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Le président de Radio France milite pour une extension de la redevance audiovisuelle

Gallet des rois

Le président de Radio France milite pour une extension de la redevance audiovisuelle

Le 07 février 2017 à 15h00

Mathieu Gallet, président de Radio France, plaide pour une réforme de la redevance TV (ou CAP, contribution à l’audiovisuel public) dès la prochaine mandature. Sa source d'inspiration ? Le système allemand.

La CAP est une manne qui finance chaque année les chaînes et radios publiques. Elle est actuellement versée par les foyers détenteurs d’un poste de télévision traditionnel. Or, « quand la redevance a été créée, le numérique n’existait pas. Je pense qu’une réforme est absolument indispensable, si l’on ne veut pas connaître une baisse de nos ressources. Car beaucoup de foyers n’achètent plus de téléviseur », rappelle Mathieu Gallet dans les colonnes du Monde.

L'exemple allemand

Celui qui avait imaginé un temps des podcasts payants sur Radio France juge nécessaire de « s’inspirer d’un pays comme l’Allemagne qui a changé de modèle et où chaque foyer participe au financement de l’audiovisuel public ».

Outre-Rhin, en effet, chaque foyer paye 17,98 euros chaque mois, dès lors qu’on possède un appareil capable de recevoir les flux radio ou TV publics. Cette réforme « doit avoir lieu lors de la prochaine mandature » programme déjà le président de Radio France. 

Fait notable, la ministre de la Culture, répondant à plusieurs questions parlementaires, a rappelé qu’en octobre 2014, François Hollande avait demandé au gouvernement « d'étudier les avantages et inconvénients d'une réforme de l'assiette de la contribution à l'audiovisuel public (CAP), qui tienne compte des nouveaux usages et notamment de la consultation croissante des contenus du service public via les supports numériques ».

910 000 foyers sans TV mais avec abonnement Internet

Devant les députés, Audrey Azoulay, avec l’aide de Bercy, a fait un rapide calcul pour imaginer une « extension de la redevance à l'ensemble des foyers disposant d'un abonnement Internet fixe haut débit et très haut débit ».

Et selon les chiffres fournis par le fisc, on apprend que « 1,2 million de foyers ont déclaré en 2014 ne pas disposer de téléviseur ». En retirant le nombre de foyers sans abonnement Internet, le ministère de la Culture « a estimé le nombre de foyers concernés par l'assiette élargie à 917 000 » (voir cette actualité). La mesure, qui aurait donc rapporté 126,5 millions d’euros en plus, n’a pas été retenue par François Hollande.

Dans le cadre de la loi de finances pour 2016, le président avait en effet souhaité « alléger la fiscalité des Français, notamment des plus modestes ». Dès lors, pas plus que pour la dernière loi de finances, « le gouvernement n'a (...) pas jugé opportun de mettre en œuvre cet élargissement de l'assiette ».

Commentaires (228)

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Désespérant…





Au passage, beau papier globalement dans le thème : Contrepoints

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Ca fait une raison de plus de ne pas envier les allemands. 18 euros par mois pour du contenu qu’on ne consulte pas, c’est cher.

Mais pour comparer des choses équivalentes, est-ce que leurs médias publics diffusent de la publicité ?

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&nbsp;C’était pas plus mal <img data-src=" /> voire mieux.

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Toorist a écrit :



raisons qui t’obligent a laisser quelqu’un rentrer chez toi =&gt;&#160https://justice.ooreka.fr/astuce/voir/268648/qui-a-le-droit-de-rentrer-chez-vous…





Euhn un site qui parle de mandat de perquisition (qui n’existe pas en France), je n’ai pas confiance.


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Vivant en suisse la redevance s’applique aussi à tout appareils pourvu d’une connexion internet (cela inclus donc les ordinateurs, mais aussi les smartphones avec la 4G…). Bref à part un un ermite , personne ne peux s’y soustraire, que l’on ai une télé et/ou radio ou non. C’est un peu c*n car personnellement la radio et la télé je m’en fiche totalement (je n’ai ni l’un ni l’autre).



Mais bon tous les moyens sont bon pour les médias déclinants de nous tirer des sous…

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Snowki a écrit :



Tout a fait je fais partie de ceux qui n’ont pas de TV depuis plus de dix ans, on a reçu la visite deux fois d’un agent de l’Etat pour vérifier qu’on ne possédait pas de poste.



 La première visite on était en vacances, on a eu droit à un petit mot. La seconde fois, la dame m’a demandé de lui faire la visite et de donner des explications.









Des explications pour quoi ?

Parce que tu n’a pas de tv ?



Nan mais lol, genre faut se justifier pour par regarder cette merde.


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Stel a écrit :



Des explications pour quoi ?

Parce que tu n’a pas de tv ?



Nan mais lol, genre faut se justifier pour par regarder cette merde.





bah sachant que certains RH/pseudo psychologues estiment que ne pas avoir de compte Facebook est un signe faisant de toi un psychopathe en puissance, ça ne me surprendrait qu’à moitié <img data-src=" />


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Personnellement ça fait pratiquement 20 ans que je déclare être sans télé; j’ai eu un contrôle il y a pas loin de 10ans; malheureusement pour eux j’étais au boulot; du coup j’ai eu un papier dans la boite aux lettre demandant de déclarer sur l’honneur que je n’avais pas de télé; ce que j’ai fait et depuis pas de nouvelle.



En même temps il aurait eu du mal à trouver ma porte tout seul: il n’y a pas de nom sur la porte ni de numéro; pas d’étage sur la boite aux lettres; pas de paillasson devant la porte et la sonnette est débranchée…&nbsp; <img data-src=" />

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L4igleNo1r a écrit :



Certains comparent avec l’hôpital, les pompiers, les routes etc. Il serait plus judicieux de comparaiser aux transports publique csqui luieux esont payants aà l’utilisation. je paye pour prendre un bus ou le métro, et je trouverais sça logique de payer pour regarder la télévision publique.  C’est pour moi bien plus comparable que les service d’urgence et les infrastructureS vitales pour un pays.





<img data-src=" />

Il aurait dû comparer avec l’école publique en fait. <img data-src=" />


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pixius a écrit :



En même temps il aurait eu du mal à trouver ma porte tout seul: il n’y a pas de nom sur la porte ni de numéro; pas d’étage sur la boite aux lettres; pas de paillasson devant la porte et la sonnette est débranchée…&nbsp; <img data-src=" />





tu te retournes toutes les 30 secondes quand tu marches dans la rue aussi ?&nbsp;<img data-src=" />


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tpeg5stan a écrit :



tu te retournes toutes les 30 secondes quand tu marches dans la rue aussi ? <img data-src=" />





j’aurais dit 5 <img data-src=" />


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tpeg5stan a écrit :



tu te retournes toutes les 30 secondes quand tu marches dans la rue aussi ?&nbsp;<img data-src=" />





Oui et si tu demande ce que je fais dans la vie; je vais devoir te tuer <img data-src=" />

&nbsp;

Bon la sonnette et le nom sur la porte; c’est surtout que bossant régulièrement la nuit; pas envie de me faire réveiller à 9 ou 10h par le facteur; un livreur ou les témoins de jehova… <img data-src=" />


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tpeg5stan a écrit :



yup, ils sont même revenus deux fois chez moi



EDIT:et sans prévenir avant





<img data-src=" /> C’est un peu le but non ! <img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



Les salaires restent inférieurs, mais le service public ne peut pas se permettre de payer vraiment beaucoup moins cher que le privé, s’il veut garder les meilleurs éléments.&nbsp;





Les meilleurs éléments ?

J’en doute (surtout dans un milieu où le piston est indispensable). Ce n’est pas le nombre de personnes compétentes qui rêveraient de faire ce job qui fait défaut.

&nbsp;A 800k/an on parle bien de présentateurs, et donc, on ne parle pas de docteurs en physique nucléaire, tu peux littéralement trouver quelqu’un de compétent au pas de ta rue, ou de qualifié en moins de deux minutes en consultants les montagnes de CV de personnes qui rêvent de faire la même chose.&nbsp;

Soyons objectifs et regardons la réalité deux secondes, ces genres de job sont de véritables chasses gardées, et ce n’est pas en étant seulement meilleur que tu prendras la place d’un autre. A peu près tout le monde peut lire un prompteur en ayant l’air sympa/grave et en étant bien coiffé (j’ironise à peine).&nbsp;

&nbsp;

Les plus célèbres, alors ?

&nbsp;Certainement oui, mais ce n’est pas le rôle de l’Etat d’embaucher au prix fort des starlettes pour améliorer son audimat et donc ses profits (chose compréhensible pour une boite privée).&nbsp;

Un service public n’a pas à être compétitif ou rentable (c’est même la raison d’être des subventions publiques), juste utile (ce que la TV peine de plus en plus à être) sinon ça fait bien longtemps qu’il n’y aurait plus de train ou de service postal dans les petites villes (pour reprendre ta comparaison). &nbsp;

Sans compter que la TV a largement les moyens de rendre n’importe qui célèbre, et, encore une fois, ce ne sont pas les prétendants compétents ET qualifiés qui manquent…



Donc si vous voulez des starlettes qui jouent leur diva sur les chaines publiques, vous acceptez de bouffer de la pub (ce que vous consentez de faire de manière déguisée à partir du moment où vous commencez à regarder la TV de toute manière), mais il anormal d’utiliser de l’argent public pour ça, et inacceptable d’étendre cette taxe à ceux qui n’utilisent pas réellement le service.&nbsp;



Ou alors, on étend cette redevances aux auto-radio.

Ou bien alors comme tout vrai service public, il devient financé par les impôts, avec tous les devoirs que ça doit impliquer pour eux…&nbsp;

Ou alors il meurt, ou évolue, parce qu’il n’a pas su s’adapter.

Mais l’étendre aux PC et tablettes, parce que “plus personne n’achète de TV”, c’est juste un moyen détourné de chercher à taxer tout le monde pour conserver un train de vie digne du showbiz mais indigne d’un service public.&nbsp;

&nbsp;

Et pardon de revenir dessus, mais comparer ça à l’éducation, aux routes, aux hôpitaux, à la sécurité sociale, etc, j’essaye d’en rire mais en fait c’est triste.&nbsp;


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déconne pas, à un procès pour tapage diurne/trop de bruit, ils ont prévenu des dates de venue de l’huissier.

Le dit huissier est venu à 6 heures du matin avec un sonomètre quand tout le monde dormait (forcément) et les mecs qui faisaient masse de bruit ont quand même gagné le procès <img data-src=" />



&nbsp;

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Vous êtes vraiment vieux les enfants. Ça fait des années qu’on ne dit plus redevance télé mais contribution à l’audiovisuel public. Ça change tout !



Le problème de cette contribution c’est qu’elle est touchée par le même mal que beaucoup d’impôts : l’archaïsme et l’immobilisme. Comme la Taxe Foncière, qui a 200 ans, et dont le mode de calcul n’a pas été revu depuis des décennies.



Mais sur le principe, c’est logique et souhaitable d’avoir des chaînes de télé et de radio publiques, donc financées par les citoyens. Ce qui est débile c’est d’avoir conditionné la contribution à la possession d’un appareil figé dans une époque qui allait forcément passer. C’est comme si on faisait payer la voirie aux possesseurs de chevaux.

Aujourd’hui, tout le monde a accès aux programmes du service public.

Chacun a la liberté de préférer des chaînes privées gavées de pub et appartenant à des intérêts privés souvent discutables, mais l’audiovisuel public est en libre accès, pour tous, par des tas de moyens différents.

La contribution à l’audiovisuel public doit évoluer. Pour faire payer tout le monde. Et supprimer la pub au passage.

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qu’ils commencent déjà par revoir leurs plan d’exoneration a cause des revenus avant de commencer a vouloir taxer ceux qui ne regardent PAS la tv…



deja il y a un truc que je n’ai jamais compris. que t’aies une seule TV ou que t’aies 4 TV chez toi tu payes la même redevance… pourquoi?



ça veut donc dire qu’un celibataire paye la même redevance qu’un logement ou il y a 12adultes avec chacun sa tv… il y a pas comme un problème?

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OlivierJ a écrit :



Oui, les écoles, les routes, les hôpitaux, les pompiers, la gendarmerie ; tout ça je ne m’en sers pas je ne veux pas payer. <img data-src=" />





L’école, tu t’en est dèjà servi, donc tu paie.

Tout se que tu consomme ne vient pas à dos de mulet par des chemins de terre donc tu paie les routes.

A moins d’être né dans une grotte, tu paie les hopitaux.

Pour les gendarmes et les pompiers, faudra pas te plaindre après coup d’avoir fait l’impasse. <img data-src=" />


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Ok si on paye plus, mais je dirais on vire tous ces vieux trucs de la télé et on met plus de séries et films récents, car la on se tournerait vers le systéme Canal & Co …

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WereWindle a écrit :



On pourrait, en effet, les supprimer moyennant une obligation complète pour des entreprises de droit privé (ce qui pose problème avec la notion de libéralisme et de non ingérence de l’Etat dans les affaires privées) de transmettre les informations sans surcoût en cas de force majeure (guerre/catastrophe, again). ça demanderait juste un texte de loi (et de remettre en cause 50-60ans de consanguinité informationnelle)





Je ne suis pas forcément pour la suppression totale mais est-ce absolument nécessaire d’avoir autant de chaines publiques pour diffuser la propagande de l’état ?

Une voir deux au grand max peuvent largement suffire.


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la redevance n’a pas lieu d’être.



La question de l’utilité publique de la TV (et autre) telle qu’elle est (bien que discutable) n’a aucun intérêt ici.



Si la société juge l’audiovisuel public nécessaire, alors qu’elle le finance par le biais de ses revenus standards. Pourquoi financer différemment ce “bien public” par rapport à d’autres tels que la santé ou l’éducation? Sur ce point j’abonde dans la direction du président de France Radio, faire une distinction entre ceux qui ont une TV et ceux qui n’en ont pas n’a pas de sens, parce que la redevance n’a pas de sens.



Si une telle méfiance existe vis à vis de l’audiovisuel c’est parce que la redevance est un des outils d’un système qui récolte sa part à chaque étage, par le biais de taxes indirectes ou autres, sans que le consommateur ait quoi que ce soit à dire. C’est pour ça qu’il se sent violé et racketé, plutôt que content que sa contribution serve au bien public.



Ajoutons à ça le fait que les contenus produits financés par cet argent public ne profitent que très peu à ceux qui les financent, parce que ceux qui les produisent les bloquent et les verrouillent pour les exploiter lamentablement comme s’ils avaient pris le risque du financement.



On peut encore parler de l’opacité totale dans le choix des contenus produits sous prétexte que ces médias doivent rester indépendants du pouvoir politique ainsi de la production via les deniers publics de contenus qui ne sont pas d’intérêt public mais bien destinés à favoriser l’audience de la chaine et booster ses revenus publicitaires.



Toutes ces raisons provoquent un dégoût et un rejet massif de ce genre de pratiques, alors qu’il n’est même pas nécessaire de discuter de l’utilité ou non des services audiovisuels publics.



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Je suis moi aussi pour l’augmentation de mon propre salaire, tant pis si d’autres paient.

Bel effort de continuer à trouver des taxes ou redevances plus hautes dans certains pays et de vouloir s’y aligner. C’est de plus en plus dur à trouver mais il y en a encore.

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TriEdge a écrit :



On devrait aussi plafonner son salaire à 50k €/an max. Qu’il arrête aussi de détourner de l’argent public, ca ferait de sacré économie.







bfmbusiness.bfmtv.com BFM TV


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OlivierJ a écrit :



Je n’ai pas dit ça. Mais dans un certain sens, l’hôpital est rarement utilisé, alors que la télévision et la radio (on l’oublie toujours quand on parle redevance audiovisuelle) jouent un rôle dans la vie de millions de gens, et un rôle pas forcément négatif, loin de là. Chez les personnes âgées en particulier, mais pas seulement.





Mais on peut tout à fait combiner la redevance TV pour ceux qui ont la TV traditionnelle et l’accès payant via Internet.


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je suis OK si les médias publics n’ont plus aucune publicité.

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On pourrait laisser les rumeurs là où elles ont leur place : dans le caniveau ?

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Anikam a écrit :



Un parasite de plus. France, le pays qui aime les parasites.





Tu sais globalement ils sont partout …. regarde ce qu’il ce passe dans pas mal d’autres pays … c’est pas forcément plus réjouissant, à la différence c’est qu’en France on râle… mais c’est tout.


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Admettons que l’audiovisuel public soit de la “propagande de l’État”.

Quand on écoute la radio, on se rend vite compte que c’est faux, mais admettons.

De l’autre côté, le privé fait la propagande du privé, avec du filtrage et de la censure (exemple récent : le zapping qui gênait Bolloré).

Un service public audiovisuel est indispensable pour la diversité.

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On rappellera que Radio France, comme France TV et TFI, refuse à M. Asselineau et ses 15500 adhérents UPR de s’exprimer librement et de présenter son programme aux français ! Et cela parce que le CSA est nommé par l’oligarchie en place, et que M. Schrameck est désormais non seulement un traître, mais également un hors la loi vis à vis des règles du CSA qu’il a lui même violé, l’UPR étant sensé disposé de 0,8% du temps de parole !

Donc entendre tout cette mafia médiatique qui voudrait encore plus de fric, au moment où de plus en plus de gens prennent leurs infos sur le net, parce qu’ils en ont de ces connards qui les mènent en bateau, ça a quelque chose de rassurant… Il faut juste espérer que les gens iront voir les vidéos de M. Asselineau en ligne sur la construction européenne, l’euro ou l’OTAN, et comprendront que tous les autres candidats ne sont toujours que des valais de Bruxelles et de Washington à peine déguisés.

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Ah oui Asselineau, le mec qui ne dit pas ouvertement qui il est et quelle est sa famille idéologique ?

Tu peux développer ?

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Mince, moi qui n’allait pas prendre de TV dans mon nouveau logement :/

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Dedrak a écrit :



Ca fait une raison de plus de ne pas envier les allemands. 18 euros par mois pour du contenu qu’on ne consulte pas, c’est cher.

Mais pour comparer des choses équivalentes, est-ce que leurs médias publics diffusent de la publicité ?





Oh que oui ils en ont! Et bien plus que nous…

En plus il faut aussi payer une redevance pour la radio. Donc, dès qu’on a une voiture, il faut payer !!!

Mais vu leurs salaires, ils peuvent le payer :p


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Il a pas tort. Faudrait penser aux autoradios plutôt, à mon avis.



Ceci dit, il pourrait taper dans le budget moquette de radio france pour commencer <img data-src=" />

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Et dire que je la paye parce que j’ai une télé, qui pourtant ne sert qu’à regarder des DVD ou du contenu issu du NAS.

Si au moins le service public se remettait à faire du contenu de qualité, ça pourrait se comprendre. J’ai même dû abandonner les radios de radio france tellement c’est devenu mauvais.

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Combien ont menti sur les 1,2 million ?



Trololo.

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Ils ont compté tout les gens qui ont une tv comme écran mais qui regarde jamais les merveilleux programme de la “ télévision ” ?

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Merci pour l’information <img data-src=" />

Donc ils se font bien plus arnaquer que nous. C’est curieux ce cumul pub+redevance. Idéalement ça devrait être l’un ou l’autre, donc un média lié entièrement au public ou entièrement au privé, mais pas entre les deux.



Quel média public va prendre le risque de se fâcher avec son principal annonceur ?

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et combien la paye alors qu’ils ne regardent ni n’écoute le service publique ^^

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On devrait aussi plafonner son salaire à 50k €/an max. Qu’il arrête aussi de détourner de l’argent public, ca ferait de sacré économie.

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matroska a écrit :



Combien ont menti sur les 1,2 million ?



Trololo.





pas certains que ce soit tant que ça, il me semble que c’est le genre de truc qui limite déclenche direct une visite, si tu passe de “j’ai une télé” à “je n’ai pas de télé” dans ta déclaration


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putain mais on n’en veut pas de leur Télé et Radio

on veut justement se déconnecter d’eux !



Payer pour des truc qu’on veut pas. La France©

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matroska a écrit :



Combien ont menti sur les 1,2 million ?&nbsp;



&nbsp;tu sais que le coût en êtres humains pour aller vérifier ceux qui disent ne pas en avoir, mais qui en auraient peut-être une est loin d’être négligeable


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zethoun a écrit :



pas certains que ce soit tant que ça, il me semble que c’est le genre de truc qui limite déclenche direct une visite, si tu passe de “j’ai une télé” à “je n’ai pas de télé” dans ta déclaration





yup, ils sont même revenus deux fois chez moi



EDIT:et sans prévenir avant


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Je suis pour une reforme radicale.



La suppression définitive de cette merde, et interdiction de refaire un truc similaire par la constitution.

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matroska a écrit :



Combien ont menti sur les 1,2 million ?



Trololo.





J’ai pas de télé, je m’en contrefiche et payer une redevance pour permettre à Michel Drucker de s’en mettre plein les poches, non.



Vivement dimanche et tous les jeux débiles, du service publique, ça ? Laissez moi rire. La santé, le transport, l’enseignement, les forces de l’ordre, oui. Mais le showbusiness ?…


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Ah c’est du hashtable :&nbsphttp://h16free.com



Pour trasher le subventionnistan français j’ai jamais vu mieux que lui <img data-src=" />

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bichon_1er a écrit :



C’est important. Si on ne veut pas se retrouver dans un pays où les médias sont contrôlés par les puissances financière ou les politiques (ou les 2… cf Berlusconi), il faut contribuer. C’est un bien commun auquel tout le monde doit participer, même ceux qui ne consomment pas.

Et puis faut pas déconner, il y a du contenu pas trop mauvais quand même.





Je serais d’accord avec toi si l’information était de qualité.

Mais payer pour voir de la pub, c’est hors de question.

Ça fait 5 ans que je n’ai plus de TV, et je n’ai jamais été aussi bien informé (je me contente des faits, aucun besoin des pseudo-analyses des pseudo-experts), ça a aiguisé mon sens critique, mais j’ai développé une intolérance à la publicité.

&nbsp;


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Ah ces débats sur la TV que ce soit pour la redevance ou n’importe quoi d’autre ça me fera toujours autant rigoler.

Mais heuuu !! Plus personne ne la regarde !!

La TV c’est mort !!

La TV c’est ringard et y’a que les vieux retraités qui la regardent !!



Et puis dans le même temps il y a carrément une ruée quand sortent des trucs comme Molotov.tv ou MyCanal…

C’est vrai que les vieux ont l’habitude de se ruer sur les box Androïd, c’est bien connu… <img data-src=" />



C’est comme sur des forums dédiés au monde du HTPC, c’est fou le nombre de “vieux” qui voudraient pouvoir accéder à la TV sur Kodi ou autre… <img data-src=" />



La TV sera morte le jour où il y aura autant de gens qui ne la regarderont plus qu’il y a de gens qui prétendent ne plus la regarder, à mon avis c’est pas pour demain…

Et c’est valable que ce soit pour les chaînes publiques ou les chaînes privées. <img data-src=" />

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Pourtant le secteur publique c’est la ou les gens se gavent le plus, pas les petits fonctionnaires, mais les experts intervenant, et autres haut poste….on parle de plus de 250k annuel pour un présentateur tv sur France 2,

Delphine Ernotte touche plus de 320k euros avec des parts variable plus de 20 fois ce que touche le petit inter-mittant…..



Maj: son salaire et même plutot aux alentours de 400k ce qui&nbsp; presque 28 fois le smicart

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lolonope, en absence de mandat ou d’autorisation qui va bien, pas moyen d’entrer chez toi, sauf si tu l’autorises.



Par contre, si tu as les fenêtres ouvertes, ils ont l’œil, et le bon.

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Grumlyz a écrit :



Mais payer pour voir de la pub, c’est hors de question.&nbsp;



Tu fais comment en région parisienne si tu payes ton navigo mais en même temps tu as de la pub dans le métro ?


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Nyco87 a écrit :





  • France Télévision : 5 chaines nationales, une vingtaine de locale, 5 en outre-mer et 1 chaine d’info







    Qui sont toutes d’une qualité plus que douteuse, et dont France 3 prend la moitié du coût.







    Nyco87 a écrit :



  • Radio france : 7 stations nationales et 44 locales







    Qui a 2 orchestres (!) dont aucun enregistrement n’est disponible dans le domaine public (ou en CC) ou même en on-demand.







    Nyco87 a écrit :



  • L’INA (je crois qu’il y a une part de la redevance en plus d’un budget du ministère de la culture).







    Budget 89M€ vs 3000 M€ de France TV.







    Nyco87 a écrit :



    De plus, on ne peut pas nier que même ceux qui n’ont pas de télé :



    • écoute la radio (maison / voiture)

    • regarde certainement la tv via l’ordi ou smartphone (direct)

    • regarde / écoute les replays







      Je ne fais aucune de ces choses là.



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Nyco87 a écrit :



Moi je trouve que c’est une bonne idée.



La redevance sert à financer :




  • France Télévision : 5 chaines nationales, une vingtaine de locale, 5 en outre-mer et 1 chaine d’info

  • Radio france : 7 stations nationales et 44 locales

  • AEF (audiovisuel extérieur français) : TV5 monde, France 24 et RFI

  • L’INA (je crois qu’il y a une part de la redevance en plus d’un budget du ministère de la culture).





    Retire l’AEF du lot, il faut toujours sortir la CB au brésil (testé la semaine dernière) pour avoir accès au formidable rayonnement culturel français


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Texas Ranger a écrit :



je parlais surtout de la télé <img data-src=" />

merci de pas faire semblant de pas comprendre.

toujours là avec vos exemple de merde.

comme si la télé et un hôpital c’est pareil.





Qui a dit que c’était pareil ?



Par ailleurs, ce n’est pas parce que tu juges qu’il n’y a rien d’intéressant à la télévision, que c’est le cas de tout le monde. Il en faut pour tous les goûts. Moi non plus je n’aime pas plein de programmes, ça ne m’empêche pas de payer la redevance pour ce qui reste et qui m’intéresse régulièrement.



Par ailleurs, la redevance c’est tellement “peanuts” par rapport à toutes les dépenses usuelles… Ici en tant que geek avec au minimum un ordinateur et un mobile, ça devrait être clair.







skan a écrit :



Sauf que les pompiers, hôpitaux, etc faut qu’ils soient prêts à titre préventif car tout le monde peut en avoir besoin: c’est juste et équitable.

Mais c’est gentil de mettre la TV au même niveau que les services de secours.





Je n’ai pas dit ça. Mais dans un certain sens, l’hôpital est rarement utilisé, alors que la télévision et la radio (on l’oublie toujours quand on parle redevance audiovisuelle) jouent un rôle dans la vie de millions de gens, et un rôle pas forcément négatif, loin de là. Chez les personnes âgées en particulier, mais pas seulement.







uzak a écrit :



Mouais…

Quand je compare la qualité entre france TV et les groupes TF1, M6 ou Bolloré, y a quand même pas photo.

C’est juste dommage qu’elle joue la course à l’audimat pour nous passer des bouses.





Ça dépend des programmes je dirais. En tous cas quand on peut enregistrer ce qui passe sur les chaînes publiques, entre les films, les documentaires, le théâtre filmés, les concerts/opéras, il y a de quoi faire. Côté radio je n’ai même pas le temps d’écouter (en podcast) tous les programmes qui m’ont l’air intéressants.







picatrix a écrit :



si réfléchir c’est de la masturbation mentale, alors certains commentateurs ici n’ont jamais eu d’orgasme.





<img data-src=" />


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Nyco87 a écrit :





  • écoute la radio (maison / voiture)



    • regarde certainement la tv via l’ordi ou smartphone (direct)

    • regarde / écoute les replays





      Négatif, je n’écoute pas la radio, pour les émissions en direct, c’est toujours souvent les sites russes ultra legit et jamais france tv pour la bonne raison que leur site pourave est en adobe flash, et les sites pirates en HTML5.

      Quant aux replays… Avoir les journal d’il y a une semaine, c’est tellement utile…



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Nyco87 a écrit :



On peut imaginer un “tarif plein” pour tous et un demi-tarif pour ceux qui ont un abattement.

On supprime la case “j’ai pas de tv” et on fait des économies sur les contrôles faits par les impôts.&nbsp;



Et on payerait pour ce qu’on consomme, et ça s’appellerait le libéralisme


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oui et non



la première fois non, la deuxième fois ils peuvent se faire accompagner ou avoir une autorisation (c’est arrivé à une amie (qui fraudait))



raisons qui t’obligent a laisser quelqu’un rentrer chez toi =&gt;&nbsphttps://justice.ooreka.fr/astuce/voir/268648/qui-a-le-droit-de-rentrer-chez-vous…

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en même temps, si moins de personnes l’utilisent, ça ne me choque pas qu’on y consacre moins d’argent, qui reste de l’argent public !

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TriEdge a écrit :



Il a plus de casseroles au cul que fillon mais c’est légal qu’ils disent tous.

Du personnel privé payer sur le compte de radio france, 100k euros pour faire “rénover” la moquette, la peinture et les store de son bureau, etc etc. Tu te rappels pas des grève à radio france ya 2ans ? Bah c’est à cause de trucs comme ça :)





“Du personnel privé payer sur le compte de radio france” : en effet ce n’est pas légal.

Pour l’histoire de la rénovation de son bureau, je n’ai pas d’avis arrêté, apparemment il s’agit d’un bureau qui en avait besoin et qui contenait des éléments onéreux à rénover (et qui n’avaient pas été installés par Gallet, puisqu’il venait d’arriver).



Pour la grève, je m’en rappelle bien puisque j’écoute France Inter tous les jours.

Article pas mal :http://www.francetvinfo.fr/economie/medias/greve-a-radio-france/l-article-a-lire…



La grève a débuté avant même que le patron de Radio France, Mathieu Gallet, ne présente ses mesures d’économie pour l’entreprise. Cinq syndicats, la CFDT, la CGT, FO, SUD et l’Unsa, sont à l’origine de cet appel à cesser le travail. Leurs revendications sont éclectiques. Cela va du maintien des deux orchestres, des effectifs et des programmes du réseau France Bleu à celui des services d’accueil, de sécurité et de nettoyage, comme l’explique France Culture.

Tu peux aussi sauter à la fin : “J’ai eu la flemme de lire tout l’article, vous pouvez me faire un résumé”. L’article mentionne l’histoire des dépenses par le PDG, y compris à l’INA.

L’article rapelle aussi qu’il a été nommé à l’unanimité par le CSA, apparemment il est jugé compétent.







TriEdge a écrit :



S’il veut une tonne d’argent qu’il tente le privé plutôt que parasité l’argent public pour ensuite cracher sur ceux qui l’enrichisse lui et ses proches.





Il a craché sur qui exactement ?


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j’ai une TV mais je m’en sert juste comme moniteur ça fait 10ans que j’ai pas branché d’antenne dessus, y a moyen de gratter la redevance ?

il me semble que de toute façon&nbsp; je dois la payer a cause du triple play (même si la aussi je en regarde pas la TV non plus)

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lain a écrit :



j’ai une TV mais je m’en sert juste comme moniteur ça fait 10ans que j’ai pas branché d’antenne dessus, y a moyen de gratter la redevance ?

il me semble que de toute façon  je dois la payer a cause du triple play (même si la aussi je en regarde pas la TV non plus)





Ouaip, il suffit de jeter ta télé dans une déchetterie qui saura la valoriser.


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TriEdge a écrit :



On devrait aussi plafonner son salaire à 50k €/an max. Qu’il arrête aussi de détourner de l’argent public, ca ferait de sacré économie.





J’ai calculé, avec un tel salaire, tu peux difficilement louer un appartement de plus de 50m² à Paris.

Bon, normalement, les agences immobilière refuse de louer si la location dépasse 13 de ton salaire (à défaut, il est quand même possible en présentant des garants). Du coup, avec 50k/an tu ne peux pas demander une location qui dépasse 1400€ (1388,88..).

En regardant les cours de la location à Paris On est facilement à 30-36€/m², va pour du 33€/m². Ca donne que pour 1400€, tu peux potentiellement louer un appart de 42m² (50m² si commence à aller dans les arrondissement moins cher, ou à trouver de bonnes affaires).



L’immobilier à Paris, c’est totalement débile et de manière général, la vie à Paris est complétement hors de France.


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choukky a écrit :



L’école, tu t’en est dèjà servi, donc tu paie.

Tout se que tu consomme ne vient pas à dos de mulet par des chemins de terre donc tu paie les routes.

A moins d’être né dans une grotte, tu paie les hopitaux.

Pour les gendarmes et les pompiers, faudra pas te plaindre après coup d’avoir fait l’impasse. <img data-src=" />





Ne me réponds pas à moi, je sais tout ça, je tenais un discours comme celui auquel je répondais…

L’ironie, non, on n’a pas le droit ?


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jb a écrit :



Wow, super les arguments.

Si tu aimes bien, achètes et payes! Moi, sans façon. Et je vois pas pourquoi on me forcerait à le faire.





J’ai beaucoup de respect pour tout ce que tu as fait sur VLC pendant tant d’années (je t’ai même parlé il y a très très longtemps sur un salon Linux), et ça m’a d’autant plus surpris de lire ton commentaire, qui ne me paraît pas du niveau de ce que j’imaginais de quelqu’un comme toi. (niveau argument c’est pas top non plus)

C’est sans doute naïf de ma part, tant pis.


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hansi a écrit :



On rappellera que Radio France, comme France TV et TFI, refuse à M. Asselineau et ses 15500 adhérents UPR de s’exprimer librement et de présenter son programme aux français ! Et cela parce que le CSA est nommé par l’oligarchie en place





<img data-src=" /> Trop mignon le militant UPR (il y en a au moins 2 ici) qui vient nous vendre sa sauce. Quant à Asselineau il est présent sur YouTube et tout le monde est libre d’aller regarder ses conférences, j’en connais même un dans mon entourage qui le fait.







thecis a écrit :



Je ne dénigre pas les vidéos d’Asselineau, qui ne manquent pas de pertinences.





C’est surtout un ramassis de conneries complotistes. Pour la pertinence, on repassera.







zethoun a écrit :



a chaques fois que je vois quelqu’un parler d’Asselineau, ça ressemble à ça et ça me fait furieusement penser à une secte… même pas envie d’en savoir plus sur l’homme et son programme (et encore moins de voter pour lui donc ^^)









petitevieille a écrit :



Tout ce que j’ai pu apprendre de ce monsieur le fait sérieusement ressembler à un conspirationniste d’extrême-droite. J’attends encore les éclairages de ses sympathisants.





Je crois qu’on a mieux à faire qu’à perdre son temps avec ce genre d’individu. Une vision partielle et partiale des choses, avec une parano et une obsession comme guide de vie.


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petitevieille a écrit :



Aujourd’hui, tout le monde a accès aux programmes du service public.

Chacun a la liberté de préférer des chaînes privées gavées de pub et appartenant à des intérêts privés souvent discutables, mais l’audiovisuel public est en libre accès, pour tous, par des tas de moyens différents.

La contribution à l’audiovisuel public doit évoluer. Pour faire payer tout le monde. Et supprimer la pub au passage.







Est-ce que tu arrive à concevoir que des gens se contre-fiche de tout ce qui passe à la tv ? Privé ou public ? Des chaine qui n’arrivent pas à passer des épisodes dans le bon ordre, avec 3 ans de retard, des série francaise moisi, du journal tv qui consiste à parler de toujours la même chose et si possible que ce soit le plus négatif possible. Et je vais même pas parler de la tv réalité sinon je vais me fâcher.

Est-ce que tu arrive à comprendre que des gens se contre fiche de la radio, de la soupe populaire de merde qu’on appelle de la “ musique ” et son pavé de pub toute les 2 minutes ?



La tv et la radio c’est des média du passé, qui vont irrémédiablement s’éteindre dans quelques décennies.



Maintenant on est à l’air du “on demand “, la musique tu la choisis, le programme tv tu le choisis, c’est plus imposé tu le choisis.



Cette taxe audiovisuelle est stupide et d’un autre âge. Que druker et compagnie disparaissent on s’en fou.



Et viens pas me dire que c’est important de financer la ” tv “ , non c’est pas important, cette tv de merde est là uniquement pour lobotomiser le peuple façon “pensée unique” .


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Dès le début j’ai souligné l’archaïsme de la CAP. C’est un prélèvement obsolète, dépassé.

Je te rejoins volontiers sur la qualité de ce que proposent certaines chaînes publiques.

Mais je maintiens mon soutien de principe à l’existence d’un service public de l’audiovisuel.

Notamment parce que le public, c’est AUSSI l’excellence, c’est la diversité des programmes de France Inter (quand on connaît sa grille, on le comprend), c’est la richesse d’Arte, c’est la nouvelle France Info qui me paraît perfectible mais 1000 fois préférable à BFM TV ou Bolloré News, c’est heureusement bien plus que la médiocrité de France 2.

L’existence d’un service public audiovisuel doit être préservée, et on doit être exigents sur son indépendance et sa pluralité. On doit aussi étendre cette notion de service à internet.

Il y a du boulot, certes. Mais ne rejetons pas ce principe, juste parce que le législateur n’est pas foutu de mettre à jour le mode de financement, et conserve un vieux machin archaïque dans la loi de finances.



Je ne partage pas cette conception du “à la demande”. Avec cette logique, on peut ausse jeter le concept de sécurité sociale, et chacun devra se démerder pour payer ses soins. C’est un choix… mais pas le mien.

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OlivierJ a écrit :



Je crois qu’on a mieux à faire qu’à perdre son temps avec ce genre d’individu. Une vision partielle et partiale des choses, avec une parano et une obsession comme guide de vie.





dans l’absolu je suis d’accord, mais en même temps, ça occupe quand tu attends depuis 3 jours les infos nécessaires pour finir ton dev <img data-src=" />

mais bon, de toutes façons je crois qu’on a cassé notre jouet, il est pas revenu :‘( <img data-src=" />


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Pour moi le service public ne fonctionne pas, pas en ce qui est de la qualité des programmes, mais par le fait qu’on tombe systématiquement sur un dilemme entre indépendance vis à vis du pouvoir politique et transparence. A chaque fois que la gestion est critiquée (bonjour le côté hybride où les deniers publics sont utilisés pour faire des programmes abrutissant sous prétexte de faire de l’audience et bénéficier de la pub pour nous proposer plus de contenu correspondant aux exigences du service public), on nous rabâche le fait qu’on doit les laisser tranquille parce qu’ils doivent rester indépendants (sur les salaires, les choix sur les sujets sensibles, etc).



Sur internet la diversité et la qualité des programmes est déjà

présente malgré le fait qu’il n’existe pas de service public, preuve

qu’il n’est pas aussi indispensable que tu l’entends. Toutes les voix peuvent se faire entendre sans devoir passer par des chaines, ce qui limite déjà passablement l’intérêt public

La

diversification des moyens pour chaque citoyen de supporter les chaines

ou les auteurs qui l’intéresse ainsi que le fait qu’il n’y ait pas de

limite quant aux chaines rend l’idée même du service public obsolète.

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bloossom a écrit :



A chaque fois que la gestion est critiquée (bonjour le côté hybride où les deniers publics sont utilisés pour faire des programmes abrutissant sous prétexte de faire de l’audience et bénéficier de la pub pour nous proposer plus de contenu correspondant aux exigences du service public), on nous rabâche le fait qu’on doit les laisser tranquille parce qu’ils doivent rester indépendants (sur les salaires, les choix sur les sujets sensibles, etc).





D’une part, le jugement sur les programmes qui seraient “abrutissants” sur le service public, c’est assez subjectif.

D’autre part, on a tout à fait le droit de critiquer la gestion du service public audiovisuel, d’ailleurs on ne se prive pas ici, ni la cour des comptes à l’occasion, ni la presse elle-même quand il y a eu des dérives à l’époque avec les animateurs-producteurs.







bloossom a écrit :



Sur internet la diversité et la qualité des programmes est déjà présente malgré le fait qu’il n’existe pas de service public





Houla… La diversité sur le Web, c’est sûr, la qualité, c’est vraiment très très variable.



Je n’oppose pas la télévision publique et le Web, les 2 sont des sources qui sont aussi bien pertinentes que pouvant laisser à désirer (pour le Web on trouve vraiment des saloperies, beaucoup plus qu’à la télévision, surtout publique). Pour le négatif, j’ai déjà pesté contre des documentaires passés sur Arte qui en fait ne sont pas sérieux du tout (par ex Marie-Monique Robin est coutumière du fait), et sur le Web (sur des blogs scientifiques) on trouve de bons démontages.


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Ceci ne tient que si la neutralité du net est préservée. Le jour où les FAI n’offriront plus un accès à tout le réseau, mais un bouquet de services n’incluant pas les sites indépendant, non-commerciaux, amateurs etc. , l’accès à l’information sera réduit.

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Oui on est très critique vis à vis de la gestion (fondamentalement on aimerais bien savoir comment sera dépensé notre participation à la redevance), mais si on fait bouger les choses on touche à l’indépendance du service en question, d’où le dilemme.

Je précise que je ne suis pas fondamentalement opposé ni au principe d’universalité de la taxe (je suis convaincu que cette taxe devrait disparaitre au profit d’un financement par le biais d’une partie des impôts), ni à l’existence d’un service public (je regarde certaines émissions qui existent grâce à lui avec plaisir). Je conteste juste son absolue nécessité, et surtout l’immobilisme dans sa conception et son fonctionnement.



Pour en revenir au net, je ne vois pas bien où tu veux en venir: jamais je n’ai même imaginé que le net ne proposait que des contenus de qualité. Je souligne juste le fait que la diversité des opinions, des formats et des contenus est bien plus riche qu’à la TV (qui pourtant dispose de moyens cyclopéens), ce qui est une des raisons à l’existence de l’audiovisuel public, alors que celui-ci n’y existe pas.

&nbsp;

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La radio offre une grande diversité de contenus, d’opinions, de cultures… France Inter, pour parler de ce que je connais, propose un grand écart, on peut y entendre des économistes de droite des Échos comme des militants anticapitalistes, de la vieille chanson française comme de la musique électronique pointue, du rock classique, de la musique africaine, de la pop actuelle, des découvertes de jeunes artistes… rien que pour la radio ça ne me choque pas de contribuer à l’audiovisuel public. Ça ne retire rien à l’intérêt que je porte à internet pour la diffusion d’info, de culture etc.

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OlivierJ a écrit :



J’ai beaucoup de respect pour tout ce que tu as fait sur VLC pendant tant d’années (je t’ai même parlé il y a très très longtemps sur un salon Linux), et ça m’a d’autant plus surpris de lire ton commentaire, qui ne me paraît pas du niveau de ce que j’imaginais de quelqu’un comme toi. (niveau argument c’est pas top non plus)

C’est sans doute naïf de ma part, tant pis.







C’est pourtant assez logique, je suis contre cette injection permanente d’argent public pour principalement payer du divertissement (cf France 2+3) et des ayant-droits (cf Radio France), au détriment de la vraie culture ou de services nécessaires au bien être humain.

De plus, j’ai justement une bonne position pour voir comment fonctionnent FranceTV, RadioFrance et le CSA, et ça me donne aucune envie de rajouter de l’argent dedans.



Si tu trouves que c’est bien, cotise, j’ai aucun souci avec ça. Mais forcer les gens à le faire, ça ne me semble pas correct.



Par contre, contrairement à beaucoup qui ne payent pas la redevance., je suis cohérent et je me force à ne rien consommer du “service public audiovisuel”.



Quant au niveau des arguments, ton commentaire auquel je répondais était:





  1. Ben tant pis pour toi…



    C’est difficile de faire moins constructif comme argument.



    Surtout quand je donne des faits (coût de France3, concerts de RadioFrance) dans mon commentaire, et que toi, la seule chose que tu fasses c’est une attaque personnelle.


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bloossom a écrit :



Pour en revenir au net, je ne vois pas bien où tu veux en venir: jamais je n’ai même imaginé que le net ne proposait que des contenus de qualité. Je souligne juste le fait que la diversité des opinions, des formats et des contenus est bien plus riche qu’à la TV (qui pourtant dispose de moyens cyclopéens), ce qui est une des raisons à l’existence de l’audiovisuel public, alors que celui-ci n’y existe pas.





Disons que la télévision a tendance à être plus consensuelle que la radio, encore que ça dépend, il y a des émissions et des débats avec des gens qu’on entend relativement peu (au JT parfois ou bien dans l’émission de Taddéï).

Sur le Web on a aussi toute la diversité extrême, qui me paraît avoir moins sa place à la télévision ; ne serait-ce que parce que certains discours en ligne sont très limites par rapport à la légalité (appel à la haine, etc.).







petitevieille a écrit :



La radio offre une grande diversité de contenus, d’opinions, de cultures… France Inter, pour parler de ce que je connais, propose un grand écart, on peut y entendre des économistes de droite des Échos comme des militants anticapitalistes, de la vieille chanson française comme de la musique électronique pointue, du rock classique, de la musique africaine, de la pop actuelle, des découvertes de jeunes artistes… rien que pour la radio ça ne me choque pas de contribuer à l’audiovisuel public. Ça ne retire rien à l’intérêt que je porte à internet pour la diffusion d’info, de culture etc.





<img data-src=" />







jb a écrit :



C’est pourtant assez logique, je suis contre cette injection permanente d’argent public pour principalement payer du divertissement (cf France 2+3) et des ayant-droits (cf Radio France), au détriment de la vraie culture ou de services nécessaires au bien être humain.





Quand je lis le commentaire de petitevieille juste au-dessus, je me demande comment tu peux parler de “vraie culture” comme s’il n’y en avait pas actuellement.







jb a écrit :



De plus, j’ai justement une bonne position pour voir comment fonctionnent FranceTV, RadioFrance et le CSA, et ça me donne aucune envie de rajouter de l’argent dedans.

Par contre, contrairement à beaucoup qui ne payent pas la redevance., je suis cohérent et je me force à ne […] rien consommer du “service public audiovisuel”.





On dirait que tu as une dent personnelle contre certains ;-) . Je ne suis pas un admirateur du CSA et je devine ce qui peut te chagriner (et moi aussi).

Je ne dis pas que tout est beau et parfait à RadioFrance ou FranceTV, note bien.







jb a écrit :



Quant au niveau des arguments, ton commentaire auquel je répondais était:

C’est difficile de faire moins constructif comme argument.

Surtout quand je donne des faits (coût de France3, concerts de RadioFrance) dans mon commentaire, et que toi, la seule chose que tu fasses c’est une attaque personnelle.





J’avoue sans problème que ce n’était pas constructif, mais ça faisait écho à une phrase qui ne me le paraissait guère non plus, et j’ai réagi sous l’effet de l’agacement.


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&gt;Surtout quand je donne des faits (coût de France3, concerts de

RadioFrance) dans mon commentaire, et que toi, la seule chose que tu

fasses c’est une attaque personnelle.



J’ai un commentaire pour ce genre de comportement : “oeil, paille, poutre toussa” .



Sinon concernant l’audiovisuel “public”&nbsp; tout a déjà été dit.

Je rajouterais juste le “pourquoi des présentateurs/salariés du paf&nbsp; depuis plusieurs années sont toujours en statut “intermittent du spectacle” avec tous les avantages que ça comporte (et les couts que ca implique… en plus de la redevance TV).



Je suis aussi comme pour les US&nbsp; : tout ce qui est produit par des deniers publics appartient au public.

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Tu confonds le support du signal.

La CAP sert juste à financer un signal.

Le support je le paie à mon FAI.

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très juste pour la radio, qu’on a tendance à oublier et qui, je trouve a bien mieux pris le virage d’internet avec ses podcasts et autres.

A nouveau, en aucun cas le web ne produit que de la qualité. D’ailleurs au fonds le problème des discours extrêmes n’est pas tant pour moi qu’ils s’expriment (ce qu’ils ne pouvaient pas faire sans pour autant disparaitre avant et qui démontre d’une certaine manière le peu d’efficacité de la pénalisation vis à vis de ce type de comportement), mais qu’il aient un public. A côté on a des tas de contenus qui déconstruisent ce type de discours.

C’est parce que la TV imposait un goulet d’étranglement qu’il fallait trier les contenus, et qu’il existait un risque de monopolisation du canal.



et pour financer la culture, je pense qu’aujourd’hui chaque citoyen a les moyens de financer ce qu’il souhaite (crowdfunding, kickstarter, tipee ou autre), sans avoir besoin de faire confiance à une chaine publique opaque.

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bloossom a écrit :



D’ailleurs au fonds le problème des discours extrêmes n’est pas tant pour moi qu’ils s’expriment (ce qu’ils ne pouvaient pas faire sans pour autant disparaitre avant et qui démontre d’une certaine manière le peu d’efficacité de la pénalisation vis à vis de ce type de comportement), mais qu’il aient un public. A côté on a des tas de contenus qui déconstruisent ce type de discours.





La pénalisation est antérieure à la diffusion via le Web, mais s’applique toujours. La pénalisation ne change pas les idées de ces gens, mais au moins évite de répandre les pires variantes (appel à la haine et à la violence, par ex).

Pour la déconstruction, c’est vrai, mais ils ont malheureusement moins de succès que ces gens-là, et ceux qui en auraient le plus besoin ne vont pas chercher.







bloossom a écrit :



et pour financer la culture, je pense qu’aujourd’hui chaque citoyen a les moyens de financer ce qu’il souhaite (crowdfunding, kickstarter, tipee ou autre), sans avoir besoin de faire confiance à une chaine publique opaque.





Pourquoi opaque ?

Oui on peut aller voir les spectacles de son choix (concert, expo, théâtre, etc.), mais le bon rôle de la télévision publique (ou radio) c’est de faire découvrir des choses, et en ce qui me concerne c’est une source de découverte, je me laisse tenter par tel film étranger, ou tel reportage étonnant. En écoutant Augustin Trapenard le matin sur France Inter, ça ne m’intéresse pas toujours loin de là mais j’apprends des choses dans le domaine culturel.


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Mea culpa. <img data-src=" />

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choukky a écrit :



Mea culpa. <img data-src=" />





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niveau opacité je parlais de la redevance, dissociée justement du choix que je fais lorsque je participe au kickstarter d’un jeu prometteur d’un studio indépendant, lorsque je m’abonne à une chaine ou même lorsque je donne quelques pièces à un musicien dans la rue. Passer par un organe tiers pour choisir ce qui devra être financé était envisageable avant, mais maintenant c’est tout simplement superflu.



Peu importe leur âge (ce genre d’infraction date grosso modo de la seconde moitié du XXe siècle en réaction à la seconde guerre mondiale), les infraction condamnant les propos racistes ou incitant à la haine ont peu d’efficacité parce que difficile à établir et encore plus difficile à mettre en oeuvre avec le droit à la liberté d’expression. Que ça soit illégal est une chose, on peut toujours douter de l’efficacité de telles mesures. L’interdiction a pour corolaire la clandestinité, dont il faut mesurer les effets néfastes. C’est comme pour les stupéfiants sur certains aspects. D’autant que les moyens d’expression publique ont considérablement évolués, ce qui impose de réfléchir à l’adéquation du cadre pénal.

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bloossom a écrit :



Passer par un organe tiers pour choisir ce qui devra être financé était envisageable avant, mais maintenant c’est tout simplement superflu.





Je pense qu’on ne sera pas d’accord sur ce sujet :-) .

Il y a des gens dont c’est le métier de faire découvrir.







bloossom a écrit :



les infraction condamnant les propos racistes ou incitant à la haine ont peu d’efficacité parce que difficile à établir et encore plus difficile à mettre en oeuvre avec le droit à la liberté d’expression.





Ben non, des tribunaux le font régulièrement et il y a une jurisprudence. La liberté d’expression a toujours des limites (tout comme la liberté en général), même aux US il me semble.







bloossom a écrit :



Que ça soit illégal est une chose, on peut toujours douter de l’efficacité de telles mesures. L’interdiction a pour corolaire la clandestinité, dont il faut mesurer les effets néfastes.





La plupart des gens condamnés pour incitation à la haine continuent plus ou moins leur activité de façon publique, en modérant un peu leur propos et encore. On a l’exemple avec Henri de Lesquen qui a encore été condamné récemment (ce type est un peu à gerber). Je pense qu’il ne faut pas laisser passer des propos publics délétères, c’est encore pire si on les tolère, et c’est déjà pas toujours facile la vie en société entre personnes différentes.


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Certes, certains prennent même le risque de l’entrerpise en faisant découvrir sans avoir recours à cette redevance. On retourne au début de notre discussion en fait.

les anglo saxons disent qu’il y a la “law in the books” et la law in practice. que tu le veuilles ou non bon nombre d’infractions sont à la limite parce que les éléments constitutifs de l’infraction sont compliqués à établir. D’autant que les cas ne sont jamais limpides et qu’il est difficile d’atteindre cet équilibre entre droit et restriction, même pour le meilleur des juges. De mon expérience professionnelle, il n’y a jamais 2 cas identiques, jamais.

&nbsp;Je n’aime pas ce genre de discours non plus, et idéalement j’aimerais que personne n’en profère mais il faut être rationnel et être capable de remettre en cause ce qu’on fait pour le contrer de même que réfléchir à l’efficacité des mesures que l’on a pris. Parce que la loi demande que toute restriction aux libertés fondamentales soit proportionnée. Si on rate notre objectif, alors on n’est pas dans la proportionnalité.

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Dedrak a écrit :



Ca fait une raison de plus de ne pas envier les allemands. 18 euros par mois pour du contenu qu’on ne consulte pas, c’est cher.





Le pire c est que les rares qui ont tenté de protester contre le système, en prouvant ne pas avoir d’appareil pour recevoir le signal, se sont fait retoquer par la cour de Karlsruhe. &nbsp;



L’avantage connexe d un systeme ‘flat’ sans conditions est de faire des économies sur la collecte.

Mais apparement, c est pas énorme sur les tableaux de la GEZ:

de.wikipedia.org Wikipedia&nbsp;



&nbsp;Il faut bien financer les chaines locales…



Mais mieux/pire que l Allemagne, il y a la Suisse: la redevance (Billag) coûte 450 CHF à l’année, mais les Suisses ont accepté de changer pour une réglementation comme en Allemagne avec une baisse à 400 CHF.



Et on peut tjs trouver une TV HD pour 400 CHF en Suisse, ou comment le contenu public à l’année te coûte plus cher que le récepteur!


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quant au coût vs contenu, si je soutiens l’idée de financer un media neutre et indépendant les lobbys financiers notamment pour l information et les documentaires, la part des dépenses des chaines liées à cette mission 1ère par rapport à d’autres dépenses (diffusions sportives avec licences exorbitantes, jeux, talk show, etc avec des modérateurs grassement payés) me semble malheureusement négligeable!&nbsp;

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Ce que j’ai comme opinion sur l’audiovisuel public est simple et rejoint un peu ce qui est dit par ci par là dans ces commentaires.



En premier lieu, l’audiovisuel public est capable du meilleur (France Inter, Arte) comme du pire. Par exemple, pour la musique classique, je préfère BBC Radio 3 à France Musique, moins de parlotte et plus de musique chez les Britanniques…



Je pense que l’un des problèmes de l’audiovisuel public, c’est sa dispersion : il fait tout et n’importe quoi, et certains programmes très mal, ou pas mieux que le privé.



À mon avis, il faudrait commencer par définir ce qui doit passer sur l’audiovisuel public, radio et TV confondus, et ce qui a rien à y faire. Et, ensuite, en faire moins mais mieux. Il ne me semble pas que la BBC ait plus d’un orchestre symphonique, mais ils font d’excellents documentaires grand public.



C’est ce qui me semble à revoir en priorité, car une fois qu’on aura perçu la redevance jusque dans les chiottes, si les dépenses ne sont pas contenues et la qualité d’ensemble aussi médiocre, ça ne va pas aller…

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Si un accès à internet nous impose le paiement de cette impôt injuste, ça va faire chère l’accès à internet.



Et HOP amplification de la fracture numérique avec les plus démunis.



Il faut supprimer cette impôt et trouver un système plus intelligent…



Moi perso si on me disait que j’ai le droit de télécharger tout ce qui passe a la TV, je le paierais.



;-)

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A quand un audiovisuel PUBLIC 2.0 ??

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vincm70 a écrit :



Si un accès à internet nous impose le paiement de cette impôt injuste, ça va faire chère l’accès à internet.



Et HOP amplification de la fracture numérique avec les plus démunis.



Il faut supprimer cette impôt et trouver un système plus intelligent…



Moi perso si on me disait que j’ai le droit de télécharger tout ce qui passe a la TV, je le paierais.



;-)







Une sorte de Replay généralisé ? C’est pas un peu déjà le cas avec les box internet ?


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Hélas non. Tout le monde n’est pas éligible.

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Heureusement que TF1 ( la chaine a bobo) existe&nbsp;<img data-src=" />



La redevance est le 2em impôt (apres la TVA) le plus injuste en France&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Allez on recrée la vignette??? Ha ba c’est déja fait mdr…Une honte car ceux qui nous dirigent ne paye n’y impôts n’y taxes….

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Heureusement pour toi qu’il n’y a pas de taxe sur les fautes d’orthographes. <img data-src=" />

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Et heureusement ya pas un impot pour les cons &nbsp;sinon tu payerais l’ISF&nbsp;<img data-src=" />

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oui oui on a compris, maintenant continu ta masturbation mental dans ton coin et laissons les gens s’exprimer.

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Macron est allemand ? <img data-src=" />

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TriEdge a écrit :



S’il veut une tonne d’argent qu’il tente le privé plutôt que parasité l’argent public pour ensuite cracher sur ceux qui l’enrichisse lui et ses proches.





Le public et le partenariat public-privé sont tous les deux fort rentables, avec quasi aucun risque (c’est les impôts qui payent)


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Texas Ranger a écrit :



oui oui on a compris, maintenant continu ta masturbation mental dans ton coin et laissons les gens s’exprimer.





si réfléchir c’est de la masturbation mentale, alors certains commentateurs ici n’ont jamais eu d’orgasme.


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Mouais…

Quand je compare la qualité entre france TV et les groupes TF1, M6 ou Bolloré, y a quand même pas photo.



C’est juste dommage qu’elle joue la course à l’audimat pour nous passer des bouses.

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Moi ça me dérange pas du moment que je peux demander à mon FAI de me couper les flux radio et TV publiques.

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A eux d’augmenter la qualité de leurs programmes pour convaincre les français de revenir, c’est comme ça que ça marche, du moins c’est cohérent avec la politique du gouvernement (compétitivité, souplesse, etc…).

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Ho… Une nouvelle taxe.<img data-src=" />

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Jarodd a écrit :



Macron est allemand ? <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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C’est important. Si on ne veut pas se retrouver dans un pays où les médias sont contrôlés par les puissances financière ou les politiques (ou les 2… cf Berlusconi), il faut contribuer. C’est un bien commun auquel tout le monde doit participer, même ceux qui ne consomment pas.

Et puis faut pas déconner, il y a du contenu pas trop mauvais quand même.

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on est obligé de leur ouvrir ? les laisser entrer ? ou c’est comme les témoins de Jéhovah ?

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Moi je trouve que c’est une bonne idée.



La redevance sert à financer :




  • France Télévision : 5 chaines nationales, une vingtaine de locale, 5 en outre-mer et 1 chaine d’info

  • Radio france : 7 stations nationales et 44 locales

  • AEF (audiovisuel extérieur français) : TV5 monde, France 24 et RFI

  • L’INA (je crois qu’il y a une part de la redevance en plus d’un budget du ministère de la culture).



    Alors certes, tous les programmes ne plaisent pas à tout le monde mais y’a quand même, sur ces chaines, beaucoup de programme de qualités, et surtout très variés.



    Pour que cette réforme fonctionne il faut :

  • supprimer intégralement la pub des chaines publiques

  • que tous les foyers la paye car il n’est pas normal que ceux qui en consomme le plus soit exonéré.



    De plus, on ne peut pas nier que même ceux qui n’ont pas de télé :

  • écoute la radio (maison / voiture)

  • regarde certainement la tv via l’ordi ou smartphone (direct)

  • regarde / écoute les replays



    On peut imaginer un “tarif plein” pour tous et un demi-tarif pour ceux qui ont un abattement.

    On supprime la case “j’ai pas de tv” et on fait des économies sur les contrôles faits par les impôts.









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Texas Ranger a écrit :



je parlais surtout de la télé <img data-src=" />

merci de pas faire semblant de pas comprendre.

toujours là avec vos exemple de merde.

comme si la télé et un hôpital c’est pareil.





C’est un service public aussi. Ça diffuse des infos, des reportages, des débats. Ça permet à tout un chacun de s’informer. Je ne vais pas te faire l’affront de te rappeler que l’information est un pilier de la démocratie.



Et j’aime bien avoir une autre source d’info que Bouygues et Bolloré


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TriEdge a écrit :



On devrait aussi plafonner son salaire à 50k €/an max. Qu’il arrête aussi de détourner de l’argent public, ca ferait de sacré économie.







Mouais autant je suis pas d’accord avec l’idée car je ne considère pas les chaînes/radios nationales comme d’utilité publique (contrairement à nos routes, nos hopitaux, …)



Autant c’est pas parce que tu travailles dans le publique que tu dois être mal payé. Je ne connais pas le personnage et ses actions, mais il n’empêche qu’il a la responsabilité de l’avenir de plusieurs milliers de collaborateurs et que c’est normal d’être payé en conséquence. Être dans la démesure de PDGs de grands groupes serait indécent, mais je doute que ce soit le cas (je ne suis pas allé vérifier)


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&nbsp;Honnêtement le domaine de l’info n’est absolument pas représentatif vous avez énormément de chance de pouvoir évoluer à de tel niveau de rémunération, je suis dans le domaine des labos et je suis passer par pas mal de boite PME et quelques grand groupe mais je suis désolé même certains poste de directeur tournent rarement autour des 50K.




50k c'est énorme, le salaire médian annuel sur Paris et à peine au dessus de 22k.      






Sachez que la grande majorité des smicards du pays vivent en Ile de France.      






Alors quand on est financer sur les deniers publiques et les revenus des différents impôts ils devraient bien exister une limitation de la perception des revenus
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Obidoub a écrit :



A eux d’augmenter la qualité de leurs programmes pour convaincre les français de revenir, c’est comme ça que ça marche, du moins c’est cohérent avec la politique du gouvernement (compétitivité, souplesse, etc…).





Quand tu vois que TPMP fait des records d’audimat, je suis pas sûr que la qualité des programmes soit un facteur dans l’attractivité.

Augmenter la qualité, oui. Faire de la merde pour plaire aux plus nombreux, non.


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Merci de ne pas généraliser.

J’ai une voiture et une télé.

Je paie la redevance.



Mais je ne regarde JAMAIS la “télé”, publique ou pas.&nbsp; Avec mon abonnement Canal, je préfère les documentaires, les reportages, le cinéma.

&nbsp;

Et sur mon autoradio je n’écoute AUCUNE fréquence publique.



Donc non, tout le monde n’utilise pas ce service publique.



Il y a trop de chaines publiques.



&nbsp;Deux seraient déjà suffisantes : une pour l’info et l’investigation, une autre pour la culture et le divertissement. Et c’est marre.

Idem pour la radio.



J’irais même jusqu’à rendre l’accès aux services audiovisuels publiques facultatifs, en opt-in : tu veux, tu coches.

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Je suis d’accord sur le partie pris du CSA. Nous évoluons dans un système de connivences. Sur Asselineau, il reste facile de se montrer sous son meilleur jour dans les réseaux sociaux.



Je ne dénigre pas les vidéos d’Asselineau, qui ne manquent pas de pertinences. Par contre, je mets en doute sa capacité à rester constant avec plus de visibilité médiatique. De facto, plus de visibilité crée la convergence vers la logorrhée. On le voit bien avec les chaines infos.

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a chaques fois que je vois quelqu’un parler d’Asselineau, ça ressemble à ça et ça me fait furieusement penser à une secte… même pas envie d’en savoir plus sur l’homme et son programme (et encore moins de voter pour lui donc ^^)

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Tout ce que j’ai pu apprendre de ce monsieur le fait sérieusement ressembler à un conspirationniste d’extrême-droite. J’attends encore les éclairages de ses sympathisants.

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@petitevieille



L’UPR a été classée “divers” par le ministère de l’intérieur, c’est-à-dire ni droite, ni gauche, ni centre, ni extrêmes.



@thecis



Ça fait 10 ans que M. Asselineau est constant dans son programme, et ce n’est pas les vidéos qui manquent pour le prouver. En plus la sortie de l’Europe, de l’euro et de l’OTAN est inscrit dans la charte du mouvement créé en 2007 : impossible d’être plus constant dans ses objectifs ! Maintenant si vous préférez gober du “mon ennemi, c’est la finance”, et tous ces hypocrites qui vous promettent une autre europe depuis 20 ans, mais qui oublient de vous dire que pour changer les traités, il faut l’unanimité des 27 états membres, impossible à obtenir parce que chaque pays opposera toujours son veto et ses intérêts propres aux autres - libre à vous.



@zethoun



Et moi, à chaque fois que je vois un type sortir le mot “secte”, je sais qu’il n’a aucun argument à opposer - et pour cause : on ne peut pas nier la réalité des faits ! M. Asselineau explique parfaitement d’où viennent nos problèmes et comment y remédier. Si ensuite vous voulez garder la tête bien profondément dans le sable, c’est votre droit. Mais un parti politique n’est pas une secte, et la France est un pays laïc : pas un califat ! Il serait peut être temps que vous compreniez la différence…

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Ok, tu réponds à des questions par des attaques sur les autres, ok on a compris les autres sont vilains.



Mais c’est QUOI le projet de M Asselineau ? Sortir des institutions internationales, mais encore ? Quel est son projet économique, de société, culturel etc ?



Être classé “divers” ça ne veut rien dire… il faut développer.

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Rody9933 a écrit :



Ok si on paye plus, mais je dirais on vire tous ces vieux trucs de la télé et on met plus de séries et films récents, car la on se tournerait vers le systéme Canal & Co …





Diffuser des séries et des films est-il d’un intérêt public ?



L’audiovisuel public peut tout à fait exister selon moi et il pourrait remplir plusieurs intérêt publics : éducation, information, implication à la vie citoyenne et rayonnement culturel. Mais le divertissement devrait être un moyen et non un but. En gros, utiliser le divertissement pour éduquer (“il était une fois la vie” a été co-produit pas France Télévision) par exemple.



Aujourd’hui, il faut bien voir que l’audiovisuel public ne se limite pas à la seul TV et radio et produit du contenu sur internet, comme par exemple l’émission “data gueule” que l’on retrouve souvent dans les LIDD. La encore, on n’est pas sur un système forcément archaïque.


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Nyco87 a écrit :



De plus, on ne peut pas nier que même ceux qui n’ont pas de télé :




  • écoute la radio (maison / voiture)

  • regarde certainement la tv via l’ordi ou smartphone (direct)

  • regarde / écoute les replays





    Heu non pas du tout, j’ai pas de télé, j’en veux pas, j’ai pas de radio, j’en veux pas, et je me tiens trèèèèès loin de toutes ces merdes, et je n’ai aucune envie de regarder cela, ou l’écouter. Donc oui on peut complétement le nié. Il y a sur le net suffisamment pour que j’aille pas taper dans leur merde.



    Après je suis un joueur, et je regarde aucune émission, je regarde juste quelques manga (Jour 0) et des émissions sur Youtube ( One Piece fan absolu, Let’s Play Civ 6 et compagnie o/ ). Donc non j’ai pas envie de payer pour des trucs qui me concerne pas. Nous ne sommes pas tous accro à des images animés, à des séries, à des docu, films etc etc …


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@petitevieille



Faire remarquer que la rhétorique religieuse n’a pas sa place en politique est juste rétablir un fait - on n’a pas coupé la tête d’un Roi pour rien dans ce pays… C’est d’ailleurs une honte de voir des lycéens qui n’étudient même plus l’histoire de France - parce que tout est fait pour détourner les esprits vers la construction européenne d’une Europe fédérale dont personne ne veut…



Mais passons sur votre remarque. Si vous voulez des renseignements : c’est à vous de vous bouger - je ne suis pas là pour vous servir sur un plateau. Vous trouverez les renseignements surhttp://upr.fr si ça vous intéresse. A vous de savoir quel avenir vous voulez vous construire, et d’y mettre le prix en temps !



Quand au divers, je vous ferai remarquer que gauche ou droite ne signifie absolument plus rien aujourd’hui : quand vous voyez ces traîtres qui nous gouvernent, et qui sont tous passés par la French American Foundation pour jurer allégeance à l’oncle Sam, vous avez compris que le seul pouvoir réel de ces marionnettes est d’appliquer la politique des GOPE de Bruxelles, contre la volonté des peuples européens. Quand au FN, plébiscité par Attali et Mitterand pour berner 15 à 20% des français, son seul rôle réel est de neutraliser le second tour, parce que fondamentalement, la grande majorité du peuple français n’est ni raciste, ni xénophobe, ni antisémite, et s’opposera de fait à ce parti. Comprenez donc pas “divers” que M. Asselineau n’est pas passé par la FAF : il n’a pas levé la patte, n’a aucune intention de la lever, et c’est la seule raison qui fait qu’il n’a pas accès aux grands média pour présenter ses idées et son programme aux français - pour en revenir à notre sujet de base…

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Mais tu payes déjà pour des trucs qui ne te concernent pas, dans le privé.

La pub que tu finances par tes achats divers sert à payer des youtubeurs que tu ne suis pas, par exemple.

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zethoun a écrit :



pas certains que ce soit tant que ça, il me semble que c’est le genre de truc qui limite déclenche direct une visite, si tu passe de “j’ai une télé” à “je n’ai pas de télé” dans ta déclaration





Je me souviens une année où j’avais déclaré ne pas avoir de TV (je n’en avais effectivement plus) et les impôts m’avaient par erreur ajouté la CAP sur ma feuille d’impôt.

Appel aux Impôts, vérification de ma déclaration, et ils m’ont fichu la paix :)


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hansi a écrit :



une Europe fédérale dont personne ne veut…





mais qui êtes vous pour oser prétendre ceci? où se trouve votre étude disant que 100% des Français ne veulent pas d’Europe fédérale?







hansi a écrit :



Mais passons sur votre remarque. Si vous voulez des renseignements : c’est à vous de vous bouger - je ne suis pas là pour vous servir sur un plateau. Vous trouverez les renseignements suhttp://upr.fr si ça vous intéresse. A vous de savoir quel avenir vous voulez vous construire, et d’y mettre le prix en temps !





ce n’est plus ce que c’était, le prosélytisme… :‘( avant quand on essayait de vous forcer le crane, on répondait à la base de nos questions (en invitant à aller approfondir le sujet), maintenant ils ne prennent même plus le temps… :’(







hansi a écrit :



Et moi, à chaque fois que je vois un type sortir le mot “secte”, je sais qu’il n’a aucun argument à opposer - et pour cause : on ne peut pas nier la réalité des faits ! M. Asselineau explique parfaitement d’où viennent nos problèmes et comment y remédier. Si ensuite vous voulez garder la tête bien profondément dans le sable, c’est votre droit. Mais un parti politique n’est pas une secte, et la France est un pays laïc : pas un califat ! Il serait peut être temps que vous compreniez la différence…





oh mais je sais pertinemment qu’un partie politique n’est pas (censé être) une secte, mais serieusement, relisez vous, la façon dont vous parler de ce type (ça c’est pour la provocation gratuite ^^) on a l’impression que vous parlez du Messie-Sauveur-De-L’Humanité qui est le seul et unique à détenir la vérité pour relancer la France. Et vous n’êtes pas le seul à avoir ce discours identique, c’est surtout ça qui fait très très peur…


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Étrange conception en effet : “je n’explique rien, allez voir le site”.



Si je défendais un parti politique et qu’on me demandait pourquoi, je saisirais l’occasion de développer… mais là, non. Il faut aller voir la communication officielle du messie, le seul à pouvoir sauver la France, et qui est censuré par les media aux ordres. Ok, on connaît ce genre de posture.



Les media actuels sont très insatisfaisants. Public comme privé. Mais le coup du complot, c’est débile. La connivence idéologique, les intérêts marchands, etc. ok, ça contribue à la fabrique de l’information, mais la presse est suffisamment diverse pour que ces théories du complot ne tiennent pas la route.

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Mon cas personnel qui me permet de nier <img data-src=" />





  • j’écoute pas la radio vu que j’ai mon portable connecté à la voiture qui diffuse la musique que j’ai choisi.

  • je regarde pas la tv sur l’ordinateur car j’ai trop de série / animé en cours entre Netflix, Amazon prime tv, wakanim, adn, crunchyroll.

  • même raison pour lesquels je regarde pas de replay.



    Qu’ils remettent les pubs ou fasse par abonnement, peut être que la qualité générale (et non les quelques exceptions) augmenteront.

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Je n’irais pas jusqu’à dire indispensable. La concentration des médias dans certaines mains ne doit pas être confondue avec ce problème.

&nbsp;Mais il y contribue d’une certaine façon, et c’est d’autant plus dramatique lorsqu’il se travestit&nbsp; pour ressembler aux chaines privées notamment par le manque total de transparence dans l’application des fonds publics aux buts d’intérêt public

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Perso ça ne me dérange pas de payer la redevance.

Rien que les podcasts de Radio France justifient le prix à mes yeux

Maintenant j’admets que ceux qui ne coûtent jamais la radio publique ou ne regardent jamais la TV devraient être exceptés de règlement.

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Moi c’est simple, abonnement internet seul et mon écran plat n’est pas équipé pour recevoir la tv (j’ai exprès pris cette tv sans tuner pour pas payer, c’est un écran pour console de jeu, rien de plus)

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pixius a écrit :



En même temps il aurait eu du mal à trouver ma porte tout seul: il n’y a pas de nom sur la porte ni de numéro; pas d’étage sur la boite aux lettres; pas de paillasson devant la porte et la sonnette est débranchée…  <img data-src=" />







C’est super, en gros tu recois jamais de courrier et tu commande jamais sur internet.

Quelle belle vie pour pas payer de redevance <img data-src=" />


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Nyco87 a écrit :



De plus, on ne peut pas nier que même ceux qui n’ont pas de télé :




  • écoute la radio (maison / voiture)

  • regarde certainement la tv via l’ordi ou smartphone (direct)

  • regarde / écoute les replays





    La radio est un argument de merde. Ca fait bien longtemps déjà que la possession d’une radio ne rentre plus en compte pour la redevance. C’était le cas avant, libre à toi de faire du lobbying auprès de nos élus pour qu’ils reviennent sur leur décision.

    Pour l’internet, ils y sont venus d’eux même donc faut pas demander des thunes après coup alors qu’il est simple de faire un acces identifié et de croiser les logs de connexion avec les listings de la redevance. Les FAI donnent bien le noms de leurs abonnés qui ont un service tv si l’état leur demande.


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Pour moi, la question à poser, c’est celle de la façon de financer le service public, et de son contenu. En commençant par se poser la question des dépenses…



Je suis partisan d’un financement et d’un contrôle citoyen du service public de l’audiovisuel.

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choukky a écrit :



La radio est un argument de merde. Ca fait bien longtemps déjà que la possession d’une radio ne rentre plus en compte pour la redevance.







La CAP permet de financer également la radio publique …

Nyco87 n’a pas prétendu que le fait de posseder une radio conduit a la taxation, il reprend juste l’argument de ceux qui disent:

“je ne regarde pas la TV publique, je ne vois pas pourquoi je paierais” en précisant que la contribution permet aussi le financement de la radio …


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Un 40m², sauf quartier très cher se trouve autour des 10001100.

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indyiv a écrit :



Je me souviens une année où j’avais déclaré ne pas avoir de TV (je n’en avais effectivement plus) et les impôts m’avaient par erreur ajouté la CAP sur ma feuille d’impôt.

Appel aux Impôts, vérification de ma déclaration, et ils m’ont fichu la paix :)





Ce n’est pas par erreur, c’est systématique. Si l’année précédente tu as déclaré avoir une télévision ou si tu es un nouveau déclarant, ils te rajoutent la CAP même si tu as coché la case. Heureusement, ils corrigent ça sur un simple coup de fil (et envoient un inspecteur quelque temps après généralement).


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zethoun a écrit :



pas certains que ce soit tant que ça, il me semble que c’est le genre de truc qui limite déclenche direct une visite, si tu passe de “j’ai une télé” à “je n’ai pas de télé” dans ta déclaration





Ça fait 10 ans que j’ai jeté la mienne, et tous les ans ils viennent toquer à la porte vérifier si je n’en ai toujours pas.


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Le courrier si j’en reçoit comme tout le monde et la boite aux lettre sert à ça (il y a simplement que le nom dessus) ; les commandes par internet je les fais livrer en relais colis. Quand aux courrier remis contre signature je vais les chercher à la poste. Ça me convient bien; comme j’ai dis bossant parfois de nuit; parfois le matin et parfois l’après-midi; c’est pas forcément évident de savoir quand les commandes seront livrer… Bref; je marche 5 minutes pour récupérer soit le colis au point relais soit à la poste pour le courrier remis contre signature.

C’est plus à cause de mon travail que je fais ça: pouvoir dormir plus de 3 ou 4h sans être déranger par un coup de sonnette quand je fini le travail vers 5h du matin…

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indyiv a écrit :





La CAP permet de financer également la radio publique …

Nyco87 n’a pas prétendu que le fait de posseder une radio conduit a la taxation, il reprend juste l’argument de ceux qui disent:

“je ne regarde pas la TV publique, je ne vois pas pourquoi je paierais” en précisant que la contribution permet aussi le financement de la radio …





J’avais bien compris, merci, mais je maintiens mes propos.

Le fait de posséder une radio ou même (pour faire grincer les dents des jaloux) un pc équipé d’un tuner n’oblige en rien son possésseur. Ca peut parraitre injuste pour certains mais nos législateurs en ont décidé ainsi. <img data-src=" />



Pour ceux que ça pourrait interresser, je n’ai pas de tv depuis bien longtemps et j’ai eu ma première auto équipé d’un autoradio l’été dernier. Pour l’avoir essayé lors de grands trajets, je n’ai pas été convaincu et ne vais pas tarder à la virer pour me bricoler un lecteur multimédia sur base de raspberry en lieu et place.


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De toute façon, tu peut être sûr d’être livré quand tu n’es pa là. <img data-src=" />

Il m’est même arrivé d’être chez moi et le facteur me laissait quand même un avis de passage pour retire le colis le lendemain.

Donc j’ais pris le partit de faire passer tous mes colis en relais colis à la poste, puisque de toute façon j’y allais déjà, avec l’avantage de gagner un jour sur la reception.<img data-src=" />

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Faut leur demander de passer pendant les fêtes en t’apportant en même temps des chocolats pour ta performance. <img data-src=" />

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T”as du te prendre la tête pour trouver un modèle.

Déjà que des moniteurs de grande taille à des prix non prohibitif ne courrent pas les rues, alors une tv sans tuner qui est encore plus rare… <img data-src=" />

Ton choix était pour bénéficier d’une connectivité plus complète (vga, hdmi, scart, composite)?

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Pour regarder Canal, tu utilises les moyens techniques pour émettre le signal, y compris par INternet.

Du temps, de l’argent, du travail.

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nyarlatothep a écrit :



Normal. Quand tu dis des énormités, faut assumer de se faire tomber dessus après. <img data-src=" />





Super argumentation. Je suis convaincu.

Bref, n’importe quoi.


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Passionnant (ou pas), mais on n’est pas là pour refaire le monde.

Bla bla bla…

Alors que tu aurais pu répondre quelque chose de plus consistant que d’expliquer que des gens sont payés chers pour un apport social pas forcément énorme, ce qu’on savait déjà, merci.

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OlivierJ a écrit :





  1. c’est juste ton opinion, je ne suis pas d’accord



    1. rien en “replay” ? Pour les concerts qui passent sur Arte (ne sait plus si Arte dépend de la redevance) il me semble qu’on peut les avoir en replay parfois.

    2. Ben tant pis pour toi…





      Je crois que oui pour arte et la redevance, ça doit être un mix France/Allemagne. Étant donné qu’il n’y a aucune pub, il n’y a que l’argent publique qui accepterait de financer ça.



      +1 pour les concerts, très souvent en replay. Iggy Pop tient toujours la forme d’ailleurs



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Sur arte d’ailleurs il diffuse un biopic sur Hannah Arendt je me le suis mis au chaud sur molotov.

Même si c’est pourri le sujet est intéressant et je pourrai zappé sans contrainte.

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tpeg5stan a écrit :



Et on payerait pour ce qu’on consomme, et ça s’appellerait lequé s’appélorio libéralisme





#culture <img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



Sérieusement, on peut éviter ce genre de phrase à la c*n… Même en mode parodique (je suppose que c’était une blague).





NON on ne peut pas.

Si ça te gêne tu n’as qu’à me mettre dans ceux que tu ignores.

Tu ne fera pas loi avec ta censure catho à la con. (tu n’est même pas capable, en bon coincé du cul, d’écrire con en toutes lettres)

Je continuerais à dire des trucs que tu trouves grossiers/blasphématoires, que ça te plaise ou non.

bite-couille-fion

vive la liberté !


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NeedSumSleep a écrit :



Mais honnetement c’est pas parce que dans le privé ils se permettent de payer des millions qu’il faut en faire autant[…]





Les salaires restent inférieurs, mais le service public ne peut pas se permettre de payer vraiment beaucoup moins cher que le privé, s’il veut garder les meilleurs éléments. Même sans être quelqu’un qui ne juge que par l’argent, c’est normal que ça rentre en ligne de compte pour quelqu’un qui a le choix entre un poste à Radio France et un dans le privé.


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Arte est probablement une des meilleures chaînes publiques si ce n’est la meilleure et rien qu’elle permet de mieux “digérer” la redevance d’autant que nous avons une des moins chères d’Europe, faut pas l’oublier.

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J’ai l’impression quand tu dits télé 99% des lecteurs de NXI pensent hanouna <img data-src=" />

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picatrix a écrit :



NON on ne peut pas.

Si ça te gêne tu n’as qu’à me mettre dans ceux que tu ignores.

Tu ne fera pas loi avec ta censure catho à la con. (tu n’est même pas capable, en bon coincé du cul, d’écrire con en toutes lettres)

Je continuerais à dire des trucs que tu trouves grossiers/blasphématoires, que ça te plaise ou non.

bite-couille-fion





Là t’es juste ridicule. Moi, “cul serré” ou “catho à la con” <img data-src=" />

Ça n’a rien à voir.

Je me demande d’où sort cette histoire de catho d’ailleurs.

C’est une phrase à la con, que tu le veuilles ou non, c’est du stade anal de base : “à force d’enculer les français il doit bien finir un jour par cracher” ; en plus c’est même pas drôle, et je ne sais même pas ce que c’est censé dire (qui est “il” ? cracher quoi ?)

Je suppose que c’est plus clair à présent.


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Pour le prix nobel du troll, si il est un jour créé, je vote pour toi.

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C’est peut-être parce qu’ils ne regardent que ça… <img data-src=" />

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Ou que leur “internet” si supérieur à la télé ne parle que de ça? <img data-src=" />

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Estevan a écrit :



Par contre, payer pour du soi disant service public qui emploie des “stars” multi-millionnaires pour faire des émissions débilisantes, non.





Non non, il a dit au printemps dernier au micro de Morandini qu’il est bénévole sur France Inter. Mais certes pas sur France 2, la RTBF, France TV Monde, ….


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Ghorghor Bey a écrit :



Ou que leur “internet” si supérieur à la télé ne parle que de ça? <img data-src=" />





N’oubliez pas “plus belle la vie”, le fleuron de la production française


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S’il s’agit d’un service public, qu’on fasse payer tout le monde et que

les frais de fonctionnement rentrent dans le budget de l’Etat via le Ministère de l’Inculture (Désole je troll)



Cela permettrait de libérer des ressources d’“inspecteur” (de la traques aux contrebandiers de la TV) pour les redéployer vers des fraudes plus lucratives !

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Vachalay a écrit :



S’il s’agit d’un service public, qu’on fasse payer tout le monde et que

les frais de fonctionnement rentrent dans le budget de l’Etat via le Ministère de l’Inculture (Désole je troll)



Cela permettrait de libérer des ressources d’“inspecteur” (de la traques aux contrebandiers de la TV) pour les redéployer vers des fraudes plus lucratives !





comme tous ces enfoirés qui fraudent la CAF ?


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OlivierJ a écrit :



Oui, les écoles, les routes, les hôpitaux, les pompiers, la gendarmerie ; tout ça je ne m’en sers pas je ne veux pas payer.&nbsp;<img data-src=" />





Tu es en train de comparer l’éducation, la santé et la sécurité avec le divertissement… Du coup le petit air condescendant était sûrement de trop.



La redevance audiovisuelle est, comme son nom l’indique, une redevance et non une taxe. Par définition, donc, tu ne la payes que si tu utilises le service lié (contrairement à un impôt où une taxe). L’étendre aux PC, c’est grosso-modo en faire une taxe obligatoire. Pour un service franchement dispensable, ça peut faire grincer les dents de certain.



D’autant plus que je ne vois pas pour que JE paierai 12€ par mois pour un service que je conchie parce que TU refuses de bouffer de la pub (ce que la TV est pourtant en permanence, en exagérant à peine).



Si tu aimes bouffer de la merde c’est pas une raison pour la faire payer par les autres.

&nbsp;


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OlivierJ a écrit :



Par ailleurs, 50 kE/an on est plein à gagner ça en région parisienne dans l’informatique sur des postes sans responsabilité “managériale”, faut arrêter le délire. Tu as une idée des responsabilités du poste qu’il occupe ?



Ce n’est pas parce que beaucoup les touchent que c’est justifié pour autant…


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l’allemagne n’est pas un bon exemple ! cela fait 146 ans que nous le savons

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Je paye l’ISF, mais pas à cause de ma soi-disant connerie.



Et pourquoi m’insultes-tu ainsi ? Qu’est-ce qui te permet de me qualifier de con, objectivement ?

Tes fautes d’orthographes sont objectives, elles et répétées quand je vois ton historique de commentaires.



Enfin, merci d’utiliser une des fonctions répondre ou citer afin que je sois prévenu de ta réponse. Sinon, ça fait un peu trop : j’insulte en douce.

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Le marché de l’emploi le justifie. Le reste n’est que littérature.

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fred42 a écrit :



Le marché de l’emploi le justifie.



Ou pas.

(Mais un certain FF serait d’accord avec toi!)


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indépendant des lobbys financier ? Dans ce cas il faudrait refuser qu’ils puissent avoir des pubs.

Et en quoi un média hautement dépendant des politiciens et du pouvoir en place serait tellement mieux ? Il en est pas franchement plus objectif, et souvent les deux sont liés.



&nbsp;

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Tain mais on rêve.

Faites payer les émissions à l’unité et j’accepterais de payer pour Cash investigation ou les chroniques de Guillaume Meurice, mais pas plus.



C’est pas parce que France Television, ou Radio France met un service sur le net que ça donne le droit de taxer tout le monde.



Diffusons France Inter dans la rue, comme ça 100% des français devront payer.

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Texas Ranger a écrit :



putain mais on n’en veut pas de leur Télé et Radio

on veut justement se déconnecter d’eux !



Payer pour des truc qu’on veut pas. La France©





J’ai pas de voiture. Donc je paye pas pour les routes ? C’est un raisonnement individualiste de courte vue, qui rendrait la vie impossible pour tous.



Par contre, payer pour du soi disant service public qui emploie des “stars” multi-millionnaires pour faire des émissions débilisantes, non.


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Effectivement quand on voit le prix de la redevance allemande, on se dit qu’on est gâté en France, quand on voit ce que la redevance française est censé financer, en chaînes de radio et télévision.









TriEdge a écrit :



On devrait aussi plafonner son salaire à 50k €/an max. Qu’il arrête aussi de détourner de l’argent public, ca ferait de sacré économie.





S’il détourne de l’argent public et que tu as des preuves, dénonce-le au procureur. Mais j’ai comme un doute.

Par ailleurs, 50 kE/an on est plein à gagner ça en région parisienne dans l’informatique sur des postes sans responsabilité “managériale”, faut arrêter le délire. Tu as une idée des responsabilités du poste qu’il occupe ?







Texas Ranger a écrit :



putain mais on n’en veut pas de leur Télé et Radio

on veut justement se déconnecter d’eux !

Payer pour des truc qu’on veut pas. La France©





Oui, les écoles, les routes, les hôpitaux, les pompiers, la gendarmerie ; tout ça je ne m’en sers pas je ne veux pas payer. <img data-src=" />


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On devrait aussi faire payer l’ISF à tous les foyers fiscaux.

Il y a un gros manque à gagner (bon comme le seuil est fixe mais que l’inflation augmente, la rentrée d’argent est de plus en plus importante).

Les taxes sur le carburant alors. Si tout le monde passe à l’électrique c’est la fin de la maintenance des routes!



Après tout on a toujours fait comme ça pour gagner des sous.

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Quand on regarde les salaires des différentes personnes intervenant sur le groupe France Télévision ça donne envie de gerber, la caste médiatique est vraiment l’une des plus exécrable qui soit avec une opinion d’eux même qui crèvent le plafond

&nbsp;

http://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/0211722037502-laurent-delahousse-et-le…

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Qu’il aille se faire

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Stel a écrit :



Ils ont compté tout les gens qui ont une tv comme écran mais qui regarde jamais les merveilleux programme de la “ télévision ” ?



C’est pour ça que j’ai troqué la mienne contre un projo…







Zig76 a écrit :



Mince, moi qui n’allait pas prendre de TV dans mon nouveau logement :/



Tant que leurs idées ne passent pas, c’est du tout bénéf. Déjà 1 an sans TV, déjà un an d’économisé.







dylem29 a écrit :



Faites payer les émissions à l’unité et j’accepterais de payer



Pareil, car en n’ayant plus de TV j’ai tourné le dos à de bonnes émissions… noyées dans le mucus télévisuel.



&nbsp;



Nkekev a écrit :



Qu’il aille se faire



Des étoiles plein les yeux… le reste dans les cheveux. (Jean-Marc président !)


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Sûrement une alerte dans un logiciel genre : “à contrôler rapidement”.



<img data-src=" />

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Ha je suis curieux mais tu peux nous dire comment ça s’est passé please ?

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Oui ça marche dans les deux sens. J’allume la télé rarement et je paye quand même. Faudrait une redevance liée à l’utilisation, qu’elle soit progressive selon le nombre d’heures vues.



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oui je parlais surtout de la télé j’avoue

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je parlais surtout de la télé <img data-src=" />

merci de pas faire semblant de pas comprendre.

toujours là avec vos exemple de merde.

comme si la télé et un hôpital c’est pareil.

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Texas Ranger a écrit :



je parlais surtout de la télé <img data-src=" />

merci de pas faire semblant de pas comprendre.

toujours là avec vos exemple de merde.

comme si la télé et un hôpital c’est pareil.





À toi de t’exprimer plus clairement la prochaine fois.


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Sauf que les pompiers, hôpitaux, etc faut qu’ils soient prêts à titre préventif car tout le monde peut en avoir besoin: c’est juste et équitable.



La TV…



Mais c’est gentil de mettre la TV au même niveau que les services de secours.



Pour rappel: quand la TV diffusait sur les ondes n’importe qui avec un récepteur pouvait la capter, et on avait aucun moyen technique de contrôle.

Là avec le numérique on peut facilement facturer les accès. D’ailleurs les trackers de publicité sont déjà bien au point pour profiler le spectateur et les programmes.



Pas obligé de facturer à la demande, Netflix (boite privée d’un pays capitaliste) propose de l’illimité par mois sans pub ajoutée.

&nbsp;

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Bah le type passe dans la rue un jour où tu as les fenêtres ouvertes, et regarde s’il ne voit pas de grands écrans. S’il y en a un, tu as déjà perdu.

Sinon il vient avec un papier et fait vite fait le tour des pièces.

Et attention, il faut vraiment insister lourdement chez ces&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;du service administratif pour leur dire que tu en as pas, tous les ans ils repartent du principe que tu en as une

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Il a plus de casseroles au cul que fillon mais c’est légal qu’ils disent tous.

Du personnel privé payer sur le compte de radio france, 100k euros pour faire “rénover” la moquette, la peinture et les store de son bureau, etc etc. Tu te rappels pas des grève à radio france ya 2ans ? Bah c’est à cause de trucs comme ça :)



S’il veut une tonne d’argent qu’il tente le privé plutôt que parasité l’argent public pour ensuite cracher sur ceux qui l’enrichisse lui et ses proches.

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J’aime bien sa façon d’écrire.

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OlivierJ a écrit :



Il a craché sur qui exactement ?





à force d’enculer les français il doit bien finir un jour par cracher <img data-src=" />


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C’est pas neuf a france télé le cumul cdi, cdd, dividende de la société de production

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Obidoub a écrit :



A eux d’augmenter la qualité de leurs programmes pour convaincre les français de revenir, c’est comme ça que ça marche, du moins c’est cohérent avec la politique du gouvernement (compétitivité, souplesse, etc…).





En l’occurrence, les français ne sont pas partis, en tous cas France Inter qui dépend de Mathieu Gallet a de très belles audiences ces derniers mois (et années je crois).







bichon_1er a écrit :



C’est important. Si on ne veut pas se retrouver dans un pays où les médias sont contrôlés par les puissances financière ou les politiques (ou les 2… cf Berlusconi), il faut contribuer. C’est un bien commun auquel tout le monde doit participer, même ceux qui ne consomment pas.

Et puis faut pas déconner, il y a du contenu pas trop mauvais quand même.





Je suis d’accord, sauf que la redevance est perçue par l’Etat, donc certains pourraient t’objecter que la télévision publique est contrôlée par le gouvernement (je pense que de nos jours ce contrôle est difficile).







Nyco87 a écrit :



Moi je trouve que c’est une bonne idée.

La redevance sert à financer : [.. longue liste ..]

Alors certes, tous les programmes ne plaisent pas à tout le monde mais y’a quand même, sur ces chaines, beaucoup de programme de qualités, et surtout très variés.

[…]

On peut imaginer un “tarif plein” pour tous et un demi-tarif pour ceux qui ont un abattement.

On supprime la case “j’ai pas de tv” et on fait des économies sur les contrôles faits par les impôts.





+1 pour l’ensemble du commentaire, ça change de ceux qui crachent systématiquement sur la télévision, en oubliant le reste.

Pour l’exonération de la redevance, ce n’est pas déjà le cas de pas mal de monde (revenus modestes ou certains retraités) ?







uzak a écrit :



C’est un service public aussi. Ça diffuse des infos, des reportages, des débats. Ça permet à tout un chacun de s’informer. Je ne vais pas te faire l’affront de te rappeler que l’information est un pilier de la démocratie.

Et j’aime bien avoir une autre source d’info que Bouygues et Bolloré





<img data-src=" />







NeedSumSleep a écrit :



Honnêtement le domaine de l’info n’est absolument pas représentatif vous avez énormément de chance de pouvoir évoluer à de tel niveau de rémunération[…]

50k c’est énorme, le salaire médian annuel sur Paris et à peine au dessus de 22k.





Qu’appelles-tu “sur Paris” ? Parce qu’à Paris et une bonne partie de la petite couronne, j’ai un doute, vu le coût de la vie ici. Et il y a beaucoup de cadres à Paris et environs proches, informatique ou pas (contrôle de gestion, finance, comptabilité, marketing, autre), qui gagnent facilement 50 kE (brut par an), je dirais à partir de 35 ans. C’est lié à la fois au coût de la vie et à la concentration en sièges sociaux et entreprises à nette valeur ajoutée.







NeedSumSleep a écrit :



Alors quand on est financer sur les deniers publiques et les revenus des différents impôts ils devraient bien exister une limitation de la perception des revenus





Certes mais diriger Radio France ce n’est pas rien, et je te laisse lire la réponse de gogo77 en #48.


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T’as raté un épisode hibernatus il y’a FTV contrôlé par l’état le reste c’est des milliardaires.

Tous les médias dépendent soit du politique soit de l’économique.

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Pour clarifier.

Un contrôleur passe chez vous d’une vous n’êtes pas obliger de le faire rentrer sans commission rogatoire et deux il ne peut pas aller fouiller votre maison mais simplement la pièce que vous voulez bien lui montrer. Par exemple juste la pièce de vie dans un appartement et ne pas lui autoriser l’accès a la chambre

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Dedrak a écrit :



C’est curieux ce cumul pub+redevance.







Ben disons que la tv publique allemande a facile 2 fois plus de pub que la privée.

Un blockbuster sur pro7 (privé), c’est 4 à 5 coupures de pub. Soit près d’une heure de pub répartie sur la longueur du film.



Auparavant, il y avais une redevance a environ 5€ / mois pour les radios (impossible a échapper), et 20€ / mois pour radio + tv. Ils ont fusionné les 2 il y a un an pour faire une redevance a 18€ impossible à éviter aussi.


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Molotov fait de la télé un sorte de web tu bookmarke ce que tu veux voir (les goûts et les couleurs c’est personnels) et tu regardes quand ça t’arranges. C’est une très bonne appli en fait.

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Ouais enfin du coup on ne parle pas de la même personne ni du même salaire. À priori ce Mathieu Gallet touche ~220k€/an



Certes c’est beaucoup d’argent, mais on reste tout de même très loin des salaires de dirigeants de grandes entreprises privées qui dépassent allègrement le million.

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Nyco87 a écrit :



De plus, on ne peut pas nier que même ceux qui n’ont pas de télé :




  • écoute la radio (maison / voiture)

  • regarde certainement la tv via l’ordi ou smartphone (direct)

  • regarde / écoute les replays



    Non aux 3, et j’ai un écran 43” sans tuner. Et je coche la petite case tous les ans… Et pas d’option TV souscrite chez mon FAI non plus.


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Grumlyz a écrit :



Je serais d’accord avec toi si l’information était de qualité.

Mais payer pour voir de la pub, c’est hors de question.

Ça fait 5 ans que je n’ai plus de TV, et je n’ai jamais été aussi bien informé (je me contente des faits, aucun besoin des pseudo-analyses des pseudo-experts), ça a aiguisé mon sens critique, mais j’ai développé une intolérance à la publicité.





C’est fascinant cette tendance de certains à réduire la redevance à la télévision, et la télévision au journal télévisé. En plus je ne sais pas si tu es au courant, mais il n’y a plus de publicité après 20h et quelques sur la télévision publique. Sur France Inter il y a un peu de publicité mais rien à voir avec les radios privées.

Quant à ce qui passe à la télévision, il y a des programmes divers, des sujets de société, des documentaires, des Envoyé Spécial, des Thalassa, des Allo Docteur, des Cash Investigation, etc

Parler de qualité d’information comme si toutes les émissions étaient les mêmes, ça n’a pas de sens. L’information, ça n’est pas juste le journal télévisé.







NeedSumSleep a écrit :



Pourtant le secteur publique c’est la ou les gens se gavent le plus, pas les petits fonctionnaires, mais les experts intervenant, et autres haut poste….on parle de plus de 250k annuel pour un présentateur tv sur France 2, Delphine Ernotte touche plus de 320k euros avec des parts variable





Ah ben tu parles des 2 plus hauts salaires du secteur, normal qu’ils soient élevés. Il faudrait regarder combien touchent les équivalents de Pujadas et d’Ernotte sur les chaînes privées (c’est probablement sensiblement plus).







tpeg5stan a écrit :



Tu fais comment en région parisienne si tu payes ton navigo mais en même temps tu as de la pub dans le métro ?





<img data-src=" />







jb a écrit :



Qui sont toutes d’une qualité plus que douteuse, et dont France 3 prend la moitié du coût.

Qui a 2 orchestres (!) dont aucun enregistrement n’est disponible dans le domaine public (ou en CC) ou même en on-demand.

Je ne fais aucune de ces choses là.







  1. c’est juste ton opinion, je ne suis pas d’accord

  2. rien en “replay” ? Pour les concerts qui passent sur Arte (ne sait plus si Arte dépend de la redevance) il me semble qu’on peut les avoir en replay parfois.

  3. Ben tant pis pour toi…







    tpeg5stan a écrit :



    Quant aux replays… Avoir les journal d’il y a une semaine, c’est tellement utile…





    D’une part, un journal ne perd pas forcément son intérêt au bout d’une semaine, sinon c’est même pas la peine de le regarder le soir même. Et d’autre part, marrant de penser à regarder le journal en replay, ce n’est pas ce à quoi on pense en premier concernant le replay.







    tpeg5stan a écrit :



    Et on payerait pour ce qu’on consomme, et ça s’appellerait le libéralisme





    Non, ça s’appelle le monde en général. La plupart des gens paient (directement ou indirectement) pour ce qu’ils consomment, ça ne date pas du 20e siècle ni même du 19e.


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Je ne dis pas le contraire mais ça reste de la TV quand même.

Ce que je trouve comique c’est tous ceux qui prétendent ne jamais regarder la TV (publique ou privée) mais qui savent parfaitement tout ce qui y passe.



C’est un peu comme si c’était honteux de regarder la TV…



Personnellement je ne regarde jamais les chaînes privées car je ne supporte pas les coupures PUB et très peu les chaînes publiques (quelques reportages) mais “très peu” ça ne veut en aucun cas dire “jamais”.



Et regarder une émission ou une série TV sur Youtube ou n’importe où sur internet ben c’est regarder la TV, tout simplement…



Je crois que beaucoup confondent télévision et téléviseur… <img data-src=" />


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Bien sur ça veux dire que je regarde la télé, tout n’y est pas pourri. C’est le nouveau snobisme de cracher aveuglément sur la télé.

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On est donc bien d’accord… <img data-src=" />

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tazvld a écrit :



L’immobilier à Paris, c’est totalement débile et de manière général, la vie à Paris est complétement hors de France.





Eh oui, comme Paris a une capacité limitée d’accueil, et que beaucoup de gens ont envie d’habiter dedans (ou juste à côté), les prix sont à la hauteur, malgré les inconvénients de la vie parisienne (cela dit, les parisiens intra-muros sont ceux qui ont le temps de déplacement moyen le plus faible). C’est sûr que dans la Creuse on n’a pas le même problème (j’ai pris un opposé caricatural je sais). Encore qu’heureusement, les prix à la location n’ont pas suivi les prix à l’achat depuis 1999, sinon on serait à des prix doubles.







picatrix a écrit :



à force d’enculer les français il doit bien finir un jour par cracher <img data-src=" />





Sérieusement, on peut éviter ce genre de phrase à la c*n… Même en mode parodique (je suppose que c’était une blague).


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Mais honnetement c’est pas parce que dans le privé ils se permettent de payer des millions qu’il faut en faire autant c’est une fuite en avant à force de banaliser les différences de salaire entre ceux d’en haut et ceux d’en bas on arrive à des situations totalement immoral, le service public c’est peut être aussi un peu le lieu de mettre un peu de déontologie là ou peut il est question de mettre en place des bonnes pratiques pour donner l’exemple…



Si pour vous c’est ok qu’avec votre argent on continu la fuite en avant sur ces dérives tant mieux…ce n’est pas mon cas et bien sur ce n’est que mon avis

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WereWindle a écrit :



comme tous ces enfoirés qui fraudent la CAF ?





Euh non je voulais parler de plus gros poissons (symbole chrétien) … Emplois fictifs entre autres <img data-src=" />&nbsp;


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Un parasite de plus. France, le pays qui aime les parasites.

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Vachalay a écrit :



Euh non je voulais parler de plus gros poissons (symbole chrétien) … Emplois fictifs entre autres <img data-src=" />





† &lt;&lt; alt+0134

perso, je pensais aux fraudes aux cotisations sociales <img data-src=" />



edit : aaaah poisson comme premier symbole du christianisme. bien vu <img data-src=" />


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tpeg5stan a écrit :



Bah le type passe dans la rue un jour où tu as les fenêtres ouvertes, et regarde s’il ne voit pas de grands écrans. S’il y en a un, tu as déjà perdu.

Sinon il vient avec un papier et fait vite fait le tour des pièces.



…peut-être avec un papier, mais surtout avec un officier de police judiciaire, sinon il repart fissa !!!


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zethoun a écrit :



pas certains que ce soit tant que ça, il me semble que c’est le genre de truc qui limite déclenche direct une visite, si tu passe de “j’ai une télé” à “je n’ai pas de télé” dans ta déclaration





Tout a fait je fais partie de ceux qui n’ont pas de TV depuis plus de dix ans, on a reçu la visite deux fois d’un agent de l’Etat pour vérifier qu’on ne possédait pas de poste.



&nbsp;La première visite on était en vacances, on a eu droit à un petit mot. La seconde fois, la dame m’a demandé de lui faire la visite et de donner des explications.


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Ghorghor Bey a écrit :



J’ai l’impression quand tu dits télé 99% des lecteurs de NXI pensent hanouna <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



C’est peut-être parce qu’ils ne regardent que ça… <img data-src=" />









Ghorghor Bey a écrit :



Ou que leur “internet” si supérieur à la télé ne parle que de ça? <img data-src=" />





Haha pas mal.







Ghorghor Bey a écrit :



Pour le prix nobel du troll, si il est un jour créé, je vote pour toi.





Parfois je me demande s’il trolle, il a l’air sérieux à l’occasion.







Vachalay a écrit :



S’il s’agit d’un service public, qu’on fasse payer tout le monde et que

les frais de fonctionnement rentrent dans le budget de l’Etat via le Ministère de l’Inculture (Désole je troll)

Cela permettrait de libérer des ressources d’“inspecteur” (de la traques aux contrebandiers de la TV) pour les redéployer vers des fraudes plus lucratives !





C’est vrai que depuis des décennies que tout le monde a une radio et une télévision, on aurait pu transférer la redevance dans le fonctionnement général de l’État. Après tout on a créé des impôts aux montants bien plus importants depuis la fin des années 90 (CSG, CRDS par exemple).







nyarlatothep a écrit :



Tu es en train de comparer l’éducation, la santé et la sécurité avec le divertissement… […]

Si tu aimes bouffer de la merde c’est pas une raison pour la faire payer par les autres.





Soupir <img data-src=" />

J’ai déjà répondu à tout ça, je ne vais pas recommencer. En plus je ne suis pas le seul.


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18E par MOIS ? sérieux ??? c’est plus cher que certains abonnements internet

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Snowki a écrit :



La première visite on était en vacances, on a eu droit à un petit mot. La seconde fois, la dame m’a demandé de lui faire la visite et de donner des explications.





ça ressemble tellement au début d’un film porno, dit comme ça <img data-src=" /> (avec tout le respect que je dois à madame, hein)







neojack a écrit :



18E par MOIS ? sérieux ??? c’est plus cher que certains abonnements internet





oui la France c’est le pays des pires voleurs légaux (© les gens qui n’ont pas quitté leur bled assez longtemps)


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Groaaa a écrit :



Ha je suis curieux mais tu peux nous dire comment ça s’est passé please ?





Déjà été contrôlé la main dans le sac (enfin, une TV dans le salon). Je me doutais que ça tomberait un de ces 4 mais j’avais prévu une excuse pour ne pas être redressé ; le contrôle est tombé avant la date de déclaration.

La personne étant tombé direct sur la TV, elle n’a pas fouillé partout. J’ai expliqué avoir acheté 6 mois plus tôt d’occasion à un particulier sur un site d’occas’ internet. J’ai dit que je ne connaissais pas son nom (“même pas donné”) et que je n’ai pas garder de quoi le contacter. Et “donc pas de facture” a ajouté la personne. Exact.

Du coup, lors de la déclaration suivante, j’ai du signaler que j’avais une TV… Pas de majoration.

A noter que je n’avais pas, à l’époque, le net all in one (donc juste la TNT).


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OlivierJ a écrit :



Soupir <img data-src=" />

J’ai déjà répondu à tout ça, je ne vais pas recommencer. En plus je ne suis pas le seul.





Normal. Quand tu dis des énormités, faut assumer de se faire tomber dessus après. <img data-src=" />


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Ce qui est dingue c’est qu’a la place d’une TV t’aurais acheté un écran d’ordi&nbsp; et une clé USB-tuner, elle aurait rien pu te dire (Ben oui les clé USB-tuner sont pas assujetties…)



Perso je regarde vraiment pas la TV “en direct”, mais j’ai quand même un écran avec un PC dessus, donc avec éventuellement les replays.



Si ya une extension de la redevance avec la TV + l’accès au net comme conditions , sachant qu’un simple tel. portable peux fournir cet accès au net , au final autant l’intégrer dans la taxe d’habitation, va y avoir 300 personnes en France qui pourront prétendre à pas la payer (Faut pas avoir le net, ni de tel. portable, ni de rateau, ni de sat, rien - limite si t’a pas d’électricité ça pourrais marcher…)&nbsp; .

=&gt; Je me demande si le coût de payer des gens à vérifier chez les gens qu’ils ont pas de tv est vraiment utile…



&nbsp;

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Jamais vu un épisode de “plus belle la vie” en fait je n’en entends parler que sur NXI.

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Certain compare avec l’hôpital, les pompiers, les routes etc. Il serait plus judicieux de comparais au transports publique qui lui est payant a l’utilisation. je paye pour prendre un bus ou le métro, et je trouverais sa logique de payer pour regarder la télévision publique. &nbsp;C’est pour moi bien plus comparable que les service d’urgence et les infrastructure vital pour un pays.&nbsp;

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WereWindle a écrit :



ça ressemble tellement au début d’un film porno, dit comme ça <img data-src=" /> (avec tout le respect que je dois à madame, hein)



&nbsp;Le dernier porno que tu as regardé a du être scénarisé dans les années 70, trop complexe et long pour notre époque.


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Dans mon cas ce n’était peut-être pas super rentable (juste faire rentrer une redevance de plus) mais dans le cas de fraude (<img data-src=" />) il y a redressement. Et ce n’est peut-être pas top d’être fiché.

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Ghorghor Bey a écrit :



Le dernier porno que tu as regardé a du être scénarisé dans les années 70, trop complexe et long pour notre époque.





on savait faire des films de mon temps <img data-src=" />


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YohAsAkUrA a écrit :



qu’ils commencent déjà par revoir leurs plan d’exoneration a cause des revenus avant de commencer a vouloir taxer ceux qui ne regardent PAS la tv…





tu rêves en couleur <img data-src=" />





YohAsAkUrA a écrit :



deja il y a un truc que je n’ai jamais compris. que t’aies une seule TV ou que t’aies 4 TV chez toi tu payes la même redevance… pourquoi?





La redevance est redevable par foyer fiscal pas par poste





YohAsAkUrA a écrit :



ça veut donc dire qu’un celibataire paye la même redevance qu’un logement ou il y a 12adultes avec chacun sa tv… il y a pas comme un problème?





oui (cf ci-dessus)

Tu peux t’élever contre ça, ça ne fera qu’augmenter le coût (du point de vue contribuable) de la redevance







choukky a écrit :



L’école, tu t’en est dèjà servi, donc tu paie.

Tout se que tu consomme ne vient pas à dos de mulet par des chemins de terre donc tu paie les routes.

A moins d’être né dans une grotte, tu paie les hopitaux.

Pour les gendarmes et les pompiers, faudra pas te plaindre après coup d’avoir fait l’impasse. <img data-src=" />





tu n’as pas lu ce à quoi il répond (un com en mode “j’utilise pas donc je paie pas”) ? ou alors tu ne détectes pas le 2nd degré (ironie ou sarcasme, je ne sais plus trop à cette heure de la journée)


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skan a écrit :



On devrait aussi faire payer l’ISF à tous les foyers fiscaux.

Il y a un gros manque à gagner (bon comme le seuil est fixe mais que l’inflation augmente, la rentrée d’argent est de plus en plus importante).

Les taxes sur le carburant alors. Si tout le monde passe à l’électrique c’est la fin de la maintenance des routes!



Après tout on a toujours fait comme ça pour gagner des sous.





Pas forcément mais je pense qu’on aura jamais quelqu’un pour clamer haut et fort de prendre la norvège pour exemple.


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WereWindle a écrit :



tu n’as pas lu ce à quoi il répond (un com en mode “j’utilise pas donc je paie pas”) ? ou alors tu ne détectes pas le 2nd degré (ironie ou sarcasme, je ne sais plus trop à cette heure de la journée)





Si si, mais quel rapport entre des services publics que le bon sens ne “dérange” personne et la tv/radio?

Si on doit la considérer d’utilité publique, faudrait que celle ci soit budgétisé par nos impôts et non par une redevance. Le jour où ce président et ses acolytes seront d’accord pour dépendre d’un budget fixé par Bercy, je reverrai ma position. <img data-src=" />


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Et les économies réalisées avec la suppression des grandes ondes ? Elles sont passées où monsieur Gallet ?

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tpeg5stan a écrit :



déconne pas, à un procès pour tapage diurne/trop de bruit, ils ont prévenu des dates de venue de l’huissier.

Le dit huissier est venu à 6 heures du matin avec un sonomètre quand tout le monde dormait (forcément) et les mecs qui faisaient masse de bruit ont quand même gagné le procès <img data-src=" />





<img data-src=" /> Si les flics pouvaient aussi prévenir lorsqu’ils procèdent à des contrôles, ça serait le rêve : fini la délinquance (dans les stats du moins). <img data-src=" />


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choukky a écrit :



Si si, mais quel rapport entre des services publics que le bon sens ne “dérange” personne et la tv/radio?

Si on doit la considérer d’utilité publique, faudrait que celle ci soit budgétisé par nos impôts et non par une redevance. Le jour où ce président et ses acolytes seront d’accord pour dépendre d’un budget fixé par Bercy, je reverrai ma position. <img data-src=" />





il faut se rappeler que ces service publics ont acquis ce statut après guerre, moment où ils étaient pensés pour propager la bonne parole d’un Etat reconstitué (ouais ça ça peut partir en vrille vite fait) et donner des infos en cas de guerre ou de catastrophe (imminentes si on se place dans une optique de guerre froide et de friction USA/URSS)

De mon point de vue, une bonne partie de ce qu’on reproche au service public audio visuel vient de ce qu’on a été en paix ‘trop longtemps’ (loin de moi l’idée de m’en plaindre) et qu’il a bien fallu trouver quelque chose à leur faire faire (plus belle la vie) et comment les financer (pub et redevance)



On pourrait, en effet, les supprimer moyennant une obligation complète pour des entreprises de droit privé (ce qui pose problème avec la notion de libéralisme et de non ingérence de l’Etat dans les affaires privées) de transmettre les informations sans surcoût en cas de force majeure (guerre/catastrophe, again). ça demanderait juste un texte de loi (et de remettre en cause 50-60ans de consanguinité informationnelle)







choukky a écrit :



<img data-src=" /> Si les flics pouvaient aussi prévenir lorsqu’ils procèdent à des contrôles, ça serait le rêve : fini la délinquance (dans les stats du moins). <img data-src=" />





clairement <img data-src=" />


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choukky a écrit :



Si on doit la considérer d’utilité publique, faudrait que celle ci soit budgétisé par nos impôts et non par une redevance. Le jour où ce président et ses acolytes seront d’accord pour dépendre d’un budget fixé par Bercy, je reverrai ma position. <img data-src=" />





Voilà !

Et comme dans ce cas, l’utilisation du budget peut être contrôlé par les parlementaires, ça peut être drôle. <img data-src=" />


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Nous devrions voter leur salaires et les coûts de toutes les émissions ! Chaque années !

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Surtout, avec les clés usb-tuner a base de rtl, il y a des trucs beaucoup plus amusant à faire avec que regarder la TV <img data-src=" />

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Stel a écrit :



Des explications pour quoi ?

Parce que tu n’a pas de tv ?



Nan mais lol, genre faut se justifier pour par regarder cette merde.





Si seulement il n’y avait que ça.<img data-src=" />



&nbsp;

&nbsp;



choukky a écrit :



<img data-src=" /> Si les flics pouvaient aussi prévenir lorsqu’ils procèdent à des contrôles, ça serait le rêve : fini la délinquance (dans les stats du moins). <img data-src=" />







C’est déjà le cas. Les flics et gendarmes avertissent souvent sur facebook des coins qu’ils vont surveiller.

Suffit juste de regarder leur page


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OlivierJ a écrit :





  1. c’est juste ton opinion, je ne suis pas d’accord



    1. Ben tant pis pour toi…







      Wow, super les arguments.

      Si tu aimes bien, achètes et payes! Moi, sans façon. Et je vois pas pourquoi on me forcerait à le faire.



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Pleurnicher comme le fait ce président pour environ 3,5 % de plus, c’est assez mesquin.

Je suis sûr qu’une gestion rigoureuse peut lui faire gagner plus.

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jetez une vieille tv (même celle du voisin) à la déchèterie

demandez un document attestant de la destruction

décochez “j’ai une tv” lors de la déclaration d’impôts



abonnez vous chez ovh, ils ne fournissent pas la tv



de toute façon, la tv c’est dégradant intellectuellement (ce qui est hors la loi d’ailleurs)

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Perso, je n’ai pas la TV, et la dernière chaîne que je regardais (jusqu’à ce que mon poste analogique ne reçoit plus rien) c’était Arte. Personnellement, je ne veux pas payer la redevance pour 2 raisons :




  • les émissions du service public sont payantes en replay après environ 7 jours, à un prix exorbitant juste pour la location.

  • la part de l’argent redistribué aux chaînes finance majoritairement de la merde à mes yeux (France 2 et France 3), des chaînes tout aussi abrutissantes que les chaînes privées (enfin sauf si ça a changé depuis… 2011).



    Si on réfléchit la redevance comme un payement à la demande (VOD) (ce qui est le cas), c’est hyper cher pour moi en plus d’avoir de la publicité, mais en illimité (comme Netflix), ça me semblerait raisonnable. Bref, si je pouvais avoir accès à l’intégralité du catalogue des documentaires d’Arte, je trouverais ça presque acceptable.



    En tout cas, dans leur logique, il faut juste taxer les possesseurs de smartphones, même le plus pourris à moins de 20 € doit pouvoir un flux vidéo SD.

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L4igleNo1r a écrit :



Certain compare avec l’hôpital, les pompiers, les routes etc. Il serait plus judicieux de comparais au transports publique qui lui est payant a l’utilisation. je paye pour prendre un bus ou le métro, et je trouverais sa logique de payer pour regarder la télévision publique.  C’est pour moi bien plus comparable que les service d’urgence et les infrastructure vital pour un pays.







Heu… les transport en commun sont majoritairement payés par les impôts de toutes sortes. Par exemple, en Île de France, le consommateur ne paye que 29.7% du coût réel.



Je trouve ça profondément débile les comparaisons faites généralement. Cependant, d’autre tiennent la route, comme celle avec les jardins ou les musées public. Tout le monde paye pour, sans pour autant en profiter.







nyarlatothep a écrit :



Les meilleurs éléments ?

J’en doute (surtout dans un milieu où le piston est indispensable). Ce n’est pas le nombre de personnes compétentes qui rêveraient de faire ce job qui fait défaut.

 A 800k/an on parle bien de présentateurs, et donc, on ne parle pas de docteurs en physique nucléaire, tu peux littéralement trouver quelqu’un de compétent au pas de ta rue, ou de qualifié en moins de deux minutes en consultants les montagnes de CV de personnes qui rêvent de faire la même chose.





Avec un salaire de 30k/an brute, tu trouves sans problème un jeune docteur en physique nucléaire pour un CDD de post-doc (post-doc au CNRS 2500€/mois brute) qui bossera 45h/semaine.


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Ok, à condition qu’on baisse la redevance en conséquence. Il n’y a aucune raison d’augmenter le budget alors qu’il a déjà largement suivi l’inflation. Donc +10% de foyers qui payent et environ -10% sur la facture.

Le président de Radio France milite pour une extension de la redevance audiovisuelle

  • L'exemple allemand

  • 910 000 foyers sans TV mais avec abonnement Internet

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