est une vrai plaie les selfies sticks.
Mais est ce une question de longueur, ou c’est le concept en lui même qui vous choque. Moi perso j’en ai jamais vu dans la rue. C’est peut être limité aux lieux touristique.
Je ne sais pas quel est le “bon” camp, mais tes commentaires la plupart du temps font penser qu’il existe de mauvais camps.
Et en plus il joue le rôle de prêtre en décidant des bonnes et des mauvaises actions. Ce garçon n’a vraiment aucun défaut.
En tout cas, ce fil est la démonstration même que faire respecter la loi en matière de liberté d’expression face à la délinquance est primordial.
Et je vais faire en sorte comme vous que ce mauvais quand disparaisse. Que les gens pense mal, c’est une chose, vu qu’on ne peut pas encore lire dans leur esprit, mais qu’ils osent larguer leur vomi intellectuel sur internet, c’est un scandale.
Je ne paye pas une redevance pour avoir une télé bien comme il faut puis derrière me retrouver à aller sur internet, et voir des fachos d’extrême droite s’exprimer librement sans police pour les mettre en prison.
Heureusement que la république (pas la france, ça n’existe pas) fait en sorte de corriger le tir.
Je pense que tu te trompes, les nazi sont implanté bien plus profond que ça dans la société.
La preuve : Sécurité Sociale, Service Sociaux, etc. Ils sont partout. Et même à la télé. Qui contrôle le contenu de la TV. C’est le C. SA comme Section d’Assaut.
Tout a fait d’accord. Cela évite d’avoir des débats houleux (sauf en ce qui concerne la PS4 vs Xbox). Mais il est quand même scandaleux que la structure d’internet empêche de fermer les sites osant émettre théories raciste tel que l’immigration n’est peut être pas une chance pour la France.
Je pense qu’il serait plus intéressant pour la France de remettre en place un système type minitel avec France télécom comme unique interlocuteur.
De même en ce qui concerne la rédaction de livre. Vous vous rendez compte, eric zemmour à vendu prêt de 300 000 exemplaire de sont livre faisant l’apologie du maréchal pétain. Et les pouvoirs public laisse faire.
Et oui, je sais, moi je n’ai pas le droit à cet argument du “c’est la faute de la société”. Je suis un peu trop clair.
Mais carrément. Je préfère largement lire dans l’esprit d’un homme de gauche, ça doit ressembler à du picasso ou à a de l’art contemporain.
Ce serait donc un complot qui s’étend à l’internationnal.
On est d’accord.
Après tout, la liberté d’expression c’est comme le code de la route, il y a des règles, il ne faut pas s’en écarter sous peine d’amende. Après tout, avec ma voiture, je suis libre d’aller ou je veux, mais pas trop vite.
Avec la liberté d’expression à la française, c’est la même chose, j’ai le droit de réfléchir à tout ce que je veux mais pas trop vite.
Et force est de constater que dans mes précédent post j’ai commis quelques excès de vitesse.
Mais j’ai compris et je m’adapte. Je réfléchis maintenant à la même vitesse que tout le monde.
Transition démographique qui s’effectue comme chacun sait sur la durée du trajet Afrique France.
Ou serait ce sur plusieurs génération comme on me l’a appris au collège.
Mais alors si c’est sur plusieurs génération, cela signifie que :
Génération 1 : 5 enfants
Génération 2 : 3 enfants
Génération 3 : comme les européens
Y aurait il eu 8 enfants en l’espace de deux générations pendant que les européens n’en faisait que 3 gros maximum ?
Oula il faut que je fasse gaffe, j’ai l’impression d’encore réfléchir trop vite.
Ben maintenant que je suis dans le camp du bien, je pensais prendre le forfait all inclusive (incluant le célèbre “c’est la faute à la société, c’est parce que je suis pauvre….”)
Ben oui, apparemment notre amis n’avait pas l’air de savoir. Puisqu’il pensait que les immigrés pardon, les nouveaux français faisait instantanément deux enfant par femme à leur arriver sur le territoire nationale.
Mais ce n’est pas un problème qu’il face plus d’enfants que les européens puisqu’ils vont payer nos retraites.
Mais j’ai pas dis le contraire. Moi je prends le paquet complet. La délinquance est due à :
En aucun cas il me viendrait pas à l’idée que des individus ayant bénéficié de l’école de la république puissent faire la différence entre le bien et le mal et accepte de travailler chez macdo pour 1000 balles par mois plutôt que de braquer des gens pour leur voler leurs affaires qu’eux ont acheté en travaillant chez macdo.
Non tout ça c’est clairement une question de manque de moyen. Il faut faire plus pour la rénovation urbaine et les jeunes de banlieues.
Force est de reconnaitre qu’un petit “c’est celui qui qui est ” est très tentant ici (pour la fin du message et je suis tout aussi sérieux que toi).
Allez, je vous laisse avec la mauvaise foi personnifiée, j’ai mieux à faire.
Je me demande (un peu tard ok :) ) si ça vaut la peine de répondre à ce genre de type et de propos, parce qu’on finit par y perdre pas mal de temps, et une dose d’agacement (je parle en connaissance de cause). Il doit être content de faire perdre son temps à tout le monde, ça doit être son côté patriote. C’est finalement lui donner beaucoup plus d’attention que ce qu’il mérite.
Et doucement, cela ne fait pas longtemps que je suis dans le camps du bien, laisse moi le temps de m’adapter.
Rho pars pas. J’ai pas encore tout appris de toi. Et je risque de faire d’autre bourdes que tu devras corriger.
Tout d’abord, merci de ne pas m’insulter de patriote. Deuxième, je suis entièrement d’accord avec toi. C’est un vrai perte de temps de discuter avec que