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Confusion dans les stores Microsoft entre Windows 8 et RT

Une formation plus que nécessaire

Confusion dans les stores Microsoft entre Windows 8 et RT

Le 19 octobre 2012 à 08h22

Nous avons récemment publié plusieurs actualités reflétant nos inquiétudes au sujet de Windows 8. La commercialisation de machines X86 et ARM créera en effet une confusion chez les clients que les vendeurs devront prendre en compte pour orienter le public. Alors que nous esquissions l’énorme travail de communication que Microsoft allait devoir entreprendre, il est probable que de mauvaises surprises arrivent dans les propres boutiques du géant au sujet de la tablette Surface.

surface

Un pari difficile...

En fait de Windows 8, Microsoft communique essentiellement sur Surface. Véritable fer de lance de son nouvel écosystème, la Surface en précommande actuellement a cependant un trait particulier : elle ne dispose pas de Windows 8. C’est bien Windows RT qui est aux commandes, ce qui induit un certain nombre de différences plus ou moins importantes. La plus cruciale est clairement l’impossibilité d’exécuter des applications Win32, autres que celles intégrées de base dans le système, ce qui inclut tout de même Office 2013 RT.

 

Microsoft a un objectif très clair : placarder la Surface comme figure de proue d’un nouvel écosystème. Il y a plusieurs avantages à cela :

  • Mettre en avant Surface, c’est mettre en avant le Start Screen
  • L’attention augmente autour du Windows Store, seul moyen d’installer des applications
  • Le public est obligé de s’intéresser aux nouvelles applications

Trois points importants qui aideront progressivement à casser l’actuelle toute puissance des applications classiques Win32. Ajoutons que si Microsoft communique efficacement sur la synchronisation, il y a une carte à jouer : le grand public appréciera nécessairement ce type de parité entre ses équipements.

... vecteur de confusion

Mais ce choix relativement audacieux n’a pas que des avantages : il est ainsi vecteur de confusion. En effet, si Microsoft fait tout pour que l’utilisateur ait le sentiment d’un nouvel écosystème, il n’en reste pas moins que Windows s’appelle toujours… Windows. Difficile de faire oublier à une population ce qu’implique le nom d’un produit depuis plus de 25 ans : un bureau, des applications et surtout… des fenêtres. Et ajoutons d’ailleurs le menu Démarrer depuis Windows 95.

 

Une confusion que The Verge a pu constater en pratique dans les propres boutiques de Microsoft. Cela commence dès le site de la boutique où la mention des applications classiques n’est pas présente, à moins de cliquer sur « Comment choisir » qui compare Windows 8 et Windows RT :

 

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La mention importante est tout en bas de la page : « Bien que vous puissiez installer des apps directement depuis le magasin Windows Store, vous ne pouvez pas en installer sur le bureau de Windows RT ».

 

Mais Microsoft dispose aux États-Unis d’un réseau de boutiques physiques. L’arrivée de Surface et de Windows 8 est donc un événement majeur, et les questions du public risquent de fuser sur ce qui sépare les deux systèmes. Or, une partie des employés ne semble pas prête à répondre correctement sur ce sujet, en particulier sur le cas des applications Win32.

 

surface

D'approximations en erreurs

The Verge a pu constater à plusieurs reprises, au téléphone ou lors de sessions en ligne, que les employés ne signalaient pas les grosses différences entre Windows RT et 8. Certains ont ainsi indiqué que les deux OS étaient relativement identiques et que RT était simplement plus adapté au tactile (alors qu’il ne l’est pas davantage que Windows 8). D’autres ont carrément refusé la mention « RT » pour corriger leur interlocuteur : « La Surface RT contient Windows 8 ». Un employé a même répondu qu’il n’était pas nécessaire de s’intéresser aux applications x86/x64, seuls les développeurs étant concernés. Mention spéciale à des conseillers ayant confirmé que les jeux Steam pourraient être installés, ce qui n’est pas impossible dans l’absolu, mais est totalement faux à l’heure actuelle.

 

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Il est évidemment que l’information n’a pas encore correctement circulé. Microsoft a confirmé que tous les employés impliqués dans la vente de produits et le conseil/support recevaient actuellement une formation d’environ quinze heures. Mais la firme va devoir procéder avec le plus grand soin : on pourrait presque croire que Windows RT est mis en avant afin que Windows 8 (Pro) ne soit finalement considéré que comme une édition particulière pour de vieux usages. Mais ces usages ne sont pas prêts de disparaître et la « révolution » ne va pas s’opérer en un mois.

 

Ceux qui se posent encore des questions sur les applications sous Windows 8 pourront lire notre récapitulatif des éléments à connaître. Rappelons également que nous disposons d'un tableau très clair affichant les différences entre les deux versions de la tablette Surface (ARM et Intel).

Commentaires (184)

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RT à la base c’était RTFM, mais traiter d’emblée les gens de noobs ça le faisait pas alors ils n’ont gardé que RT. :o

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Mouais…. t’as bien des applis android incompatible avec certains téléphone ou encore des version tablette non installable sur smartphone.



Pourtant les deux s’appel Android et même le numéro de version peut être identique.



Suffit de le signaler tout simplement.

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Perso j’ai prévenu mon entourage je ne ferais pas le sav .<img data-src=" />

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Arona a écrit :



Je te souhaite bonne chance dans l’explication à l’utilisateur lambda…







Facile : Windows RT c’est Windows 8 pour les tablettes. Les applications ne s’installent qu’à partir du store. Windows 8 c’est Windows pour toutes les autres machines.



Ou mieux : Windows 8 c’est windows pour tout ce qui a un logo Intel dessus. Pas de logo Intel : C’est windows RT.

<img data-src=" />


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thbbth a écrit :



C’est peut-être pour cette raison qu’il existe une appelation beaucoup plus claire:




  • Windows RT (ARM)

  • Windows 8 (x86)



    En quoi Windows RT est imbitable?







    Ils auraient pu être plus explicite sur le nom quand même.



    Genre Windows ARM ou WindowsTablet je sais aps…



    Windows 8 faisant écho à windows 7 on comprend que c’est PC.


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saf04 a écrit :



j’ose meme pas imaginer comment ca va se passer quand des gens vont contacter leurs copains informaticiens pour dire qu’ils arrivent pas a installer leurs logiciels sur le nouveau windows…



“parceque ton windows c’est pas le meme windows”

“ben je sais que c’est pas le meme, c’est le dernier avec surface”

“non mais quand je dit c’est pas le meme, c’est que c’est pas le meme”

“<img data-src=" />…”









En même temps j’ai jamais vu personne appeler un pote pour dire qu’il arrivait pas à installer des programmes OSX sur son ipad hein…


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ze_fly a écrit :



Facile : Windows RT c’est Windows 8 pour les tablettes. Les applications ne s’installent qu’à partir du store. Windows 8 c’est Windows pour toutes les autres machines.



Ou mieux : Windows 8 c’est windows pour tout ce qui a un logo Intel dessus. Pas de logo Intel : C’est windows RT.

<img data-src=" />





Donc AMD au placard hein?


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saf04 a écrit :



j’ose meme pas imaginer comment ca va se passer quand des gens vont contacter leurs copains informaticiens pour dire qu’ils arrivent pas a installer leurs logiciels sur le nouveau windows…



“parceque ton windows c’est pas le meme windows”

“ben je sais que c’est pas le meme, c’est le dernier avec surface”

“non mais quand je dit c’est pas le meme, c’est que c’est pas le meme”

“<img data-src=" />…”





J’ai encore vu personne se plaindre qu’il ne pouvait pas installer d’appli x86 sur son Windows Phone, et pourtant, il y a bien windows dedans.


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Oh un systeme simple:



Quand tu achete tu te renseigne, si tu t’es pas renseigné c’est que t’es con et si t’es con ben on peux rien pour toi.



ou Encore version Apple:



ceci est une révolution, il faut tout racheter <img data-src=" />

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ze_fly a écrit :



En même temps j’ai jamais vu personne appeler un pote pour dire qu’il arrivait pas à installer des programmes OSX sur son ipad hein…







Oui mais Apple a été plus malin en commercialisant son iPad comme un iPod ou un iPhone, pas en disant que ct un iMac.



Apple l’aurait appelé le Mactab, il y’aurait pu avoir confusion. La la chose est clair :pour tout le monde, l’Ipad, c’est un gros iPhone.



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Gerophil a écrit :



Ils auraient pu être plus explicite sur le nom quand même.



Genre Windows ARM ou WindowsTablet je sais aps…



Windows 8 faisant écho à windows 7 on comprend que c’est PC.





Je doute que Windows ARM parle plus aux gens que Windows RT <img data-src=" />

(et qu’avec ça, ils puissent comprendre que les applis ne sont pas compatibles)


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Tolor a écrit :



Personne ne retiendra ça de toute façon.

Tout comme Windows XP et NT n’ont jamais rien voulu dire, et pourtant, personne ne s’en ait plaint.





oui mais Windows XP n’existait pas en même temps qu’une version embarquée commencant de la même maniere … (donc impossible, par exemple, de confondre Win XP & Win CE)

dans le cas présent les 3 versions de Win commencent par 8 … les risques de confusion pour le grand public sont maximales!!!



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Tolor a écrit :



J’ai encore vu personne se plaindre qu’il ne pouvait pas installer d’appli x86 sur son Windows Phone, et pourtant, il y a bien windows dedans.









D’un autre coté actuellement, l’interface d’un Windows Phone 7 n’est pas la même que celle de Windows 7…



Avec l’unification de l’interface, ca va être plus compliqué si le vendeur ne fait pas son travail de communication.



Sans explication, le client de base ne peux pas vraiment faire la différence entre une tablette x86 et une tablette ARM. L’interface est la même.


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Mateal47 a écrit :



Donc AMD au placard hein?







C’est une petite blague roooohhh prend pas la mouche comme ça. <img data-src=" />

Et si tu va dans les rayons de la Fnac ou autre tu verras qu’en plus c’est pas si faux <img data-src=" />



D’ailleurs je n’ai pas vu un seul produit Windows 8 avec du AMD dedans (HP les commercialise pas en France d’après PCI ).


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En espérant que les boîtes vendues en grandes surfaces indiquent bien pour quel type de matériel <img data-src=" /> (en grand de préférence) <img data-src=" />

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indyiv a écrit :



oui mais Windows XP n’existait pas en même temps qu’une version embarquée commencant de la même maniere … (donc impossible, par exemple, de confondre Win XP & Win CE)

dans le cas présent les 3 versions de Win commencent par 8 … les risques de confusion pour le grand public sont maximales!!!









Windows 8 commence par 8 <img data-src=" /> J’étais certains qu’il commençait par “windows”…<img data-src=" />



Sinon ya pas trois versions commençant terminant par 8, mais seulement :





  • Windows Phone 8

  • Windows 8



    Parce que je ne vois pas de 8 dans Windows RT perso….

    Les dénominations sont suffisament différentes je trouve : phone pour les télphone, 8 comme avant lui 7, RT qui ne veut rien dire mais qui ne ressemble pas aux deux précédents…


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Arona a écrit :



RT ça veux dire quoi?





RunTime (en rapport avec WinRT, le second environnement de Windows 8)


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after_burner a écrit :



Ceux qui ont des besoins spécifiques (appli x86 sur tablettes) sauront se renseigner…







pour avoir un besoin spécifique faut etre IT alors ?



la coiffeuse a domicile qui fait elle meme sa compta avec un logiciel spécifique elle s’en fout de savoir c’est quoi x86/x64 ou RT.


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Pour le coup la compatibilité x86/x64 c’est vrai que c’est pas le plus gros problème à l’heure actuelle <img data-src=" />

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Tolor a écrit :



RunTime (en rapport avec WinRT, le second environnement de Windows 8)







Donc un nom imbitable pour les utilisateurs en somme, une vaste blague pour une boite de la taille de Microsoft…


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C’est sure que si ça commence comme ça niveau comm…

C’est pourtant pas difficile d’indiquer au client qu’il ne pourra installer que des applications provenant du store…



Ça sent la class action aux Etats-Unis ça <img data-src=" />

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FrenchPig a écrit :



Pas grand chose





“On a appelé l’OS avec le même nom qu’un composant de l’OS, mais ça veut pas dire la même chose”. Mouais, c’est quand même fumeux comme explication <img data-src=" />


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Arona a écrit :



Donc un nom imbitable pour les utilisateurs en somme, une vaste blague pour une boite de la taille de Microsoft…





Personne ne retiendra ça de toute façon.

Tout comme Windows XP et NT n’ont jamais rien voulu dire, et pourtant, personne ne s’en ait plaint.


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Arona a écrit :



Donc un nom imbitable pour les utilisateurs en somme, une vaste blague pour une boite de la taille de Microsoft…







C’est peut-être pour cette raison qu’il existe une appelation beaucoup plus claire:




  • Windows RT (ARM)

  • Windows 8 (x86)



    En quoi Windows RT est imbitable?


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Tolor a écrit :



Personne ne retiendra ça de toute façon.

Tout comme Windows XP et NT n’ont jamais rien voulu dire, et pourtant, personne ne s’en ait plaint.







Ce qu’ils vont retenir c’est la frustration quand ils vont vouloir faire ce qu’ils font sur le PC, sur l’appareil en RT…



C’est déjà assez énervant les gens en entreprise qui vous disent que MAC c’est mieux sans rien y comprendre si en plus l’initiative de MS se torpille elle-même…


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Là, ça va commencer à partie en cacahuète….

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Tolor a écrit :



Tout comme Windows XP et NT n’ont jamais rien voulu dire, et pourtant, personne ne s’en ait plaint.





XP c’était pas pour Experience ?

et NT pour “New Technology” cf.en.wikipedia.org WikipediaDonc ces termes ont bien une signification, toute marketing certes. <img data-src=" />


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thbbth a écrit :



C’est peut-être pour cette raison qu’il existe une appelation beaucoup plus claire:




  • Windows RT (ARM)

  • Windows 8 (x86)



    En quoi Windows RT est imbitable?







    Je te souhaite bonne chance dans l’explication à l’utilisateur lambda…


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Arona a écrit :



Ce qu’ils vont retenir c’est la frustration quand ils vont vouloir faire ce qu’ils font sur le PC, sur l’appareil en RT…



C’est déjà assez énervant les gens en entreprise qui vous disent que MAC c’est mieux sans rien y comprendre si en plus l’initiative de MS se torpille elle-même…







Là est le rôle du vendeur. Chacun doit s’en tenir à son boulot

Microsoft crée des logiciels. Le vendeur les écoule. Il est étonnant de voir que si le vendeur n’est pas en mesure de proposer le bon produit répondant à l’attente de ses clients, ce soit de la faute de Microsoft. <img data-src=" />



Mais il n’y a rien à expliquer à l’utilisateur lambda. Si l’utilisateur lamdba demande un nouveau PC où il pourra faire tout ce qu’il faisait avant avec son PC, alors le vendeur doit lui proposer un x86.

Libre à l’utilisateur de le prendre si le prix ne le rébute pas.



Je m’étonne juste qu’on veuille reprocher à Microsoft une certaine confusion alors que c’est le vendeur qui doit s’occuper de l’orientation du client.

Les vendeurs savent bien expliquer qu’un iPad n’est pas un Macbook, alors charge à eux de faire leur boulot jusqu’au bout.


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saf04 a écrit :



pour avoir un besoin spécifique faut etre IT alors ?



la coiffeuse a domicile qui fait elle meme sa compta avec un logiciel spécifique elle s’en fout de savoir c’est quoi x86/x64 ou RT.







Tu prend l’exemple d’une personne qui utiliserait sa tablette dans le cadre de son travail, on peut considérer qu’elle a un besoin spécifique non?



J’imagine mal quelqu’un ayant besoin d’utiliser un logiciel de compta pour son travail, acheter une tablette sans savoir si cet machine fait tourner le dit logiciel, alors qu’elle compte s’en servir pour cela.


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maxxyme a écrit :



XP c’était pas pour Experience ?

et NT pour “New Technology” cf.en.wikipedia.org WikipediaDonc ces termes ont bien une signification, toute marketing certes. <img data-src=" />





Non pour le 1er, et il me semble que le 2e n’est pas officiel. MS n’a jamais donné la signification de ces 2 là.


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j’ose meme pas imaginer comment ca va se passer quand des gens vont contacter leurs copains informaticiens pour dire qu’ils arrivent pas a installer leurs logiciels sur le nouveau windows…



“parceque ton windows c’est pas le meme windows”

“ben je sais que c’est pas le meme, c’est le dernier avec surface”

“non mais quand je dit c’est pas le meme, c’est que c’est pas le meme”

“<img data-src=" />…”

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ben314 a écrit :



moi mon seul conseil sera :

Si c’est pas pour une tablette achéte windows 7 <img data-src=" />



Du coup pour les tablette sous ARM le bureau classique devient inutile ??? non ??? <img data-src=" />





Pas tant qu’il n’y aura pas d’explorateur ModernUI. (et Office)


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Arona a écrit :



Le bureau ne sert que pour Office intégré (à priori, vu sur d’autres coms)







et l’explorateur, l’ancien panneau de config, etc… d’après ce que j’ai pu voir



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Arona a écrit :



…







+1, j’ai toujours dit que si Microsoft devait embaucher quelqu’un de chez Apple ca serait le directeur marketing.

Avec leur pub, on a l’impression qu’ils ont inventé le cloud, la tablette, les écouteurs intra auculaire, shazam, etc.



Apple sont trop fort niveau com’, Microsoft en est tellement loin…


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patos a écrit :



Là, ça va commencer à partie en cacahuète….





ça commençais plutôt bien en plus…il y avait de l’humour….

moi pop corn + KFC et je lis tout ça <img data-src=" />


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ze_fly a écrit :



En même temps j’ai jamais vu personne appeler un pote pour dire qu’il arrivait pas à installer des programmes OSX sur son ipad hein…







Faut dire qu’Apple a fait les choses de façon diamétralement opposée à MS:

-L’aspect extérieur diffère: un Mac ne ressemble pas à un iPad, alors qu’une surface montrée partout avec son clavier à un air de PC portable.

-L’interface diffère complètement entre un Mac et un iPad.

-Et le nom du système change aussi: iOS et OS X.



Donc difficile de confondre. MS par sa stratégie tordue complique inutilement la vie des clients (et des vendeurs, je voudrais pas être à leur place ! <img data-src=" /> ).


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Le probleme c’est pas vraiment Windows RT/Windows 8, et le fait que les deux aient le Start Screen. Le probleme c’est que les deux ont le bureau.



Sauf que dans le cas de Windows RT tu ne peux rien en faire de ton bureau, et c’est cela qui sera le plus surprenant pour les utilisateurs.



Alors Microsoft n’a peut etre pas eux le courage ou le temps de developper une version tablette d’Office, mais laisser le bureau dans Windows RT c’est mal.

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elmujeriego a écrit :



ça commençais plutôt bien en plus…il y avait de l’humour….

moi pop corn + KFC et je lis tout ça <img data-src=" />







tout à fait serge, l’important c’est le débat.



poire et cahuetes, remet nous ca! <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



tout à fait serge, l’important c’est le débat.



poire et cahuetes, remet nous ca! <img data-src=" />





tu l’as dit bouffi!


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Billounours a écrit :



Faut dire qu’Apple a fait les choses de façon diamétralement opposée à MS:

-L’aspect extérieur diffère: un Mac ne ressemble pas à un iPad, alors qu’une surface montrée partout avec son clavier à un air de PC portable.

-L’interface diffère complètement entre un Mac et un iPad.

-Et le nom du système change aussi: iOS et OS X.



Donc difficile de confondre. MS par sa stratégie tordue complique inutilement la vie des clients (et des vendeurs, je voudrais pas être à leur place ! <img data-src=" /> ).









Heu….Donc pour toi iOS et OSX c’est beaucoup moins ressemblant que Windows 8 et Windows RT (je parle du nom hein) ?!



La partie sur l’aspect extérieur faut pas déconner quoi : si les gens ne font pas la différence entre un portable et une tablette personne peut rien pour eux.



La partie interface oui c’ets vrai et c’est même pour ça qu’à mon sens MS est en avance sur Apple : parce que l’expérience est homogène et en adéquation parfaite d’une plateforme à une autre.



Et franchement je ne vois pas en quoi MS a une stratégie compliquée et tordue?! Vous arrivez plus à réfléchir ou quoi? D’ailleurs c’est pas vraiment de la réflexion…


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Billounours a écrit :



Faut dire qu’Apple a fait les choses de façon diamétralement opposée à MS:

-L’aspect extérieur diffère: un Mac ne ressemble pas à un iPad, alors qu’une surface montrée partout avec son clavier à un air de PC portable.





D’ailleurs c’est pourquoi Apple interdit la vente de clavier bluetooth pour son iPad <img data-src=" />

En fait non avoir un clavier détachable qui protège la tablette et favorise la frappe caylemal (ben oui Apple ne le propose pas)







Billounours a écrit :



-L’interface diffère complètement entre un Mac et un iPad.





Encore un énorme plus ergonomique s’il en est… jusqu’a ce que iOS et OSX fusionnent et dans ce cas la Apple aura inventé l’OS ultime <img data-src=" />







Billounours a écrit :



-Et le nom du système change aussi: iOS et OS X.





Argument imparable: d’ailleurs je suis sur qu’un micro trottoir par rapport aux utilisateurs d’iDevices permettre de montrer qu’ils savent tous ce qu’est iOS et OSX <img data-src=" />


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Enyths a écrit :



Cet article crie au feu avant même que les préparatifs ne soient terminés. Quel est l’intérêt de montrer que les personnes n’ayant pas suivi de formation font des erreurs ?







C’est là tout le problème de la stratégie commerciale illisible de MS: il y a autant besoin de former le vendeur que le client de ce qu’est le produit.

Et que dire de l’aspect disons “particulier” de Metro ? Ou de l’abandon d’éléments très connus sur PC (menu démarrer entre autres).

Tout ça ne peut que perdre complètement les gens.



Alors qu’en face il pas fallu 3H pour que que quiconque comprenne qu’un iPad c’était… un iPad, mais ni un Mac ni une lessiveuse.







Enyths a écrit :



Il est évident qu’ils devraient plutôt s’abstenir mais nous connaissons parfaitement bien les qualités techniques de certains niveaux au sein des services client.



J’accorde le fait que des confusions vont être multiples entre Windows 8 et Windows RT, confusions qui sont inévitables vu l’enjambée initiée par Microsoft.







La faute à MS qui a refusé de faire quelque chose de simple et clair: différentier son OS PC des OS tablettes/smartphones. Tout ça parce que comme dit l’article il faut à tout prix faire vendre de la tablette et rattraper leur retard sur Apple.

Mais ça le client il s’en contrefiche, tout ce qui l’intéresse c’est d’y comprendre quelque chose… Or je crois qu’à trop vouloir gagner il vous plutôt tout y perdre.







carbier a écrit :



Grand bien leur fasse alors…

De toute façon certains ne bougent jamais d’un iota sur leurs opinions… sans même avoir essayé…



Mais je me pose une question: comment Apple peut-il prétendre remplacer l’ère PC avec des tablettes dont l’OS est à des années lumières de ce qu’on peut faire sur le dit PC ?







Tout dépend du public visé. Mais ma voisine avec son facebook, ses mails et son Youtube, il y a là tout ce qui lui faut sur une tablette. Il s’y développe même des usages créatifs (montage vidéo, retouche, musique) alors qu’on partout entendu qu’une tablette ça n’était qu’un outil de consommation. Bref ma voisine a encore de quoi découvrir un paquet de truc avant d’arriver aux limites d’un iPad.



Après si tu veux en faire plus il y a les ordinateurs pour cela. Et là curieusement on a l’impression ces derniers temps qu’Apple met plus en avant ses Macs que Microsoft les PCs.

On dirait bien que c’est Apple qui a la stratégie la plus raisonnable et compréhensible (donc rassurante) pour le client. Je crois donc que si un constructeur va bénéficier de la sortie de W8 ça risque d’être la Pomme. <img data-src=" />


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ze_fly a écrit :



En même temps j’ai jamais vu personne appeler un pote pour dire qu’il arrivait pas à installer des programmes OSX sur son ipad hein…







Sauf qu’il n’y a pas de tablette sous OS X et iOS ne porte pas un nom du genre OS X RT <img data-src=" />



Alors que là , on a l’impression que tout est fait pour tromper/semer la confusion chez le consommateur

Surface RT est une tablette windows complètement mise à l’index de l’environnement windows ! Et qui porte le même nom qu’une autre tablette windows ( comme les x86 ) qui elle, est compatible avec cet environnement ! Et qui sort en premier pour assurer la promo de windows 8 qu’elle n’est pourtant pas capable de faire tourner ! <img data-src=" /> Et qui pousse le vice jusqu’à simuler l’environnement qu’elle ne peut faire tourner pour tromper l’utilisateur ! <img data-src=" />



Je ne comprends pas ce qui a pu leur passer par la tête ! Ils avaient une idée forte avec un windows 8 global, pourtant, mais ils tirent dans le dos de leur beau concept.


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Billounours a écrit :



Faut dire qu’Apple a fait les choses de façon diamétralement opposée à MS:

-L’aspect extérieur diffère: un Mac ne ressemble pas à un iPad, alors qu’une surface montrée partout avec son clavier à un air de PC portable.

-L’interface diffère complètement entre un Mac et un iPad.

-Et le nom du système change aussi: iOS et OS X.



Donc difficile de confondre. MS par sa stratégie tordue complique inutilement la vie des clients (et des vendeurs, je voudrais pas être à leur place ! <img data-src=" /> ).







Ya qu’une lettre qui change au final entre iOS et OS X.<img data-src=" /> Entre Mac OSX [nom de félin] et iOS [N° de version] ouais ça change plus, mais le nom du système c’est du pinaillage.



Entre windows 7 et windows 8, on ne fait pas se type de remarque pourtant.



RT - &gt; 8 ça devrait suffire, l’interface ressemblante n’y changera rien, entre un windows phone, les récents dashboard de la xbox et maintenant windows 8 il y a de fortes ressemblances. De win95 à win2000 windows avait la même interface, bref tout cela n’est pas un élément de foutoir absolu comme on veut le faire passer parfois.


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La question n’est pas tant s’il va y avoir confusion ou non, c’est plus que certain qu’il y aura confusion.



La question est de savoir dans quelle proportion. Si c’est l’utilisateur final de chez final, genre sujet pour striptease ou si c’est la majorité des consommateurs jusqu’au directeur du département informatique.

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ze_fly a écrit :



Heu….Donc pour toi iOS et OSX c’est beaucoup moins ressemblant que Windows 8 et Windows RT (je parle du nom hein) ?!







Oui d’autant qu’Apple ne met que rarement en avant les noms de ces systèmes. Dans les pubs on n’y parle jamais d’iOS ou OS X mais juste de Mac et d’iPad.







ze_fly a écrit :



La partie sur l’aspect extérieur faut pas déconner quoi : si les gens ne font pas la différence entre un portable et une tablette personne peut rien pour eux.







Désolé mais la tablette présentée ouverte à 75° avec un clavier à plat et fixé dessus, ça fait très fortement penser à un petit ordinateur portable… Alors que ça en est très loin.







ze_fly a écrit :



La partie interface oui c’ets vrai et c’est même pour ça qu’à mon sens MS est en avance sur Apple : parce que l’expérience est homogène et en adéquation parfaite d’une plateforme à une autre.







Il n’y a rien d’homogène un PC n’est pas une tablette. Les usages et l’ergonomie des deux n’ont strictement rien à voir.

Là si MS mélange le tout c’est juste une stratégie marketing pour faire vendre de la tablette et du smartphone. Ce qu’ils n’ont jamais réussi depuis qu’Apple s’y est intéressé.



Et visiblement certains y ont mordu à fond… <img data-src=" />



Vouloir une symbiose applicative n’a aucun intérêt. C’est beaucoup plus raisonnable de jouer sur la synchro des données entre plateformes, le nom des applis et leur look, que de vouloir mettre des applis simplistes et très limitées sur un ordinateur.







ze_fly a écrit :



Et franchement je ne vois pas en quoi MS a une stratégie compliquée et tordue?! Vous arrivez plus à réfléchir ou quoi? D’ailleurs c’est pas vraiment de la réflexion…







Si on dit que c’est tordu c’est parce que le public n’y comprend déjà plus rien. Et pourtant la règle de base du marketing c’est d’avoir un message clair.







carbier a écrit :



D’ailleurs c’est pourquoi Apple interdit la vente de clavier bluetooth pour son iPad <img data-src=" />

En fait non avoir un clavier détachable qui protège la tablette et favorise la frappe caylemal (ben oui Apple ne le propose pas)







Apple n’interdit rien de ce genre on en trouve même déjà plein sur sa propre boutique (dont en bas celui de Logitec):

store.apple.com AppleEt va sur MacWay ou autre revendeur, il y en a de toutes sortes. Bref c’est quoi ton intérêt à sortir de pareilles bêtises ?



Encore un énorme plus ergonomique s’il en est… jusqu’a ce que iOS et OSX fusionnent et dans ce cas la Apple aura inventé l’OS ultime <img data-src=" />







carbier a écrit :



Argument imparable: d’ailleurs je suis sur qu’un micro trottoir par rapport aux utilisateurs d’iDevices permettre de montrer qu’ils savent tous ce qu’est iOS et OSX <img data-src=" />







Non mais étrangement j’ai encore vu personne essayer de faire tourner des applis Mac sur un iPad ou vice-versa. Peut-être que le fait de différentier les deux aide un peu, ou alors c’est que les utilisateurs de produits Apple sont plus intelligents que ceux de MS ? C’est ça ton explication ? <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Non pour le 1er, et il me semble que le 2e n’est pas officiel. MS n’a jamais donné la signification de ces 2 là.





Pourtant c’est bien ce que cite WP. <img data-src=" />

en.wikipedia.org Wikipedia+=&gt;

microsoft.com MicrosoftMicrosoft PressPass. Microsoft. February 5, 2001. Retrieved September 17, 2009. “The XP name is short for “experience””



en.wikipedia.org WikipediaVarious Microsoft publications, including a 1998 question-and-answer session with Bill Gates, reveal that the letters were expanded to “New Technology” for marketing purposes but no longer carry any specific meaning.


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Non en fait ça sert à rien, trop de mauvaise foi <img data-src=" />

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Tolor a écrit :



Il n’y aura pas de distribution physique (hors Microsoft Store), avant janvier.





Humm le jeu de mots devait être trop subtil… <img data-src=" />

Ceci dit : merci pour la réponse, je ne savais plus <img data-src=" />


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ouais a écrit :



C’est terrible ce que tu dis! si eux n’ont pas comprisla base l’utilisation du système, tu te rends comptes les millions d’utilisateurs qui vont découvrir l’O.S la première fois??!!:eeek2:<img data-src=" /> Le taux de rejet va être énorme!



Pour qu’un produit soit adopté en masse, il faut un minimum de logique, d’instinct. Or avec W8 ca ne semble pas être le cas. Le changement est sûrement trop brutal. 800 millions de pc’s avec Windows? allez disons que 100 millions vont migrer. Je plains les utilisateurs…



J’ai des échos de services I.T qui font des test W8 sur quelques employés: “comment ca marche” etc. Il s’arrachent les cheveux…







OMG ! Mais qu’est-ce qu’eux ont de spécial pour devoir comprendre la “base de l’utilisation du système” ?

Le fait de maîtriser le C fait-il de toi un expert en Java?

Microsoft reconnaît ne pas les avoir formés, donc qu’y a t’il d’étonnant à ce que ce soit de vrais billes dans le domaine. <img data-src=" />

Je suis sûr que même Apple forme ses Genius lors de la sortie d’un de leurs nouveaux produits.

Alors, par pitié, attendons au moins qu’ils aient été formés avant de les traiter d’incompétents s’ils répondent mal aux questions qui leur sont posés.

Quand aux millions d’utilisateurs, dur de “tous” les former. Mais au moins le vendeur peut les “conseiller” s’il a été “formé”.


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saf04 a écrit :



[…]et quand tu soulignes que certains clients avec des appli tres spécifiques sont obligés de se renseigner (appli photo et video, jeu etc), il est donc implicite que d’autre clients avec des appli toutes aussi spécifiques mais moins gourmandes ne soient pas obligés et n’aient pas l’envie de se renseigner.

il leur faut juste un portable windows.

et c’est la que le bas risque de blesser.



Ouais, enfin généralement, quand quelqu’un a déjà des logiciels et veut s’acheter un portable, le minimum que cette personne fait c’est de s’assurer que ses logiciels fonctionneront mieux si c’est pour renouveler son matériel ou que ses logiciels fonctionneront tout court si c’est son premier portable.

Je veux bien croire qu’il existe des impulsifs qui claquent plus de 500€ juste comme ça mais quand tu viens d’une vieille machine à 1Go de RAM et que tu en vois deux dont l’une est à 2Go (Windows RT) et l’autre à 4Go ou plus (Windows 8), je crois que le choix sera vite fait.



Dans n’importe quel domaine, tu peux te faire avoir si tu fais pas gaffe. En prenant un portable avec une carte graphique sous dimensionnée alors que tu comptais lancer même des petits jeux. Ou si tu fais pas gaffe à la quantité de mémoire disponible, à la vitesse du CPU etc… Là, tu as la garantie qu’au moins, en environnement Modern UI, tes applications seront fluides et ce, peu importe ce que tu prendras. (dans un premier temps bien sûr).


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levhieu a écrit :



À ce propos, que deviendra Windows RT, celui qui est vraiment prévu pour des applications «Real Time», et qu’il ne faut pas confondre avec WinRT ?





<img data-src=" /> Je l’ignore, mais en fait tu soulignes une confusion possible supplémentaire, et décidément MS semble en panne totale d’imagination question dénomination de leurs produits, accentuant la confusion générale.



Décidément, je me sens bien sur la banquise, et regarde tout cela de loin <img data-src=" />


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ze_fly a écrit :



Non en fait ça sert à rien, trop de mauvaise foi <img data-src=" />







Je te rejoins, on assiste clairement à un concours de mauvaise foi dans les commentaires. Sur cette news et plus particulièrement s’agissant de Microsoft.



Je vais finir par faire comme MisterB: lire la news et faire peu des cas des commentaires. <img data-src=" />


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Cypus34 a écrit :



Humm le jeu de mots devait être trop subtil… <img data-src=" />

Ceci dit : merci pour la réponse, je ne savais plus <img data-src=" />





Non, je l’ai vu, mais je pensais que tu posais vraiment la question <img data-src=" />


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thbbth a écrit :



Je te rejoins, on assiste clairement à un concours de mauvaise foi dans les commentaires. Sur cette news et plus particulièrement s’agissant de Microsoft.



Je vais finir par faire comme MisterB: lire la news et faire peu des cas des commentaires. <img data-src=" />





Pourquoi en faire, des commentaires, à moins que tu n’estimes t que seuls les tiens sont pertinents, évidemment ? <img data-src=" />



La mauvaise foi de MS est patente, en tout cas, depuis le début de sa stratégie tout-pour-la-tablette, les utilisateurs de PC apprécient, d’ailleurs.


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paradise a écrit :



Pourquoi en faire, des commentaires, à moins que tu n’estimes t que seuls les tiens sont pertinents, évidemment ? <img data-src=" />



La mauvaise foi de MS est patente, en tout cas, depuis le début de sa stratégie tout-pour-la-tablette, les utilisateurs de PC apprécient, d’ailleurs.







Je n’ai pas eu le temps d’éditer mais la phrase à lire était: “Je vais finir par faire comme MisterB: lire la news et faire peu de cas des commentaires”.

Je ne suis pas omniscient, je n’oserai donc jamais laisser croire que seuls mes commentaires sont pertinents.<img data-src=" />

Pour le reste, tu sembles en vouloir à Microsoft donc bon…


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ze_fly a écrit :



Facile : Windows RT c’est Windows 8 pour les tablettes. Les applications ne s’installent qu’à partir du store. Windows 8 c’est Windows pour toutes les autres machines.





Faux. Il y aura aussi des tablettes en x86.

Si même les geeks se gourent…


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Tolor a écrit :



Non, je l’ai vu, mais je pensais que tu posais vraiment la question <img data-src=" />





Comme quoi… tu savais mieux que moi ce dont j’avais besoin !

<img data-src=" />



… espérons que pour Windows ce soit la même chose ! <img data-src=" />


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thbbth a écrit :



Je n’ai pas eu le temps d’éditer mais la phrase à lire était: “Je vais finir par faire comme MisterB: lire la news et faire peu de cas des commentaires”.

Je ne suis pas omniscient, je n’oserai donc jamais laisser croire que seuls mes commentaires sont pertinents.<img data-src=" />

Pour le reste, tu sembles en vouloir à Microsoft donc bon…





T’inquiète, je n’ai rien contre toi ni contre MS, ce dernier ne me concernant plus depuis des années d’ailleurs, je parlais des gens de mon entourage qui préfèrent garder leur Seven tant Metro les insupporte.



J’en veux quand même à MS en tant que lobbyiste et monopolistique (ouh-là les mots barbares <img data-src=" />), et aussi cocncernant les normes EFI et Secure Boot limitants pour les autres OS, auxquelles on doit passer un temps fou pour permettre l’installation de Nux, mais c’est une autre histoire et donc HS.


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Moi aussi je trouve que ca porte enormement a confusions.



il y as beaucoup de gens qui n’y connaissent pas grand chose en info, ils vont se rendre a l’auchan du coin, demander au vendeur lequel des ordi permet d’aller sur youtube/facebook/mail (soit tous) voir une tablette arm à 300€ et l’autre avec un design stritement identique à 400€ ….et la c’est le drame lorsqu’en rentrant aucun programme de telecharger.com & co ne fonctionnera.

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ze_fly a écrit :



C’est une petite blague roooohhh prend pas la mouche comme ça. <img data-src=" />

Et si tu va dans les rayons de la Fnac ou autre tu verras qu’en plus c’est pas si faux <img data-src=" />



D’ailleurs je n’ai pas vu un seul produit Windows 8 avec du AMD dedans (HP les commercialise pas en France d’après PCI ).





Pas vraiment étonnant. M’est avis qu’Intel recommence à donner du pognon aux constructeurs pour utiliser uniquement leur pourriture d’atom sous Windows 8 pour les tablettes. AMD n’avait pas vraiment besoin de ça, surtout avec la très bonne qualité de leurs APU.


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Supernaz a écrit :



Faux. Il y aura aussi des tablettes en x86.

Si même les geeks se gourent…





Oui et il y aura aussi des PC portables sous Windows RT…

Donc :

Windows RT c’est pour les tablettes (mais aussi un peu les PC portables)

Windows 8 c’est pour les PC fixes, les portables (mais aussi un peu les tablettes)



C’est plus clair comme ça??



J’imagine qu’à terme le but est de n’avoir plus que du Windows avec un store et plus de bureau de toute manière : Windows 9 sera probablement une amélioration de Windows RT fonctionnant également sous x64/86. <img data-src=" />


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paradise a écrit :



T’inquiète, je n’ai rien contre toi ni contre MS, ce dernier ne me concernant plus depuis des années d’ailleurs, je parlais des gens de mon entourage qui préfèrent garder leur Seven tant Metro les insupporte.



J’en veux quand même à MS en tant que lobbyiste et monopolistique (ouh-là les mots barbares <img data-src=" />), et aussi cocncernant les normes EFI et Secure Boot limitants pour les autres OS, auxquelles on doit passer un temps fou pour permettre l’installation de Nux, mais c’est une autre histoire et donc HS.







<img data-src=" />

Dans les faits,j’attends la sortie de Win8/WinRT, pour me prononcer sur les choses que Microsoft aurait dû changer. J’attends de voir la réaction du “grand public”. <img data-src=" />


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[mode MyLife]

Désolé si je parais frustré, mais cela est dû à une expérience récente que j’ai vécu.

Ma tante s’est fait refourguer un PC bas de gamme avec un Windows XP tipiaké qui rame à mort.

Et pour elle, la victime était toute désignée: Microsoft. Elle n’a pas pensé un seul instant s’être fait arnaquer.

Suite à ça, et suite aux conseils de son entourage, elle acquiert un iPad. raison invoquée: c’est plus simple.

6 mois plus tard, on me demande de faire la hotline pour un produit que je ne connais pas. Parce qu’elle voulait accéder à ses sites préférés et qu’il n’y avait pas Flash.

Avant tout je lui demande de mettre à jour iOs, et sa première réaction a été: “C’est quoi iOS” ???? :facepalm:

[/mode Mylife]



Donc sincèrement, pas besoin d’expliquer ce qu’est Windows RT. Faut juste que le vendeur “sache vendre”. <img data-src=" />

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2show7 a écrit :



En espérant que les boîtes vendues en grandes surfaces indiquent bien pour quel type de matériel <img data-src=" /> (en grand de préférence) <img data-src=" />









Ba là ya aucun problème: Windows RT n’est pas vendu au grand public.

C’est seulement intégré par le constructeur de la machine.


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exover a écrit :



Oh un systeme simple:



Quand tu achete tu te renseigne, si tu t’es pas renseigné c’est que t’es con et si t’es con ben on peux rien pour toi.



ou Encore version Apple:



ceci est une révolution, il faut tout racheter <img data-src=" />







Ouhla malheureux, responsabiliser les gens et arrêter de leur faire croire qu’ils ont tout compris tous seul alors qu’en fait ils ne sont que des utilisateurs basiques? T’es un déglingo toi! <img data-src=" />


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GuiTheGuy a écrit :



Ouhla malheureux, responsabiliser les gens et arrêter de leur faire croire qu’ils ont tout compris tous seul alors qu’en fait ils ne sont que des utilisateurs basiques? T’es un déglingo toi! <img data-src=" />







J’essaye de les responsabilisé, c’est bien comme cela qu’on devient adulte non? <img data-src=" />


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ze_fly a écrit :



En même temps j’ai jamais vu personne appeler un pote pour dire qu’il arrivait pas à installer des programmes OSX sur son ipad hein…







C’est pareil pour windows phone, ou les futur version de la xbox qui tourneront sous “windows 8”, les gens ne vont pas subitement avoir une crise de neurones pcqu’ on leur vend un nouveau produit.



Je viens de voir la news sur le chromebook de google, ça me fait penser qu’il y avait un projet pour android sur x86, bizarrement, personnes ne s’est inquiéter d’une confusion quelconque à ce sujet.



C’est n’importe quoi, MS propose une gamme plus complète que les autre sur tablette et on les en veux. <img data-src=" /><img data-src=" />



La mauvaise communication ici, pcq des “conseillers” racontes du n’importequoi, je pense que ça se voit tous les jours, dans tous les magasins, et pour n’importe quel produit, ça fait le buzz simplement pcq c’est MS et que les messages st posté sur le net…<img data-src=" />


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exover a écrit :



J’essaye de les responsabilisé, c’est bien comme cela qu’on devient adulte non? <img data-src=" />







Exact. Mais chaque jour je constate que la réalité est bien triste : abêtissement des masses, déresponsabilisation, etc…


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methos1435 a écrit :



Ba là ya aucun problème: Windows RT n’est pas vendu au grand public.

C’est seulement intégré par le constructeur de la machine.







J’ai le cerveau un peu embrumé ce matin <img data-src=" />


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Arona a écrit :



Ce qu’ils vont retenir c’est la frustration quand ils vont vouloir faire ce qu’ils font sur le PC, sur l’appareil en RT…



C’est déjà assez énervant les gens en entreprise qui vous disent que MAC c’est mieux sans rien y comprendre si en plus l’initiative de MS se torpille elle-même…





Ah bon ceux qui pronent le MAC sont capable de faire la même chose sur leur iPad que sur leur MBP ?

Je ne savais pas… merci pour l’info…


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Tolor a écrit :



J’ai encore vu personne se plaindre qu’il ne pouvait pas installer d’appli x86 sur son Windows Phone, et pourtant, il y a bien windows dedans.







donc pour toi il ne peut y avoir de confusions entre windows 8 et windows RT ?


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GuiTheGuy a écrit :



Exact. Mais chaque jour je constate que la réalité est bien triste : abêtissement des masses, déresponsabilisation, etc…









Ouais enfin ils le veulent bien aussi….. a partir de la…. tant pis pour toi.


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ze_fly a écrit :



Windows 8 commence par 8 <img data-src=" /> J’étais certains qu’il commençait par “windows”…<img data-src=" />



Sinon ya pas trois versions commençant terminant par 8, mais seulement :





  • Windows Phone 8

  • Windows 8



    Parce que je ne vois pas de 8 dans Windows RT perso….

    Les dénominations sont suffisament différentes je trouve : phone pour les télphone, 8 comme avant lui 7, RT qui ne veut rien dire mais qui ne ressemble pas aux deux précédents…







    sticto sensu tu as raison pour RT …

    sauf que Krosoft lui même entretient lui même la confusion en parlant de RT comment une des “Editions” de Win 8

    http://blogs.windows.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2012/04/16/announcing…


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Cet article crie au feu avant même que les préparatifs ne soient terminés. Quel est l’intérêt de montrer que les personnes n’ayant pas suivi de formation font des erreurs ?



Il est évident qu’ils devraient plutôt s’abstenir mais nous connaissons parfaitement bien les qualités techniques de certains niveaux au sein des services client.



J’accorde le fait que des confusions vont être multiples entre Windows 8 et Windows RT, confusions qui sont inévitables vu l’enjambée initiée par Microsoft.

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thbbth a écrit :



[mode MyLife]

Désolé si je parais frustré, mais cela est dû à une expérience récente que j’ai vécu.

Ma tante s’est fait refourguer un PC bas de gamme avec un Windows XP tipiaké qui rame à mort.

Et pour elle, la victime était toute désignée: Microsoft. Elle n’a pas pensé un seul instant s’être fait arnaquer.

Suite à ça, et suite aux conseils de son entourage, elle acquiert un iPad. raison invoquée: c’est plus simple.

6 mois plus tard, on me demande de faire la hotline pour un produit que je ne connais pas. Parce qu’elle voulait accéder à ses sites préférés et qu’il n’y avait pas Flash.

Avant tout je lui demande de mettre à jour iOs, et sa première réaction a été: “C’est quoi iOS” ???? :facepalm:

[/mode Mylife]



Donc sincèrement, pas besoin d’expliquer ce qu’est Windows RT. Faut juste que le vendeur “sache vendre”. <img data-src=" />







Effectivement M$ est victime de ce genre de chose mais de le cas présent c’est “coupable” qui convient<img data-src=" />

Ma soeur est passé sous mac pour la même raison. Je n’y vois qu’un seul avantage : je ne fais plus de SAV car j’ai un argument de choc, “je n’y connais rien moi à OSX”. <img data-src=" />


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Mateal47 a écrit :



Oui mais Apple a été plus malin en commercialisant son iPad comme un iPod ou un iPhone, pas en disant que ct un iMac.



Apple l’aurait appelé le Mactab, il y’aurait pu avoir confusion. La la chose est clair :pour tout le monde, l’Ipad, c’est un gros iPhone.





Microsoft ne vend pas un Window RT mais une Surface avec un OS dessus (que ce soit Windows RT ou 8)


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satandierbis a écrit :



Ça sert à rien de paniquer sur cette confusion Windows 8/RT car de toute façon il ne sort que 4 tablette RT, toutes hors de prix, plus celle de Microsoft qui devait juger que c’est pas assez.



WinRT/Metro/Store c’est mort et ça fait déjà beaucoup de news pour un bébé mort. Android a déjà vaincu.



Sinon il y a Ubuntu 12.10 qui vient de sortir.







et les portables lenovo qui vont sortir avant noel avec des versions w8 ou wRT c’est hors sujet ?


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@Mateal47:

Ah mais des gens incompétents, tu en trouves partout. Ce n’est pas ce qui manque sur cette terre.

Mais pour leur défense, ces pauvres revendeurs peuvent invoquer le fait qu’ils attendent d’être formés.

Eux, leur boulot c’est de revendre les produits qui leur est confié. Je doute qu’ils soient dans l’obligation de se renseigner sur les produits à venir. <img data-src=" />

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after_burner a écrit :



Et si le gens veulent téléphoner, tu pense qu’ils vont confondre un iPhone avec un iPad ou un iPod??? <img data-src=" />



Non, franchement c’est histoires de confusions, c’est très peu de choses à mon avis…



<img data-src=" /><img data-src=" />





Oui non mais la tu parles de formfactor différents…Sans voir l’os tu sais différencier un téléphone d’une tablette.<img data-src=" />



Mais entre une tablette x86, une tablette ARM, (et je ne parle meme pas des portables ARM ! ) le tout ayant la même interface, je suis sur que c’est pas gagné…


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Mateal47 a écrit :



Mais comme on le voit dans la news, meme les revendeurs du store disent de grosses bétises, preuve que tout n’est pas clair!





Les vendeurs disent des “bêtises” sur tout: télé, ordi, electroménager…

Ce qu’ils veulent c’est vendre… si les gens n’ont pas encore compris cela ce n’est pas la faute de Microsoft…



Perso, même dans des domaines que je ne maitrise pas forcément, je me renseigne d’abord et je vais acheter après… cela fait bien longtemps que je ne fais plus confiance à un “vendeur” <img data-src=" />


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thbbth a écrit :



@Mateal47:



Mais pour leur défense, ces pauvres revendeurs peuvent invoquer le fait qu’ils attendent d’être formés.





+1 mais je doute que Microsoft va former tous les revendeurs de materiel informatique. Dans leur store, soit, mais chez les autres humhum…


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Windows 7 …. c’est bien ;o))

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Quel bordel !!!!!!!!!



Prélude à un fiasco annoncé ???

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Tolor a écrit :



Non pour le 1er, et il me semble que le 2e n’est pas officiel. MS n’a jamais donné la signification de ces 2 là.







NT me semble plutôt à la base être Network Technology. les Windows non NT n’était pas intégrable à des domaines et n’avait pas de versions serveurs.


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ci4ice a écrit :



NT me semble plutôt à la base être Network Technology. les Windows non NT n’était pas intégrable à des domaines et n’avait pas de versions serveurs.







ps : ceci est une supposition et non, bien sur, une affirmation.


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carbier a écrit :



Ah bon ceux qui pronent le MAC sont capable de faire la même chose sur leur iPad que sur leur MBP ?

Je ne savais pas… merci pour l’info…







Je n’ai pas assez explicité mon message.



Ce que je veux dire:

J’ai rencontré en entreprise des gens qui dés qu’ils ont un problème sur leur PC te disent “toute façon MAC c’est mieux, PC c’est de la merde”.

Derrière ça il y a les aspects marketing ressentis chez les utilisateurs, la réputation etc



MS se traine des boulets depuis longtemps auprès de nombreux utilisateurs (stabilité, perf, securité, etc) pas forcément mérités d’ailleurs.



Cela fait des années qu’ils essayent de redresser cela, Windows 7 en bonne exemple.



Maintenant ils font le pari de rassembler les interfaces (PC, tel, tablette).



Mais ils ne se blindent pas sur l’aspect Marketing/Présentation, pourquoi utiliser un nom pouvant amener une confusion chez l’utilisateur?



Forcément les personnes citées plus haut ne pourront qu’ouvrir à nouveau leur bouche et cela presque à raison, Apple distinguent très bien les deux mondes, iOS et OSX, interfaces différentes même si des similitudes existent, etc


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Enyths a écrit :



Cet article crie au feu avant même que les préparatifs ne soient terminés. Quel est l’intérêt de montrer que les personnes n’ayant pas suivi de formation font des erreurs ?



Il est évident qu’ils devraient plutôt s’abstenir mais nous connaissons parfaitement bien les qualités techniques de certains niveaux au sein des services client.



J’accorde le fait que des confusions vont être multiples entre Windows 8 et Windows RT, confusions qui sont inévitables vu l’enjambée initiée par Microsoft.







L’article ne crie pas au feu, il constate. Pourquoi crois-tu que je rédige autant d’articles sur le sujet ? Un simple souci d’informations : plus les lecteurs seront informés, moins ils auront de chances de se tromper. J’ai largement expliqué les différences et les pièges probables, ici il s’agissait simplement de dire que même chez Microsoft, et sans doute même après la formation, des impairs seront commis sur les explications, donc méfiance.


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Mateal47 a écrit :



Oui non mais la tu parles de formfactor différents…Sans voir l’os tu sais différencier un téléphone d’une tablette.<img data-src=" />



Mais entre une tablette x86, une tablette ARM, (et je ne parle meme pas des portables ARM ! ) le tout ayant la même interface, je suis sur que c’est pas gagné…









Ce qu’il faut voir surtout c’est si l’on considère qu’il y aura confusion (donc que les gens font considérer les 2 produits de la même manière) comment seront donc perçus ces produits? seront-il vu comme des PC tactiles ou des Tablettes.

A chacun de répondre à cette question. <img data-src=" />


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serieusement, je n’y comprends rien à leurs version d’O.S. c’est comme la gamme galaxy chez samsung: c’est le bordel <img data-src=" />

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Arona a écrit :



Forcément les personnes citées plus haut ne pourront qu’ouvrir à nouveau leur bouche et cela presque à raison, Apple distinguent très bien les deux mondes, iOS et OSX, interfaces différentes même si des similitudes existent, etc





Grand bien leur fasse alors…

De toute façon certains ne bougent jamais d’un iota sur leurs opinions… sans même avoir essayé…



Mais je me pose une question: comment Apple peut-il prétendre remplacer l’ère PC avec des tablettes dont l’OS est à des années lumières de ce qu’on peut faire sur le dit PC ?


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moi mon seul conseil sera :

Si c’est pas pour une tablette achéte windows 7 <img data-src=" />



Du coup pour les tablette sous ARM le bureau classique devient inutile ??? non ??? <img data-src=" />

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ouais a écrit :



serieusement, je n’y comprends rien à leurs version d’O.S. c’est comme la gamme galaxy chez samsung: c’est le bordel <img data-src=" />





OK donc vive la simplification, vive l’unification car tout le monde a les mêmes besoins <img data-src=" />



Si essayer de comprendre est si compliqué: prend un mac (quoique attention il y a plusieurs versions différentes) ou un iBidule (la aussi fait attention car toutes les foncionnalités d’iOS6 ne sont pas disponibles pour tous les iPhones… <img data-src=" />)


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ben314 a écrit :



moi mon seul conseil sera :

Si c’est pas pour une tablette achéte windows 7 <img data-src=" />



Du coup pour les tablette sous ARM le bureau classique devient inutile ??? non ??? <img data-src=" />





Le bureau ne sert que pour Office intégré (à priori, vu sur d’autres coms)


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Cypus34 a écrit :



Oui et il y aura aussi des PC portables sous Windows RT…

Donc :

Windows RT c’est pour les tablettes (mais aussi un peu les PC portables)

Windows 8 c’est pour les PC fixes, les portables (mais aussi un peu les tablettes)



C’est plus clair comme ça??



J’imagine qu’à terme le but est de n’avoir plus que du Windows avec un store et plus de bureau de toute manière : Windows 9 sera probablement une amélioration de Windows RT fonctionnant également sous x64/86. <img data-src=" />





J’imagine le contraire : en se débarrassant du code x86/x64 et en privilégiant ARM, les éditeurs d’OS brisent l’hégémonie d’Intel. Car les puces ARM ont plusieurs fondeurs, donc plus de concurrence. Et dans Windows 9 on verra le retour du desktop tel qu’on le connait, mais pour des applis codées pour ARM.


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Rokin a écrit :



Moi aussi je trouve que ca porte enormement a confusions.



il y as beaucoup de gens qui n’y connaissent pas grand chose en info, ils vont se rendre a l’auchan du coin, demander au vendeur lequel des ordi permet d’aller sur youtube/facebook/mail (soit tous) voir une tablette arm à 300€ et l’autre avec un design stritement identique à 400€ ….et la c’est le drame lorsqu’en rentrant aucun programme de telecharger.com & co ne fonctionnera.







Oui mais la faute à qui ? Si le lambda demande un produit pour des tâches aussi basiques et qu’il l’obtient, pourquoi devrait il s’en prendre alors à Microsoft pour justifier “sa” confusion ?

C’est ce que je voudrais comprendre… <img data-src=" />


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Cypus34 a écrit :



Oui et il y aura aussi des PC portables sous Windows RT…

Donc :

Windows RT c’est pour les tablettes (mais aussi un peu les PC portables)

Windows 8 c’est pour les PC fixes, les portables (mais aussi un peu les tablettes)



C’est plus clair comme ça??





clairement pas





Cypus34 a écrit :



J’imagine qu’à terme le but est de n’avoir plus que du Windows avec un store et plus de bureau de toute manière : Windows 9 sera probablement une amélioration de Windows RT fonctionnant également sous x64/86. <img data-src=" />





possible mais j’en doute fortement… (tu peux faire tourner du 32bit sur une archi 64 mais pas l’inverse - sauf erreur de ma part - et ARM est encore une autre archi… la convergence est peu probable à moyen terme, amha)


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moi qui avais justement évoqué ce problème, où l’on m’a répondu, il n’y a pas de problème puisqu’ils ont pas le même nom.



Il aurait fallu apposer un nom qui soit réellement différent comme par exemple windows 8 mini qui a accès au store mini et windows 8 qui a accès au store. Bien séparer les choses pour éviter la confusion aurait été le bienvenu.



Si les conseillés se trompent, ça va être encore plus drôle quand il va s’agir des clients.

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Aloyse57 a écrit :



Une recompilation et hop, on a une appli RT ? Trop cool. Je veux voir ça. Franchement, les dévs sont de gros crevards de ne pas vouloir remplir le store RT avec toutes leurs belles applis Win32 qu’ils n’ont qu’à recompiler.







Oui, je le dit un peu vite… Mais bon je ne vais pas croire que pour un éditeur comme Adobe, recompiler un Illustrator ou un Photoshop nécessite d’ouvrir une aile entière de batiment avec de nouvelles équipes de dev…

Ils l’ont bien fait et assez vite pour iOS et Android, et en plus ce sont quasiment d’autres types de produits, dérivé des versions desktop mais ce sont bien des produits pour architecture ARM, avec nouveau positionnement etc., alors…



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thbbth a écrit :



Oui mais la faute à qui ? Si le lambda demande un produit pour des tâches aussi basiques et qu’il l’obtient, pourquoi devrait il s’en prendre alors à Microsoft pour justifier “sa” confusion ?

C’est ce que je voudrais comprendre… <img data-src=" />







bein par exemple parce-qu’on te vends un quelque chose qui à l’apparence d’un ordi portable mais bridé à des fonctions de tablettes/smartphones sans de réel distinction aux yeux d’un acheteur lambda.


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Vincent_H a écrit :



L’article ne crie pas au feu, il constate. Pourquoi crois-tu que je rédige autant d’articles sur le sujet ? Un simple souci d’informations : plus les lecteurs seront informés, moins ils auront de chances de se tromper. J’ai largement expliqué les différences et les pièges probables, ici il s’agissait simplement de dire que même chez Microsoft, et sans doute même après la formation, des impairs seront commis sur les explications, donc méfiance.







C’est sûr mais je trouve qu’on en rajoute beaucoup alors que ça tient en 5 lignes (il me semble l’avoir expliqué simplement dans un de mes précédents posts). C’est pas plus difficile que d’expliquer pourquoi tous les programmes Windows ne marchent pas sur Mac, là ok ça s’appelle pareil c’est juste le CPU qui est différent.

Les gens qui achètent une tablette à 500€ sont assez grand pour savoir ce qu’ils achètent, quand même… C’est bien ce qui est fait à chaque sortie d’un nouveau Windows, il me semble, je vois pas où est la “terrible confusion”… Parce que sinon, il faut les prévenir aussi pour les tablettes Android…



Je sais bien que PCi le fait peut-être plus par vocation d’informateur que par souci de ne pas râter et de colporter ces news déjà lues sur Neowin et autres site US (qui ne parlent d’ailleurs que des stores US) mais l’effet est de taper gratuitement sur la tronche de Windows RT qui est un environnement surement très intéressant et un de plus dans le paysage. C’est Intel qui doit être content de tout ce batage négatif sur Win RT.


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paradise a écrit :



T’inquiète, je n’ai rien contre toi ni contre MS, ce dernier ne me concernant plus depuis des années d’ailleurs, je parlais des gens de mon entourage qui préfèrent garder leur Seven tant Metro les insupporte.



J’en veux quand même à MS en tant que lobbyiste et monopolistique (ouh-là les mots barbares <img data-src=" />), et aussi cocncernant les normes EFI et Secure Boot limitants pour les autres OS, auxquelles on doit passer un temps fou pour permettre l’installation de Nux, mais c’est une autre histoire et donc HS.







Donc en fait, tu n’utilise pas Windows, tu n’as aucune intention de passer à Windows 8 ou d’acheter une Surface…

Tiens, tu as raison, je vais retourner débattre un coup sur MacG et MacBidouille, Et qu’on ne me dise pas là-bas que j’ai rien à y faire.


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Je ne pense pas que ce soit si compliqué donc je me cite :







wookie sans fil a écrit :



Moi, j’ai très bien compris…

Je ne pense pas que ce soit si dur. Les PC et tablettes ont couramment désormais deux types de CPU : les x86/64 d’Intel (et AMD) et ARM (de plein d’autres nVidia, Qualcomm, etc.)



Windows 8 sur puces ARM ne peut exécuter que l’environnement RT



Windows 8 sur puces x86/64 Intel peut exécuter l’environnement RT et aussi le classique environnement Win32 historique des Windows.



C’est pas compliqué. (…)







Si ? alors désolé je peux plus rien faire.


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Alors que nous esquissions l’énorme travail de communication que Microsoft allait devoir entreprendre, il est probable que de mauvaises surprises arrivent dans les propres boutiques du géant au sujet de la tablette Surface.





Faut dire que les noms des déclinaisons de Windows sont vraiment peu compréhensibles.



Windows server 8

Windows desktop 8

Windows tablet 8

Windows phone 8



ca serait plus clair.

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127.0.0.1 a écrit :



Faut dire que les noms des déclinaisons de Windows sont vraiment peu compréhensibles.



Windows server 8

Windows desktop 8

Windows tablet 8

Windows phone 8



ca serait plus clair.







Ca n’aurait rien changé ds les discussions en tout cas, on a vu par le passé les plaintes concernant les versions ultimate, pro, familiale, basique, N etc… de windows. Et pourtant, le monde y a survécu…<img data-src=" />


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exover a écrit :



Mouais…. t’as bien des applis android incompatible avec certains téléphone ou encore des version tablette non installable sur smartphone.



Pourtant les deux s’appel Android et même le numéro de version peut être identique.







Sauf que c’est faux !



Il n’y a pas incompatibilité en soi !!!





Les deux versions peuvent parfaitement fonctionner indifféremment que ce soit sur des smartphones que des tablettes : seule l’affichage sera différent.



Seul Google Play peut éventuellement faire la distinction pour appliquer un filtrage ou non…


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Bref



C’est comme si Apple vendait ses iPad sous le nom MacBook BT avec comme système OS X lion BT, alors qu’en réalité il s’agit de iOS dessus.



J’espère qu’ils ont de l’argent car les class action vont s’enchainer, sans compter le bad buzz créer par tout les gens mécontent

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Personnellement quand je vois le nombre de personne sous Mac qui essaye d’installer des .exe.



Il faut vraiment être malhonnête pour dire qu’il n’y aura pas de confusion, et il ne faut pas espérer des vendeurs FN qu’ils précisent la différences entre les 2 types de Windows…

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Ballos a écrit :



Bref

C’est comme si Apple vendait ses iPad sous le nom MacBook BT avec comme système i OS X lion BT, alors qu’en réalité il s’agit de iOS dessus.





Le matériel n’a qu’un nom tout comme MacBook, pourquoi y ajouter quelque chose ?



iOS n’a aucun objectif d’uniformisation, Apple ne se mouille pas beaucoup à ce sujet. Les gens ne se demandaient pas si le public allait confondre Windows 7 et WP7.





Ballos a écrit :



J’espère qu’ils ont de l’argent car les class action vont s’enchainer, sans compter le bad buzz créer par tout les gens mécontent





Tient, je suis curieux de savoir quel sera le motif de la class action, tu peux m’éclairer ? Les produits sont distinguables.



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wookie sans fil a écrit :



Il y a d’ores et déjà des moteurs graphiques de jeux qui sont compatible ARM et RT puisque les moteurs Unreal et DirectX le sont et avec des possibilités de performances tout aussi intéressantes que leur version Win32 x86, en langage natif de surcroît, c’est à dire avec des performances dont les autres OS de tablettes ne peuvent pas se vanter. Reste à en faire de bons jeux, et ça c’est une question de talents.





Je crois que Windows RT ne supporte que la version 9 de DX sur ARM, ce qui va sans doute limiter pas mal d’applications.


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thbbth a écrit :



D’une manière générale, il n’y a pas matière à confusion. Mais je découvre juste que certains prennent un malin plaisir à essayer de provoquer la confusion auprès des autres.

Ca devient carrément de la désinformation, et chaque fois que je rencontre ça, je me demande quel est l’intérêt, qu’est-ce qu’ils gagnent à induire les gens en erreur.

<img data-src=" />







+100000000

C’est hallucinant, en plus d’être parfaitement idiot.


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carbier a écrit :



OK donc vive la simplification, vive l’unification car tout le monde a les mêmes besoins <img data-src=" />



Si essayer de comprendre est si compliqué: prend un mac (quoique attention il y a plusieurs versions différentes) ou un iBidule (la aussi fait attention car toutes les foncionnalités d’iOS6 ne sont pas disponibles pour tous les iPhones… <img data-src=" />)







j’ai déjà un mac. serieusement, même les mecs de microsoft arrivent pas à expliquer w8 et rt <img data-src=" /> moi utilisteur tu crois que je vais comprendre plus vite et mieux qu’eux?? <img data-src=" />



pour samsung lol. regarde leur gamme galaxy: c’est le bordel! Il y en a 21(!!) et tous sont vendus actuellement! <img data-src=" /><img data-src=" />

http://www.samsung.com/fr/consumer/mobile-phones/smartphones/galaxy





Le problème n’est pas d’avoir le choix mais de pouvoir comprendre la structure de leur gamme avant d’acheter.


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ouais a écrit :



j’ai déjà un mac. serieusement, même les mecs de microsoft arrivent pas à expliquer w8 et rt <img data-src=" /> moi utilisteur tu crois que je vais comprendre plus vite et mieux qu’eux?? <img data-src=" />







Pffffffff, et si tu lis l’article jusqu’au bout, tu t’apercevras qu’ils ne sont pas formés, et que par conséquent, ils ne sont pas en mesure de donner les bonnes informations au bon moment.

Et qu’il est prévu qu’ils soient formés bientôt. <img data-src=" />


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Crysalide a écrit :



Je crois que Windows RT ne supporte que la version 9 de DX sur ARM, ce qui va sans doute limiter pas mal d’applications.





Non tu as mal compris. que ce soit sur Windows 8/ Windows RT et Windows phone 8 DirectX11.1 est disponible.

Ensuite DirectX11.1 supporte des cartes graphique DX9 a DX11.1, sauf sur WP8 qui supporte uniquement les chipsets graphiques DX9.


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thbbth a écrit :



Pffffffff, et si tu lis l’article jusqu’au bout, tu t’apercevras qu’ils ne sont pas formés, et que par conséquent, ils ne sont pas en mesure de donner les bonnes informations au bon moment.

Et qu’il est prévu qu’ils soient formés bientôt. <img data-src=" />







C’est terrible ce que tu dis! si eux n’ont pas comprisla base l’utilisation du système, tu te rends comptes les millions d’utilisateurs qui vont découvrir l’O.S la première fois??!!<img data-src=" /><img data-src=" /> Le taux de rejet va être énorme!



Pour qu’un produit soit adopté en masse, il faut un minimum de logique, d’instinct. Or avec W8 ca ne semble pas être le cas. Le changement est sûrement trop brutal. 800 millions de pc’s avec Windows? allez disons que 100 millions vont migrer. Je plains les utilisateurs…



J’ai des échos de services I.T qui font des test W8 sur quelques employés: “comment ca marche” etc. Il s’arrachent les cheveux…


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Pour moi, “rt” signifie “real time”, mais bon, passons.



Quand on disait que MS ne visait que la tablette et le smartphone avec son environnement à grosses icônes carrées, on était dans le vrai, tout se vérifie.



La politique du “yaka” poussée à l’extrême engendre des confusions, tous les appareils n’étant pas rigoureusement semblables, les configurations non plus, et les usages persos non plus.



La Michu avec son PC, celle de la tablette, n’auront pas forcément les mêmes usages, et n’ont déjà pas le même appareil.



La politique de MS est sur le coup méprisante vis à vis des usagers, considérés bien évidemment comme de gros pigeons de consommateurs, donc forcément bobos formatés et surtout le plus ignorants possible, ça passe mieux il faut dire.


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carbier a écrit :



C’est à dire qu’avant Windows 8, les gens ne se renseignaient pas sur le type de proco, la carte graphique, voir l’OS (Perso, Premium ou Pro) avant d’acheter un ordi ?

Je parle de ceux qui ont besoin d’applis spécifiques ?

Tu veux dire que quand tu fais de la photo par exemple, tu ne te renseignes pas sur la puissance du PC ?

Quand tu es joueur sur celle de la CG ?



Ou alors est-ce que tous ces gens vont soudainement devenir stupides à la sortie de Windows8 ? <img data-src=" />







en fait tu essayes de tourner en rond pour avoir raison, mais tu illustres tout a fait ce que je veux dire:

les clients ne sont pas justes deux groupes, les IT et les neuneux trolol fb. (contrairement a ce que tu affirmais quelques post avant)



et quand tu soulignes que certains clients avec des appli tres spécifiques sont obligés de se renseigner (appli photo et video, jeu etc), il est donc implicite que d’autre clients avec des appli toutes aussi spécifiques mais moins gourmandes ne soient pas obligés et n’aient pas l’envie de se renseigner.

il leur faut juste un portable windows.

et c’est la que le bas risque de blesser.


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wookie sans fil a écrit :



Moi, j’ai très bien compris…

…C’est pas compliqué.

Il est ensuite fort probable que les nouvelles versions de logiciels classique (les Adobe, etc.) en Win32 en viennent à être compilé AUSSI pour l’environnement RT des puces ARM, puisque ce portage ne demande à leur éditeur qu’une recompilation.





Une recompilation et hop, on a une appli RT ? Trop cool. Je veux voir ça. Franchement, les dévs sont de gros crevards de ne pas vouloir remplir le store RT avec toutes leurs belles applis Win32 qu’ils n’ont qu’à recompiler.



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Ou bien tout va bien ce passer (à quelques exceptions comme toujours) et toutes la presse qui en parle, vont crée, justement, plus de confusion qu’autre chose (PCI compris), vont passer pour des con <img data-src=" />

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Cypus34 a écrit :



Oui mais la question qui me vient en premier est :



Est-ce qu’on pourra trouver Windows 8 dans toutes les grandes Surface… ?





Il n’y aura pas de distribution physique (hors Microsoft Store), avant janvier.


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indyiv a écrit :



Il semblait tellement evident qu’il aurait fallu adopter un nom de “base” différent entre les 2 systemes pour eviter toute confusion <img data-src=" />







Cela implique à la base de souhaiter éviter la dite confusion


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Tolor a écrit :



Non pour le 1er, et il me semble que le 2e n’est pas officiel. MS n’a jamais donné la signification de ces 2 là.







Wikipedia:



including a 1998 question-and-answer session with Bill Gates, reveal that the letters were expanded to “New Technology”





Annonce de la sortie de XP sur le site de Microsoft:



The XP name is short for “experience,” symbolizing the rich and extended user experiences Windows and Office can offer by embracing Web services that span a broad range of devices.


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paradise a écrit :



Pour moi, “rt” signifie “real time”, mais bon, passons.

…







À ce propos, que deviendra Windows RT, celui qui est vraiment prévu pour des applications «Real Time», et qu’il ne faut pas confondre avec WinRT ?


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Aloyse57 a écrit :



Une recompilation et hop, on a une appli RT ? Trop cool. Je veux voir ça. Franchement, les dévs sont de gros crevards de ne pas vouloir remplir le store RT avec toutes leurs belles applis Win32 qu’ils n’ont qu’à recompiler.





<img data-src=" />



Je propose en plus que les usagers puissent faire eux-mêmes leurs compilations, après tout c’est à la portés de Mme Michu de cliquer sur “Recompiler le logiciel pour votre Ordinateur” ! <img data-src=" />


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Vincent_H a écrit :



L’article ne crie pas au feu, il constate. Pourquoi crois-tu que je rédige autant d’articles sur le sujet ? Un simple souci d’informations : plus les lecteurs seront informés, moins ils auront de chances de se tromper.





Totalement d’accord sur la démarche visant à informer un maximum de lecteur <img data-src=" />. PcINpact fait d’ailleurs une excellente communication sur tout ça.





Vincent_H a écrit :



J’ai largement expliqué les différences et les pièges probables, ici il s’agissait simplement de dire que même chez Microsoft, et sans doute même après la formation, des impairs seront commis sur les explications, donc méfiance.





Es-tu certain que ces personnes ont suivi la dite formation ? Faire un article dont les 3⁄4 du contenu pointe ces erreurs est selon moi un peu prématuré, surtout quand c’est basé sur cette supposition.

La sortie est prévu dans une semaine, il y a encore de la marge pour faire circuler cette information.



Merci en tout cas d’avoir répondu à mon interrogation <img data-src=" />.


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indyiv a écrit :



sticto sensu tu as raison pour RT …

sauf que Krosoft lui même entretient lui même la confusion en parlant de RT comment une des “Editions” de Win 8

http://blogs.windows.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2012/04/16/announcing…







Sans doute, mais je ne pense pas que les gens qui s’embrouillent dans les noms soient du genre à lire les blogs de microsoft<img data-src=" />


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indyiv a écrit :



sticto sensu tu as raison pour RT …

sauf que Krosoft lui même entretient lui même la confusion en parlant de RT comment une des “Editions” de Win 8

http://blogs.windows.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2012/04/16/announcing…





Sur ton lien nous avons un beau tableau avec une ligne étiquetée “Installation of x86/64 and desktop software” qui n’est pas cochée pour Windows RT…


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indyiv a écrit :



sticto sensu tu as raison pour RT …

sauf que Krosoft lui même entretient lui même la confusion en parlant de RT comment une des “Editions” de Win 8

http://blogs.windows.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2012/04/16/announcing…







Désolé indyiv, mais dans le lien que tu partages, il est clairement indiqué:



“First, Windows 8 is the official product name for the next x86/64 editions of Windows.”

“For PCs and tablets powered by x86 processors (both 32 and 64 bit), we will have two editions: Windows 8 and Windows 8 Pro. ”

“Windows RT is the newest member of the Windows family – also known as Windows on ARM”



Ca, c’est pour les gens qui s’intéressent à l’informatique.

Pour l’utilisateur lambda, pas besoin de savoir tout ça, faut juste qu’il tombe sur un vendeur compétent. <img data-src=" />


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Y’a un modérateur qui a pas d’humour dans le coin.. ( Surtout que j’apprécie tout ce que fait Windows )

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Tolor a écrit :



Non pour le 1er, et il me semble que le 2e n’est pas officiel. MS n’a jamais donné la signification de ces 2 là.







Désolé mais il a raison, XP est bien pour pour Windows eXPerience. Après NT je ne sais pas.


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ze_fly a écrit :



Effectivement M$ est victime de ce genre de chose mais de le cas présent c’est “coupable” qui convient<img data-src=" />

Ma soeur est passé sous mac pour la même raison. Je n’y vois qu’un seul avantage : je ne fais plus de SAV car j’ai un argument de choc, “je n’y connais rien moi à OSX”. <img data-src=" />







<img data-src=" />


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carbier a écrit :



Microsoft ne vend pas un Window RT mais une Surface avec un OS dessus (que ce soit Windows RT ou 8)







Oui mais non, dans le sens où, au final, le Startscreen représente Windows 8.



Quand on voit la grille d’application de l’Ipad, on se dit “c’est comme un iPhone” et on ne pense meme pas a OSX.



Alors qu’avec Windows 8 ou RT, l’interface de base est la meme : le startscreen, ce qui peut créer le trouble!



Au final le convergence de Windows deviendra a terme sa force, mais pour le moment….pfff!! Que c’est difficile de ne pas s’emmêler les pinceaux!


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Mateal47 a écrit :



Oui mais non, dans le sens où, au final, le Startscreen représente Windows 8.



Quand on voit la grille d’application de l’Ipad, on se dit “c’est comme un iPhone” et on ne pense meme pas a OSX.



Alors qu’avec Windows 8 ou RT, l’interface de base est la meme : le startscreen, ce qui peut créer le trouble!



Au final le convergence de Windows deviendra a terme sa force, mais pour le moment….pfff!! Que c’est difficile de ne pas s’emmêler les pinceaux!







Effectivement entre ceux qui ne digèrent pas de changer leurs habitudes et ceux qui s’embrouillent pour rien c’est pas gagné pour Win8…


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saf04 a écrit :



et les portables lenovo qui vont sortir avant noel avec des versions w8 ou wRT c’est hors sujet ?





Mouais moi je me base sur le tableau récapitulatif donné dans une news hier.



Mais quand je tape “lenovo windows rt” dans google il me sort :



Lenovo exec confirms that Windows RT tablets are going to be cheap - A Lenovo big wig claims that Windows RT tablets will be \(200 to \)300



<img data-src=" />


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indyiv a écrit :



oui mais Windows XP n’existait pas en même temps qu’une version embarquée commencant de la même maniere … (donc impossible, par exemple, de confondre Win XP & Win CE)

dans le cas présent les 3 versions de Win commencent par 8 … les risques de confusion pour le grand public sont maximales!!!





Je comprend pas ta phrase là <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



En espérant que les boîtes vendues en grandes surfaces indiquent bien pour quel type de matériel <img data-src=" /> (en grand de préférence) <img data-src=" />





Vu qu’il n’y aura jamais de WIndows RT vendu en boite, la question ne se pose pas <img data-src=" />


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ze_fly a écrit :



Effectivement entre ceux qui ne digère pas de changer leurs habitudes et ceux qui s’embouillent avec un truc pourtant pas si compliqué c’est pas gagné pour Win8…







Je suis tout a fait d’accord, et possedant un wp7 et une xbox j’ai hate de compléter l’ecosysteme avec w8 sur mon laptop et attend que quelqu’un daigne sortir une tablette 7” RT.



Mais comme on le voit dans la news, meme les revendeurs du store disent de grosses bétises, preuve que tout n’est pas clair!


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saf04 a écrit :



donc pour toi il ne peut y avoir de confusions entre windows 8 et windows RT ?





Ah si, il peut y avoir, mais c’est pas un problème de nom, c’est un problème de communication s’il y a. J’attends de voir comment ça se passe de ce côté si la confusion sera grande ou limitée aux quelques personnes qui ont été mal informées (ou se sont mal informées). Difficile de le dire avant la sortie.


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Mateal47 a écrit :



Oui mais non, dans le sens où, au final, le Startscreen représente Windows 8.



Quand on voit la grille d’application de l’Ipad, on se dit “c’est comme un iPhone” et on ne pense meme pas a OSX.



Alors qu’avec Windows 8 ou RT, l’interface de base est la meme : le startscreen, ce qui peut créer le trouble!



Au final le convergence de Windows deviendra a terme sa force, mais pour le moment….pfff!! Que c’est difficile de ne pas s’emmêler les pinceaux!







Et si le gens veulent téléphoner, tu pense qu’ils vont confondre un iPhone avec un iPad ou un iPod??? <img data-src=" />



Non, franchement c’est histoires de confusions, c’est très peu de choses à mon avis…



<img data-src=" /><img data-src=" />


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“Non, ça ne revient pas au même. Pourquoi quelqu’un voudrait installer Office si on lui dit qu’Office est déjà installé ? C’est une argumentation de canard boiteux que nous sert ici. ”



ben le monsieur il a déja office il a pas besoin qu’on l’installesur son ordi

logique alors a partir de la on va pas imposer un programme qu’il a déja

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on le voit bien , il est encore trop tot pour se lancer mais microsoft n’a pas le choix

car le succes de la tablette repose davantage sur la sortie de windows 8 sur netbook et cie dou le choix d’imposer le tactile et metro au lieu de se concentrer sur le bureau.

c’est par la suite que les tablettes s’imposeront au grand public



Les Netbook vont sûrement disparaître (cf: ASUS qui arrête), je ne vois pas en quoi Windows 8 va faire son succès avec ces produits.

Microsoft vise tous les produits, du fixe jusqu’à la tablette, le tactile est possible autant que l’utilisation clavier+souris. Je l’utilise sur un portable depuis la Release Preview et je gagne même du temps sur certaines tâches.

olivier4 a écrit :

windows RT permettra toute fois de contrer lipad et android.

car il est pas encore en concurrence avec les autres constructeurs

=======

mais si tu me poses la question cest que tu ne mas pas lu alors a partir de la la discussion n’avance a rien. Si tu étaits un peu plus intelligent, tu aurais donné des arguments en disant ce que tu dis n’est pas juste parce que etc…











Ta phrase ne veut rien dire du tout.



=======parce que je me suis mal exprimé.

windows rt sera en concurrence avec l’ipad et cie car microsoft navait pas de tablette sur le marché











olivier4 a écrit :

mais avec la sortie de windows 8 sur les machines et avec le temps quand les applis seront sortis alors sans doute queles tablettes windows RT vont s’imposer sur le marché ou alors on aura des windows 8 tactile a bon prix.



Trop aléatoire pour se prononcer, je pense pour ma part que le succès de Windows 8 va dépendre de deux choses :




  • la couverture marketing.

  • la communauté des développeurs.

    Sur le 1er point, Microsoft a échoué avec Windows Phone, sur le 2nd je m’inquiète moins.



    ============



    ben cet pas aléatoire, cest ce qui va réellement se passer. ya pas le choix ou alors on rangera tous windows dans notre placard.apres ce que tu avances ben c’est inverser les causes et les effets

    si windows a du succes yaura des applis sinon tant pis et par rapport au marketing.

    ca suffira pas en tout cas cest pas le plus important, c’est le prix et lutilité de l’objet qui fera la difference







    .

    Concernant la politique tarifaire, il n’est pas certain que les prix baisseront de manière importante. La crise que traverse les constructeurs sur le dernier trimestre me semble assez importante.

    ======

    il faudra bien car la crise touche aussi les ménages

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carbier a écrit :



Les vendeurs disent des “bêtises” sur tout: télé, ordi, electroménager…

Ce qu’ils veulent c’est vendre… si les gens n’ont pas encore compris cela ce n’est pas la faute de Microsoft…



Perso, même dans des domaines que je ne maitrise pas forcément, je me renseigne d’abord et je vais acheter après… cela fait bien longtemps que je ne fais plus confiance à un “vendeur” <img data-src=" />







Sauf que là ils vont mentir de bonne foi <img data-src=" />


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Z’auraient mieux fait de faire comme Apple une distinction claire entre les produits PUIS faire converger l’apparence/fonctionnement/dénomination des MSDevices.



Au lieu d’entretenir la confusion avec leur dénomination et leurs promesses (ou du moins ce qu’en comprennent les gens ou que les vendeurs pourront/voudront bien leur expliquer)

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olivier4 a écrit :



ben le monsieur il a déja office il a pas besoin qu’on l’installesur son ordi

logique alors a partir de la on va pas imposer un programme qu’il a déja





Il n’y a aucune logique à ce que tu dis. Le produit désiré est déjà installé, la fonctionnalité désirée est installée. Conséquence : le client est satisfait, il n’a plus qu’à utiliser.

C’est bien ce qui fait le succès des produits Apple, tu achètes et tu as déjà tout dessus (ce qui n’est pas possible chez Microsoft à cause des lois sur la concurrence).





olivier4 a écrit :



mais si tu me poses la question cest que tu ne mas pas lu alors a partir de la la discussion n’avance a rien. Si tu étaits un peu plus intelligent, tu aurais donné des arguments en disant ce que tu dis n’est pas juste parce que etc…





Si, je t’ai lu.

Argumenter ce n’est pas inventer des scénarios, c’est en gros, exposer ton point de vue aux autres. Là tu ne fais qu’inventer des dialogues biaisés et futiles, je ne vais pas répondre à cet ensemble car il n’y a rien à répondre.

Ta vision de “l’intelligence” fait peur mon pauvre ami.





olivier4 a écrit :



windows rt sera en concurrence avec l’ipad et cie car microsoft navait pas de tablette sur le marché





C’est évident… C’est même Microsoft qui l’a plus ou moins annoncé.





olivier4 a écrit :



ben cet pas aléatoire, cest ce qui va réellement se passer. ya pas le choix ou alors on rangera tous windows dans notre placard.apres ce que tu avances ben c’est inverser les causes et les effets





Avant de parler de causes/effets, il serait de bon ton d’attendre les premiers résultats du système tu ne crois pas ? Ce que tu racontes ce n’est que du providentiel, tu prédis des choses sur lesquelles des analystes reconnus se cassent les dents.

Je n’ai fait qu’évoquer les points qui selon moi seront stratégiques.

Microsoft peut se planter sur son produit comme ce que l’on a connu avec Vista.





olivier4 a écrit :



il faudra bien car la crise touche aussi les ménages





Pas nécessairement, on peu aussi imaginer plus de produits low-cost avec des caractéristiques plus humble.



Je m’arrête là, tu ne soignes pas ta présentation, tu ne te relis pas et tu ne prends même pas la peine de citer correctement les commentaires des autres.


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Enyths a écrit :



Il n’y a aucune logique à ce que tu dis. Le produit désiré est déjà installé, la fonctionnalité désirée est installée. Conséquence : le client est satisfait, il n’a plus qu’à utiliser.

C’est bien ce qui fait le succès des produits Apple, tu achètes et tu as déjà tout dessus (ce qui n’est pas possible chez Microsoft à cause des lois sur la

concurrence).

.





======

ben si la logique qui veut que quand j’ai déja un logiciel je n’ai pas qu’on me l’installe et j’ai pas besoin de payer pour l’avoir sur ma machine.

par ailleurs arretons de prendre le client pour un couillon, il a droit aussi de poser des questions

sinon vous essayez d’éluder le probleme pas vrai? et c’est bien ce je critique. cest ce mode de pensée simpliste qui consiste a dire : tu n’as pas a poser de questions, tu achetes en bon mouton et c’est tou

si le client veut installer son photoshop tant pis pour lui, il paiera

ce qu’il a déja parce que ce n’est pas compatible mais surtout ce serait trop long a expliquer et le client va se barrer a la premiere occasion

===========

.

Si, je t’ai lu.

Argumenter ce n’est pas inventer des scénarios, c’est en gros, exposer ton point de vue aux autres. Là tu ne fais qu’inventer des dialogues biaisés et futiles, je ne vais pas répondre à cet ensemble car il n’y a rien à répondre.

Ta vision de “l’intelligence” fait peur mon pauvre ami.

.



et bien si tu m’avais lu tu aurais déja saisi mon point de vue et si tu etais un peu plus intelligent tu comprendrais que cest par des exemples meme s’ils sont fictifs qu’on peut bien comprendre les enjeux au lieu de subir le mattracage publicitaire et répéter continuellement : ca marchera ca marchera faut acheter acheter

mais bon a pres ce sont des exmples grossiers qui permettent de donner une description breve du marché des différents profils des utilisateurs et des types de consommateurs.

en tout cas mes exemples sont grossiers mais tes raisonnements et tes raccourcis sont stupides. tu crois que j’avais que ca a foutre que de deresser une liste de tous les usage les besoins en faisant des statistiques et des graphes prévisionnels?

toi tu te contentes de faire la promotion d’un produit que tu ne connasi pas et tu repetes en boucle que cest super parce que t’as vu une pub et parce que ce produitte donne envie.





.

C’est évident… C’est même Microsoft qui l’a plus ou moins annoncé..



========

ouais c’est évident non pas vraiment

car l’objectif n’est pas de concurrencer directement l’ipad mais de presenter une alternative a lipad que ca se vende ou pas (pusique winrt sera aussi enconcurrence ave les autres portables et cie).







.

Avant de parler de causes/effets, il serait de bon ton d’attendre les premiers résultats du système tu ne crois pas ? Ce que tu racontes ce n’est que du providentiel, tu prédis des choses sur lesquelles des analystes reconnus se cassent les dents.

Je n’ai fait qu’évoquer les points qui selon moi seront stratégiques.

Microsoft peut se planter sur son produit comme ce que l’on a connu avec Vista..



===========

cest pas providentiel, j’essaie de faire des prévisions apres que ca te dérange ou pas. je m’en fiche; on verra si l’avenir me donne raison. mais moi je trouve ca plus intéressant de faire des pronostics que de faire la promotion d’un produit qu’on ne connait pas.





.

Pas nécessairement, on peu aussi imaginer plus de produits low-cost avec des caractéristiques plus humble.



Je m’arrête là, tu ne soignes pas ta présentation, tu ne te relis pas et tu ne prends même pas la peine de citer correctement les commentaires des autres.



====

ben les low cost c’est ce que j’ai indiqué précédemment mais tu ne m’as pas lu….

^pour le quote, je vais te cc des jolies balises si tu veux.


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127.0.0.1 a écrit :



Faut dire que les noms des déclinaisons de Windows sont vraiment peu compréhensibles.



Windows server 8

Windows desktop 8

Windows tablet 8

Windows phone 8



ca serait plus clair.





Et donc tu aurais un Windows desktop 8 qui tournerait sur tablette et un Windows tablet 8 qui tournerait sur desktop?

Ou alors tu aurais un Windows desktop 8 arm, un Windows desktop 8 x86, un windows tablet 8 ARM et un windows tablet 8 x86.



C’est sur que c’est plus clair <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Et donc tu aurais un Windows desktop 8 qui tournerait sur tablette et un Windows tablet 8 qui tournerait sur desktop?

Ou alors tu aurais un Windows desktop 8 arm, un Windows desktop 8 x86, un windows tablet 8 ARM et un windows tablet 8 x86.



C’est sur que c’est plus clair <img data-src=" />







OUi, il faut séparer les versions de windows, mais avec un nom plus clair pour la version RT.



MS ce sont de très bon technicien, mais pas très bon en markéting et innovation.



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Tolor a écrit :



Et donc tu aurais un Windows desktop 8 qui tournerait sur tablette et un Windows tablet 8 qui tournerait sur desktop?

Ou alors tu aurais un Windows desktop 8 arm, un Windows desktop 8 x86, un windows tablet 8 ARM et un windows tablet 8 x86.



C’est sur que c’est plus clair <img data-src=" />







Y a pas de desktop en ARM, et y a pas de tablette en x86 (ou pratiquement).



problème résolu.


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Enyths a écrit :



Le matériel n’a qu’un nom tout comme MacBook, pourquoi y ajouter quelque chose ?



iOS n’a aucun objectif d’uniformisation, Apple ne se mouille pas beaucoup à ce sujet. Les gens ne se demandaient pas si le public allait confondre Windows 7 et WP7.



Tient, je suis curieux de savoir quel sera le motif de la class action, tu peux m’éclairer ? Les produits sont distinguables.



un téléphone et un pc.. personne ne ferais la confusion surtout que wp7 et w7 n’ont aucune similitude..

Entre RT et les tablette windows 8 annoncés ou même par rapport un ultrabook windows 8 , il y a des similitudes incroyables (rien que l’intérface est identique).. A tel point que si leurs vendeurs ne transmette pas la bonne info (comme cette actu le relate), ça sera microsoft qui trinquera. Moi qui vient souvent sur ce site, je pensais au début win que RT était en fait une tablette WP8. Donc y a un manque d’information pour moi. Bref Je dis ça, je dis rien, j’espère avoir tord mais j’en doute sérieusement


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ze_fly a écrit :



Facile : Windows RT c’est Windows 8 pour les tablettes. Les applications ne s’installent qu’à partir du store. Windows 8 c’est Windows pour toutes les autres machines.



Ou mieux : Windows 8 c’est windows pour tout ce qui a un logo Intel dessus. Pas de logo Intel : C’est windows RT.

<img data-src=" />





mais es ce que je peux installer office dessus?



oui



j’ai office chez moi , je peux l’installer?



non



pourquoi?



ta gueule


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ze_fly a écrit :



Windows 8 commence par 8 <img data-src=" /> J’étais certains qu’il commençait par “windows”…<img data-src=" />



Sinon ya pas trois versions commençant terminant par 8, mais seulement :





  • Windows Phone 8

  • Windows 8



    Parce que je ne vois pas de 8 dans Windows RT perso….

    Les dénominations sont suffisament différentes je trouve : phone pour les télphone, 8 comme avant lui 7, RT qui ne veut rien dire mais qui ne ressemble pas aux deux précédents…





    oui ca rajoute a la confusion,d’autant qu’ ils sortent en meme temps


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Ballos a écrit :



un téléphone et un pc.. personne ne ferais la confusion surtout que wp7 et w7 n’ont aucune similitude..





C’est pour cela que la comparaison OS X/iOS et Windows 8/RT n’a pas lieu d’être, pas de convergence en objectif.





Ballos a écrit :



Entre RT et les tablette windows 8 annoncés ou même par rapport un ultrabook windows 8 , il y a des similitudes incroyables (rien que l’intérface est identique).. A tel point que si leurs vendeurs ne transmette pas la bonne info (comme cette actu le relate), ça sera microsoft qui trinquera.





C’est évident que des gens se tromperont. En parallèle le “start screen” montre bien que ce Windows change beaucoup, les gens vont sûrement se poser beaucoup de question.

Concernant les vendeurs, attendons que le système sorte et que tout le monde ait l’info, c’est préférable avant de juger.





olivier4 a écrit :



mais es ce que je peux installer office dessus?

oui

Il y est déjà



j’ai office chez moi , je peux l’installer?



non



pourquoi?



ta gueule







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ca revient au meme

mais es ce que je peux installer office dessus?



Il y est déjà



j’en ai pas besoin, j’ai office chez moi , je peux l’installer?



non



pourquoi?



ta gueule

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le paradoxe cest que les novices ont besoin dacheter une tablette windows 8 car elle leur permet de faire fonctionner les deux programmes windows

mais cest la plus chere et au niveau marketingelle se destine aux pro et aux experts qui ont déja un ordinateur portable ou u npc de bureau X86 donc la comptabilité n’est pas un probleme

alors que la windows Rt c’est pour les enfants et leurs parents.a cause du tactile et des applis qui pretent a confusion.

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benjarobin a écrit :



Personnellement quand je vois le nombre de personne sous Mac qui essaye d’installer des .exe.







Anecdote de mon entourage :



Le papa de la demoiselle lui offre un ordinateur tout neuf. Un ami lui conseille d’installer un anti-virus. La demoiselle achète donc un Norton-like quelconque chez son épicier préféré, mais voilà, impossible de l’installer.



Téléphone à la hotline du dératiseur, conversation bateau :



Quel est votre version de Windows mademoiselle ?

Je ne sais pas, c’est un Mac Mini.

Ah bon, mais le mac à un système different, notre produit ne fonctionne que sous winwin blabla.

Très bien, tant pis, au revoir.



Après je ne connais pas la démarche, j’était trop mort de rire pour lui demander QUI à bien pu lui dire d’installer un windows virtualisé pour y coller son anti-virus, tout seul.



Si tu te reconnais monsieur, sache que ta blague m’a bien fait marrer <img data-src=" />



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ca risque detre compliqué pour les constructeurs et les vendeurs



il y a plusieurs profils d’acheteurs .



1 celui qui débarque dans l’informatique et ne connait rien



bonjour je voudrais un ordinateur sil vous plait



a quel usage?



traitement de texte impression etc mais pas trop cher s’il vous plait



et bien nous avons des netbook a bon prix.



mais si vrraiment cest trop compliqué pour vous ,



nous avons de tablettes ipad et windows RT android avec store



hum cest un peu cher je trouve.



ns avons des tablettes android si vous voulez.



mais ya pas de clavier?



non enfin si



et bien je prends le netbook merci au revoir





2 celui qui a déja un ordinateur avec lui et qui voudrait s’acheter un ordinateur pour la famille



bonjour je voudrais macheter un portable pc



nous avons des ultrabook si vous voulez



merci mais vous avez pas des tablettes windows?



si b ien sur lavoila,



hum cest un peu cher est ce que je peux installer les progarmmesdessus etc?



non pas pour l’instant ms ca viendra quand windows 8 sera sur toutes les machines, en fin nous avons windows 8 en tablette mais cest 300 euro de plus



daccord, bon je prends un ultra book merci.





3 le geek qui veut frimer avec sa tablette



salut je voudrais une tablette



bonjour et bien ns avons android ipad et la toute derniere windows rt avec metro



chouette ya des applis dedans?



non pas encore cest récent



arf ca craint, ben je vais acheterandroid cest moins cher





4 le geek passionné d’informatique



bonjour est ceque vous avez une tablette windows?



oui la winRt ou windows 8?



la windows 8



ah cest pas donné dites moi



je peux toujours prendre la winRT , qu’en dites vous?



ouais mais pour faire quoi?



ben j’ai déja trois pc a la maison alors chai pas moi, surfer devantsa tv



la win RT suffira.



pas faux mais jaimerais aussi un tout en un



alors faut sortir les billets



daccord je vais y réfléchir; a bientot jaimerais bien macheter le dernier iphone alors vous savz j’ai pas trop de sous.





5 le geek qui veut win8



bonjour vous avez windows 8?



oui mais pour quoi faire?



chai pas, ya quoi dedans?



metro tactile et gestion x86



intéressant, mais le tactile ca vaut le coup?



oui plutot si vouaimez le store etc….



je pex l’installer sur mon pc? tout a fait sans aucun probleme



mais ss tactile cavaut rien?



nous avons des tablettes si vous voulez.



ah ok, mais cest cher



désolé.

bon tant pis bye

on le voit bien , il est encore trop tot pour se lancer mais microsoft n’a pas le choix

car le succes de la tablette repose davantage sur la sortie de windows 8 sur netbook et cie dou le choix d’imposer le tactile et metro au lieu de se concentrer sur le bureau.

c’est par la suite que les tablettes s’imposeront au grand public





windows RT permettra toute fois de contrer lipad et android.

car il est pas encore en concurrence avec les autres constructeurs



windows RT sera un relatif échec commercial sauf pour les geeks et les entreprises qui possedent déja un pc x86 chez eux ou pour ceux qui veulent sacheter un tout en un et qui sont pret a sacrifier beaucoup pour un portable. donc en gros ceux qui peuvent s’en passer ou qui ont les moyens.

cest le paradoxe

mais avec la sortie de windows 8 sur les machines et avec le temps quand les applis seront sortis alors sans doute queles tablettes windows RT vont s’imposer sur le marché ou alors on aura des windows 8 tactile a bon prix.

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127.0.0.1 a écrit :



Y a pas de desktop en ARM, et y a pas de tablette en x86 (ou pratiquement).



problème résolu.





La majeure partie des tablettes sont en x86 (il n’y a que 4 ou 5 tablettes sous Windows RT annoncées, plus d’une 20aine de Windows 8)

Les portables/desktop en ARM sont prévus pour courant 2013


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olivier4 a écrit :



ca revient au meme

mais es ce que je peux installer office dessus?



Il y est déjà



j’en ai pas besoin, j’ai office chez moi , je peux l’installer?

non



pourquoi?

ta gueule





Non, ça ne revient pas au même. Pourquoi quelqu’un voudrait installer Office si on lui dit qu’Office est déjà installé ? C’est une argumentation de canard boiteux que nous sert ici.





olivier4 a écrit :



il y a plusieurs profils d’acheteurs .



1 celui qui débarque dans l’informatique et ne connait rien

…

2 celui qui a déja un ordinateur avec lui et qui voudrait s’acheter un ordinateur pour la famille

…

3 le geek qui veut frimer avec sa tablette

…

4 le geek passionné d’informatique

…

5 le geek qui veut win8

…





Je vais pas me fatiguer à parodier ta “démonstration” mais en quoi quelque chose que tu inventes de toute pièce prouve ce que tu avances ?





olivier4 a écrit :



on le voit bien , il est encore trop tot pour se lancer mais microsoft n’a pas le choix

car le succes de la tablette repose davantage sur la sortie de windows 8 sur netbook et cie dou le choix d’imposer le tactile et metro au lieu de se concentrer sur le bureau.

c’est par la suite que les tablettes s’imposeront au grand public





Les Netbook vont sûrement disparaître (cf: ASUS qui arrête), je ne vois pas en quoi Windows 8 va faire son succès avec ces produits.

Microsoft vise tous les produits, du fixe jusqu’à la tablette, le tactile est possible autant que l’utilisation clavier+souris. Je l’utilise sur un portable depuis la Release Preview et je gagne même du temps sur certaines tâches.





olivier4 a écrit :



windows RT permettra toute fois de contrer lipad et android.

car il est pas encore en concurrence avec les autres constructeurs





Ta phrase ne veut rien dire du tout.





olivier4 a écrit :



windows RT sera un relatif échec commercial sauf pour les geeks et les entreprises qui possedent déja un pc x86 chez eux ou pour ceux qui veulent sacheter un tout en un et qui sont pret a sacrifier beaucoup pour un portable. donc en gros ceux qui peuvent s’en passer ou qui ont les moyens.

cest le paradoxe





Relis toi… Vraiment.





olivier4 a écrit :



mais avec la sortie de windows 8 sur les machines et avec le temps quand les applis seront sortis alors sans doute queles tablettes windows RT vont s’imposer sur le marché ou alors on aura des windows 8 tactile a bon prix.





Trop aléatoire pour se prononcer, je pense pour ma part que le succès de Windows 8 va dépendre de deux choses :




  • la couverture marketing.

  • la communauté des développeurs.

    Sur le 1er point, Microsoft a échoué avec Windows Phone, sur le 2nd je m’inquiète moins.

    Concernant la politique tarifaire, il n’est pas certain que les prix baisseront de manière importante. La crise que traverse les constructeurs sur le dernier trimestre me semble assez importante.


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nucle a écrit :



La question n’est pas tant s’il va y avoir confusion ou non, c’est plus que certain qu’il y aura confusion.



La question est de savoir dans quelle proportion. Si c’est l’utilisateur final de chez final, genre sujet pour striptease ou si c’est la majorité des consommateurs jusqu’au directeur du département informatique.





Mais quelle confusion ?

80% des utilisateurs utilisent 10% du potentiel de leur ordinateur portable et le fait de n’utiliser que le store pour installer des applis (et pas un .exe obscur qui te posent 10 questions avec ton parefeu qui se met en alerte) sera un plus pour eux…

Pour les 20% qui restent il y a Windows8 et si ces 20% ne sont pas capables de voir la différence entre un RT et un 8, c’est qu’ils ne sont pas capables de faire la différence entre un iPad et MBP…


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carbier a écrit :



Mais quelle confusion ?

80% des utilisateurs utilisent 10% du potentiel de leur ordinateur portable et le fait de n’utiliser que le store pour installer des applis (et pas un .exe obscur qui te posent 10 questions avec ton parefeu qui se met en alerte) sera un plus pour eux…

Pour les 20% qui restent il y a Windows8 et si ces 20% ne sont pas capables de voir la différence entre un RT et un 8, c’est qu’ils ne sont pas capables de faire la différence entre un iPad et MBP…







j’aimerais quand meme savoir un jour d’ou vous sortez tous vos chiffres fantaisistes et abracadabrantesques. <img data-src=" />

le monde n’est pas constitué que par les IT d’un coté et les ignares qui ne connaissent que google fb et youtube.



le juste milleu tel que des personnes qui utilisent des applis de maniere personnelle ou pro sur leur portable perso existe bel et bien.

et parmi ces gens la certains ne sauront pas faire la différence entre un portable windows et un portable windows.


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Tolor a écrit :



Personne ne retiendra ça de toute façon.

Tout comme Windows XP et NT n’ont jamais rien voulu dire, et pourtant, personne ne s’en ait plaint.











maxxyme a écrit :



XP c’était pas pour Experience ?

et NT pour “New Technology” cf.en.wikipedia.org WikipediaDonc ces termes ont bien une signification, toute marketing certes. <img data-src=" />











Tolor a écrit :



Non pour le 1er, et il me semble que le 2e n’est pas officiel. MS n’a jamais donné la signification de ces 2 là.







Sauf qu’á l’époque de sa gestation, la référence à New Technology circulait en interne chez microsoft (ma société de l’époque était impliquée).



Mais je préfère les explications officieuses:



-NT- Microsoft a fait venir Dave Cutler de chez DEC, où il avait dirigé la conception de VMS (OS maison de DEC), afin qu’il dirige la conception de NT. Or comparez WNT à VMS lettre à lettre



-XP- Si au lieu de considérer que ce sont des lettres latines ont les nomme (en anglais) comme de lettres grecques, on obtient Cairo, nom de code d’une (toujours) future de Windows


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carbier a écrit :



Mais quelle confusion ?

80% des utilisateurs utilisent 10% du potentiel de leur ordinateur portable et le fait de n’utiliser que le store pour installer des applis (et pas un .exe obscur qui te posent 10 questions avec ton parefeu qui se met en alerte) sera un plus pour eux…

Pour les 20% qui restent il y a Windows8 et si ces 20% ne sont pas capables de voir la différence entre un RT et un 8, c’est qu’ils ne sont pas capables de faire la différence entre un iPad et MBP…







Ils n’utilisent peut-être que 10% du potentiel de leur ordinateur, mais ils vont croire pouvoir installer les même soft que sur leur ancien portable, par exemple, iTunes pour leur iPod ou bien Steam, ou même leur imprimante.



En tout cas, je suis content de voir qu’on va garder la jeune génération aussi nulle en informatique qu’en mécanique automobile. C’est bon pour ma carrière ça.


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the true mask a écrit :



Sauf qu’il n’y a pas de tablette sous OS X et iOS ne porte pas un nom du genre OS X RT <img data-src=" />







Pas plus heureusement qu’on a eu droit au MacPad, MacPhone, MacPod… <img data-src=" />



D’ailleurs il arrive à MS d’être raisonnable. Il n’y a ainsi jamais eu de Windows Xbox, même si son système interne est plus ou moins basé dessus.







the true mask a écrit :



Alors que là , on a l’impression que tout est fait pour tromper/semer la confusion chez le consommateur







Et crac je vous vends une tablette sur un malentendu ! <img data-src=" />







the true mask a écrit :



Surface RT est une tablette windows complètement mise à l’index de l’environnement windows ! Et qui porte le même nom qu’une autre tablette windows ( comme les x86 ) qui elle, est compatible avec cet environnement ! Et qui sort en premier pour assurer la promo de windows 8 qu’elle n’est pourtant pas capable de faire tourner ! <img data-src=" /> Et qui pousse le vice jusqu’à simuler l’environnement qu’elle ne peut faire tourner pour tromper l’utilisateur ! <img data-src=" />







Mais puisqu’on vous dit que c’est clair ! <img data-src=" />







the true mask a écrit :



Je ne comprends pas ce qui a pu leur passer par la tête ! Ils avaient une idée forte avec un windows 8 global, pourtant, mais ils tirent dans le dos de leur beau concept.







Le problème c’est de vouloir faire du global avec des produits qui techniquement ont leurs spécificités.

Par dessus cela se greffe le problème de la transition entre systèmes, et aujourd’hui la confusion entre des choses qui se ressemblent mais qui diffèrent techniquement.

Or nombre de gens sont bien incapables de comprendre les différences d’un ARM et d’un x86, ou les spécificités RT/win32.







nucle a écrit :



La question n’est pas tant s’il va y avoir confusion ou non, c’est plus que certain qu’il y aura confusion.



La question est de savoir dans quelle proportion. Si c’est l’utilisateur final de chez final, genre sujet pour striptease ou si c’est la majorité des consommateurs jusqu’au directeur du département informatique.







Ça rejoint ce que je viens de dire, 95% du grand public est bien incapable d’y comprendre quelque chose. Pour eux même nom+même aspect=même produit.



Et au delà de n’y rien n’y comprendre, j’ai bien peur que les gens dans leur grande confusion finissent par imaginer que les PC Win8 ne peuvent plus faire tourner les applis traditionnelles (puisque les tablettes ne le font pas), et en reste à Win7-XP.



Reste les pros qui n’ont que faire de dépenser une fortune en formation pour un environnement simplifié qui leur est complètement inutilisable pour leurs applications habituelles.



Donc je vois clairement pas à qui ce Windows 8 peut bien s’adresser.


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Oui mais la question qui me vient en premier est :



Est-ce qu’on pourra trouver Windows 8 dans toutes les grandes Surface… ?

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carbier a écrit :



Mais quelle confusion ?

80% des utilisateurs utilisent 10% du potentiel de leur ordinateur portable et le fait de n’utiliser que le store pour installer des applis (et pas un .exe obscur qui te posent 10 questions avec ton parefeu qui se met en alerte) sera un plus pour eux…







Ce qui voudrait dire que 80% des gens pourraient se passer de Windows ?



C’est Apple qui va être contente ! Ça va en faire des iPads… <img data-src=" />







carbier a écrit :



Pour les 20% qui restent il y a Windows8 et si ces 20% ne sont pas capables de voir la différence entre un RT et un 8, c’est qu’ils ne sont pas capables de faire la différence entre un iPad et MBP…







T’as pas encore compris que la différence entre un iPad et un Mac elle se voit comme le nez au milieu de la figure ?

Alors qu’en face on joue la subtilité sur le rajout des lettres “RT” et la lecture attentive de la fiche technique.


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saf04 a écrit :



le juste milleu tel que des personnes qui utilisent des applis de maniere personnelle ou pro sur leur portable perso existe bel et bien.

et parmi ces gens la certains ne sauront pas faire la différence entre un portable windows et un portable windows.









Billounours a écrit :



T’as pas encore compris que la différence entre un iPad et un Mac elle se voit comme le nez au milieu de la figure ?

Alors qu’en face on joue la subtilité sur le rajout des lettres “RT” et la lecture attentive de la fiche technique.





C’est à dire qu’avant Windows 8, les gens ne se renseignaient pas sur le type de proco, la carte graphique, voir l’OS (Perso, Premium ou Pro) avant d’acheter un ordi ?

Je parle de ceux qui ont besoin d’applis spécifiques ?

Tu veux dire que quand tu fais de la photo par exemple, tu ne te renseignes pas sur la puissance du PC ?

Quand tu es joueur sur celle de la CG ?



Ou alors est-ce que tous ces gens vont soudainement devenir stupides à la sortie de Windows8 ? <img data-src=" />


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non rien j’ai trop ri!

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elmujeriego a écrit :



non rien j’ai trop ri!





<img data-src=" /> mais moi j’ai eu le temps de lire <img data-src=" />


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C’est fort ça.

On dit que Microsoft essaie de semer la confusion, et ce parce que les gens ne font pas d’efforts pour se renseigner.

L’article est là à titre d’information et Vincent indique que les gens doivent se renseigner.

Et malgré ça, on arrive à trouver des INpactiens qui prennent un malin plaisir à semer la confusion juste pour taper sur Microsoft?

Je vis vraiment dans le monde des bisounours. <img data-src=" />

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Arona a écrit :



RT ça veux dire quoi?





<img data-src=" /> Real Tragedy

Pitié Tolor, pas la sword <img data-src=" />


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Je suis effaré par certains messages….



<img data-src=" />

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Moi, j’ai très bien compris…

Je ne pense pas que ce soit si dur. Les PC et tablettes ont couramment désormais deux types de CPU : les x86/64 d’Intel (et AMD) et ARM (de plein d’autres nVidia, Qualcomm, etc.)



Windows 8 sur puces ARM ne peut exécuter que l’environnement RT



Windows 8 sur puces x86/64 Intel peut exécuter l’environnement RT et aussi le classique environnement Win32 historique des Windows.



C’est pas compliqué.

Il est ensuite fort probable que les nouvelles versions de logiciels classique (les Adobe, etc.) en Win32 en viennent à être compilé AUSSI pour l’environnement RT des puces ARM, puisque ce portage ne demande à leur éditeur qu’une recompilation.



Il y a d’ores et déjà des moteurs graphiques de jeux qui sont compatible ARM et RT puisque les moteurs Unreal et DirectX le sont et avec des possibilités de performances tout aussi intéressantes que leur version Win32 x86, en langage natif de surcroît, c’est à dire avec des performances dont les autres OS de tablettes ne peuvent pas se vanter. Reste à en faire de bons jeux, et ça c’est une question de talents.



Je trouve que PCi et une certaine presse est un peu alarmiste pour pas grand chose… À se demander si vous n’allez pas créer le problème. Car quel est-il ? Que c’est risqué de lancer un nouvel environnement ? Oui bien sûr que c’est risqué mais en même temps Microsoft fait ce qu’il faut pour que ça marche. Apple au lancement de l’iPad ne disposait que de très très peu d’application vraiment dédiée à la tablette, toutes étaient pour l’iPhone… ça n’a pas empêché la presse de les encourager et non pas d’alarmer les gens… Vous souhaitez que Microsoft n’y arrive pas ?



Je trouve qu’ils ont toutes leur chances de leur côté et que depuis quelques années ils font des choses plutôt bien. leur environnement est très cohérent (puisque c’est ce que tout le monde a plébiscité avec Apple), il couvre même des services plus larges avec cette même cohérence selon les écrans (console, tablette, laptop, smartphone, desktop, web…).

Au contraire il me semble que Microsoft entre dans un nouvel age d’or.

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carbier a écrit :



C’est à dire qu’avant Windows 8, les gens ne se renseignaient pas sur le type de proco, la carte graphique, voir l’OS (Perso, Premium ou Pro) avant d’acheter un ordi ?

Je parle de ceux qui ont besoin d’applis spécifiques ?

Tu veux dire que quand tu fais de la photo par exemple, tu ne te renseignes pas sur la puissance du PC ?

Quand tu es joueur sur celle de la CG ?



Ou alors est-ce que tous ces gens vont soudainement devenir stupides à la sortie de Windows8 ? <img data-src=" />



Bien sûr, jamais ô jamais il n’a été recommandé un processeur d’une marque par rapport à l’autre!

Même chose, quand les gens verront Windows RT avec 2Go de RAM et un portable Windows 8 avec 4 à 8Go, ils n’essaieront pas de comprendre, ils prendront…2Go <img data-src=" />

Et quand leur OS se lancera avec marqué Windows RT, il croiront qu’ils font tourner Windows 8 dont les publicités passent en boucle à la TV.



Faut dire, acheter un ordinateur, c’est comme acheter un beignet; pour le prix que ça coûte, tu vas pas t’emmerder à chercher de quels ingrédients est composée la compote.


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wookie sans fil a écrit :



Moi, j’ai très bien compris…

…







D’une manière générale, il n’y a pas matière à confusion. Mais je découvre juste que certains prennent un malin plaisir à essayer de provoquer la confusion auprès des autres.

Ca devient carrément de la désinformation, et chaque fois que je rencontre ça, je me demande quel est l’intérêt, qu’est-ce qu’ils gagnent à induire les gens en erreur.

<img data-src=" />


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Il semblait tellement evident qu’il aurait fallu adopter un nom de “base” différent entre les 2 systemes pour eviter toute confusion <img data-src=" />

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Un employé a même répondu qu’il n’était pas nécessaire de s’intéresser aux applications x86/x64, seuls les développeurs étant concernés. Mention spéciale à des conseillers ayant confirmé que les jeux Steam pourraient être installés, ce qui n’est pas impossible dans l’absolu, mais est totalement faux à l’heure actuelle.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Une formation plus que nécessaire





<img data-src=" />

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Il n’y a que peu d’intérêt à mettre en avant win8 sur tablette pour le grand public, ils feraient mieux de vendre ces produits comme des tablettes pour qu’on les considère en tant que telle et pas de communiquer sur windows 8/ windows RT.



Ceux qui ont des besoins spécifiques (appli x86 sur tablettes) sauront se renseigner…

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RT ça veux dire quoi?

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Une formation plus que nécessaire



<img data-src=" />



« Bien que vous puissiez installer des apps directement depuis le magasin Windows Store, vous ne pouvez pas en installer sur le bureau de Windows RT »



<img data-src=" />

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Ça sent vraiment le fiasco :-/



Et peu de temps avant de la diffusion commercial en plus…

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Ils devraient être clair dans les noms:



Windows Phone 8



Windows Tablet 8 (RT)



Windows 8, Windows 8 Pro

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Arona a écrit :



RT ça veux dire quoi?





Pas grand chose


Confusion dans les stores Microsoft entre Windows 8 et RT

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