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Débits moyens sur Netflix : Free enregistre son plus mauvais score

Pas de THD pour tous sur Netflix

Débits moyens sur Netflix : Free enregistre son plus mauvais score

Le 10 mai 2016 à 09h30

Sur le mois d'avril, les débits moyens des FAI français sur Netflix n'ont que peu bougé, sauf chez Free qui descend à 2,57 Mb/s seulement. Face aux autres pays européens, la France fait triste mine avec une moyenne de 3,17 Mb/s, contre 3,96 Mb/s pour la Suisse par exemple. 

Comme chaque début de mois, Netflix met en à jour son comparatif des débits moyens constatés chez les principaux FAI. Il s'agit pour rappel d'une moyenne mesurée « aux heures de grande écoute », mais sans aucune indication sur le pourcentage d'abonnés ayant au moins accès à une qualité HD. Sur le mois d'avril, les scores sont relativement stables, sauf pour Free qui continue sa chute.

Numericable encore en tête, Free toujours dernier

Dans le haut du classement, pas de changement en effet : Numericable est en tête avec 3,73 Mb/s de moyenne (+ 0,04 Mb/s), suivi par Bouygues Telecom avec 3,61 Mb/s (stable), Orange à 3,37 Mb/s (stable) et SFR avec 3,12 Mb/s (+ 0,05 Mb/s). De son côté, Free continue de baisser avec 2,57 Mb/s, contre 2,87 Mb/s un mois auparavant.

Depuis décembre 2015, c'est la cinquième baisse consécutive pour ce dernier. Alors qu'il était revenu au niveau de SFR au mois de novembre, l'écart est désormais de 0,55 Mb/s entre les deux FAI. C'est également le plus mauvais score jamais enregistré pour Free depuis l'arrivée de Netflix en France.

Netflix avril 2016Netflix avril 2016

La France en bas du classement européen

Au niveau européen, Free est antépénultième juste devant Linkerm en Italie (2,13 Mb/s) et Imagine en Irlande (1,9 Mb/s). Si l'on prend la moyenne en France (3,17 Mb/s, en baisse de 0,07 Mb/s), nous restons en queue de peloton au niveau européen, derrière le Royaume-Uni, l'Allemagne, la Belgique, la Suisse (qui est en tête avec 3,96 Mb/s), etc. Résultat des courses, nous reculons d'une place sur le classement des moyennes et ne dépassons plus que le Portugal (3,12 Mb/s) et l'Irlande (3,05 Mb/s).

Commentaires (189)

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Pazns a écrit :



Pas nécessairement, non.

Le problème se situe justement à l’interconnexion entre, en gros, la boucle Free et les autres boucles pour rejoindre Internet.

Il y a certains goulots d’étranglements, techniques mais aussi commerciaux, quand le coût de l’interconnexion est relié à la quantité de données qui passent.





Proxad n’est pas présent directement à FranceIX sauf erreur de ma part

Je n’ai vu aucune histoire de peering privé Netflix-Free/Proxad

Y a pas de boite de cache chez Free (allergie notoire, et sauf si ca a été mis en place en cachette)

Donc il y a de bonne raison que ca passe par leurs transitaires. Gros défaut le flux video est dans le sens exterieur -> Free j’ai aucun moyen de connaitre la route retour et du coup peu de  moyen de savoir avec certitude où sa ralentirait (même chez moi je suis laaargement au dessus de la moyene dans ma cambrousse à 4Km du NRA)



Les goulots commerciaux ca se resoudra rapido quand on pourra faire des classs actions quand un opérateur veut jouer les gros bras pour obtenir on ne sait pas quoi : y a un service à rendre et il est payé pour. En vrai y a aucun goulout technique on en revient vite à une question de sous.


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À supprimer : ah et nxi ne newse pas la rumeur comme quoi orange veux croquer free ? Peut-être qu’elle n’en vaut pas la peine.

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Pazns a écrit :



Le FAI, transporteur selon toi, est-il responsable de la congestion du réseau ?





S’il t’a vendu un service à grands renforts de pubs disant “on est pareil que les autres voire mieux” alors que les autres ne congestionnent pas, oui, très clairement.

Parce que là ca s’apparenterait, si on allait loin, à de la concurrence déloyale, en plus.



Il te vend un service qui se veut opérationnel, il doit l’être. Point.

Et s’il estime qu’il n’a pas assez de sous pour rendre son service opérationnel, soit il baisse la marge de ses actionnaires, soit il augmente ses tarifs, soit les deux.


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ActionFighter a écrit :



Oui, et ce serait bien qu’il arrive parce que j’ai l’air con en open-space avec ma baguette magique :transpi





ta baguette magique, c’est toujours celle qui dépasse de ta braguette magique ? <img data-src=" />


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Aucun goulot technique, si quand même, la bande passante n’est jamais infinie.

Très grande, mais pas infinie.



En théorie, on pourrait penser que dès lors qu’un service à la mode comme Netflix et sa vidéo provoque chez ses abonnés une conso de données gigantesque, le FAI se retrouve à devoir renégocier ses contrats d’interconnexion avec les autres réseaux physiques de télécom, pour que son réseau ne s’engorge pas sur ses points là. Sachant que les contrats chez les abonnés du FAI ne vont pas changer de prix.

Donc le FAI doit perdre de l’argent juste par la présence de Netflix, qui n’en a pas grand chose à foutre.



Est-ce vraiment logique économiquement ?

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ActionFighter a écrit :



Ah, moi c’était omniscient <img data-src=" />





Pareil pour moi. Et je suis surpris, je pensais tout savoir.<img data-src=" />


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Pazns a écrit :



Contrats chez les abonnés du FAI qui ne vont pas changer de prix.

Donc le FAI doit perdre de l’argent juste par la présence de Netflix, qui n’en a rien pas grand chose à foutre.



Est-ce vraiment logique économiquement ?





Oui.

Même principe avec le pain.

Le boulanger paie plus cher sa farine, et alors toi tu paies plus cher ton pain.



Dans le cas de Free, il ne veut pas augmenter ses prix (ca le regarde) mais alors fatalement il diminuera la qualité à TES depends, et la ca ne va pas.



Sinon, comment font les autres ?


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clairement, non



Niel ne va certainement pas lâcher iliad de si tôt



Bouygue rentrer au capital d’orange, par contre, je pourrais éventuellement mettre une pièce dessus

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FunnyD a écrit :



ta baguette magique, c’est toujours celle qui dépasse de ta braguette magique ? <img data-src=" />





Ma pompe à chaleur, comme on dit chez EELV <img data-src=" />







fred42 a écrit :



Pareil pour moi. Et je suis surpris, je pensais tout savoir.<img data-src=" />





Joli <img data-src=" />


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Très bonne question, comment font les autres pour ne pas baisser leurs marges ?

Ou plutôt, comment font-ils pour ne pas baisser leurs marges tout en conservant des prix constants ?



Pour reprendre ton analogie avec un boulanger, y en a qui coupent avec de la farine de fève.

Même prix, même marge, pain dégueulasse <img data-src=" />

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<img data-src=" /> <img data-src=" />

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Si Netflix :





  • distinguait les débit en fonction de la source (SD/HD/UHD…) (pour montrer l’influence de la source dans ces stats)

  • faisait le même test en dehors des heures de pointes (pour faire apparaître ou non un phénomène de saturation)



    Cela donnerait déjà plus de grains à moudre.

    &nbsp;

    Par curiosité, je suis allé voir les mêmes stats du côté de Steam. Ce n’est en partie pas la même cible et pas le même type de téléchargement mais voici les résultats triés par nombre d’abonnés (nombre néanmoins inconnu) :



  • Orange &gt; 8.3 Mbps

  • Free &gt; 7.7 Mbps

  • Bouygues Telecom &gt; 10.2 Mbps

  • Numericable &gt; 36.8 Mbps



    Il est vrai que Free n’est pas fou fou dans les deux cas. &nbsp;Néanmoins, au vu des chiffres, j’ai l’impression que le choix de la source sur Netflix a une influence forte. Sans distinction de la source, la lecture des stats est limitée.

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psikobare a écrit :



Pour un ADSL qui ne peux dépasser 3Mbps, il faut un affaiblissement &gt; 45db, soit même pas 10% des lignes en france



à en croire certains, ils sont tous chez free





pourtant, avec 6.2 millions d’abonnés, près d’un quart du marché, ils devraient être dans la moyenne







En theorie, tant qu’on ne connait pas le biais induit par le type d’abonnement (SD ou HD), on peut imaginer (clairement à tort je pense) que la grande majorité des Freenaute utilisant Netflix ont un abonnement SD, d’où une moyenne plus basse. <img data-src=" />

Mais bon, en pratique, le mix SD/HD doit pas être très différent en fonction des FAI, donc toutes les lignes longues ne sont pas chez Free <img data-src=" />


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.

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Avec aussi peu d’info sur le protocole et de données complémentaires, tes stats de Steam sont complétement inexploitables <img data-src=" />

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Non, c’est une news à stat pour celui qui la lit, rien d’autre.

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Pazns a écrit :



Ou plutôt, comment font-ils pour ne pas baisser leurs marges tout en conservant des prix constants ?





Ils n’engagent pas Stark <img data-src=" />



Plus sérieusement, peut être qu’ils fournissent des boxes de base sans vouloir se la jouer avec des machines qui font (mal) le café en prime.



Ou peut être tout simplement que ce sont de meilleurs gestionnaires. C’est une possibilité que tu peux envisager, en tant que fanboy ?


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psn00ps a écrit :



Non, c’est une news à stat pour celui qui la lit, rien d’autre.







Et c’est même pas une news à stat exploitables.

Manque trop d’infos, honnêtement.

Nombre de sondés, type de flux scrutés, heures de mesure, valeurs médianes, maximum, minimum, …


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Quelle perspicacité, c’est pour ça que je ne me mouille pas plus que cela ;)



Elles sont toutes aussi inexploitables que celles de Netflix. Avec néanmoins une notion retirée, l’heure de pointe. Et un constat similaire dans les deux cas, Free est en retrait. Et une conclusion que je donne dans mon commentaire et que tu sembles avoir ratée, c’est que ces stats, Netflix ou Steam, sont insuffisantes pour conclure quoi que ce soit. C’est pourquoi je réclame d’ailleurs plus de datas.



Je laisse donc les autres se faire leur avis si Free bride ou quoi etc., perso, je n’en ai pas, j’ai été chez Free, ça s’est bien passé. (ce qui ne m’empêche pas non plus de croire ceux qui se plaignent de leur débit chez Free)

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L’histoire du peering démontre qu’on ne peut absolument pas l’affirmer.

Indice : bataille free/cogent/youtube/orange







carbier a écrit :



Ouaip mais quand on s’aperçoit qu’il n’y a pas de problème chez 3 des 4 FAI, on peut donc affirmer que le problème ne vient pas de l’hébergeur…



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Netflix n’a aucun intérêt à publier ce genre de stat sauf pour s’en servir comme moyen de pression auprès des opérateurs pour mieux négocier ensutie du peering dans les meilleures conditions. “si t’accepte pas de me faire une fleur, je pondrai chaque mois des stats fallacieuses pour t’enfoncer face à tes ptits concurrents”



Et donc Netflix pond sa comm’ comme ça l’arrange, en mettant absolument tout ce qu’elle veut dans ses stats, sans le moindre détail sur les protocoles de test, les moyens mis en oeuvre pour la collecte et l’aggrégation des données.

&nbsp;

Ils n’ont ensuite plus qu’à attendre que quelques sites benêts et bien dociles, prêts à sacrifier la qualité de l’info et la prise de recul pour faire du volume, jouent le rôle de caisse de raisonnance à leur comm’ bien orientée.

&nbsp;

Et que fait NXI ?

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Pazns a écrit :



Aucun goulot technique, si quand même, la bande passante n’est jamais infinie.

Très grande, mais pas infinie.



En théorie, on pourrait penser que dès lors qu’un service à la mode comme Netflix et sa vidéo provoque chez ses abonnés une conso de données gigantesque, le FAI se retrouve à devoir renégocier ses contrats d’interconnexion avec les autres réseaux physiques de télécom, pour que son réseau ne s’engorge pas sur ses points là. Sachant que les contrats chez les abonnés du FAI ne vont pas changer de prix.

Donc le FAI doit perdre de l’argent juste par la présence de Netflix, qui n’en a pas grand chose à foutre.



Est-ce vraiment logique économiquement ?





Pas besoin de nego les contrat de transit : y a les boites de cache. Je vais pas faire le service avant vente de Netflix non plus. A un moment faut arreter la phobie du coucou chez soi et rendre le service.



Sinon pas besoin de bande infinie y a pas une infinité de client non plus :p Et donc pas de budget inifni. Oh tient on retombe sur le pognon :)



&nbsp;Netflix c’est plus d’1 paquet IP sur 3 en prime-time aux US&nbsp;http://time.com/3901378/netflix-internet-traffic/ &nbsp;“On” avait prévenu que Netflix allait mettre une claque aux réseaux.


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brazomyna a écrit :



&nbsp; 



Et que fait NXI ?






Ils prennent le frais au lieu de fumer des trucs hallucinogènes . Comme tu es remonté je pense que tu possèdes des infos (en tant que victime de l’odieux Netflix) que nous n’avons pas et je serais très curieux d’avoir ces infos. Par avance mille et un mercis.


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Ce n’est pas un sondage. Ce sont des mesures.

https://ispspeedindex.netflix.com/about/fr/

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Pouvez vous arrêter de penser en termes de guerre,

à chaque mêtre carré du monde et à chaque seconde ?

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Pazns a écrit :



Très bonne question, comment font les autres pour ne pas baisser leurs marges ?

Ou plutôt, comment font-ils pour ne pas baisser leurs marges tout en conservant des prix constants ?







Ils arretent d’acheter des routeurs C*o à 1 million d’euro pièce et développent des solutions moins couteuses. Pour ca que quand tu lis opérateur A à dépenser X millions d’euros d’investissement en plus que B ca parle pas forcément.


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psn00ps a écrit :



Ce n’est pas un sondage. Ce sont des mesures.

https://ispspeedindex.netflix.com/about/fr/







Sonder, au sens de “mesurer avec une sonde”.


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&lt;mode langue de pute&gt;

Si ca se trouve c’est à cause des boites noire de Cazeneuve déployées d’abord chez Free en guise d’essuyage des platres

&lt;/mode langue de pute&gt;

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sauf que dans ce cas-là, au Canada, par exemple, cela devrait être encore pire

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Sans compter les bohémiens et les tziganes…

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Si tu préfère chaque mois sur univers freebox tu a un article identique sur l’utilisation du réseau Orange et free ou tout le monde se tripote le nœud tout en crachant sur le roaming Orange mais trouve toujours une bonne raison lorsque les stats baissent pour le réseau free en période de&nbsp; vacance

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J’habite dans les Yvelines, j’ai 42Mb down/8,4Mb up en syncro. Depuis que j’ai Free, c’est rare que je maximise ma connection… Même en dehors des heures de pointe du soir. Je pourrai fleurter avec les 5Mo/s, or je suis souvent vers les 2 (à + ou - 1 près). Conclusion pour moi: free a une boxe qui déchire, et un réseau en carton! Suis-je le seul?

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La news laisse penser que le débit de Free est de plus en plus mauvais mais c’est surtout les abonnés ayant un débit moyen/mauvais qui utilisent de plus en plus netflix.



Edit: par contre je trouve le débit numéricable assez faible compte tenu qu’ils n’ont que de la fibre ou cable…c’est si mauvais que ca le câble?

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Je suis navré, mais je ne comprends toujours pas le but de ces stats. Qu’est-ce que ça veut dire ? Que Free est à la ramasse comme sur Youtube ? Ou que ses abonnés ont des débits de merde parce que à la campagne ?



Non parce que du coup on fait de Free un mauvais élève dont il ne peut absolument rien !



Je dis ça d’autant plus tranquillement que je suis chez SFR, qu’il est hors de question que j’aille chez Free, que j’habite à la campagne avec 3.1 méga.

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Stats interessante, mais qu’est ce que ca change concrètement ?&nbsp;

C’est valable sur le mobile + fixe ? ou juste le fixe ?&nbsp;



J’ai jamais eu de soucis avec NetFlix chez Free, que ca soit mobile ou fixe. Maintenant, je ne regarde pas en 4k, ca explique peut etre cela.



&nbsp;

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Etant abonné à Netflix depuis un an et chez Free, je ne peux que constater la baisse de débit, visible au niveau de la qualité visuelle . De même il était encore possible il y a quelques temps de regarder deux diffusions différentes sur netflix, aujourd’hui CZ coince.



A vrai dire même YouTube baisse son débit pour redescendre en 480p.



Clair que si on est fan de vidéos, faut pas aller chez Free.



A+

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Au niveau européen, Free est antépénultième juste devant Linkerm en Italie (2,13 Mb/s) et Imagine en Irlande (1,9 Mb/s). Si l’on prend la moyenne en France (3,17 Mb/s, en baisse de 0,07 Mb/s), nous restons en queue de peloton au niveau européen, derrière le Royaume-Uni, l’Allemagne, la Belgique, la Suisse, etc. Résultat des courses, nous reculons d’une place sur le classement des moyennes et ne dépassons plus que le Portugal et l’Irlande.





1/ Bravo pour le placement de “antépénultième” <img data-src=" />

2/ Ca aurait été sympa de rappeler le top 3 des pays et des FAI pour comparer… avec des chiffres.



Je n’arrive pas à charger la source pour le moment, mais là on a des chiffres sans pouvoir les comparer, c’est balot, on a l’impression d’avoir une communication du gouvernement.



Quand on a une course, on sait le temps du vainqueur au moins, même si le français arrive essoufflé à antépénultième place <img data-src=" />

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+1

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ben OCS marche très bien chez moi avec free.

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Krogoth a écrit :



La news laisse penser que le débit de Free est de plus en plus mauvais mais c’est surtout les abonnés ayant un débit moyen/mauvais qui utilisent de plus en plus netflix.



Edit: par contre je trouve le débit numéricable assez faible compte tenu qu’ils n’ont que de la fibre ou cable…c’est si mauvais que ca le câble?





Oui, ces stats ne servent à rien en l’état. Sauf preuve du contraire qui n’est pas dans la news, le débit d’un abonné XDSL (majorité des abonnements en France) dépend le la qualité de la terminaison cuivre.

Pour Numéricable, qui est d’après le tableau en fibre (sic) ou câble, c’est assez incompréhensible.





007sivade a écrit :



Je suis navré, mais je ne comprends toujours pas le but de ces stats. Qu’est-ce que ça veut dire ? Que Free est à la ramasse comme sur Youtube ? Ou que ses abonnés ont des débits de merde parce que à la campagne ?



Non parce que du coup on fait de Free un mauvais élève dont il ne peut absolument rien !





Voilà, tu as assez bien résumé.

Mais bon, c’est quand même une bonne news à troll. Clickbait, c’est bien comme ça qu’on dit ?





C’est comme comparer la Suisse à la France qui ont des géographies très différentes, c’est juste ridicule !


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Etant chez Orange, je n’ai pas de soucis avec Youtube et Netflix, par contre Twitch, parfois ça passe bien et d’autre c’est impraticable.

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J’ai bien fait d’avoir pris Sosh pour chez moi … Free et le stream ne font pas bon ménage …

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Le pays le plus “rapide” est cité dans la news, il s’agit de la Suisse avec un débit moyen de 3.96Mb/s … tout de suite on voit les limites de ce classement

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Je confirme que les débits de Free baissent. Hier soir, la 4K devenait illisible à partir de 21h, et meme la 1080p à partir de 21h30. La qualité à fait que chuter à l’heure de pointe. J’ai un abonnement à 11,99 € et une télévision 4K de Sony, donc je peux m’en rendre compte sans souci. La qualité aux heures de pointe chez Free se dégrade toujours plus chaque jours, depuis 2 mois environ. Et ça empire ! Hier le système avait même du mal à afficher du 720p. Je précise que j’ai la Fibre Optique. Quant à YouTube, le service devient inutilisable en 4K 2160p, en 1440p, en 1080p et en 720p à partir de 20h sans l’utilisation d’un VPN. Et ça empire aussi, depuis le mois de Janvier 2016.

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Chez moi, j’upload a 500ko/s, et des brouettes… Ce qui fait 5Mega. C’est plutôt bon.



Le dl, en fonction des serveurs malheureusement.. Parfois j’ai atteinte 80Mega, mais la pkus part du temps, je suis -personnellement- bridé entre 5-7 mo/s , donc une moyenne de 6 Mega…



Nc est quand meme pas mal du tout !

Et le support sur tweeter est tres reactif. Ce n’est pas parfait, mais c’est vraiment pas mal.

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Bon j’ai pu accéder à la source :



1/ Suisse avec 3.96 (max 4.28 / min 3.89)

2/ Netherland 3.85 (4.07 / 3.43)

3/ Luxembourg 3.83 (4.01 / 3.81)



Les écarts ne sont pas si énorme en fait…


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Lawliet a écrit :



N’empêche, en lisant plusieurs commentaires ici, je suis bien content d’être chez SFR en câble. On a beau dégueuler sur cette techno et sur SFR, force est d’admettre que ça marche parfaitement. Et pas de soucis de peering.&nbsp;

Quand je passe chez mes parents et que j’essai Twitch ou Youtube en heure de pointe sur leur réseau Orange, j’ai l’impression de revenir plusieurs années en arrière où j’étais encore en 512k.&nbsp;<img data-src=" />







Vendre du câble coax. en qualifiant ça de fibre, on peut le tourner de toutes les manières qu’on veut ça reste a vomir comme pratique…


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Ça serait bien de faire son boulot de journaliste et d’analyser les valeurs.Si la majorité des gens qui sont&nbsp;loin&nbsp;des&nbsp;DSLAM&nbsp;s’abonnent à&nbsp;Free&nbsp;parce qu’ils a&nbsp;une&nbsp;box&nbsp;et un protocole optimisé qui permet d’avoir&nbsp;un meilleur débit&nbsp;à longueur de paire de cuivre&nbsp;EGALE, les conclusions sont foireuses.&nbsp;



Par&nbsp;contre, Free&nbsp;peu très bien avoir un&nbsp;peering&nbsp;ridicule avec&nbsp;netflix&nbsp;parce que ce sont des bon radins.&nbsp;Dans un cas l’analyse statistique est donne une mauvaise image d’un opérateur sans raison, dans une autre, il met en avant un bridage pour des questions économique.&nbsp;

&nbsp;

Il est aussi possible d’approfondir la réflexion sur les&nbsp;coûts&nbsp;du&nbsp;peering&nbsp;et du bras de fer entre 2 sociétés,&nbsp;netflix&nbsp;qui veux marger, et&nbsp;free&nbsp;qui possède un coup par abonné proportionnel au débit en&nbsp;peering&nbsp;vers les sociétés de vidéos en ligne et autre gros consommateurs en débit.&nbsp;&nbsp;



Par exemple depuis plusieurs mois le&nbsp;peering&nbsp;Free&nbsp;vers&nbsp;YouTube&nbsp;est une vaste blague qui rend le surf impossible à certaines heures.

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Je m’en fiche en tant que consommateur averti. Je parle juste de la techno, et du service. Le reste c’est autre chose.

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La fibre/câble FttLA est mieux que l’ADSL (sur ligne longue), c’est presque aussi bien que le VDSL (sur ligne courte), mais c’est moins bon que la fibre FttH.



Pour ce qui est du peering, qui n’a rien à voir avec le réseau de distribution local (réseau local entre le réseau national de transmission de données et l’abonné), je ne pense pas que Orange ait a rougir devant les performances du réseau SFR (même si SFR est devenu un concurrent sérieux d’Orange en France).

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J’ai bien compris ce qu’est le peering ou la différence FTTH/LA. Je suis juste exaspéré de toujours lire les mêmes commentaires à propos de SFR. Sans cette techno je serai encore bloqué à 12M, comme des millions de foyers.

Mais pour mon expérience, SFR semble avoir un meilleur peering qu’Orange, surtout Twitch qui devient inutilisable en soirée.

Par contre, pour avoir eu les deux (VDSL à 250m et câble), je préfère le câble. Le ping et la TV sont meilleurs.

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“Mais pour mon expérience, SFR semble avoir un meilleur peering qu’Orange, surtout Twitch qui devient inutilisable en soirée.”

&nbsp;

Effectivement, ce n’est pas la 1ère fois que je lis sur différents forums des plaintes d’un problème entre Orange et une plateforme (notamment de jeux en réseau).





“Par contre, pour avoir eu les deux (VDSL à 250m et câble), je préfère le câble. Le ping et la TV sont meilleurs.”



Sur ligne courte, je pense que VDSL et fibre/câble sont quasi-similaires avec des débits meilleurs sur VDSL et une stabilité de connexion meilleure sur fibre/câble FttLA/B.



Concernant la TV, je veux bien croire que c’est meilleur qu’en VDSL : le réseau câblé est prévu et optimisé dès l’origine pour diffuser des contenus audiovisuels.

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Lawliet a écrit :



Je m’en fiche en tant que consommateur averti. Je parle juste de la techno, et du service. Le reste c’est autre chose.







Tu parle des gens qui degueulent sur le câble alors que ce que les gens (et d’autre comme l’arcep) reprochent a sfr, c’est l’utilisation abusivement d’un terme technologique d’avant-garde pour valoriser une techno qui a bien vécu…





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La question est la longueur de la ligne, il est quand même assez admis que à la campagne les lignes sont plus longues et donc la comparaison est juste même si en effet pas unique.

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Et ? Vous comprenez ce que je dis ou vous voulez juste chipoter sur des trucs sans importance ?

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Mithrill a écrit :



En même temps c’est du FTTLA, c’est bien de la fibre. Ca fait un peu économies de bout de chandelles, mais s’ils ont un meilleur réseau que les autres FAI au final c’est ça qui importe… j’ai conseillé Numericable à une amie et jamais elle n’a eu à se plaindre, service TOP qualité.







A ce compte la, l’adsl aussi c’est de la fibre…ce qu’il faut pas entendre…


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Je n’avais pas de souci de peering sur réseau Bouygues. Je les ai quitté pour free, car ma ligne finit (en moyenne vers 8 mois) par avoir des perturbations non identifiées/reconnues et le DLM ne manque pas de baisser beaucoup l’upload, et un peu le download. C’était idem chez orange. Si il y avait numéricable chez moi je n’hésiterais pas à souscrire (je l’avais dans mon logement précédent) -&gt; très stable, excellent ping et peering.

–

Par ailleurs, si les gens branchaient un peu plus leur antenne tv au cul de leurs box, on aurait peut-être moins de congestion réseau! Surtout maintenant que toutes les chaînes sont toutes en hd! La qualité de la tnt reste un bon cran au dessus: c’est du gagnant/gagnant…

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Je confirme la chute des débits aux heures de pointe. C’est presque impossible de regarder une vidéo YouTube et la qualité dans Netflix a chuté. Chez Free dégroupé total.



Ceux qui cherchent des excuses à Free en avançant l’augmentation du nombre d’abonnés avec des connexions pourries ou une géographie différente, faut arrêter de fumer et arrêter de vivre dans le monde des bisounours. Ces arguments pourraient être valides si la baisse était constatée chez chacun des FAI, mais, Free est bien le seul opérateur qui enregistre une telle chute ce mois-ci.



C’est de la pure QOS made in Free.



C’est pas la première fois et ce ne sera surement pas la dernière fois que Free bride volontairement ses lignes selon le service utilisé.

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raysar a écrit :



Ça serait bien de faire son boulot de journaliste et d’analyser les valeurs.Si la majorité des gens qui sont loin des DSLAM s’abonnent à Free parce qu’ils a une box et un protocole optimisé qui permet d’avoir un meilleur débit à longueur de paire de cuivre EGALE, les conclusions sont foireuses.





Alors tu nous expliqueras pourquoi le débit moyen de Free sur Netflix chute de mois en mois.



Ton hypothèse expliquerait (si elle était juste, ce qui me semble ne pas être du tout le cas, et de très loin) pourquoi Free est dernier, pas pourquoi son débit chute de mois en mois..



Et sinon, il faut aussi comparer avec les FAI européens (Free dans les derniers d’Europe, ce n’est pas rien) : sont-ce les gens en France qui ont les longueurs de ligne les plus grandes d’Europe ?


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j’ai du 12mbit/s chez Free en pleine campagne, et je n’ai aucun soucis sur Netflix. Ces stats n’ont pas l’air de tenir compte du peering mais du débit réel des Freenautes, ce qui ne reflète absolument rien.

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knos a écrit :



Les opérateurs ont une clientèle différente. La ou free aura une clientèle plus geek qu’Orange. Clientèle qui serai plus attiré par netflix.





L’argument me semble en mousse, désolé.



Et si je te disais que les geeks ont plus tendance à pirater les séries, et donc à ne pas payer pour les reagrder ? Et que donc freenautes = geeks = gros pirates = pas netflix, c’est du même acabit.



Netflix ne s’adresse pas qu’aux geeks, ca se saurait. Les séries ca touche tout le monde, mais en particulier les jeunes, donc les familles, donc la clientèle de coeur d’Orange.


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Y’a pas que Netflix. Youtube est redevenu une plaie, même en fibre.

Le passage en ipv4 a amélioré la donne, mais c’est pas toujours bien fiable.

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En l’état, vu que cet indice regroupe:




  • l’attenuation de la cuivre (donc le DL max)

  • le peering/transit avec Netflix

  • le type d’abonnement Netflix



    Le tout en mesure aux heures de pointe.



    Il est donc difficile sans données supplémentaires d’extrapoler sur les raisons d’une baisse ou d’une hausse…



    Après si on prend comme hypothèse que le type d’abonnement et les longueurs de ligne reste stable entre 2 mesures d’indice (ce qui peut être cohérent??), les variations observées ne serait dues qu’à la “qualité” du peering?



    Bref, difficile de conclure quoique ce soit….

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Silenus a écrit :



Après si on prend comme hypothèse que le type d’abonnement et les longueurs de ligne reste stable entre 2 mesures d’indice (ce qui peut être cohérent??), les variations observées ne serait dues qu’a la “qualité” du peering?





Ca me parait le plus probable, statistiquement parlant. Ou alors que les changements se sont reportés à l’identique chez les 3 opérateurs, et que donc si mouvement “non spécifique” il y a avait eu, on aurait constaté le même chez les 4.


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C’est l’interconnexion entre les trombones et les élastiques qui maintiennent le réseau Free qui doit être saturée <img data-src=" />



:harou::harou::harou:

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je comprend toujours pas l’intérêt de ces news.&nbsp;

Le débit ne vient pas spécialement du FAI mais des abonnés.&nbsp;



Si Free a plus d’abonnées à Netflix avec de l’ADSL pas top, ben les débits moyens sont plus bas.

Je vois pas ce qu’on peut tirer de ces stats honnêtement, elles n’ont aucune valeurs globale.

Avec des écarts de l’ordre 0.5Mbps…ca change rien&nbsp;



Sinon faudrait aussi faire des news sur le débit de youtube, viméo, daily.

Puis le temps de réponses à une requête sur google.

Puis …..&lt;insert service name&gt;

&nbsp;

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Je confirme aussi. La qualité par ‘free’ se dégrade de jour en jour, et ce, depuis plusieurs mois.

La journée ou en pleine nuit, tout est fluide, et à partir de 19 h, c’est la cata. Youtube en 144,&nbsp; twitch en qualité moyenne, voir basse, et ce jusqu’à 0 h / 0h30.

&nbsp;Tout ce qui ressemble de près ou de loin à du streaming est quasi impossible aux “heures de pointes” (incroyable cette expression dans ce contexte, et pourtant).



&nbsp;

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007sivade a écrit :



Je suis navré, mais je ne comprends toujours pas le but de ces stats. Qu’est-ce que ça veut dire ? Que Free est à la ramasse comme sur Youtube ? Ou que ses abonnés ont des débits de merde parce que à la campagne ?





Tu crois sérieusement que Free a plus de clients à la campagne qu’Orange ?





007sivade a écrit :



Non parce que du coup on fait de Free un mauvais élève dont il ne peut absolument rien !

Je dis ça d’autant plus tranquillement que je suis chez SFR, qu’il est hors de question que j’aille chez Free, que j’habite à la campagne avec 3.1 méga.





Ben si justement: statistiquement la répartition géographique, les longueurs de ligne etc. doivent être en moyenne les mêmes entre chaque FAI.

L’intérêt de ce genre de graphe n’est pas de voir à un instant t ce qui se passe mais de voir l’évolution.

Or quand on regarde les courbes des 3 autres FAI, elles se suivent: il n’y a que Free qui a des variations brusques.

On peut donc dire qu’il y a un problème quelque part chez Free (comme d’ailleurs certains freenautes l’ont remonté dans les commentaires)


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typhoon006 a écrit :



Si Free a plus d’abonnées à Netflix avec de l’ADSL pas top, ben les débits moyens sont plus bas.

Je vois pas ce qu’on peut tirer de ces stats honnêtement, elles n’ont aucune valeurs globale.





L’intérêt de ces news n’est pas de voir qui a un débit plus haut que l’autre, mais de voir si celui-ci est constant dans le temps.

Sauf erreur de ma part, on ne change pas de FAI comme d’opérateur téléphonique. La base reste donc sensiblement la même, tout comme la parc d’abonnement à Netflix ne se renouvelle pas complètement d’un mois à l’autre…



Hors comparaison quantitative, les brusques variations chez Free (qu’on ne retrouve pas chez les autres) montrent bien un problème chronique qui lui est propre: ce sont des stats toutes simples…


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Ca sent le bridage le soir de tout les services…

Pourquoi font ils ca????

Quelqu’un a une reponse?

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typhoon006 a écrit :



Avec des écarts de l’ordre 0.5Mbps…ca change rien





Pour conclure: si cela change quelque chose, parce que ce sont des écarts en moyenne.

Un écart en moyenne de 0,5 Mbps sur l’ensemble du parc et sur 24h peut signifier des écarts jusqu’à 10 Mbps localement en heure de pointe.



C’est comme pour le réchauffement climatique: une augmentation de 1° sur 50 ans peut paraitre faible, mais c’est à l’échelle de la planète et localement cela signifie la disparition de certaines iles ou des périodes de sécheresse plus intenses…


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Pourtant c’est mal utilisé. Antépénultième en tant que nom indique uniquement l’avant avant dernière syllabe d’un mot. Sinon faut l’utiliser en tant qu’adjectif. La tournure correcte aurait été “[…]Free se place à l’antépénultième position juste devant[…]



<img data-src=" />

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code a écrit :



Ca sent le bridage le soir de tout les services…

Pourquoi font ils ca????

Quelqu’un a une reponse?





Cela sent les négociations avec Netflix autour du peering avec comme dommage collatéral les internautes

(voir ce qui s’est passé avec Youtube).

Iliad est coutumier du fait: pour rappel ils ont voulu instaurer un pass payant pour certains services en soirée


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carbier a écrit :



Cela sent les négociations avec Netflix autour du peering avec comme dommage collatéral les internautes

(voir ce qui s’est passé avec Youtube).

Iliad est coutumier du fait: pour rappel ils ont voulu instaurer un pass payant pour certains services en soirée





C’est sûrement ça.



Le trublion est en effet connu pour chouiner afin d’avoir les avantages d’un intermédiaire technique sans les inconvénients, et pour faire ses coups bas dans le feutré <img data-src=" />


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« Au niveau européen, Free est&nbsp;antépénultième juste devant Linkerm en Italie (2,13 Mb/s) et Imagine en Irlande (1,9 Mb/s). »

article Next Inpact



Ça fait plaisir de lire des mots rares comme “antépénultième”, j’ai dû chercher la définition. Ca ressemble presque à du Bernard Pivot.

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Les problèmes que tu cites ne sont pas spécifiques à Free, j’ai observé cette chute sur 4 fournisseurs différents, SFR, Free, et OVH via un VPN.



Tout le monde pense que c’est Free le souci, mais je pense qu’il s’agit surtout d’un problème avec Netflix, dont le débit moyen est en train de chuter. Rien d’étonnant ceci dit, ils ne sont toujours pas rentable, et doivent tirer ou ils peuvent…

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Lord_Babass a écrit :



Par ailleurs, si les gens branchaient un peu plus leur antenne tv au cul de leurs box, on aurait peut-être moins de congestion réseau! Surtout maintenant que toutes les chaînes sont toutes en hd! La qualité de la tnt reste un bon cran au dessus: c’est du gagnant/gagnant…







Rien à voir,les flux TV ne consomment pas de BP en amont du dslam…Donc, ils ne rentrent pas en compte pour les problèmes de saturation…


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Peut-être bien mais dans les faits, la moyenne de tous les opérateurs est stable, sauf chez Free où elle pique du nez. Il semble assez clair que Free commence à limiter les services Netflix aux heures de pointes.

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Les résultats reflète bien la qualité du réseau Free et j en parle en connaissance j ai fait ce week le trajet Tarbes Bordeaux en bus, je peux vous dire que regarder un film sur le réseau Free c est impossible, mon voisin qui était &nbsp;sur le réseau Bouygues n a pas eu ce souci il &nbsp;a eu quand même 3 voir 4 pertes de signal mais il a bien fanfaronné en me traitant de pigeon &nbsp;mais avec Free c est tous bonnement impossible &nbsp;de streamer

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Silenus a écrit :



Rien à voir,les flux TV ne consomment pas de BP en amont du dslam…Donc, ils ne rentrent pas en compte pour les problèmes de saturation…





as-tu une source? le sujet mintéresse…


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“Par ailleurs, si les gens branchaient un peu plus leur antenne tv au cul de leurs box, on aurait peut-être moins de congestion réseau! Surtout maintenant que toutes les chaînes sont toutes en hd!” 




 Les chaînes en direct, c'est du "broadcast" (diffusion à l'ensemble des machines du réseau, en français), ce n'est pas du "streaming" (diffusion par flux). En clair, les chaînes TV de freebox TV sont, de toute manière, injectées dans le réseau de free jusqu'au NRA. Quand un téléspectateur regarde une chaîne de TV, il ne fait que lire une partie du contenu mis à disposition localement. (concernant la VOD/SVOD de freebox TV, je ne saurais pas dire ce qu'il en est, mais j'imagine qu'il en est de même).
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Ce n’est pas bien grave. Free se vengera au lancement de sa prochaine Freebox dans quelques mois (ou dans quelques semaines, qui sait).

<img data-src=" />

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heureusement que c’est Free et pas SFR qui chutte là. Sinon subitement, ces stats auraient été jugées recevables pour expliquer que SFR/numéricable c’est pourri ^^

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<img data-src=" />



Il faut savoir de quoi on parle : ici, il s’agit de statistiques moyennes entre Netflix et ses abonnés ayant des FAI différents.



En admettant que ces statistiques, fournies par Netflix, soient recevables, il ne s’agit pas de la mesure de la qualité des FAI (pour ça, il y a les statistiques de l’ARCEP, et encore là, il s’agit d’être prudent dans l’analyse qu’on en fait).



D’ailleurs, Netflix présente seulement 4 FAI en faisant la distinction entre “Numericable by SFR THD” et “SFR” et sans faire cette distinction concernant le Très Haut Débit des 3 autres FAI.

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deepinpact a écrit :



ton fai te doit 1Gbps quelque soit ce que tu télécharges. A moins d’indiquer dans l’offre, “Fibre 1Gbps sauf streaming”.

Ce que je trouve à titre perso en rien déraisonnable. Aux abonnés de voir s’ils adhèrent et au FAI de voir si mettre un fin à la neutralité d’Internet en vaut la chandelle d’un point de vue commercial.

A défaut… J’ai envie de dire OSEF, il se démerde.





Théoriquement, oui.

Mais dans les faits… avec ma fibre optique à Paris, je télécharge rarement à plus de 30, max 40Mo/s en pair-à-pair. Les serveurs web “communs” sur le net offrent en téléchargement direct très souvent un débit de données vers les 10Mo/s, souvent entre 5 et 10, et très rarement plus de 20.

Pourtant, la ligne tape à plus de 100Mo/s sur ovh.net en permanence.



Tout le monde n’a pas la fibre. Tous les serveurs n’ont pas une bande-passante sortante de 1Gbps en permanence entièrement à ta disposition. Qu’est-ce que le FAI y peut ? Qu’est-ce que Free y peut ?











deepinpact a écrit :





  1. Comment peut-on accuser l’Internaute d’être à l’origine de la congestion du réseau ?

    Une fois de plus, tu souscris à une offre, quelque soit le montant de ton abonnement, comment peut-on t’en vouloir d’utiliser ton service à 100% ? Tu disposes “soit disant” d’une ligne 20 mbps, Google indique tu dois être en mesure de streamer une vidéo 1080p/60 fps (max 9 mbps). Tu m’expliques comment tu bouches tes chiottes en les utilisant à 50% de leur capacité ?





    Parce que Internet c’est une très, très, longue suite de chiottes qui appartiennent à plein de gens différents, pour rester dans l’analogie.

    Tes chiottes ne sont peut-être pas bouchées elles-même, mais celles de quelqu’un d’autre sur le chemin le sont peut-être, et à la fin tu seras quand même impacté (et pas que toi, d’ailleurs).





    Faut pas croire que une fois sorti de la boucle du FAI, paf, magie, tout est instantané avec des équipements à la bande-passante infinie.


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Drepanocytose a écrit :



Non.

Parce que ca voudrait dire que statistiquement, tes abonnés à ligne pourries vont ou sont déjà majoritairement chez Free, ce qui me semble êtr assez peu probable, par la loi des grands nombres (repartition homogène de ces abonnés là, ou au moins repartition au prorata du nb d’abos nationaux par opérateur).



Les autres ne baissent pas et Free baisse, il y a donc un souci chez Free.

Ou alors donne moi une seule bonne raison qui pourrait laisser penser que ces nouveaux abonnés là sont majoritairement chez Free.





Il aura fallu attendre 30 commentaires pour avoir un truc de censé !


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Pazns a écrit :



Théoriquement, oui.

Mais dans les faits… avec ma fibre optique à Paris, je télécharge rarement à plus de 30, max 40Mo/s en pair-à-pair. Les serveurs web “communs” sur le net offrent en téléchargement direct très souvent un débit de données vers les 10Mo/s, souvent entre 5 et 10, et très rarement plus de 20.

Pourtant, la ligne tape à plus de 100Mo/s sur ovh.net en permanence.



Tout le monde n’a pas la fibre. Tous les serveurs n’ont pas une bande-passante sortante de 1Gbps en permanence entièrement à ta disposition. Qu’est-ce que le FAI y peut ? Qu’est-ce que Free y peut ?









Parce que Internet c’est une très, très, longue suite de chiottes qui appartiennent à plein de gens différents, pour rester dans l’analogie.

Tes chiottes ne sont peut-être pas bouchées elles-même, mais celles de quelqu’un d’autre sur le chemin le sont peut-être, et à la fin tu seras quand même impacté (et pas que toi, d’ailleurs).





Faut pas croire que une fois sorti de la boucle du FAI, paf, magie, tout est instantané avec des équipements à la bande-passante infinie.







Non mais tu n’as pas compris mon propos.



La façon dont est conçu le réseau l’utilisateur final il s’en fout ! Et c’est parfaitement normal.



Après un FAI, lui, vend un accès ADSL, VDSL, Fibre jusqu’à… X Mbps selon une éligibilité !

A aucun moment il indique que le débit maximum est en fait un débit théorique mutualisé si les tuyaux ne sont pas trop occupés. Pas plus qu’il n’indique faire de la QoS sur un protocole ou service particulier quand ces tuyaux sont trop occupés. C’est pas Marketing !



Pour reprendre ta glorieuse analogie je comprends bien que si tout le monde utilise ses chiottes au même moment cela peut boucher les égouts. OK, mais même dans ce cas de figure quasi impossible, personne n’est responsable de cette saturation car personne n’a sur-utilisé ses WC.



Pour Internet c’est pareil. Personne ne fait une sur-utilisation d’Internet par rapport à son abonnement initial. Par contre autant on se doute que tout le monde n’utilise pas ses chiottes en même temps, autant on peut se douter qu’à 21h30 que beaucoup de monde ne connectera à un service de streaming gourmand en bande passante. Le réseau sera saturé, l’utilisateur ne sera absolument pas responsable !



C’est facile de faire la pub sur l’Internet THD. C’est Marketing, c’est vendeur !

Après si le FAI n’est pas capable d’assurer tant pis pour lui !

Il n’a qu’à vendre une offre “Internet X Kbps potentiellement plus rapide sauf YT, Netflix, etc…”.

A partir de là effectivement on ne pourra rien lui reprocher.

Mais pas certain par contre que cela soit très vendeur…


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Comme tu a lance une pierre “l’episode peering Free/youtube” est &nbsp;terminé suite a un accord entre les protagonistes.PGM je fais vers la meilleure qualité de service .



Les chiffres sorties de leurs contextes ne valent rien, imagine qu’ils y a plus d’abonnée a la formule essentielles de Netflix a 7.99€ ( qui est au format SD et necessite 3 Megabites/secondes).

Figure toi qu’avec de l’Utra-HD c’est 25 Megabites/secondes,doit-je conclure qu’il y a un probleme chez Numericable?



Gere la bande passante c’est le metier de Netflix,le faire savoir c’est aussi une mise en garde, business oblige !



J’imagine pour defendre Sfr qui a perdu 1 Millions d’abonnées en 1 an, t’a pas taté du SAV ,du Business plan de Mr Drahi qui d’apres la presse augmente les factures de ses clients pour le poste “Fusion et Aquisition”.

&nbsp;

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deepinpact a écrit :



C’est facile de faire la pub sur l’Internet THD. C’est Marketing, c’est vendeur !

Après si le FAI n’est pas capable d’assurer tant pis pour lui !

Il n’a qu’à vendre une offre “Internet X Kbps potentiellement plus rapide sauf YT, Netflix, etc…”.

A partir de là effectivement on ne pourra rien lui reprocher.

Mais pas certain par contre que cela soit très vendeur…







Ceci dit, les offres des FAI en France sont assez claires si on lit tout le texte.

Le texte valant contrat mentionne toujours “Jusqu’à” <img data-src=" />



En dehors de toute embrouille commerciale, il y a quand même une réalité technique que je peux comprendre.

Commercialement ils ne peuvent pas expliquer ce genre de choses sur des encarts publicitaires destinés à des non-initiés.

C’est un peu comme si on accusait La Poste de ne pas faire de neutralité du réseau parce que les gros colis coûtent plus cher à expédier que les petits.


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Mithrill a écrit :



Ca n’a rien à voir ! Avec la fibre tu bénéficie d’un ping bien plus court, et tu a accès au stream de qualité HD 60 fps ! Pour le moment en terme de DL les offres de Numericable sont parmi les meilleures, et en UP malgré qu’ils soient en dessous, je ne connais personne qui a besoin d’autant de bande passante… si c’est juste pour UPloader tes films de vacances plus vite ça ne sert à RIEN.



Ou alors trouves moi des exemples.





En terme de DL les offres de Numéricable sont les meilleures ? Dans quel domaine ? Quelles sont tes statistiques solides le prouvant ?

Par ailleurs, j’avais accès au “stream de qualité HD 60fps” même sans fibre, donc je ne comprends pas ta phrase.

Enfin, et cet argument est un peu usant à la longue : peu importe que un gros débit en émission serve ou non, le fait est que le câble et la fibre optique pure ont des caractéristiques en réception/émission qui sont radicalement différentes.

Donc vendre commercialement le premier comme si c’était la deuxième, c’est de la publicité mensongère, point barre.


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Drepanocytose a écrit :



En tous cas Free mérite de plus en plus sa réputation de FAI des romanos.

Et comme le phénomène est européen, on incluera dedans les manouches, les roms et les gitans.





ouais d’ailleurs quand on demande à xavier niel comment il va en ce moment, il dit “ça roulotte”


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darkbeast a écrit :



ouais d’ailleurs quand on demande à xavier niel comment il va en ce moment, il dit “ça roulotte”





de chantier&nbsp;



<img data-src=" />


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Ils ont changé récement le débit moyen suite à une class action aux USA pour diminuer l’impact sur les forfaits DATA que Netflix bouffe sur 3G/4G. Si ca se trouve ils ont forcé à la baisse les options de qualité.

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dandrz a écrit :



Etant abonné à Netflix depuis un an et chez Free, je ne peux que constater la baisse de débit, visible au niveau de la qualité visuelle . De même il était encore possible il y a quelques temps de regarder deux diffusions différentes sur netflix, aujourd’hui CZ coince.



A vrai dire même YouTube baisse son débit pour redescendre en 480p.



Clair que si on est fan de vidéos, faut pas aller chez Free.



A+







En réalité ça varie beaucoup au cours de l’année, pour Youtube (je n’utilise pas Netflix, je ne peux pas dire).

Des mois et des mois à plein débit, et subitement une lenteur certaine (mais constante et uniquement sur Youtube) gênant le 1080p et supérieur pendant une poignée de mois, ou de semaines. Sensible aussi aux “heures de pointe”, le soir.

Notons que la télé, elle, ne semble pas concernée.



Rien à voir avec l’infrastructure “pur Free”, en fait : je suis fibré et sur Paris, et d’expérience tout le reste d’Internet est accessible à plein débit (soit tout de même un peu plus de 100Mo/s).

Non, le problème semble plutôt à des niveaux d’interconnexions entre les boucles Free et les boucles plus larges ou d’autres opérateurs.

C’est un bras de fer et ça ne m’étonnerait pas que sur certains dossiers Free refuse de courber l’échine devant des interlocuteurs qui se moquent bien de générer une occupation de bande passante monstrueuse tout en récupérant du pognon sur le dos du fournisseur d’accès.


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GuiJo a écrit :



Le but de netflix est atteint, se faire de la pub gratuitement avec tous les sites reprenant servilement chaque mois cet “indice” <img data-src=" />





BAh canal+ devrait en prendre de la graine pour mettre la pression sur les FAI.

Car je ne sais pas si c’est leur codec ou si c’est la bande passante qui leur est alloué, mais le rendu avec un bon débit est dégueulasse comparer à netflix.


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Donc si j’héberge un site sur une connec ADSL pourrie du fin fond de la creuse, que je propose aux gens de faire du stream HD sur mon site et que ça rame, ce sera à cause de leur FAI (que ce soit Free, Orange, ou autre) ?

Non, les FAI ne sont pas responsables de tous les soucis de débits, l’hébergeur a sa part de responsabilité.

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Pazns a écrit :



C’est un bras de fer et ça ne m’étonnerait pas que sur certains dossiers Free refuse de courber l’échine devant des interlocuteurs qui se moquent bien de générer une occupation de bande passante monstrueuse tout en récupérant du pognon sur le dos du fournisseur d’accès.





A quoi servirait un “Fournisseur d’Accès” s’il ne te donne pas l’accès ?

Le provider de contenu, tu lui payes ce qui passe à travers le tuyau (le contenu, qui porte bien son nom). Le FAI tu lui payes le tuyau (l’accès au contenu);

Là en l’occurence c’est le FAI qui se fait du blé sur ton dos à toi ; les questions de peering c’est leur popotte et ca ne devrait pas penaliser le client (toi, pour mémoire).


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Free continue également à brider les connexions vers Google.

Les débits sont minables et&nbsp;les 3⁄4 des requêtes ‘ping’ n’aboutissent même pas…

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TiTan91 a écrit :



Sauf que d’un, tu ne connais pas toutes les données pouvant expliquer cette variation, donc tu suis l’évolution, mais tu ne sais pas exactement l’évolution de quoi.





C’est le principe de suivre une évolution à hypothèses constantes: tu ne t’intéresse pas au quantitatif mais au qualitatif.

Quand en plus tu as 3 autres FAI avec lesquels comparer la corrélation des évolutions, tu peux affirmer qu’il y a un problème chez Free.





TiTan91 a écrit :



Et que si Netflix publie ça comme ça, c’est bien pour mettre en compétition les FAI à leur profit.

Non, l’intérêt de ces stats est de faire pression sur les FAI pour signer des accords avec Netflix.





Tu crois sérieusement que ces stats intéressent la majorité de ceux qui sont abonnés chez Netflix ?

De toute façon si problème il y a les abonnés sont aux 1ères loges pour les voir: cf les commentaires remontés par certains freenautes sur cette news…


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Je ne vois pas où est le problème?



Et le fait d’avoir des serveurs cache sur son reseau ne garantit pas une non saturation du lien aux heures de pointe.



Il suffit de regarder les problèmes de saturation chez Free pour comprendre que la pose des serveurs GGC de Google n’a pas résolu définitivement le problème….

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Drepanocytose a écrit :



En tous cas Free mérite de plus en plus sa réputation de FAI des romanos.

Et comme le phénomène est européen, on incluera dedans les manouches, les roms et les gitans.







… Franchement, on en est à ce niveau dans les commentaires NextINpact <img data-src=" /> ?

C’est gratuit, assez faux quand on regarde les truands qui rodent en face, et même pas drôle si c’est de l’humour, justement Free se traine une réputation de FAI low cost pas franchement méritée, avec ce genre de blagues.





muh netflix, plz moar internetz <img data-src=" />


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Krogoth a écrit :



La news laisse penser que le débit de Free est de plus en plus mauvais mais c’est surtout les abonnés ayant un débit moyen/mauvais qui utilisent de plus en plus netflix.



Edit: par contre je trouve le débit numéricable assez faible compte tenu qu’ils n’ont que de la fibre ou cable…c’est si mauvais que ca le câble?





Je dirais que regarder 1 chaîne HD, avec une autre en fenêtré, &nbsp;pendant qu’on en enregistre 2 autres sans que le débit Internet 200⁄20 ne baisse c’est pas si mauvais.


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TiTan91 a écrit :



Donc si j’héberge un site sur une connec ADSL pourrie du fin fond de la creuse, que je propose aux gens de faire du stream HD sur mon site et que ça rame, ce sera à cause de leur FAI (que ce soit Free, Orange, ou autre) ?

Non, les FAI ne sont pas responsables de tous les soucis de débits, l’hébergeur a sa part de responsabilité.





Ouaip mais quand on s’aperçoit qu’il n’y a pas de problème chez 3 des 4 FAI, on peut donc affirmer que le problème ne vient pas de l’hébergeur…


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Ouais mais quand il y a une comparaison nationale, et que tu te situe loin c’est de ta faute.



On peut pas reprocher à un prof d’être mauvais quand il n’y a qu’un seul élève qui est en dessous de 10.

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Je t’invite à ouvrir des livres <img data-src=" />

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Pazns a écrit :



… Franchement, on en est à ce niveau dans les commentaires NextINpact <img data-src=" /> ?

C’est gratuit, assez faux quand on regarde les truands qui rodent en face, et même pas drôle si c’est de l’humour, justement Free se traine une réputation de FAI low cost pas franchement méritée, avec ce genre de blagues.





Tu parles de gratuit et faux, pour ensuite parler de truands…. Rends toi compte un peu.



Sinon c’est pas “low cost”, Free, c’est “Low Rate” <img data-src=" />


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Quitté Free en 2014, et quand je vois les comms je me dis que je suis bien chez Bouygues. Leur box est un peu pourrie mais pas la moindre merde de connexion sur ma fibre, c’est le seul truc important.&nbsp;



Je me rappelle très bien de Youtube, et des ralentissements sur WoW entre Septembre et Décembre.

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brazomyna a écrit :



Netflix n’a aucun intérêt à publier ce genre de stat sauf pour s’en servir comme moyen de pression auprès des opérateurs pour mieux négocier ensutie du peering dans les meilleures conditions. “si t’accepte pas de me faire une fleur, je pondrai chaque mois des stats fallacieuses pour t’enfoncer face à tes ptits concurrents”



Et donc Netflix pond sa comm’ comme ça l’arrange, en mettant absolument tout ce qu’elle veut dans ses stats, sans le moindre détail sur les protocoles de test, les moyens mis en oeuvre pour la collecte et l’aggrégation des données.

 

Ils n’ont ensuite plus qu’à attendre que quelques sites benêts et bien dociles, prêts à sacrifier la qualité de l’info et la prise de recul pour faire du volume, jouent le rôle de caisse de raisonnance à leur comm’ bien orientée.

 

Et que fait NXI ?





Non ce n’est pas possible…



Je vais de ce pas vérifier les communiqués de presse de Netflix: Oh rien

Ah si, il y a un article dans son blog. Salaud de Netflix, je suis sur qu’ils ont descendu Free en flèche… Euh, on parle du Chili, de la Suisse et du Portugal mais pas de la France et encore moins de Free…



Ca y est je suis déçu: tu m’as donné de faux espoirs. En fait l’info n’est relayé que dans quelques sites internet pour geek, pas sur que cela touche beaucoup les FAI… <img data-src=" />


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Lord_Babass a écrit :



Conclusion pour moi: free a une boxe qui déchire, et un réseau en carton! Suis-je le seul?







Dans un monde binaire, ta définition serait plutot bonne.

Pour ma part, je dirais qu’on peut payer plus cher pour avoir mieux…



Et encore, dans certains coins par chez-moi, Free est le seul des 3 FAI possibles a proposer l’option TV: les autres jugent le débit insuffisant et ne proposent pas cette option. Du coup, les gens préfèrent avoir Free et son réseau en carton que Orange/SFR et pas de TV.



Bref, il en faut pour tous les gouts. Free c’est le Dacia des FAI… et beaucoup de gens achètent des Dacia.


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Ces stats ne sont là que pour de la statistique pure, et montrer ou Netflix fonctionne le mieux.

En effet, c’est un moyen de pression de Netflix sur les opérateurs pour s’assurer que ceux-ci ne les brideront pas trop, en échange Netflix investit lourdement dans son réseau, et fait le nécessaire pour mettre des boiboites chez les opérateurs si ceux-ci leur demande.

Donc dire que Netflix “vampirise” les réseaux tiers est un faux argument. D’ailleurs, ci cela avait été le cas, Free aurait été le premier à monter au créneau, probablement accompagné d’Orange dans son sillage,nous disant que l’équilibre n’était pas respecté, donc qu’il faudrait brider le débit si cela ne s’arrangeait pas.

&nbsp;

C’est de la stat pour de la stat, ça ne dit rien de précis, si ce n’est que le débit Free/Netflix est moins bon qu’ailleurs, soit en langage marketeux netflix : Free, pas bien ! Autre FAI, Bien !

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Statistiques trop incomplètes pour pouvoir tirer quelconque conclusion. Next <img data-src=" />

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Je confirme que les débits de Free baissent ! 




  Hier soir, la 4K 2160p devenait illisible à partir de 21h, et même la HD 1080p à partir de 21h30. La qualité de service s'est effondrée l'heure de pointe. J'ai un abonnement à 11,99 € et une télévision 4K 2160p de Sony, donc je peux m'en rendre compte sans souci. La qualité aux heures de pointe chez Free se dégrade toujours plus chaque jour qui passe, depuis 2 mois environ.         







   Et ça empire !          


   &nbsp;         


    Hier soir, ma télévision 4K 2160p de Sony avait même du mal à afficher du HD 720p sur Netflix. Je précise que j'ai la Fibre Optique. Quant à YouTube, le service devient inutilisable en 4K 2160p, en HD 1440p, en HD 1080p et en HD 720p à partir de 20h sans l'utilisation d'un VPN.          







    Et ça empire aussi, depuis le mois de Janvier 2016 !
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J’habite en ville, à moins de 15 bornes de Paris, et j’ai moins que toi (chez Free, mais c’est encore celui qui me proposait les meilleurs débits).



La distinction ville / campagne est peu pertinente dans ce contexte….

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je suis chez free a la campagne (480 habitants), 2850 metres du NRA et 12 Mega…..



abonnes netflix ,formules HD j ai pas de soucis …….



&nbsp;

&nbsp;

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Pazns a écrit :



C’est un fantasme ne serait-ce que pour une seule raison : le tuyau en question, il a une bande-passante limitée. Cette limitation est suivie par un contrat, par un coût.



Même si Free a toujours eu tendance à jouer les radins sur certains points trop visibles, le problème qu’il soulève reste légitime. Quels acteurs doivent payer quoi ?

Le FAI, transporteur selon toi, est-il responsable de la congestion du réseau ?



Si tu bouches tes chiottes, est-ce la faute de ton proprio ? De la maintenance des égouts ? De la marque de ton PQ ? De toi ?











Pazns a écrit :



Aucun goulot technique, si quand même, la bande passante n’est jamais infinie.

Très grande, mais pas infinie.



En théorie, on pourrait penser que dès lors qu’un service à la mode comme Netflix et sa vidéo provoque chez ses abonnés une conso de données gigantesque, le FAI se retrouve à devoir renégocier ses contrats d’interconnexion avec les autres réseaux physiques de télécom, pour que son réseau ne s’engorge pas sur ses points là. Sachant que les contrats chez les abonnés du FAI ne vont pas changer de prix.

Donc le FAI doit perdre de l’argent juste par la présence de Netflix, qui n’en a pas grand chose à foutre.



Est-ce vraiment logique économiquement ?







Deux choses :





  1. Ce n’est pas à l’utilisateur final de savoir s’il y a une logique économique derrière une offre de service.

    En tant qu’abonné télécom, tu achètes mensuellement un service. T’as signé pour une offre rnis 256 kbps en toute connaissance de cause, quelque soit le prix, 1€ ou 1000€ par mois, tu ne peux pas en vouloir à ton fournisseur d’accès de ne pas pouvoir streamer du contenu 4K.



    T’as signé pour une offre Fibre 1Gbps, quelque soit le coût, 1000€ ou 1€ par mois, ton fai te doit 1Gbps quelque soit ce que tu télécharges. A moins d’indiquer dans l’offre, “Fibre 1Gbps sauf streaming”.

    Ce que je trouve à titre perso en rien déraisonnable. Aux abonnés de voir s’ils adhèrent et au FAI de voir si mettre un fin à la neutralité d’Internet en vaut la chandelle d’un point de vue commercial.

    A défaut… J’ai envie de dire OSEF, il se démerde.



  2. Comment peut-on accuser l’Internaute d’être à l’origine de la congestion du réseau ?

    Une fois de plus, tu souscris à une offre, quelque soit le montant de ton abonnement, comment peut-on t’en vouloir d’utiliser ton service à 100% ? Tu disposes “soit disant” d’une ligne 20 mbps, Google indique tu dois être en mesure de streamer une vidéo 1080p/60 fps (max 9 mbps). Tu m’expliques comment tu bouches tes chiottes en les utilisant à 50% de leur capacité ?







    Mithrill a écrit :



    Tu radotes.



    Je suis chez Free et aucun soucis pour YouTube quelquesoit l’heure pour ma part.







    En quoi le fait que tu n’ais aucun soucis prouve qu’il radote ?


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Mithrill a écrit :



Le fait est que cette personne a écrit exactement le même commentaire plus tôt dans le fil de discussion, c’est en ça qu’elle radote.







Ah oui en effet <img data-src=" />



A priori il/elle n’est pas content de sa QoS on va dire…

Mais j’aurais tendance à aller dans son sens. 21h30 chez moi, plus possible de mater une vidéo YT en 1080p non plus !



C’est… usant… <img data-src=" />


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Mithrill a écrit :



Je me demande comment ça se passe niveau tuyaux vu que certains Freenautes sont plus impactés que d’autres… j’ai aussi “souffert” du passage au ralenti de Free il y a 2 ans environ, c’était très pénible mais je faisais partie des Freenautes à avoir un QoS de bonne qualité rapidement, alors que d’autres ont encore galéré quelques semaines/mois après… Je suis sur Strasbourg, ça dépend peut-être des zones ?







Plus étonnant, cela faisait des mois que je ne subissais PLUS DU TOUTce genre de désagrément.

Après rien n’à avoir avec ce que l’on pouvait vivre il y a 2⁄3 ans où le problème était généralisé (YT en 144p, Vimeo, Daily, etc… A certaines heures, aucun service n’était accessible).



Là je peux mater une vidéo en 480p sans soucis même à cette heure là…

M’enfin en 2016 je sais pas si l’on doit continuer de se satisfaire de cela !!



Le Haut Débit et le Très Haut Débit ça n’a d’intérêt pour un particulier que s’il peut accéder sans problèmes aux services légaux de VOD HD et UHD… Mettre en place une offre THD sans YT et sans Netflix ça n’intéressera que peu de monde. Qu’il soit responsable ou pas, Iliad doit trouver une solution !


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N’empêche, en lisant plusieurs commentaires ici, je suis bien content d’être chez SFR en câble. On a beau dégueuler sur cette techno et sur SFR, force est d’admettre que ça marche parfaitement. Et pas de soucis de peering.&nbsp;

Quand je passe chez mes parents et que j’essai Twitch ou Youtube en heure de pointe sur leur réseau Orange, j’ai l’impression de revenir plusieurs années en arrière où j’étais encore en 512k.&nbsp;<img data-src=" />

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Mithrill a écrit :



Je me demande comment ça se passe niveau tuyaux vu que certains Freenautes sont plus impactés que d’autres… j’ai aussi “souffert” du passage au ralenti de Free il y a 2 ans environ, c’était très pénible mais je faisais partie des Freenautes à avoir un QoS de bonne qualité rapidement, alors que d’autres ont encore galéré quelques semaines/mois après… Je suis sur Strasbourg, ça dépend peut-être des zones ?



Je cherche aussi une logique, vu que je suis touché… Mais partiellement : certaines vidéos passent sans pb en 1080p. D’autres, même en 480p ca coupe tout le temps. Au même moment…







Mithrill a écrit :



En même temps c’est du FTTLA, c’est bien de la fibre.



On se raccorde à un coax, pas à une fibre. Dont techniquement, non, ca n’en est pas vraiment.


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Mithrill a écrit :



Je ne parle pas de visionner, je parle de streamer en direct ! A moins que tu passe par une qualité dégueulasse c’est assez difficile avec de l’ADSL.





C’était limite, mais ça passait sur certains sites.

Je parle bien de visionnage à la volée, sans préchargement, ce qui équivaut à une diffusion en direct.









Mithrill a écrit :



Vouloir taper sur la fibre Numericable, c’est aussi faire une grosse différence avec la fibre Orange comparée à celle de Free par exemple, pourquoi devrait-on appeler la fibre de l’agrume, de la vraie fibre ? Je te laisse méditer là dessus.





Ah ? La fibre commercialisée par Orange est partielle aussi ?







Mithrill a écrit :



Pour YouTube je me demande s’il y a pas une histoire de popularité des vidéos du genre :

Si populaire &gt; 500 vues venant de l’Europe alors Upload sur serveurs Européens (par exemple)





Y a une question de trafic, mais aussi de temps, tout simplement.

Les vidéos ne sont pas instantanément disponibles dans tous les serveurs de cache de Youtube dans tous les formats d’encodages. Cela peut prendre parfois des jours, et évidemment à partir d’un même point en France tous les serveurs de cache ne sont pas accessibles avec la même vitesse.


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Donc vous comprenez pas, parce que c’est exactement ce que je dis.

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Mithrill a écrit :



Si c’est pour visionner ce n’est pas étonnant, mais ça n’équivaut pas à une diffusion en direct car en France on nous vend de l’ADSL avec un débit en Upload de 1Mbs seulement (18 en Down pour ma part), et c’est ultra limite de streamer dans ces conditions… avec du VDSL si on bénéficie de la montée du débit là ça devient plus jouable.





Ah, effectivement avec de l ‘ADSL, et aussi du VDSL un peu, le débit en émission est ridicule. L’ADSL par nature est asymétrique (d’où le A dans ADSL). Il y a eu le SDSL, vendu en France par OVH notamment, mais peu de succès commercial chez les particuliers, l’offre a été fermée.

Numéricable joue là-dessus avec sa fibre mitée au cuivre : les débits en émission sont sans commune mesure avec les débits courants en émission sur de la fibre pure.

Sur ma ligne Free, pour donner un exemple réel, ça monte facilement à 250Mbps.

Avant une mise à jour qui a monté le débit en réception à presque 1Gbps même en mode routeur, les débits étaient pratiquement symétriques à 500Mbps.



La “fibre by Numéricable” n’a définitivement rien à voir sur le plan technique. Or, c’est bien ce plan technique qui est vendu au client. Peu importe l’utilisation.


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Il y a un truc qui s’appelle la démarche scientifique, c’est la SEULE méthode pour ne affirmer un truc faux.&nbsp;

L’hypothèse que free garde un peering équivalent avec un augmentation du nombre d’abonnée netflex est probable, tout comme sa technique avec youtube.&nbsp;

Mais il faut avoir un démarche sérieuse et ne pas faire sous entendre des news factuelle qui font penser qu’il y a évidence parce que “baisse des débits”.&nbsp;

C’est pareil pour les autres opérateurs.&nbsp;

Je dis juste que ça mérite un traitement et un article de fond pour ne pas faire sous entendre une analyse simpliste et fausse.&nbsp;&nbsp;

Vu tout ce que je vois, ce sont les multinationales US qui sont les plus agressives sur l’optimisation de leur couts.

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raysar a écrit :



Je dis juste que ça mérite un traitement et un article de fond pour ne pas faire sous entendre une analyse simpliste et fausse.&nbsp;&nbsp;





<img data-src=" />

&nbsp;

Ce qui demande une rédaction à la hauteur, et qui ne se complait pas dans la facilité de balancer de la stat mensuelle prémachée par des intervenants que leur position rend tout sauf neutre dans l’histoire.

&nbsp;


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“C’est un peu comme si on accusait La Poste de ne pas faire de neutralité du réseau parce que les gros colis coûtent plus cher à expédier que les petits.” la nature du contenu ou de la forme ou de la destination du colis conditionnerait le tarif et/ou le délai d’expédition du colis.

 

Je sais que personne n’a la même définition de la Neutralité du Net, mais le tarif proportionnel à la taille et/ou au poids du paquet n’est pas conrtraire à la Neutralité du Net.

 

 

“La neutralité du Net est un principe fondateur d’Internet qui garantit que les opérateurs télécoms ne discriminent pas les communications de leurs utilisateurs, mais demeurent de simples transmetteurs d’information. Ce principe permet à tous les utilisateurs, quelles que soient leurs ressources, d’accéder au même réseau dans son entier. Or, la neutralité est aujourd’hui remise en cause à mesure que les opérateurs développent des modèles économiques qui restreignent l’accès à Internet de leurs abonnés, en bridant ou en bloquant l’accès à certains contenus, services ou applications en ligne (protocoles, sites web, etc.), ainsi qu’en limitant leur capacité de publication.

 

Face à ces velléités de mettre à mal l’architecture décentralisée d’Internet, et la liberté de communication et d’innovation qu’elle rend possible, il est indispensable que le législateur garantisse la neutralité du Net. Les opérateurs doivent être sanctionnés s’ils discriminent de manière illégitime les communications Internet, que ce soit en fonction de la source, du destinataire ou de la nature même de l’information transmise. À défaut, seuls les utilisateurs d’Internet en mesure de payer un accès privilégié pourront bénéficier des pleines capacités du réseau.”

source: https://www.laquadrature.net/fr/neutralite_du_Net

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Last Week Tonight with John Oliver: Net Neutrality (HBO) youtube.fr

“Cable companies are trying to create an unequal playing field for internet speeds, but they’re doing it so boringly that most news outlets aren’t covering it.

John Oliver explains the controversy and lets viewers know how they can voice their displeasure to the FCC.”

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fred42 a écrit :



Oui, ces stats ne servent à rien en l’état. Sauf preuve du contraire qui n’est pas dans la news, le débit d’un abonné XDSL (majorité des abonnements en France) dépend le la qualité de la terminaison cuivre.

Pour Numéricable, qui est d’après le tableau en fibre (sic) ou câble, c’est assez incompréhensible.



Voilà, tu as assez bien résumé.

Mais bon, c’est quand même une bonne news à troll. Clickbait, c’est bien comme ça qu’on dit ?





C’est comme comparer la Suisse à la France qui ont des géographies très différentes, c’est juste ridicule !





C’est surtout que le réseau NC, même en 30Mbps, t’as quand même souvent ton débit (sauf poche avec des pb mais c’est pas non plus la norme et dans ce cas tu tante même pas Netflix <img data-src=" />).



Le truc en plus c’est qu’en France Netflix c’et pas Youtube, donc les pbs de peering semble peux probable, d’autant que NC a tjrs eux un très bon peering (même si aujourd’hui je pense que le peering NC+SFR+LTE SFR est commun).



Donc ouai les chiffres sont pas forcement compréhensible. A moins que le vrai pb soit que les gens préfère ne pas forcement regarder en HD et donc le débit est forcement limité par le flux. :o


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Le plus gros problème avec orange, c’est pas le débit, c’est la box télé qui rame…

Obligé de retourner au menu et relancer la lecture quand ça saccade ou ça décale les paroles en début de lecture ou après une avance/retour rapide.



Sinon, ça marche très bien lu depuis mon PC !

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Ces derniers temps, c’est pas seulement sur Netflix que free est à la ramasse aux heures de grande écoute.

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Ce n’est pas bien compliqué: Free ne Peer pas

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; à vos dictionnaires

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xouboudou a écrit :



Ces derniers temps, c’est pas seulement sur Netflix que free est à la ramasse aux heures de grande écoute.







+1





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xouboudou a écrit :



Ces derniers temps, c’est pas seulement sur Netflix que free est à la ramasse aux heures de grande écoute.





+1 youtube+ twitch sur Free&nbsp; c’est devenu un calvaire des vidéos qui se charge jamais en fibre 1gb/s


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the_mei a écrit :



C’est surtout que le réseau NC, même en 30Mbps, t’as quand même souvent ton débit (sauf poche avec des pb mais c’est pas non plus la norme et dans ce cas tu tante même pas Netflix <img data-src=" />).



Le truc en plus c’est qu’en France Netflix c’et pas Youtube, donc les pbs de peering semble peux probable, d’autant que NC a tjrs eux un très bon peering (même si aujourd’hui je pense que le peering NC+SFR+LTE SFR est commun).



Donc ouai les chiffres sont pas forcement compréhensible. A moins que le vrai pb soit que les gens préfère ne pas forcement regarder en HD et donc le débit est forcement limité par le flux. :o







Quand on lit ici :



Vous trouverez ci-dessous les vitesses de téléchargement recommandées par flux pour regarder des films et séries TV en streaming depuis Netflix. 




 0,5 mégabit par seconde : vitesse de connexion requise   


 1,5 mégabits par seconde : vitesse de connexion recommandée   


 3 mégabits par seconde : recommandation pour une qualité SD   


 5 mégabits par seconde : recommandation pour une qualité HD   


 25 mégabits par seconde : recommandation pour une qualité Ultra HD




je pense qu’effectivement la plupart des utilisateurs sont en SD voire HD et Netflix ne peut pas mesurer les débits supérieurs à ceux-ci en fonction de la qualité des vidéos.



Sinon, vu les conditions de ces mesures :



L’indice de performance des FAI concernant Netflix donne le débit moyen aux heures de grande écoute du contenu Netflix regardé en streaming par ses utilisateurs au cours d’un mois donné. Pour déterminer le débit binaire aux heures de grande écoute pour chaque FAI, nous calculons le débit moyen en mégabits par seconde (Mbit/s) du contenu Netflix regardé en streaming par ses utilisateurs. Nous mesurons le débit effectif sur tous les appareils dont disposent les utilisateurs. Pour un petit nombre d’appareils, nous ne sommes pas en mesure d’établir le débit exact et le streaming sur les réseaux cellulaires n’est pas pris en compte dans nos mesures. Le débit indiqué dans l’indice de performance des FAI n’est pas une mesure du débit maximal ni une indication de la capacité maximale d’un FAI.



il doit bien un effet “heure de pointe” et donc une certaine saturation du réseau à un endroit ou à un autre (peering, certains liens, …)



Mais je maintiens, tels quels ces stats ne servent pas à grand chose tant qu’on n’explique pas où ça limite.


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Ah non, je m’insurge. Chez Free on peer.



Mais de peer en peer<img data-src=" /> <img data-src=" />

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Je me suis en effet pas attardé sur la comparaison, mais en effet elle n’a absolument aucun sens. C’est pas exactement la même superficie à couvrir France / Suisse…

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Mais ça va certainement mieux marcher quand orange va racheter free … <img data-src=" />

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Pas etonnant. Le soir avec ma connec free j’ai du mal a avoir la full hd sur netflix ( la qualité fait le yoyo ) . Pourtabt je suis en vdsl 50 mbits et n’est aucun probleme sur d’autres services ou mes DL.



D’ailleur pour info il y a de nouveaux de gros problèmes de peering entre certains abonnés et youtube. Problèmes que je constate tous les soirs , il y’a qu’a voir les tweets qui en parlent pour les autres.

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Sans réelle analyse de fond de ces stats, je n’en vois pas personnellement l’intérêt. En fait, comme déjà dit dans certains commentaires, je n’en comprends pas la signification. Free est-il à la ramasse au niveau des débits ou Netflix est-il à la ramasse au niveau des clients chez Free ou j’ai pô compris. NextINPact, vous pourriez expliquer svp ?

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Il y a tout et son contraire chez NC.

Dans certaines conditions, j’arrive à dépasser mon 100 Mbps théorique ! Genre 11.4 Mo/s.

J’ai un collègue qui pourrait peut-être atteindre les 400 Mbps. Mais pour cause d’abonnement et de modem, il ne sature que ses 200 Mbps !

Par contre, mon bof, il fait la gueule avec ses moins de 30 Mbps effectifs. Pourtant, il habite pas loin de chez moi.

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On lit les commentaires des Freenautes et on comprend surtout que Free a alloué une bande passante pour Netflix et plus le nombre d’abonnés montent plus le débit moyen baisse, ça parait assez logique en fait.

Ca ne changera donc que lorsque Free donnera plus de bande passante pour ce flux, le peut-il ? Est-ce que chez Free c’est une priorité ? Allez savoir…

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Krogoth a écrit :



La news laisse penser que le débit de Free est de plus en plus mauvais mais c’est surtout les abonnés ayant un débit moyen/mauvais qui utilisent de plus en plus netflix.





Non.

Parce que ca voudrait dire que statistiquement, tes abonnés à ligne pourries vont ou sont déjà majoritairement chez Free, ce qui me semble êtr assez peu probable, par la loi des grands nombres (repartition homogène de ces abonnés là, ou au moins repartition au prorata du nb d’abos nationaux par opérateur).



Les autres ne baissent pas et Free baisse, il y a donc un souci chez Free.

Ou alors donne moi une seule bonne raison qui pourrait laisser penser que ces nouveaux abonnés là sont majoritairement chez Free.


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Les opérateurs ont une clientèle différente. La ou free aura une clientèle plus geek qu’Orange. Clientèle qui serai plus attiré par netflix.

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“Pour créer une compétition, il suffit de créer un classement.”



1st. Clubic (57%)

2nd. 01net (24%)

3rd. NextINpact (19%)



Lies, damned lies, and statistics

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Krogoth a écrit :



La news laisse penser que le débit de Free est de plus en plus mauvais mais c’est surtout les abonnés ayant un débit moyen/mauvais qui utilisent de plus en plus netflix.



Edit: par contre je trouve le débit numéricable assez faible compte tenu qu’ils n’ont que de la fibre ou cable…c’est si mauvais que ca le câble?





Ou que les clients Free sont en campagne loin des NRA prouvant une fois de plus que fibrer les campagnes en premier c’est vital. Et pour Free, fibrer tout court ils sont en retard et CA SE VOIT MAINTENANT !



Bon sang que je kiffe cet agrégat de Netflix.


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Silenus a écrit :



En l’état, vu que cet indice regroupe: 



 - l'attenuation  de la cuivre (donc le DL max)      


 - le peering/transit avec Netflix      


 - le type d'abonnement Netflix






C’ est pas toujours vrai. La rumeur veut qu’Orange ,et probablement d’autres, dispose de serveurs Netflix chez eux. Boitiers que refusent Free. Donc Orange s’en bat les couilles d’un peering avec Netflix sur FreeIX. Ils existent le même type de boitier pour Google.&nbsp;



Les docs de déploiement de ces boitiers (sous FreeBSD &lt;3 ) sont publiques.



https://openconnect.netflix.com/en/deployment-guide


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Pas forcément ça. Par exemple pour ma part, ces derniers temps je note aussi une baisse de qualité de Netflix, alors que toute ma bande passante n’est pas utilisée (je regarderais ce soir plus en détail, mais à vu de nez je dirais à peu près la moitié de mon 1.1Mo/s). Donc le problème ne serait pas la capacité de la ligne, mais réellement les débits sur Netflix. ;)

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Stats intéressantes, mais sans connaître l’échantillon, ni le type de liaison, ni autres choses qu’une moyenne (et donc pas essence compliquée d’analyser), ces chiffres ne veulent rien dire.



Si le débit de Free baisse :




  • plus d’abonné Netflix chez Free

  • les nouveaux abonnés sont moins bien lotis niveau ADSL

  • changement de FAI pour les meilleurs connectés

  • quels usages pour les gens, qui ne font que du Netflix pendant un film…



    Bref, on compare les choux et les carottes.



    NXI avait déjà signalé ce problème…

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Ca peut etre un effet du retard de Free sur la fibre

Les zones denses, ou les abonnés avaient tendance à pas être trop loin du DSLAM, commencent a etre couvertes en fibre par d autres opérateurs, qui récupèrent les abonnés Free avec de bonnes lignes adsl.

Free ne subit pas cette concurrence de la fibre en zone peu dense, et conserve ses abonnés sur des lignes longues.

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Le but de netflix est atteint, se faire de la pub gratuitement avec tous les sites reprenant servilement chaque mois cet “indice” <img data-src=" />

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En tous cas Free mérite de plus en plus sa réputation de FAI des romanos.

Et comme le phénomène est européen, on incluera dedans les manouches, les roms et les gitans.

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carbier a écrit :



L’intérêt de ce genre de graphe n’est pas de voir à un instant t ce qui se passe mais de voir l’évolution.&nbsp;





Sauf que d’un, tu ne connais pas toutes les données pouvant expliquer cette variation, donc tu suis l’évolution, mais tu ne sais pas exactement l’évolution de quoi.

Et que si Netflix publie ça comme ça, c’est bien pour mettre en compétition les FAI à leur profit.





carbier a écrit :



L’intérêt de ces news n’est pas de voir qui a un débit plus haut que l’autre, mais de voir si celui-ci est constant dans le temps.&nbsp;





Non, l’intérêt de ces stats est de faire pression sur les FAI pour signer des accords avec Netflix.


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+1

Il serait peut être temps d’arrêter de publier ça.

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Pourquoi se faire chier à optimiser son hébergement et son peering lorsqu’on peut demander aux FAI de le faire pour nous, en leur mettant la pression avec des classements mensuels des meilleurs collaborateurs ?

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Drepanocytose a écrit :



En tous cas Free mérite de plus en plus sa réputation de FAI des romanos.

Et comme le phénomène est européen, on incluera dedans les manouches, les roms et les gitans.





<img data-src=" />


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AncalagonTotof a écrit :



mon bof&nbsp;





=&gt; beauf =&gt; beau frère&nbsp;<img data-src=" />


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TiTan91 a écrit :



Pourquoi se faire chier à optimiser son hébergement et son peering lorsqu’on peut demander aux FAI de le faire pour nous, en leur mettant la pression avec des classements mensuels des meilleurs collaborateurs ?

<img data-src=" />





Peut être parce que Netflix tu lui payes l’abonnement (ie, la mise à dispoistion), alorsque la founiture d’accès tu la payes déjà au FAI (indice : c’est le F et le A dans “FAI”).

Fournir des NAS en carton pâte et des telcos “designed by Stark” c’est bien ; fournir l’accès à internet avec de la fibre et un vrai débit, c’est pt etre mieux, non ?


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picatrix a écrit :



Mais ça va certainement mieux marcher quand orange va racheter free … <img data-src=" />





<img data-src=" />


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&nbsp;Perso, je suis chez Red en cable 100M.

Je suis abonné Netflix HD, mais de temps en temps, il arrive que l’image se degrade fortement pour passer en SD. Et 3 min après, ça revient.

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ActionFighter a écrit :



C’est l’interconnexion entre les trombones et les élastiques qui maintiennent le réseau Free qui doit être saturée <img data-src=" />



:harou::harou::harou:



Tu fais une invocation ? <img data-src=" />


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Pazns a écrit :



… Franchement, on en est à ce niveau dans les commentaires NextINpact <img data-src=" /> ?

C’est gratuit, assez faux quand on regarde les truands qui rodent en face, et même pas drôle si c’est de l’humour, justement Free se traine une réputation de FAI low cost pas franchement méritée, avec ce genre de blagues.





Il faisait du 2nd degré, mais a priori cela a du mal à passer chez les Freeboys <img data-src=" />



Tu remarqueras quand même que sur cette news ce sont les abonnés à Free qui le démonte le plus en faisant état de leurs problèmes… <img data-src=" />


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C’est régulier, ça s’en va et ça revient, sur une année.

J’ai constaté ça depuis 4 ans sur de l’ADSL ou de la fibre chez Free, tout pareil, et les plages de baisse de débit ne sont pas toutes de la même durée.

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Ouais, bin justement, c’était assez pauvre, même pour du second degré, et nombre de gens dans le coin prennent tout au premier degré, et je ne parle pas de moi <img data-src=" />

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TiTan91 a écrit :



Pourquoi se faire chier à optimiser son hébergement et son peering lorsqu’on peut demander aux FAI de le faire pour nous, en leur mettant la pression avec des classements mensuels des meilleurs collaborateurs ?

<img data-src=" />





je vais ëtre clair : surtout ne pas prendre Netflix pour des incompétents feignassent :) Deja parce que Netflix a mis en oeuvre beaucoup &nbsp;de moyens pour être clean : peering publics, peering privé, et surtout les boiboites de cache en local. Eux ils nous jouent avec leurs clients à faire les gros bras,. Si y a un &nbsp;pb récurrent à un opérateur faut pas aller faire Netflix chier ;) Et du coup le petit agrégat fait mal là où il doit le faire. Et c’est là que c’est une merveille : un agrégat qui veut rien dire parce trop simple, mais comme il est identique worldwide pour tous les opérateurs la sanction tombe. Et il ne raconte qu’une chose “voilà le débits moyen de stream de mes clients à moi que j’ai chez vous monsieur l’opérateur”



Je pense aussi qu’on va commencer à bien se marrer pour les flux de très haute qualité à 25Mbs si ca vient de Paris. Les OS ont interêt à avoir des fenêtres TCP balaises sinon ca va pas marcher avec la latence.


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Quand le prof n’a que 4 élèves, et propose potentiellement des points de plus en s’arrangeant à l’amiable, être derrière ne signifie pas forcement être mauvais.



Se baser sur les stats d’une partie prenante n’apportera aucune conclusion objective.

Free pourrait publier ses propres stats en montrant que Netflix a moins de débit que CanalPlay ou Steam par exemple, et la on criera contre Netflix ?

L’un comme l’autre ne sont pas des sources fiables pour ce genre d’analyses

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Gratuit selon moi, car j’ai pas trop vu le rapport entre la news et le fait pour Free d’être un “romano”.

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Ça, c’est la French touch plutôt: se plaindre quand ça va mal et “raler” quand tout va bien <img data-src=" />

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Pazns a écrit :



Ouais, bin justement, c’était assez pauvre, même pour du second degré, et nombre de gens dans le coin prennent tout au premier degré <img data-src=" />





Et alors ? Nombre de gens prennent tout au premier degré, alors ne faisons pas autre chose que du premier degré ? …



Un adepte du nivellement par le bas : tu dois être freenaute <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Un adepte du nivellement par le bas : tu dois être freenaute <img data-src=" />





Toi tu cherches les problèmes <img data-src=" />


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Ca me le fait aussi <img data-src=" />&nbsp;

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Drepanocytose a écrit :



Et alors ? Nombre de gens prennent tout au premier degré, alors ne faisons pas autre chose que du premier degré ? …





Qui a dit de niveler parle bas ? wtf ?


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Moi je suis en 140p sur YT via Free quand le reglage se met en automatique :( … C’est simple, vaut mieux utiliser la 4G (sosh) que la box maison.



Sur Free j’ai parfois des fix, et le temps que la vidéo passe en HD (car au début c’est en mode pixelisé, je ne sais pas pour vous)

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FunnyD a écrit :



Tu fais une invocation ? <img data-src=" />





Oui, et ce serait bien qu’il arrive parce que j’ai l’air con en open-space avec ma baguette magique <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Un adepte du nivellement par le bas : tu dois être freenaute <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Silenus a écrit :



Je ne vois pas où est le problème? 




Et le fait d'avoir des serveurs cache sur son reseau ne garantit pas une non saturation du lien aux heures de pointe.      







Il suffit de regarder les problèmes de saturation chez Free pour comprendre que la pose des serveurs GGC de Google n'a pas résolu définitivement le problème....









Nous sommes tous d'accord que c'est probablement (je veux pas finir au tribunal ^^) un signe plus grave du sous dimensionnement du réseau "local" de Free. Et ce n'est plus du ressort de Netflix ou de Google.




Perso dans ma campagne Netflix me sature mes 6 Mbs Free à 4Km du NRA. je suis laaaargement au dessus de la moyenne.


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ActionFighter a écrit :



Oui, et ce serait bien qu’il arrive parce que j’ai l’air con en open-space avec ma baguette magique <img data-src=" />





Ah pourtant j’essaie aussi <img data-src=" />


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Pas nécessairement, non.

Le problème se situe justement à l’interconnexion entre, en gros, la boucle Free et les autres boucles pour rejoindre Internet.

Il y a certains goulots d’étranglements, techniques mais aussi commerciaux, quand le coût de l’interconnexion est relié à la quantité de données qui passent.

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Ah mais si Free ne montre pas ces stats comme tu dis, c’est peut être qu’elles ne sont pas à son avantage….



Bizarrement, Free, quand il se sent lésé ou diffamé, n’hésite pas à faire des procès à tout va.



Donc, si cet indice était volontairement biaisé ou “truqué”, je ne doute pas que Free, à minima, communiquerai sur ce problème.



Pour l’instant, ce n’est pas le cas, donc, même si les chiffres sont difficilement analysables, ils reflètent quand même une “réalité” factuelle.



Après, tirer des conclusions définitives à partir de cet état de fait…difficile….

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carbier a écrit :



Tu remarqueras quand même que sur cette news ce sont les abonnés à Free qui le démonte le plus en faisant état de leurs problèmes… <img data-src=" />





Ou, ce qui est mon cas, les anciens abonnés s’étant envolés vers des cieux au trafic plus fluide.


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Drepanocytose a écrit :



A quoi servirait un “Fournisseur d’Accès” s’il ne te donne pas l’accès ?

Le provider de contenu, tu lui payes ce qui passe à travers le tuyau (le contenu, qui porte bien son nom). Le FAI tu lui payes le tuyau (l’accès au contenu);

Là en l’occurence c’est le FAI qui se fait du blé sur ton dos à toi ; les questions de peering c’est leur popotte et ca ne devrait pas penaliser le client (toi, pour mémoire).





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Quelle surprise.

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ce n’est pas parce qu’on ne connaît pas un mot, qu’on ne lit jamais. On en apprend tous les jours, celui qui se prétend omniscient est soit présomptueux, soit hypocrite.

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Drepanocytose a écrit :



A quoi servirait un “Fournisseur d’Accès” s’il ne te donne pas l’accès ?

Le provider de contenu, tu lui payes ce qui passe à travers le tuyau (le contenu, qui porte bien son nom). Le FAI tu lui payes le tuyau (l’accès au contenu);

Là en l’occurence c’est le FAI qui se fait du blé sur ton dos à toi ; les questions de peering c’est leur popotte et ca ne devrait pas penaliser le client (toi, pour mémoire).





En effet, et tout se passe à ce niveau.

Il n’y a aucune raison technique aux agissements des fournisseurs d’accès. Les motivations sont purement financières !

Benjamin Bayard explique cela tres bien dans ses conférences, à voir ou à revoir.


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Pour un ADSL qui ne peux dépasser 3Mbps, il faut un affaiblissement &gt; 45db, soit même pas 10% des lignes en france



à en croire certains, ils sont tous chez free





pourtant, avec 6.2 millions d’abonnés, près d’un quart du marché, ils devraient être dans la moyenne

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joma74fr a écrit :



ce n’est pas parce qu’on ne connaît pas un mot, qu’on ne lit jamais. On en apprend tous les jours, celui qui se prétend omniscient est soit présomptueux, soit hypocrite.

 <img data-src=" />





C’est pas faux.


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dandrz a écrit :



A vrai dire même YouTube baisse son débit pour redescendre en 480p.







Enfin, depuis 2 semaines (avec Free), avec une connexion 25M je n’arrive pas regarder une vidéo YouTube en 480p après 19h sans que ça saccade, alors qu’aucun problème pour télécharger n’importe quoi à plus de 2Mo/s.


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ActionFighter a écrit :



C’est pas faux.





moi non plus je connaissais pas “présomptueux” <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Ou, ce qui est mon cas, les anciens abonnés s’étant envolés vers des cieux au trafic plus fluide.





Ou alors ils ont autre chose à foutre que de commenter cette news mensuelle pour témoigner que ça marche très bien chez eux.

Ce qui est mon cas, aucun souci ni sur Netflix ni sur YT quelque soit l’heure. Pourtant, Netflix je le regarde sur ma télé, par le décodeur TV qui reçoit son flux par CPL depuis le serveur qui se trouve à 20m dans mon bureau. Tout ça bien sur à l’heure de pointe du début de soirée.



A partir de maintenant, je ferai un simple copier/coller tous les mois de ce paragraphe pour la news “Netflix”


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psikobare a écrit :



à en croire certains, ils sont tous chez free





Free, le FAI des romanos ET des paysans en bout de ligne <img data-src=" />

Encore heureux qu’il soit moins cher de 50% que les autres, avec un service client de qulité (bazh oui, c’est utile avec des lignes aussi pourries)


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WereWindle a écrit :



moi non plus je connaissais pas “présomptueux” <img data-src=" />





Ah, moi c’était omniscient <img data-src=" />







bakou a écrit :



Ou alors ils ont autre chose à foutre que de commenter cette news mensuelle pour témoigner que ça marche très bien chez eux.

Ce qui est mon cas, aucun souci ni sur Netflix ni sur YT quelque soit l’heure. Pourtant, Netflix je le regarde sur ma télé, par le décodeur TV qui reçoit son flux par CPL depuis le serveur qui se trouve à 20m dans mon bureau. Tout ça bien sur à l’heure de pointe du début de soirée.



A partir de maintenant, je ferai un simple copier/coller tous les mois de ce paragraphe pour la news “Netflix”





Tu habites à quelle distance du NRA ? En fait, c’est toi qui piques toute la BP chez Free ! <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



A quoi servirait un “Fournisseur d’Accès” s’il ne te donne pas l’accès ?

Le provider de contenu, tu lui payes ce qui passe à travers le tuyau (le contenu, qui porte bien son nom). Le FAI tu lui payes le tuyau (l’accès au contenu);

Là en l’occurence c’est le FAI qui se fait du blé sur ton dos à toi ; les questions de peering c’est leur popotte et ca ne devrait pas penaliser le client (toi, pour mémoire).







C’est un fantasme ne serait-ce que pour une seule raison : le tuyau en question, il a une bande-passante limitée. Cette limitation est suivie par un contrat, par un coût.



Même si Free a toujours eu tendance à jouer les radins sur certains points trop visibles, le problème qu’il soulève reste légitime. Quels acteurs doivent payer quoi ?

Le FAI, transporteur selon toi, est-il responsable de la congestion du réseau ?



Si tu bouches tes chiottes, est-ce la faute de ton proprio ? De la maintenance des égouts ? De la marque de ton PQ ? De toi ?


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