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Avec Thunderbird Pro, Mozilla veut partir à l’assaut de Gmail et Microsoft 365

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Avec Thunderbird Pro, Mozilla veut partir à l’assaut de Gmail et Microsoft 365

Si le client Thunderbird pour la gestion des e-mails est en perte de vitesse, l’équipe qui en a la charge a de grandes ambitions. Ainsi, une initiative nommée « Thunderbird Pro » évoque la création d’un bouquet de services, pour se battre plus frontalement avec des offres comme Gmail et Microsoft 365.

Le 02 avril à 16h23

Depuis que le projet Thunderbird est revenu sous l‘égide de Mozilla, l’ancien client e-mail a rattrapé une partie de son retard. En plus des fonctions ajoutées, son interface a été modernisée via le projet Supernova, même si le logiciel garde une apparence « datée » pour une partie des utilisateurs. Thunderbird se prépare également pour les environnements mobiles, sur Android d’abord via le rachat de K-9. iOS est également concerné, mais le travail sera plus long, car l’équipe de développement ne dispose d’aucune base de départ.

Les webmails plus attractifs

Malgré ces efforts, Thunderbird est en perte de vitesse. « Thunderbird perd chaque jour des utilisateurs au profit d'écosystèmes riches qui sont à la fois des clients et des services, tels que Gmail et Office 365 », indique Ryan Sipes dans un message sur le groupe de planification de Thunderbird.

Pourquoi une telle perte ? On pourrait évoquer les offres plus complètes, les nombreux liens entre services, la possibilité de tout faire au même endroit, la pression des pairs, ou encore la vision très intégrée. De fait, Sipes évoque deux types de verrouillages : « durs », quand ils touchent des problèmes techniques (comme l’interopérabilité avec les clients tiers) et « doux » quand il s’agit de commodités et d’intégration.

Et pour cause, un compte Google ou Microsoft donne accès d’une traite à de nombreux services « gratuits ». En outre, le compte synchronisé permet de s’assurer que l’on verra la même chose sur tous les appareils. Thunderbird, en revanche, fait partie de la vieille école : il faut configurer le logiciel sur chaque ordinateur et ces réglages ne peuvent pas suivre les utilisateurs sur les plateformes mobiles.

La solution ? Un bouquet de services réunis sous la bannière « Thunderbird Pro ».

Le client Thunderbird actuellement

Thunderbird aura son propre bouquet de services

La vision présentée par Ryan Sipes est celle d’une offre de services en ligne rattachée à Thunderbird et portant l’étendard « Pro ». Pour l’instant, on en compte quatre.

Appointment est ainsi un outil de planification permettant d’envoyer des invitations. Les réponses données sont directement reprises et intégrées au calendrier. Le service est développé depuis environ un an et est actuellement disponible sous forme de bêta depuis son dépôt GitHub, même s’il n’est pas exploitable directement. Les personnes intéressées peuvent cependant l’installer sur un serveur, notamment via Docker.

Vient ensuite Thunderbird Send, qui est la « renaissance » de Firefox Send, de l’aveu même de l’équipe. Il s’agit donc d’un service permettant l’envoi de fichiers, reprenant le même principe, mais dont le code a profondément changé pour être modernisé. Le dépôt GitHub attenant a été ouvert la semaine dernière, avec là encore la possibilité d’aller examiner le code.

Assist sera un assistant IA. Ryan Sipes trace directement un parallèle avec la vision d’Apple. Ainsi, les requêtes seront idéalement traitées en local pour les appareils assez puissants. Dans le cas contraire, les développeurs veulent se servir de la fonction Confidential Computing de NVIDIA pour créer des instances temporaires et anonymes de calculs. Une approche retenue par Apple avec son Private Cloud, même si l’entreprise se sert de Mac pour l’instant et non de GPU NVIDIA. Assist serait purement optionnel et n’a pas encore de dépôt.

Thundermail, le webmail maison

Dernier service, et sans doute le plus important : Thundermail. Il sera le webmail accompagnant l’offre, le pendant en ligne de Thunderbird. Et pour répondre à la question qui vient immanquablement aux lèvres : oui, cela signifiera la création de comptes e-mails.

Selon Sipes, l’équipe expérimente la question « depuis un certain temps », sur la base d’un serveur e-mail existant nommé Stalwart. Ce dernier, en plus de gérer IMAP et POP3, a la particularité de supporter JMAP (JSON Meta Application Protocol). Ce dernier a été pensé pour prendre la relève d’IMAP, mais sa prise en charge reste relativement rare. JMAP est ouvert et normalisé, se veut plus rapide et sécurisé, et propose une approche modernisée capable de donner le change aux technologies propriétaires. On le trouve notamment dans les produits de Fastmail.

« Avec Thundermail, notre objectif est de créer une expérience de messagerie de nouvelle génération qui soit complètement, 100 % open source et construite par nous tous, nos contributeurs et la communauté plus large des contributeurs », affirme ainsi Ryan Sipes. Il ajoute cependant qu’il n’y aura pas de dépôt unique pour concentrer les travaux sur Thundermail. En revanche, certains pans de développement donneront lieu à des partages.

Si le travail a été lancé, le domaine n’a pas encore été choisi. Il s’agira probablement de thundermail.com ou de tb.pro. L’équipe a ouvert une page pour s’inscrire sur liste d’attente et participer à la bêta, bien qu’aucune date n’ait été indiquée.

Comment se différencier ?

Dans le descriptif, les notions d’ouverture et de valeur reviennent régulièrement. Dans un monde largement dominé par les offres de Google et Microsoft, il n’est pas certain en effet qu’un Thunderbird Pro soit réellement visible. D’autant que le projet Thunderbird a besoin d’argent et vit de dons. Mozilla ne lui en donne pas directement, même si la fondation aide le projet par ses infrastructures et autres ressources indirectes.

En conséquence, l’offre Thunderbird Pro sera payante. Dans un premier temps, elle sera offerte aux personnes ayant contribué régulièrement à Thunderbird. Puis des offres payantes seront proposées, même si aucun détail n’est donné. Il n’y a donc pas de fourchette de prix, et on ne sait pas non plus si Mozilla lancera une offre unique comprenant tous les services, ou si ces derniers pourront être choisis à la carte. Si le nombre d’abonnés est suffisant, une offre gratuite verra le jour avec des limitations, comme un espace moindre pour Send (notamment pour éviter les abus).

Pour Ryan Sipes, l’annonce de Thunderbird Pro est la « réalisation d’un rêve ». Il se dit « convaincu que tout cela aurait dû faire partie de l'univers Thunderbird il y a une dizaine d'années », mais qu’il « vaut mieux tard que jamais ». Il exprime des regrets, notamment sur l’importance que l’équipe accorde « aux logiciels libres, aux normes ouvertes, à la protection de la vie privée et au respect [des] utilisateurs », et que l’on ne retrouve pourtant pas dans les services en ligne. À cause de cette carence, Sipes estime que les internautes sont obligés de faire des compromis.

L’orientation générale serait donc le respect de la vie privée, les services étant prévus pour n’effectuer aucun traitement sur les données autres que ceux découlant des tâches déclenchées par les internautes. Des produits développés sur la base de technologies et normes ouvertes, pour combler le fossé avec les offres propriétaires.

Rien de décidé sur le chiffrement et l’emplacement des données

The Register s’est entretenu avec Ryan Sipes au sujet de Thunderbird Pro. Plusieurs informations intéressantes ont ainsi été données, notamment sur le chiffrement. La question est d’autant plus importante que Microsoft et plus récemment Google ont annoncé des simplifications en ce sens, mais il s’agit encore une fois de technologies propriétaires.

Selon Sipes, rien n’est encore décidé. Dans les tests, le chiffrement de bout en bout serait simple, mais se heurterait à la nécessité de fournir un système suffisamment simple et compréhensible aux internautes pour en assurer le succès. « Nous avons quelques idées, mais nous allons demander à notre communauté ce qu'elle pense être la meilleure approche », a ajouté Sipes.

Dans une optique de protéger au mieux les données, la question du stockage est encore ouverte. Elle est étudiée « très sérieusement ». À l’heure actuelle, l’infrastructure de test se situe dans l’Union européenne, mais ce choix ne préfigure pas du produit final. L’équipe réfléchit également à permettre de sélectionner soi-même la région dans laquelle entreposer ses données, à la manière de ce que proposent aux entreprises les grands acteurs du cloud.

Commentaires (41)

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Pourquoi pas, même si je suis un peu perplexe sur la viabilité de l'offre.
Personnellement j'aimerais pouvoir connecter Thunderbird nativement à Office365 car je suis sous Linux, et que le Webmail Office365 est une purge -_-
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Et encore, te plains pas, quand je vois le truc que Google ose proposer à ce niveau aux boites clientes (dont Airbus, qui dit "merci Enders...")! Quand ta boite est dans une crémerie et celle de ta femme dans l'autre, cela permet de comparer!
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Regarde du côté de Owl (https://www.beonex.com/owl/). Ça marche sous linux.
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J'ai toujours du mal à faire confiance dans des extensions, surtout quand cela concerne en plus la partie mail :/
Comment savoir que cette extension est safe ? Elle n'est même pas opensource :/
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Tu peux utiliser evolution-ews, c'est ce que j'utilise au boulot (pc linux) et j'en suis assez content.
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Personnellement, le webmail c'est pas mon truc. J'espère que cette politique ne va pas signifier à terme la fin du client classique...
C'est pas contre l'occasion de découvrir JMAP, qui serait déjà supporté par GMAIL. Un intérêt non évoqué semble être de pouvoir contourner le problème de l'encodage "texte" (base64) des pièces jointes, pénalisant/inefficace, qui est chaque année un peu plus une tare quand bien des serveur (côté source et/ou destination) limitent encore la taille des messages à 10MB... incluant en prime ~40% de pénalité de taille liée à l'encodage: La moindre photo ne passe même plus sans devoir être fortement dégradée en résolution.
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JMAP est utilisé par fastmail. Cela fait très longtemps que j’attends que quelqu'un s’attèle à concurrencer Exchange ActiveSync et EWS, cela passe notamment par une communication simplifiée avec un seul protocole pour tout. IMAP/SMTP/CALDAV/CARDDAV etc a la poubelle.
J'imagine qu'en plus c'est facilement extensible pour y ajouter des fonctionnalités.

Par contre pour le base64 ou la taille, les serveurs entre eux vont continuer à utiliser le SMTP et leurs propres limitations individuelles.
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Le mail n’a jamais eu la vocation de supporter des pièces jointes trop lourdes.
Les protocoles (SMTP) ne sont clairement pas faits pour ça,
Ce qui serait souhaitable, c’est de pouvoir transférer facilement des fichiers dans un cloud sécurisé à l’envoi du mail avec un lien vers le(s) fichier(s) souhaités dans contenu du mail.
Alors oui les habitudes ont la vie dure, donc l’idée ce serait de conserver les pièces jointes, mais de ne pas les inclure dans le contenu du mail, mais de générer automatiquement un lien accessible uniquement par le destinataire à l’envoi du mail.
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Je serai ok pour une licence payante à condition que ce ne soit pas un abonnement.
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Il faut être réaliste, les coûts de stockage ne diminuent pas.
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Hmm, je vais pinailler, mais en fait si : le coût du Go diminue avec le temps, donc le coût de stockage diminue mathématiquement.
Mais je comprend ce que tu veux dire, évidemment, et je suis d'accord :)
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Des nouvelles, bien.
Je ne connaissais pas JMAP, pourquoi pas.
Sans être interessé par Thundermail, un service de synchronisation des étiquettes (tag) et calendrier, contacts serait inespéré.
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si TB se met a supporter entièrement JMAP, ça permettra à pas mal de logiciels de serveurs de passer le pas...
jusqu'à maintenant, personne ne s'y mettait vraiment à cause de la problématique de l'œuf et de la poule:
les serveurs ne veulent pas bosser dessus car pas de clients qui le supportent
les clients ne veulent pas bosser dessus car pas de serveurs qui le supportent
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L’équipe réfléchit également à permettre de sélectionner soi-même la région dans laquelle entreposer ses données, à la manière de ce que proposent aux entreprises les grands acteurs du cloud.
Mouais... Où est situé la fondation Mozilla ? Ah, à San Francisco ?

Merci mais non. Extra-territorialité tout ça.
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Cela pourrait être bien. Ou pas.

Tout est résumé dans le paragraphe sur Firefox Send. On crée un truc, ça fonctionne, ça connaît un petit succès, conclusion : on le ferme. Puis des années après on change le nom et on le rouvre. Jusqu'à quand ?

Typique de la MoFo depuis 15 ans : aucune stratégie ni gouvernance, on lance des tas de projets sans vraiment savoir si la réaction du public, pour les fermer quelques mois après... Je sais qu'elles n'a pas les mêmes moyens que leurs concurrents des GAFAM. Mais ils devraient avoir une agilité bien plus développée, et se baser sur leurs communautés. Mais non, elle préfère lancer des idées en l'air, et on verra plus tard ce que ça donne.

Je me suis inscrit à leur newsletter (basée sur Mailchimpet Google, ça fait sérieux), pour suivre l'avancée. Mais je n'en attends pas grand-chose. Je suis attaché à TB sur mon Ubuntu, mais sur mobile, je lui préfère largement FairEmail.
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Si l'état pouvait participer via la Dinum / un financement au développement de Thunderbird… disons 5% de ce qu'il engloutit dans les licences de logiciels propriétaires…
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Je suis perplexe... configurer un client lourd mail (que ce soit sur PC ou débile phone), on fait ca une fois pour toute pour un grand moment en général. Bref, Pour Mail/Agendas/Contact, un export des paramètres, ce serait suffisant... ce que fait d'ailleurs la version mobile de thunderbird (certainement une fonction qui appartenait à K9 mail).

Le reste, je ne me sens pas très concerné, malgré 14 agendas et 5 boites mails dans mon thunderbird, sur machine PRO et perso et smartphone
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ouaip ca vient de chez K9.
Après si il peuvent faire un serveur mail facile à installer/configurer avec une bonne intégration avec nextcloud je ne dirais pas non :ouioui:
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Ça va être compliqué d'entrer sur le marché, surtout avec un produit forcément jeune et perfectible. Il y aurait bien une possibilité autour de la protection des données, la vie privée effectivement, mais il faudrait que Mozilla quitte les USA et son cloud act pour avoir une chance de percer .
Bienvenue dans l'UE (ou la Suisse).
Sélectionner la région ne sert à rien pour une société US ou stockant les données chez un fournisseur de cloud US.

Édit : en partie grillé par le tueur d'ordinateurs !
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Bienvenue dans l'UE (ou la Suisse).
Et dans ce cas autant rester chez Infomaniak (qui axe énormément sa comm sur l'aspect écologique de ses data center en plus de la partie protection des données) ou Proton :D

Les produits en Europe sont bons, mangez-en.

Bordel.
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Dans ce cas Tuta mail n’est il pas encore mieux (car au sein de l UE / RGPD) ? Ou il me manque une info ?
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Je ne le connais pas, mais oui, évidemment, un fournisseur dans l'UE est à privilégier dans tous les cas.

Je citais Infomaniak (j'en suis client) et Proton, car ils ont déjà une certaine notoriété et maturité. Infomaniak s'est positionnée en concurrence des suites bureautique SaaS avec sa kSuite.

Dans tous les cas, le RGPD doit être respecté peu importe l'emplacement géographique du responsable du traitement des données, du moment qu'il traite des données de résidents de l'UE.

La Suisse imposant elle aussi un cadre légal contraignant sur la protection des données, les hébergeurs situés dans ce pays ont donc le même niveau de responsabilité. La différence entre la LDP suisse et le RGPD n'est pas énorme.
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Le RGPD s'applique quelque soit le pays dans lequel l'entreprise est basée.

Tuta fait partie des entreprises allemandes qui prétendent que leur infrastructure est « verte » alors que leurs serveurs sont en Allemagne et donc consomment une électricité qui nuit au moins six fois plus au climat que l'électricité française. Il n'y a que cinq pays en Europe qui ont une électricité bas carbone en 2023 : la Norvège, la Suisse, la Suède, la France et la Finlande. Source: Our World in Data. Mettre ses serveurs dans un autre pays nuit au climat.
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Oui.
et sur ce marché là (plutôt niche, ne nous le cachons pas, c'est pas encore dans les esprits de se protéger des US), il y a quand même de la place mais aussi déjà des acteurs qui intègrent des stack techniques autour du mail de la gestion documentaire, de la gestion de projet, etc... (genre openDesk)
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Je fais mon aigri si je prédis que ces services seront retirés dans 2 ans ?
On commence à être habitué au fonctionnement de Mozilla…
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J'aime bien le principe, et ça pourrait être une / un début de bonne alternative aux solutions propriétaires dans nos solutions "souveraines" avec des logiciels américains ...
Je vois bien Thunderbird Pro en concurrent de Outlook chez OVH, ça me dérangerait pas de payer pour une solution open-source et hébergée en France.
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Je n'y crois pas à Thundermail (trop tard, trop difficile ce marché) mais effectivement ce serait agréable de le retrouver chez OVH. Rentable, je ne pense pas.
J'aime bcp Thunderbird, mais je ne vois plus grand monde utiliser un client email.
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tout seul non. mais intégré à tout ce qui fait M365 ou Google. oui (nextcloud avec une stack mail derrière, si vous voulez).
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J'ai vu ça passer en tout début de matinée par un message publié probablement hier... Donc j'ai vraiment cru à un poisson d'avril ^^

Mais comme plusieurs ici, je suis plutôt sceptique... Faire de l'hébergement de mails c'est une tannée (coucou les listes d'antispam), et on a déjà des acteurs qui font ça très bien (big up à Infomaniak !)

Donc au mieux bof, au pire...
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Je vous en supplie dites leur de se rapprocher de Nexcloud et Collabora. Ça devrait être un bundle installable en un click pour toutes start-up
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Est-ce que ça va donner quelque chose ou devenir un énième égarement de Mozilla ?
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Je ne comprend pas leur nom. Thunderbird est déjà largement plus "pro" que l'étron à spyware de Microsoft.
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Pour ma part je suis webmail depuis 15ans (ou plus?) donc thunder ne m'intéressera pas.
En revanche s'il y a des app à l'UI "grand public", peut-être que j'y dirigerai ma mère au lieu de Outlook.
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Ils ont déjà du mal à avoir un "simple" client mail lourd moderne et ils veulent s'attaquer à Office 365. Je ne veux pas être mauvaise langue, mais cela sent le sapin.
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La boite mail, rafraîchissez moi la mémoire, c'est le truc qui ne sert qu'à recevoir les 2FA, les mots de passe oublié, et 99% de SPAM?

Au delà de la blague, je suis désolé pour eux, mais être une boite US en ce moment, c'est pas super vendeur. :D

A mon avis, les premiers clients potentiels seraient surtout des gens individuels "ouvert" plutôt que des sociétés qui sont déjà full M365 ou Gmail.
Après, le marché US est grand, ça peut fonctionner. Mais pour le reste du monde, j'ai quand même de gros doute.

A titre perso, si je devais prendre un hébergeur d'email, ce serait Infomaniak ou Proton. Je me déciderai quand mon abo M365 famille arrivera à expiration dans un an et demi...
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L'idée que Thunderbird devienne fournisseur de messagerie est une petite révolution qui a du sens, même si la pérennité de l'adresse étant une question majeure et vu la fragilité du projet, ce n'est pas totalement rassurant. Je reste un inconditionnel de la première heure du logiciel mais la non synchro d'un périphérique à l’autre (carnet d'adresse, préférence...) devenant une vraie tanée, j'attends avec impatience des avancées dans ce sujet.
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Bonne nouvelle pour JMAP !
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Triste pour eux mais le "mieux vaut tard que jamais", quand on a raté le train y a 10 ans et qu'on ne propose qu'une compilation de "déjà vu ailleurs", ça ressemble surtout à de l'argent jeté par les fenêtres et à un échec cuisant en approche à grande vitesse.

J'espère me tromper.
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Quelle déception !

En lisant le titre, je me suis dit : chic, ils vont enfin connecter Thunderbird à Office 365 via Exchange/NTLM et plus IMAP, on va avoir le calendrier dans la foulée, on pourra dégager Outlook de Windows, tout ça ...

Ah, ben non.
Just one more f$$$king competing.
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Ce que j'ai jamais compris, c'est pourquoi Mozilla n'a pas fait ça dès le début, il y a 20 ans, un peu à la protonmail. Avec tout les geeks qui était près à lâcher quelques euros pour ne plus être espionnés, ça aurai pu faire une source de revenus non négligeable pour développer des services en ligne libres et intégrés. Surtout que la protection de la vie privée, c'était le slogan de la fondation, et que le navigateur n'adresse qu'une minuscule partie du problème. Je garde l'arrière goût que ça reste juste un slogan, chez Mozilla.

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