Cédric O veut rassurer : le gouvernement n’imposera pas l’identité numérique pour s’inscrire sur un réseau social comme Facebook. Cependant, le secrétaire d’État au Numérique estime qu’un tel processus pourrait être intéressant pour valider son âge à l’entrée des sites pornos, sans pour autant identifier l'utilisateur.
Le ministère de l’Intérieur a publié l’édition 2019 de « l'état de la menace liée au numérique ». Ce document dresse « un panorama complet des enjeux, des menaces et des réponses apportées » par la place Beauvau.
À cette occasion, Christophe Castaner a soulevé la question de l’identité numérique. « La liberté, justement, voilà tout le paradoxe d’internet. L’anonymat protège tous ceux qui répandent des contenus haineux et permet à de faux comptes de se multiplier pour propager toutes sortes de contenus ».
Le ministre a fait cette suggestion : « Nous ne pouvons pas laisser les publications illicites se multiplier. Nous devons donc relever le défi de l’identité numérique pour que chaque Français, dès 2020, puisse prouver son identité et savoir avec qui il correspond vraiment ». Et celui-ci d’envisager à partir de l’année prochaine, « la mise en œuvre d’un parcours d’identification numérique sécurisée pour les personnes physiques ou morales ».
Le défi de l’identité numérique pour lutter contre les publications illicites, les contenus haineux et toutes les autres plaies de l’humanité connectée ? Le 10 juillet dernier, en Commission des affaires économies à l’Assemblée nationale, Cédric O a été interrogé sur le sujet par la députée LREM Christine Hennion. Le secrétaire d’État au numérique a voulu rassurer : « nous n’allons pas demander aux gens de s’identifier quand ils se connecteront à Facebook ! »
L'identification numérique à l'entrée des sites pornographiques
Cependant, celui-ci imagine déjà l’intérêt d’un tel dispositif (00:55:07 de la vidéo). « Vous pouvez avoir des protocoles qui permettent, par exemple si vous passez votre carte sur un lecteur, juste de savoir si vous êtes majeur ou pas, sans dire votre identité. C’est extrêmement intéressant sur Internet ».
Retombée immédiate, voilà « un outil essentiel pour lutter contre l’accès des enfants et des adolescents à la pornographie, parce que si vous [l’]imposez (…), cela permet de faire en sorte, sans vous identifier, de savoir si vous êtes majeur ou pas ».
En somme à l’entrée des sites pornographiques, il pourrait être imposé la lecture électronique d’un titre d’identité enrichi d’une puce pour valider la majorité du porteur. Bien entendu, cela n’empêcherait pas qu’un mineur se saisisse de la carte de ses parents, sans oublier l’usage d’un VPN pour géolocaliser son adresse IP dans des contrées moins sourcilleuses.
Un tel contrôle d’accès, visiblement inspiré de l’exemple anglais, n'est qu'une piste dans les législations en quête de solutions pour répondre à la difficulté de l'accès des plus jeunes au porno.
Elle pourrait néanmoins poser de lourds problèmes si le site parvient à avaler beaucoup plus d’informations que le simple critère de l’âge. Des conséquences dramatiques pour la vie privée des personnes physiques. Ce n’est pas pour rien qu’à l’article 9, le règlement général pour la protection des données personnelles classe la vie ou l’orientation sexuelle des individus parmi les données sensibles dont les traitements sont, sauf exception, interdits.
Une vérification sans identification
« Il faut les protocoles pour faire en sorte que ce ne soit pas une identification mais juste une vérification de la majorité » insiste en ce sens Cédric O pour qui « l’identité numérique est porteuse de beaucoup de choses en termes de protection ». Ce doit être « un facteur de facilité et de simplicité, non un facteur de surveillance. C’est un élément absolument essentiel pour [sa] réussite »
« La position du gouvernement est qu’il est hors de question qu’on demande aux gens de s’identifier nommément lorsqu’ils se connectent aux réseaux sociaux ou veulent jouer à des jeux vidéo en ligne, poursuit le secrétaire d’État. Ils doivent pouvoir faire cela sous pseudonyme, sachant qu’ils ne sont jamais anonymes puisque derrière il y a une adresse IP et on peut aller les chercher. Elle est levée par la justice quand c’est nécessaire ».
Il a invité députés et sénateurs à se saisir du débat « parce qu’on voit toutes les questions qu’il y a derrière, particulièrement dans ce pays qui a connu des heures plus sombres voilà quelques dizaines d’années ».
Le gouvernement prépare actuellement une charte pour la protection des mineurs contre les contenus pornographiques. Une mission a en outre été lancée à Bercy pour définir « les meilleurs dispositifs techniques » pour assurer cette protection. Enfin, la proposition de loi Avia permettra, en l’état, de sanctionner jusqu’à 1,25 million d’euros par infraction, les plateformes de partage et les moteurs de recherche qui ne suppriment pas en 24 h l’accès vers les images, les vidéos et les textes pornographiques signalés par les internautes.
Commentaires (88)
#1
et si cette carte avait une bande magnétique, une puce, et permettait aussi de faire des achats en ligne, qui serait délivrée par la banque.. oh wait
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(bon pas le même but, mais souvent l’aspect paywall des sites sert un peu à ça)
#2
Pour soutenir les buralistes, ventes de code de majorité sur présentation cni à 18€.😈
2 € pour les buralistes et 2€ pour Bercy et le reste pour soutenir les AD vu que cela concerne un peu la culture.😎
#3
J’ai mis un peu de temps à comprendre le sous-titre puis… j’ai bien rit
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" /> le sous-titre 
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#4
Et une carte pour valider son evasion fiscale, ou l’utilisation de montages offshore par les banques ?
“C’est pas pour fliquer, hein, non non, soyez sans inquietude”
Y’a quand meme pas mal de temps de député cramé pour qqchose qui n’est somme toute qu’un problème d’education, mais a force de se substituer aux parents, l’Etat va créer des monstres…
Faut juste leur faire comprendre que c’est pas ca les relations entre humains, et aussi que les sites de cul, ca n’est pas que pour montrer des nanas se faire tringler a la chaine, y’a des consequences qui vont les impacter.
Quand mon ado est venu me voir pour me dire que son pc ramait, ca a pas duré longtemps pour voir qu’il etait infesté de malware & co, issus pour la plupart de sites de cul.
Resultat, j’ai nettoyé, tout en lui montrant les traces laissées, et la seule reflexion que je lui ai faite, ca a été “cette fois je repare, mais la prochaine fois, si c’est les memes causes, tu te debrouilleras”
Ca l’a pas mal calmé, du coup, plus jamais de problèmes.
#5
Moi ça me fait marrer cette manie de vouloir lutter contre “l’anonymat” en justifiant de son “identité”.
" /> (et en cherchant sur Google, j’ai une dizaine d’homonyme parfait en France, nom et prénom combiné).
Si je veux devenir anonyme, j’utilise mon vrai nom et prénom
#6
Ils doivent pouvoir faire cela sous pseudonyme, sachant qu’ils ne sont jamais anonymes puisque derrière il y a une adresse IP et on peut aller les chercher. Elle est levée par la justice quand c’est nécessaire ».
Il va se faire virer lui
#7
Encore la vieille rengaine de l’anonymat (qui n’en est presque jamais un total)… Le pire étant que la solution proposée n’est même pas apte à résoudre le “problème” qu’il souhaitent régler: les jeunes auront à peu près autant de difficultés à la contourner qu’un contrôle parental.
Ah et chapeau bas à Castaner: c’est vrai que c’est vraiment pénible la liberté… tant qu’il ne s’agit pas de celle de faire tabasser des manifestants par les forces de l’ordre.
#8
En tout cas pas mal, étape 1, les sites pornos potables se conforment au standard, étape 2, les gamins s’en détournent et vont sur des trucs shady, étape 3, “oula c’est grave, mettons en place le filtrage par liste secrète”
#9
« La liberté, justement, voilà tout le paradoxe d’internet. L’anonymat protège tous ceux qui répandent des contenus haineux et permet à de faux comptes de se multiplier pour propager toutes sortes de contenus »
« Ils doivent pouvoir faire cela sous pseudonyme, sachant qu’ils ne sont jamais anonymes puisque derrière il y a une adresse IP et on peut aller les chercher. »
Attention Cédric contredire Castaner c’est dangereux xD
« …pour que chaque Français, dès 2020, puisse prouver son identité… »
Pff c’est bien une réflexion de keuf ça… Quand j’sors de chez moi j’ai jamais ma carte d’identité. J’vois pas pourquoi je le ferais sur Internet.
#10
J’aime bien la différence “d’appréciation” :
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Christophe Castaner (…) « L’anonymat protège tous ceux qui répandent des contenus haineux
et
Cédric O (…) “sachant qu’ils ne sont jamais anonymes puisque derrière il y a une adresse IP et on peut aller les chercher. Elle est levée par la justice quand c’est nécessaire ».
Lequel se fout de la gueule du monde ?
#11
“If things go well I might be showing her my O-face.”
#12
Bin les 2 :p
#13
Heu… voici pourquoi c’est une idée de merde techniquement :
vous souhaite faire de la verification sans identification, il faut donc que toutes les cartes partage une clé commune pour ne pas être capable d’en identifier une plus qu’une autre.
Dès lors que cette clé sera trouvé, et elle le sera car on parle de pr0n – la principale motivation des hommes… que dis- de l’humanité.. que dis-j de la Vie– plus rien n’empèchera la création d’un lecteur de carte virtuel qui émule ce fameux lecteur de carte et qui balancera toujours une réponse valide au site.
Ce genre d’outils pourra être fournis en simple extention de navigateur ou en programme stand alone.
Les jeunes n’auront aucun problème à avoir connaissance d’un tel outil et sauront très bien utiliser ce genre d’outils.
En gros : je ne donne pas 2 semaines avant que cette solution soit techniquement dépassé.
Sinon, avec une carte d’identification unique, tout le monde se rappelle des fameux “codes pour le wifi public des fai”…
#14
Une histoire d’O quoi, mais son bibule, ça marchera avec tous les ordiphones et tablette sous Android, Apple, et Windows 7, 8, 10, les Linux ? Et il pense faire comment pour obliger les sites du monde entier à utiliser ça ? Et tout ça pour dans 6 mois, car 2020, c’est demain.
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#15
Quand on voit le nombre de parent “dépassés” par internet (voir simplement beaucoup moins compétant qe leur progéniture….)
J’imagine déjà le nombre de personne demandant à leur enfant “d’installer ce boitier par ce que j’y comprend rien”
De plus, je suis sur qu’il y a moyen de trouver des sites de ** qui ne mettrons pas en place de contrôle …
#16
“L’anonymat protège tous ceux qui répandent des contenus haineux et permet à de faux comptes de se multiplier pour propager toutes sortes de contenus ».”
Ok Christophe Castaner, tu commence par faire porter à tes forces de l’ordre leur numéros d’identification (comme la loi l’exiges) et tu reviens nous parler de l’anonymat sur internet après.
#17
Un lecteur virtuel de carte, comme les lecteur virtuels de disques.
#18
#19
+1
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carte de bus, CB à la limite et c’est tout
#20
Dans l’idée, oui, avec des “images” de cartes.
J’imagine en effet que le lecteur de carte ne sera pas qu’un périphérique qui dit si oui ou non il y a une carte qui vient d’être passé, mais qu’il y ait un système du genre :
#21
Kestuveu
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c’est dredi
Et pi le sous-titrage c’est un métier à part entière chez NXI
#22
Avant la carte d’identité numérique, je propose d’instituer une carte de QI, pour valider qu’on n’est pas complètement crétin.
Les députés et ministres devraient repasser le test tous les mois, et une vérification systématique serait faite à l’entrée de l’assemblée et des ministères. Si une mesure tombe de façon significative en dessous de la moyenne nationale, alors le député / ministre est refoulé.
Comme ça Cedric O ne pourrait plus exercer, et on serait moins consterné en allant sur NXI.
#23
L’e-carte d’identité puis les jambes
L’e-carte d’identité puis les fesses, surtout…
#24
Pour des chèques obligé, certain commerce n’accepte pas le permis.
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#25
Et si on remettait une pièce dans la machine de la fin du pseudonymat sur internet?
Mais que cette fois on dit pas que c’est à cause des gilets jaunes, que c’est pas non plus contre les fakenews, qu’on dira pas que c’est à cause de la haine en ligne, mais qu’on fait comme si c’était pour protéger les petits nenfants du porno, ça passe ou ils vont finir par s’apercevoir que c’est uniquement pour pouvoir fliquer ?
#26
Les députés du Nouveau Monde ne comprennent pas grand-chose de plus que ceux de l’ancien…
" /> Et ma<solution a l’avantage de ne pas avoir besoin d’un lecteur de carte, vu que de toute façon personne ne s’en équipera.
Ils doivent pouvoir faire cela sous pseudonyme, sachant qu’ils ne
sont jamais anonymes puisque derrière il y a une adresse IP et on peut
aller les chercher. Elle est levée par la justice quand c’est nécessaire ».
Et si on faisait comme pour Hadopi ? Si les enfants tipiakent, c’est le titulaire de la ligne le responsable. Donc puisque les sites ont l’IP, on vérifie si le titulaire de l’abonnement est majeur (spoiler : il y a de grandes chances que ce soit le cas), donc on valide l’entrée au site
Il a invité députés et sénateurs à se saisir du débat « parce qu’on
voit toutes les questions qu’il y a derrière, particulièrement dans ce
pays qui a connu des heures plus sombres voilà quelques dizaines
d’années ».
Euh oui d’accord, mais quel est le rapport dans le contexte ?
Ou alors il parle d’une récente éclipse solaire ?
#27
#28
Moi je n’en ai qu’une et encore (j’ai plus d’un prénom).
#29
riZ
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#30
#31
Non, ce n’est pas obligatoire. C’est juste plus pratique pour justifier de son identité. L’article 78-3 du CPP parle de “tout moyen” et précise bien que la vérification peut se faire sur place . Un témoin peut suffire.
#32
Exactement. On commence par les enfants, le terrorisme, la haine en ligne, on poursuit sur la culture et on finit par les opinions.
#33
C’est malheureusement l’époque qui veut ça et c’est à celui qui brassera le plus d’air pour sortir sa tête du lot.
#34
J’allais grosso-merdo écrire le même commentaire.
Marre de ces politiciens qui s’occupent de ce sujet dont on sait tous pertinemment bien qu’il est perdu d’avance. Ils ne le font simplement que pour paraitre plus catholique que le Pape et soigné leurs images. Tout ça au lieu de s’occuper de sujets importants (si il y en a) !
#35
Oui bon, c’est juste valable pour Jacky & Michelle, parce que les autres, ils s’en foutent complètement du gouvernement français…
#36
Que d’efforts, que de législations que de contraintes pour du porno…
A+
Jackie et Michel addict
#37
Exact
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#38
#39
#40
A mon avis cette histoire d’O va mal se terminer !
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#41
La Carte bancaire sert déjà à de nombreux sites marchands pour contrôler l’identification des comptes clients en ligne. Finalement, Cédric O demande seulement aux sites porno de demander la CB aux utilisateurs de leurs sites web (ou de trouver une autre solution comme un code à 4 chiffres qui serait fournit par le FAI comme ça existe déjà avec la TV)…
… quand on pense qu’il suffirait à la répression des fraudes ou au ministère de l’intérieur de faire respecter la loi déjà existante : prendre le problème à la racine, plutôt que de chercher des méthodes automatisées de contrôle des individus.
#42
oh, à force d’insister, elle finira bien par passer “leur
(c’est une question de temps)
#43
La parole d’un seul ministre n’a aucune valeur en France car il ne parle pas au nom du gouvernement (uniquement au nom de son ministère). En France, il n’y a que la parole du 1er Ministre et du Président de la Rép. car ce sont eux qui engagent le Gouvernement et qui décident de l’agenda des lois que voteront les Parlementaires.
#44
#45
#46
#47
un peu long (après….soit ils te mettent ‘en ‘GV’, soit ils te libèrent’)
#48
#49
… quand on pense qu’il suffirait à la répression des fraudes ou au ministère de l’intérieur de faire respecter la loi déjà existante : prendre le problème à la racine, plutôt que de chercher des méthodes automatisées de contrôle des individus.
Et il suffit donc de remplacer la “science applicative” par la “justice applicative”… plutôt que de remettre en marche la justice, ou les informaticiens qui sont donc renvoyés à dos à dos au motif que non, il n’y a pas de problème le moyen âge des habitats “états” étant donc la clé du succès d’une démocratie “moderne”.
Ne pas s’étonner que le code informatique rivalise avec les codes légaux existants.
#50
il pourrait faire des lois qu’ils comprend .
Comme obliger tous les sites français a accepter les nom qui se compose d’une seul lettre .
Je me suis amuser a tester . Et il doit vraiment en chié dans la vie de tous les jours .
La fautes au recherche du type ‘nom*’ ‘O%’ ne match pas ‘O’
#51
D’accord avec le post de Fred42.
Autant je n’ai rien contre le fait de disposer d’un moyen moderne (et si possible gratuit) me permettant de “prouver” l’identité que m’a affecté l’état Français sur la suggestion de mes parents (je n’étais pas en age de donner mon avis à l’époque); ça peux éviter des discussions interminables et inintéressantes avec tout un tas de crétins revêtus de pouvoir (et souvent aussi, d’uniformes), autant, si ne n’ai pas envie de le faire, et que mon humeur du moment est à la discrétion, ils peuvent toujours aller se faire f…
#52
Vivement qu’un tel dispositif se fasse pirater, et que la liste des films consultés par les Ministres et Parlementaires devienne publique.
#53
Il y à pas plus important ?
#54
Ce genre d’idée me répugne. Ou comment stigmatiser quelque chose qui n’a pas à l’être.
#55
Et pourquoi une authentification obligatoire avec France Connect
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#56
tant que tu as une tête de bon français pur souche…
#57
“un facteur de facilité et de simplicité, non un facteur de surveillance. C’est un élément absolument essentiel pour [sa] réussite” cette phrase pue le cheval de troie de la surveillance.
“ne vous inquiétez pas bonnes gens ce [insérer dispositif techno] n’est pas de la surveillance” => 5 ans plus tard => “mais ne pourrait-on pas utiliser ce [insérer le même dispositif] pour faire de la surveillance?”
#58
#59
#60
Les vendeurs d’accès VPN approuvent tous des deux mains
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#61
Une seule suffirait, pourtant.
#62
Ca m’a pris un temps de la comprendre
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#63
Ce ne sont que des déclarations d’un ministre. Il peut bien dire ce qu’il veut, ce n’est pas lui qui décide de ce qui sera proposé aux Parlementaires.
#64
Je ne généraliserais pas les choses comme ça, même s’il faut reconnaître qu’en France on édicte beaucoup de lois, on en applique réellement très peu (et beaucoup trop de lois de circonstance et de lois mémorielles qui finissent immanquablement par se faire oublier).
#65
C’est bien pour ça que j’ai précisé “pas forcément une CNI”.
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Il faut pouvoir “justifier de son identité”, certes pas forcément avec un document. Mais par les temps qui courent, le beau-frère qui dit “si si m’sieur le policier, c’est bien lui” je doute que cela suffise à éviter un petit tour au poste. Déjà que quand on a tout ce qu’il faut, ils font du zèle, alors si on n’a pas de papier…
Après chacun ses plaisirs, perso finir la nuit au poste n’en est pas un
#66
#67
Une seule chose à dire :
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#68
L’idéal serait un lecteur de carte Vitale avec une réduction de la cotisation mutuelle/sécu à la clef. Se masturber est bon pour la santé.
#69
#70
Et à moins de désactiver les filtres des moteurs, il est très difficile de tomber sur du porno accidentellement sans jouer avec des mots clés spécifiques.
Un mineur a plus de risques de finir devant un boulard parce que papa a téléchargé le dernier Disney sans vérifier qu’en ouvrant le brouteur de son smartphone.
Ca me rappelle les discours anxiogènes d’animateurs et autres chroniqueurs au début de la généralisation d’internet qui disaient qu’on avait de la pédopornographie rien qu’en ouvrant son navigateur. Ben faut pas prendre son cas pour une généralité si vous avez du pétage de fion de mouflet dans votre historique, assumez-le….
C’est pas forcément une stigmatisation du porno, mais plutôt un cas classique de gens qui projettent leurs propres peurs sur leurs enfants. Et parce qu’on préfère considérer que le sexe n’existe pas avant 18 ans, il ne faut surtout pas en parler et les laisser dans une béatitude idiote compensée par des merdes trouvées sur le Web qui vont induire en erreur.
Si un marmot sait que son Call of Warfare Truc c’est de la fiction, pourquoi ne saurait-il pas l’intégrer pour la pornographie ?
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#76
Se masturber est bon pour la santé.
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pas trop quand même (genre 10 fois/jour) !
#77
#78
Je vois plutôt un france-connect avec un paramètre pour ne retourner que l’age du connecté, sans le reste de l’identité pivot.
Pas besoin de matériel, juste un peu de OAuth à implémenter par les plateformes.
Le défaut sera que FC pourra logger l’association site porno<>identité… A ma connaissance le consortium ne sors les logs que sur commission rogatoire, mais techniquement c’est possible.
#79
Ce que tu proposes est possible, mais ce n’est pas ce qu’a décrit Cédric O.
L’avantage de sa solution, c’est que l’on ne peut pas logger une association identité site porno.
#80
sauf si tu acquiers cette carte via les services de l’état , comme la vignette Crit’Air , là t’es forcément identifié d’une façon ou d’une autre
PS : tain il a osé faire le coup des heures les plus sombre de l’histoire …. faudrait vraiment arrêter de faire remonter la merde, on l’apprend suffisamment en histoire géo
#81
Si on la conçoit bien, la carte peut très bien dire: le possesseur de la carte est âgé de plus de 18 ans sans donner d’identifiant et en authentifiant quand même cette information.
#82
oui , le site web lui n’aurait qu’une information partielle, mais si c’est l’état qui la fournie cette carte . ils savent au moins que tu en possède une .
Et sincèrement , je doute fortement qu’ils vont se limiter à laisser passer ça juste avec un “ oui j’ai 18 ans ” je vois le truc avec un logiciel crypto qui va finir par envoyer une info à franceconnect de quand ou et comment je me connecte à un site
#83
A quoi cela servirait-il à l’Etat de savoir où, quand, et comment, on se connecte à un site de boules ?
Accessoirement, une telle mesure sera incapable de cibler tous les blogs qui piratent le contenu pornographique. Je n’y verrais que la galaxie MindGeek principalement concernée dans la mesure où c’est la plus visible.
#84
Et avec Nord VPN, vous pouvez vous connecter comme si on était HORS UE. On aura une nouvelle vague de pub sur Youtube :p
#85
Les heures les plus sombres d’une histoire d’O… ça se passe où ?
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#86
#87
Je fais confiance à l’incompétence des implémentateurs d’un tel système, en particulier pour y stocker un maximum d’informations totalement sans lien avec le but recherché.
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#88
Etape 1 Obliger les utilisateur a prouvé leur age sur les site porno
Etape 2 Decreté les sites etrangés illegal
Etape 3 Mise en place du filtrage des site illegaux et filtrage des flux accée pour eviter les contournement disponible partout en position d’intermediaire
Etape 4 Le systeme et en place ajout de plein de site pas bien et pas beau
Etape 5 Ajouts des information nominative car trops de partage de compte
Etape 6 Gestion des metadata
Etape 7 Obligation pour les tous les sites de s’inscrire GTF ( GlobalTelecommunicationFrancais)
Etape 8 Interdiction de tous les site non authorisé pour notre bien