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Navigateurs : Internet Explorer s’écroule en Europe, Chrome rattrape Firefox

Et Safari monte en puissance

Navigateurs : Internet Explorer s'écroule en Europe, Chrome rattrape Firefox

Le 24 octobre 2012 à 12h57

La croissance folle de Google Chrome continue de plus belle selon AT Internet (ex-XItimonitor). L'institut français basé à Mérignac, près de Bordeaux, affirme ainsi que le navigateur de Google est désormais utilisé par 22,2 % des internautes européens, soit à quelques encablures de Firefox.

AT Internet navigateurs Europe

La chute vertigineuse d'Internet Explorer en Europe 

Depuis plusieurs années, deux navigateurs ont le vent en poupe : Google Chrome et Apple Safari. Si le second progresse principalement grâce aux très bonnes ventes des Mac, le premier, lui, profite à plein de sa forte visibilité sur les sites et services de Google, de sa publicité et de son assez bonne réputation.

 

Résultat, entre septembre 2011 et septembre 2012, Safari a vu sa part d'utilisation passer de 9,2 à 13,4 %, soit une augmentation de 4,2 points. Quant à Chrome, sa progression est plus impressionnante encore, avec 22,2 % de part d'utilisation, contre 15,9 % l'an passé, soit une croissance de 6,3 points.

 

Bien entendu, s'il y a des navigateurs gagnants sur cette période, il y a aussi des perdants. Microsoft Internet Explorer est de très loin le navigateur à avoir perdu le plus de crédit en un an, avec seulement 34,8 % de part d'utilisation, contre 44,2 % en 2011. Mozilla Firefox, après avoir stagné ces dernières années, commence toutefois lui aussi à régresser, avec 24 % de part d'utilisation, contre 27,8 % l'an dernier.

 

Voici ci-dessous notre tableau maison récapitulatif des quatre grands navigateurs :

  

Navigateurs

Part d'utilisation

(septembre 2011)

Part d'utilisation

(septembre 2012)

Évolution
Internet Explorer 44,2 % 34,8 % - 9,4 pts
Firefox 27,8 % 24 % - 3,8 pts 
Chrome 15,9 % 22,2 % + 6,3 pts 
Safari 9,2 % 13,4 % + 4,2 pts 

Les écarts se resserrent le week-end

Statistiques intéressantes, selon AT Internet, l'écart entre Internet Explorer et ses poursuivants principaux est plus fort en semaine, mais est surtout bien moins important le week-end. IE est ainsi utilisé par seulement 29,1 % des internautes européens en fin de semaine, contre 24, % pour Firefox, 23,6 % pour Chrome et 16,5 % pour Safari.

 

Nous remarquons donc ici qu'Internet Explorer est particulièrement utilisé en entreprise, tandis que Chrome et plus encore Safari profitent du week-end pour rattraper leur retard de la semaine, du fait de leur utilisation moindre en entreprise.

 

AT Internet navigateurs Europe

 

Résultat, Chrome, en fin de semaine, est à deux doigts de doubler Firefox, qui a pour particularité de ne pas évoluer entre la semaine et le week-end. Et surtout, l'écart entre Internet Explorer et Firefox n'est plus que de 5,1 points, contre 10,8 points sur toute la semaine et 12,6 points sur la semaine hors week-end. C'est d'ailleurs la toute première fois qu'Internet Explorer voit son taux d'utilisation passer sous la barre des 30 %, preuve de sa perte de vitesse en Europe.

Firefox domine l'Allemagne, Safari explose au Royaume-Uni

Enfin, notez que les succès des navigateurs diffèrent fortement selon les pays européens. Ainsi, en Allemagne, Firefox domine les débats (même semaine), avec 41,3 % de part d'utilisation, tandis que Chrome ne capte que 11 % des internautes allemands. En France, le classement est assez proche du top 4 européen. En Espagne, Chrome est bon second, avec 27,6 % de part d'utilisation derrière IE (34,2 %). Enfin, au Royaume-Uni, Safari étonne avec 25,7 % du marché, derrière IE (35,6 %) mais surtout devant Chrome (21,3 %) et Firefox (12,4 %).

 

Globalement, dans les grands pays européens, Internte Explorer et Firefox perdent du terrain, principalement en Espagne (- 13 pts pour IE,- 4 pts pour Firefox) et au Royaume-Uni (- 13,7 pts pour IE,- 3,6 pts pour Firefox). Chrome signe sa plus forte progression en Espagne (+ 6,8 pts) et Safari réalise une énorme performance outre-Manche (+ 10 points).

Commentaires (133)

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Zergy a écrit :



Toujours sous Firefox. <img data-src=" />





palemoon pour ma part (compilatino de FFx en 64 bits), ca cartonne pas mal


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jinge a écrit :



Opera est au moins aussi bon que Chrome, cependant ses PDM sont bien loin de celles de ce dernier!

D’accord la politique marketing d’Opera n’est pas géniale, mais surtout ils n’ont pas accès à un rectangle rouge dans le coin en haut à droite de la page la plus vue dans le monde entier!

Je pense que ça change pas mal de choses!







Tu crois pas que le fait qu’il est été payant ou avec pub jusqu’en 2005 soit un peu plus responsable de cet échec ?


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pour safari outre le fait que sa doit être les safari qui son sur iphone et ipad

tout les navigateur doivent utiliser le moteur de safari puisque impossible d’utiliser leur moteur de rendu donc la monter de safari et je pense artificiel si on mets chrome on a le moteur de rendu de safari pareil pour Firefox



donc Opera passe dans la catégorie Autre ?



je comprend pas pourquoi Opera ou modzila parte pas sur une petite campagne de pub télé ou du moins

sur le net sa leur couterait moins cher j’ai pas vue beaucoup de pub pour l’un ou l’autre

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Flac a écrit :



Chrome est sorti en décembre 2008. En janvier 2009, il y avait un spot de pub à la télé aux USA. Dès le lancement, les gens sous IE6 et IE7 avaient un encadré sur la page d’accueil de google et sur youtube. Ca a été étendu aux gens qui avaient firefox en septembre 2010.



En janvier 2010, il y a eu de la pub un peu partout en Europe (dans la rue, dans le métro sur le net et dans les journaux). A ce moment là, Chrome avait 5% de parts de marché…



Bref, il faut être honnête. Chrome est un bon navigateur et c’est une bonne chose qu’il soit là. Mais la pub et la réputation de google ont fait beaucoup dans son développement rapide.



Il faut maintenant veiller à ce que ca continue à stimuler l’innovation et qu’une situation de concurrence saine (3 navigateurs vers 20-30% de marché) perdure. Il ne faudrait pas que Chrome écrase le marché et que les gens pensent “Chrome = internet” comme il y avait “IE = internet” il y a quelques temps. Cette situation serait dommageable pour tout le monde.





D’accord avec toi.

Mais les Michus ont toujours “l’icone bleue” et “prennent Google pour faire de l’Internet sur l’ordinateur”, et ce bien avant Chrome.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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zogG a écrit :



Chrome est supérieur sur beaucoup de points à Firefox, même si c’est plus forcément vrai dans les dernières version.





il ne reste plus beaucoup d’avantage à chrome face à firefox

les perfs js sont au coude à coude et de toute façon négligeable à ce niveau de perf

firefox consomme moins de mémoire que chrome désormais



le reste, les divers défaut plus d’ordre technique comme la séparation de processus pour éviter de figer quand par ex flash crash (cas le plus courant) sont tous prévu dans les moult projets de firefox, qui avancent à plus ou moins grande vitesse

supersnappy avec OMTC (rendu en dehors du thread principal), eletrolysis l’accélération hardware d’absolument tout,,…

australis (nouveau design, pensé pour en plus être meilleur en terme de pef) qui est au coin de la rue


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zogG a écrit :



Ben oui Mozilla est plus ou moins financé par un partenariat avec Google. Donc si Chrome est sponsorisé par la pub, car financé par Google qui gagne de l’argent avec la pub, alors Firefox est aussi financé par la pub.



On peut soulager sa conscience en se disant que Mozilla respect sa vie privée, en prenant l’argent de Google, ils nous prouvent que ce n’est pas vraiment le cas.





Pour moi respect de la vie privée c’est pas d’humain qui accède à mes données & ne pas les vendre à une entreprise tierce. Google respecte ces 2 conditions.

Si on veut un exemple de boite qui se moque des clients sur ce point de vue là, Verizon s’est fait prendre la main dans le sac à vendre ses fichiers clients.



Leur adaptation adaptation des résultats à résultats à la personne initiant la recherche me pose plus problème au niveau bulle de perception que niveau vie privée d’ailleurs…


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aznur a écrit :



pour safari outre le fait que sa doit être les safari qui son sur iphone et ipad

tout les navigateur doivent utiliser le moteur de safari puisque impossible d’utiliser leur moteur de rendu donc la monter de safari et je pense artificiel si on mets chrome on a le moteur de rendu de safari pareil pour Firefox



donc Opera passe dans la catégorie Autre ?



je comprend pas pourquoi Opera ou modzila parte pas sur une petite campagne de pub télé ou du moins

sur le net sa leur couterait moins cher j’ai pas vue beaucoup de pub pour l’un ou l’autre







Sur iOS le user agent de Chrome n’est pas tout à fait le même que celui de Safari, donc si les stats sont bien faites, Chrome iOS = Chrome.


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Edtech a écrit :



Bah si, ils l’utilisent, vu qu’il se met par défaut. Quand tu fais la remarque, ils répondent : “il y a dû y avoir une mise à jour, ça a un peu changé esthétiquement” (surtout que IE et Chrome se ressemblent de plus en plus).





Marrant j’ai déjà vu un cas comme ça… Sauf qu’il est passé de Firefox à Chrome, mais de toute façon pour lui les deux c’était Google.


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zogG a écrit :



Sur iOS le user agent de Chrome n’est pas tout à fait le même que celui de Safari, donc si les stats sont bien faites, Chrome iOS = Chrome.







si c’est bien fait


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Anonymous0112358 a écrit :



En même temps a cause de IE6, les gens on tellement entendu dire que c’était de la daube, que maintenant pour leur faire comprendre que IE9 et IE10 sont de très bon navigateur cela va être dur…







Mieux vaut utiliser un navigateur libre


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ff9098 a écrit :



Mieux vaut utiliser un navigateur libre







Non, mieux vaut être libre d’utiliser le navigateur qu’on veut. Et c’est maintenant le cas en Europe.


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zogG a écrit :



Tu crois pas que le fait qu’il est été payant ou avec pub jusqu’en 2005 soit un peu plus responsable de cet échec ?





Tu parles de 2005 non? Chrome a été lancé en…? 2009/fin 2008, soit 4 ans après.



Firefox a bien fonctionné car il a été poussé par la communauté geek fan de l’open source, un certain nombre de dev web qui ont fait du forcing sur leur site (installez firefox), et quelques extensions bien pensées.



Chrome a bien fonctionné car… Il y a eu un marketing massif, autant matériel que virtuel, et un nombre important de softs qui installent en même temps car ça leur rapporte de l’argent! Mais certainement pas pour ses perfs “exceptionnelles” qui étaient plus ou moins équivalentes aux autres (sans compter la conso mémoire ou l’espace disque sur lesquels Chrome est nul!)


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on peut vraiment parler d’ecroulement … car IE est encore utilisé par défaut sur bcp d’ordi de bureau quand les employés n’ont pas les droits admin …

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qui ose utiliser safari…

y en a vraiment qui n’ont pas de goût <img data-src=" />

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C’est bon une vraie concurrence.. maintenant on ne se retrouve qu’avec de bons navigateurs dans l’ensemble

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zogG a écrit :



Tu crois pas que le fait qu’il est été payant ou avec pub jusqu’en 2005 soit un peu plus responsable de cet échec ?





Un échec ? Quel échec ? Opera n’a pas gagné beaucoup de PDM depuis qu’il est gratuit, enfin payé par Google et les autres partenaires…

Si il avait été gratuit et libre et que le web s’était entaché de bannières “Get Opera Now !” “Download Opera Browser”, “Site optimisé pour Opera” dès le début, tu penses que toi ou tout le monde aurait utilisé ce logiciel ou qu’il aurait aujourd’hui tout plein de PDM ?









ff9098 a écrit :



Mieux vaut utiliser un navigateur libre





Pourquoi ? Ça navigue mieux ?


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chtiplayer a écrit :



Chrome a acquis son “succès” de la même manière que Windows a acquis le sien.





Non. Google n’est pas reposé sur des fonctionnalités propriétaires de Chrome pour tenter d’éliminer la concurrence (sans oublier que Chromium est libre, donc niveau fonctionnalités propriétaires, ce serait tendu), alors que chez Microsoft, c’est tout le contraire.



Et non, je n’utilise pas Chrome mais un navigateur de Mozilla qui partage le même code que Firefox.


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Coldcat a écrit :



Article intéressant sur la fausse part de marché de safari sur tablette et téléphones



http://blog.html5test.com/post/33951003573/everybody-wants-to-be-like-safari





Intéressant <img data-src=" />



Sinon, succès mérité pour Chrome (malgré les méthode d’installations douteuse… <img data-src=" />) qui a eu le mérite de relancer la course aux performances au moment ou Firefox ne faisait que s’alourdir à chaque version.


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illidanPowa a écrit :



safari <img data-src=" />

merci iOS je pense





Je connais une personne qui a Safari sous Windows car “Apple c’est classe” (d’ailleurs elle compte acheter un Mac). Mais bon c’est vraiment un cas extrême je pense. <img data-src=" />


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Ooh la belle niouzatrol !

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chtiplayer a écrit :



Leur façon de faire me donne l’irrésistible envie de ne pas utiliser Chrome juste pour les faire chier. De plus, l’idée d’avoir un navigateur sponsorisé par la pub me dégoûte.







Euh tu n’es pas obligé de l’utiliser si ça te débecte à ce point ^^’


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Les stats en termes de moteurs de rendu seraient plus intéressantes quand même.



Perso avec Webkit qui devient à la limite du standard de fait (via sa position sur le mobile notamment), je craint qu’il ne remplace Trident au niveau du moteur de rendu privilégié par les mauvais développeurs Web.



Et Opera toujours égal à lui même, heureux de faire partie de ses 5 utilisateurs et demi sous Ubuntu, voire même Debian sur mon portable et au taff <img data-src=" />

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zogG a écrit :



Sponsorisé par la pub ? Comment ça ?



Et l’argent de la fondation Mozilla il vient d’où ?







Il y avait un accord avec google pour que le moteur de recherche soit par défaut, j’imagine contre quelques $$$. Si on peut appeler ça de la pub.

Pour le reste, je ne me souviens pas avoir vu Firefox utiliser la pub pour fonctionner :s



De toute façon, je pense que ce dont il parlait ce sont des pubs pour Chrome qui passent à la télé.



Pour le reste Chrome et Firefox c’est à peu près la même chose maintenant en terme de performances. L’un étant libre ceci dit.



De mon coté j’ai touché à tout : IE au début puis firefox. Avec la version 3 de FF j’ai fuit vers Opera puis Safari qui m’a convaincu qu’un petit moment avant d’aller vers Chrome. Quelques années plus tard j’ai retenté Firefox qui m’a bien plu et qui est maintenant aussi bon que chrome… Le coté libre m’attirant davantage j’ai pris FF.







Flac a écrit :



On tourne en rond, là .. Personnellement, je les trouve relativement équivalents. Il est assez bon d’avoir une concurrence saine, avec 3 navigateurs vers 20-30% de marché et un vers 10, ca pousse à innover.







5 vers 15-25 % serait encore mieux amha


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SebGF a écrit :



Les stats en termes de moteurs de rendu seraient plus intéressantes quand même.



Perso avec Webkit qui devient à la limite du standard de fait (via sa position sur le mobile notamment), je craint qu’il ne remplace Trident au niveau du moteur de rendu privilégié par les mauvais développeurs Web.



Et Opera toujours égal à lui même, heureux de faire partie de ses 5 utilisateurs et demi sous Ubuntu, voire même Debian sur mon portable et au taff <img data-src=" />







Avec une simple addition tu l’as ton classement par moteur. Chrome + Safari (Webkit) &gt; IE (Trident) &gt; Firefox (Gecko).



Bon il reste le cas des fausses stats Safari mais bon…


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Webkit doit bien dépasser Trident si on confond toutes les plateformes. (On le retrouve partout et même sur la futur Wii U)

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zogG a écrit :



Sponsorisé par la pub ? Comment ça ?



Et l’argent de la fondation Mozilla il vient d’où ?





C’est pas comparable, Mozilla a peu de services très fréquentés où ils peuvent promouvoir Firefox. Quant à Google comme moteur par défaut, c’est uniquement visible si tu utilises Firefox et en plus c’est complétement modifiable.


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AlexRNL a écrit :



Intéressant <img data-src=" />



Sinon, succès mérité pour Chrome (malgré les méthode d’installations douteuse… <img data-src=" />) qui a eu le mérite de relancer la course aux performances au moment ou Firefox ne faisait que s’alourdir à chaque version.





courses aux performances, interface épurée, Chrome a lancé la course dans ses 2 directions & c’est une très bonne chose.

Maintenant mon problème c’est que Chrome a tendance à ralentir sur desktop, Firefox le rattrape mais pas sur mobile, j’ai du mal à choisir :s


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psn00ps a écrit :



Je ne suis pas d’accord.

Son démarrage fulgurant s’est fait par le bouche à oreille, il n’était pas sur la homepage à ce moment là.







Chrome est sorti en décembre 2008. En janvier 2009, il y avait un spot de pub à la télé aux USA. Dès le lancement, les gens sous IE6 et IE7 avaient un encadré sur la page d’accueil de google et sur youtube. Ca a été étendu aux gens qui avaient firefox en septembre 2010.



En janvier 2010, il y a eu de la pub un peu partout en Europe (dans la rue, dans le métro sur le net et dans les journaux). A ce moment là, Chrome avait 5% de parts de marché…



Bref, il faut être honnête. Chrome est un bon navigateur et c’est une bonne chose qu’il soit là. Mais la pub et la réputation de google ont fait beaucoup dans son développement rapide.



Il faut maintenant veiller à ce que ca continue à stimuler l’innovation et qu’une situation de concurrence saine (3 navigateurs vers 20-30% de marché) perdure. Il ne faudrait pas que Chrome écrase le marché et que les gens pensent “Chrome = internet” comme il y avait “IE = internet” il y a quelques temps. Cette situation serait dommageable pour tout le monde.


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Gerophil a écrit :



Il y avait un accord avec google pour que le moteur de recherche soit par défaut, j’imagine contre quelques $$$. Si on peut appeler ça de la pub.

Pour le reste, je ne me souviens pas avoir vu Firefox utiliser la pub pour fonctionner :s



De toute façon, je pense que ce dont il parlait ce sont des pubs pour Chrome qui passent à la télé.



Pour le reste Chrome et Firefox c’est à peu près la même chose maintenant en terme de performances. L’un étant libre ceci dit.



De mon coté j’ai touché à tout : IE au début puis firefox. Avec la version 3 de FF j’ai fuit vers Opera puis Safari qui m’a convaincu qu’un petit moment avant d’aller vers Chrome. Quelques années plus tard j’ai retenté Firefox qui m’a bien plu et qui est maintenant aussi bon que chrome… Le coté libre m’attirant davantage j’ai pris FF.







Ben oui Mozilla est plus ou moins financé par un partenariat avec Google. Donc si Chrome est sponsorisé par la pub, car financé par Google qui gagne de l’argent avec la pub, alors Firefox est aussi financé par la pub.



On peut soulager sa conscience en se disant que Mozilla respect sa vie privée, en prenant l’argent de Google, ils nous prouvent que ce n’est pas vraiment le cas.


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SebGF a écrit :



Perso avec Webkit qui devient à la limite du standard de fait (via sa position sur le mobile notamment), je craint qu’il ne remplace Trident au niveau du moteur de rendu privilégié par les mauvais développeurs Web.







C’est une crainte déjà exprimée par certains. On se retrouve avec déjà énormément de développement spécifique par navigateur, à coup de -webkit, -moz,… L’utilisation de technos à l’état de drafts, c’est cool, mais on risque de se retrouver dans la même situation qu’à l’époque d’IE6 : plein de petits développements spécifiques à un navigateur… avec des sites qui tournent bien sur WebKit, et moins bien sur les autres.


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zogG a écrit :



Chrome est supérieur sur beaucoup de points à Firefox, même si c’est plus forcément vrai dans les dernières version. Donc son succès est mérité. Un bon produit qui s’impose, c’est le concept du mérite.



Si Google avait imposé une bouse grâce à ses $$$, tu aurais pu dire que ce n’était mérité.





Opera est au moins aussi bon que Chrome, cependant ses PDM sont bien loin de celles de ce dernier!

D’accord la politique marketing d’Opera n’est pas géniale, mais surtout ils n’ont pas accès à un rectangle rouge dans le coin en haut à droite de la page la plus vue dans le monde entier!

Je pense que ça change pas mal de choses!


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Nil, tu as oublié pour Chrome “et son installation forcée avec moultes logiciels”. Le nombre de gens chez qui je le vois alors qu’ils ne l’ont soit-disant jamais installé et ne savent d’ailleurs pas ce que c’est !

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Toujours ces vieux titres racoleurs … <img data-src=" />

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cayan a écrit :



Toujours ces vieux titres racoleurs … <img data-src=" />







Je suis d’accord, s’écroule, je m’attendais à -25 ou -30% ! Mais connaissant Nil, je me suis dit : “ça doit pas être pire que d’habitude !” <img data-src=" />


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Edtech a écrit :



Nil, tu as oublié pour Chrome “et son installation forcée avec moultes logiciels”. Le nombre de gens chez qui je le vois alors qu’ils ne l’ont soit-disant jamais installé et ne savent d’ailleurs pas ce que c’est !







Ce qui l’ont installé mais qui ne l’utilisent pas ne sont pas comptabilisés dans les statistiques.


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Bon au prochain trimestre, Chrome dépasse FF.



On sait si les chiffres de Chrome englobe aussi Chromium d’ailleurs ?



(Si c’est bien fait - càd basé sur l’User Agent des navigateurs - non, mais sait-on jamais <img data-src=" />)

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divide a écrit :



Ce qui l’ont installé mais qui ne l’utilisent pas ne sont pas comptabilisés dans les statistiques.







Bah si, ils l’utilisent, vu qu’il se met par défaut. Quand tu fais la remarque, ils répondent : “il y a dû y avoir une mise à jour, ça a un peu changé esthétiquement” (surtout que IE et Chrome se ressemblent de plus en plus).


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Pareil pour moi. Plein de gens de ma connaissance ont Chrome installé par un autre soft (et qui le met en navigateur par défaut, sinon c’est pas drôle). Sans oublier le matraquage publicitaire (internet, TV, journaux, magazines, même entendu une pub à la radio une fois).

Chrome a acquis son “succès” de la même manière que Windows a acquis le sien.

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Schpountz42 a écrit :



Je teste sous Opera (mon navigateur principale), Firefox et parfois IE… Jamais sous Chrome.

Et personne ne s’en plaint pour l’instant <img data-src=" />





J’espère que tes sites passent bien sous Chrome, sinon tu te prive d’une part de marché plutôt importante.







Mithrill a écrit :



car voir Chrome progresser autant alors qu’il agit de manière TRES intrusive





C’est pas le problème ça, environ 50% des gens utilisent Facebook. Donc c’est une part de marché qui s’en fou de sa vie privée. Ensuite tu rajoute ceux qui comme moi s’en foutent également (et qui ne vont pas sur facebook), au total, ça fait encore une bonne marge pour chrome pour progresser.







Mithrill a écrit :



(il lui arrive même de se lancer tout seul sur certains PC, expérience vécue <img data-src=" /> )





J’ai eu le même problème avec Firefox. Bon en faite non, je l’avais lancé 5 minutes avant et je m’en rappelais plus.

Plus sérieusement, j’ai jamais eu ce problème, sous mac apparemment une option permet de démarrer Chrome à l’ouverture d’une session, c’est peu-être ça.


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ra-mon a écrit :



Aucune idée. Il est peut-être pas conçu pour satisfaire le plus grand nombre ou pour prendre la place du navigateur utilisé par le plus grand nombre ou alors il n’a pas joui d’assez de publicité à la télé ou de buzz sur le web (puisqu’à priori il faut ça pour qu’un logiciel soit très massivement utilisé) ?





pour qu’il eut été adopté par les power users, il aurait fallut qu’il apporte quelque chose de plus


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Blood_Man a écrit :



J’espère que tes sites passent bien sous Chrome, sinon tu te prive d’une part de marché plutôt importante.





Ah oui, c’est bête, ça risquerait de faire migrer les utilisateurs de Chrome vers IE ou Firefox (pas Opera, faut pas déconner <img data-src=" /> ) et ainsi faire baisser, enfin infléchir la progression folle des parts de marché du dit navigateur brillant !







psikobare a écrit :



pour qu’il eut été adopté par les power users, il aurait fallut qu’il apporte quelque chose de plus





Je l’ai choisis en 1997 parce qu’il apportait quelque chose en plus par rapport à IE et Netscape, et c’est toujours le cas par rapport à ses nouveaux copains, mais tous les utilisateurs, aussi puissants soient-ils, n’ont pas les même besoins à priori <img data-src=" />


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ra-mon a écrit :



Ah oui, c’est bête, ça risquerait de faire migrer les utilisateurs de Chrome vers IE ou Firefox (pas Opera, faut pas déconner <img data-src=" /> ) et ainsi faire baisser, enfin infléchir la progression folle des parts de marché du dit navigateur brillant !





En principe quand tu dev un site web en entreprise, tu le fais pas pour ton navigateur préféré mais pour la plus grand part de marché ou bien en fonction de la demande du client. Passer du temps de dev pour 1% de la population ce n’est pas très rentable.

Mais peu-être que tu parlais de sites perso, dans ce cas je comprendrais (je ferais pareil).


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Blood_Man a écrit :



Passer du temps de dev pour 1% de la population ce n’est pas très rentable.





Ah ? Tu crois vraiment qu’un utilisateur d’Opera (au hasard <img data-src=" /> ) qui se ferait bouler d’un site commercial parce qu’il n’utilise pas le Bon Navigateur, installera gentiment Chrome ou utilisera IE pour faire ses emplettes là dessus ?

Dans ces cas là, j’ai toujours été acheter ailleurs <img data-src=" />





Mais peu-être que tu parlais de sites perso, dans ce cas je comprendrais (je ferais pareil).



Oui. Enfin, j’ose espérer que le web n’est pas encore rempli QUE de sites pour lesquels seule cette <img data-src=" /> de rentabilité prime…


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Blood_Man a écrit :



En principe quand tu dev un site web en entreprise, tu le fais pas pour ton navigateur préféré mais pour la plus grand part de marché ou bien en fonction de la demande du client. Passer du temps de dev pour 1% de la population ce n’est pas très rentable.

Mais peu-être que tu parlais de sites perso, dans ce cas je comprendrais (je ferais pareil).





Quand je dev, je suis sous Opera, et ensuite seulement, je teste avec les autres navigateurs <img data-src=" />







ra-mon a écrit :



Ah ? Tu crois vraiment qu’un utilisateur d’Opera (au hasard <img data-src=" /> ) qui se ferait bouler d’un site commercial parce qu’il n’utilise pas le Bon Navigateur, installera gentiment Chrome ou utilisera IE pour faire ses emplettes là dessus ?

Dans ces cas là, j’ai toujours été acheter ailleurs <img data-src=" />





Moi de même <img data-src=" />







En plus, Opera fait des super housses de smartphone… le mien est comme neuf grâce à toi <img data-src=" />


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Fut un temps où j’utilisais Opera, mais le faible nombre d’extensions et la disparition d’Opera Unite ont eu raison de lui sur mon PC, dommage.



Enfin perso, j’ai pas rencontré beaucoup de sites qui ne passaient pas (la page Skydrive buggait un peu, pas d’autres soucis sur les sites où je vais).



C’est vrai que Firefox s’est montré un peu lourd parfois (je dirais que les version 8 à 12 était trop lourdes), mais maintenant ça va.



Il m’arrive de me servir ponctuellement de IE9, l’absence d’extension est un gros moins (les accélérateurs ne valent pas les extensions de Firefox), mais les performances sont correctes.

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Schpountz42 a écrit :



Je teste sous Opera (mon navigateur principale), Firefox et parfois IE… Jamais sous Chrome.

Et personne ne s’en plaint pour l’instant <img data-src=" />







Perso je suis pareil (et tfaçon je ne suis pas un pro dans le domaine), je développe principalement avec Opera et teste ensuite sur différents moteurs. Je n’utilise que Safari pour le test Webkit, vu que Chrome, pas de ça chez moi. <img data-src=" />



D’ordre général, il n’y a guère que IE qui pose souci sur le rendu différent en fait… Mais je n’utilise pas non plus de fonctions avancées, je reste dans les clous du standard.


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chtiplayer a écrit :



Fut un temps où j’utilisais Opera, mais le faible nombre d’extensions





Purée, rapporté au faible nombre de personnes qui utilisent et développent pour Opera, je trouve qu’il y en a énormément, limite trop <img data-src=" />





la disparition d’Opera Unite



ah oui, ça c’est idiot, ÀMHA…





Enfin perso, j’ai pas rencontré beaucoup de sites qui ne passaient pas



On se moque <img data-src=" /> mais il y en a de moins en moins, c’est vrai.



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SebGF a écrit :



Perso je suis pareil (et tfaçon je ne suis pas un pro dans le domaine), je développe principalement avec Opera et teste ensuite sur différents moteurs. Je n’utilise que Safari pour le test Webkit, vu que Chrome, pas de ça chez moi. <img data-src=" />



D’ordre général, il n’y a guère que IE qui pose souci sur le rendu différent en fait… Mais je n’utilise pas non plus de fonctions avancées, je reste dans les clous du standard.





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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dites pourquoi vous ne seriez pas objectif pour une fois et au lieu de dire c’est nul , c’est laid etc ce serait mieux d’ expliquer pourquoi vous aimez pas.



exemple sur ie, parfois ca rame et le systeme plante (ya eu une mise a jour sur win8 donc ca s’arrange)

ensuite je n’aime pas trop la gestion des favoris. et le systeme de recherche dans l’historique n’est pas terrible par rapport a firefox.



sur google chrome je n’ai pas testé mais je crois que ya le cache google et le traducteur intégré par contre la gestion des favoris ca me semble pas extraordinaire.



opera: je ne te connais mais je testerais.

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zogG a écrit :



Chrome est supérieur sur beaucoup de points à Firefox, même si c’est plus forcément vrai dans les dernières version. Donc son succès est mérité. Un bon produit qui s’impose, c’est le concept du mérite.



Si Google avait imposé une bouse grâce à ses $$$, tu aurais pu dire que ce n’était mérité.





supérieur pour madame michu oui


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Anonymous0112358 a écrit :



En même temps a cause de IE6, les gens on tellement entendu dire que c’était de la daube, que maintenant pour leur faire comprendre que IE9 et IE10 sont de très bon navigateur cela va être dur…







ie cst de la daube pour les madame michu qui veulent la simpliciter d’un chrome et pour les geek qui veulent lergonomie et les parametres avancées d’un firefox


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zogG a écrit :



Chrome est supérieur sur beaucoup de points à Firefox, même si c’est plus forcément vrai dans les dernières version. Donc son succès est mérité. Un bon produit qui s’impose, c’est le concept du mérite.



Si Google avait imposé une bouse grâce à ses $$$, tu aurais pu dire que ce n’était mérité.







+1

Chrome est un très bon produit. Le meilleur à mon sens.







moi1000 a écrit :



Google est en train de fairece que Mozilla n’a jamais été capable de faire : dépasser IE. L’année prochaine, il y a de fortes chances que Chrome aura dépassé IE. C’est la preuve que Mozilla aurait mieux dû se bouger le cul à promouvoir leur produit que pleurnicher pour avoir le ballot screen. Résultat, ils ont eux-mêmes en train de perdre des PDM. Il va donc falloir faire du ménage au niveau des dirigeants de cette fondation.







+1

Ils ont quand même une petite excuse…cette bouse de gecko


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En ce qui me concerne, j’ai le net depuis 98, j’ai commencé par IE, puis firefox (je ne sais pas cb de temps, mais je dirais au moins 5 ans) et chrome depuis 2 ans environs. Opera j’ai quasiment pas testé.

De mon point de vue, je me suis fais ces idées sur ces navigateurs :




  • IE : Nid à pubs, barre d’adresses trop courte, pas vraiment personnalisable. Ce qui en fait son point fort s’est d’être installé par défaut.

  • Firefox : Le plus personnalisable, peut tout faire.

  • Chrome : Léger, simple et rapide. Par contre soucis avec certains jeux flash.

  • Opera : Machine expérimentale pour tester les futurs fonctionnalités du web.



    J’utilise Chrome à 99% car quand je vais sur le net, je sais que je ne vais pas perdre de temps. Je sais que je n’aurai pas de problèmes d’extensions ou de mises à jour (comme avec firefox), je n’aurai pas de pages de pubs comme avec IE et un rendu correcte (plus qu’avec Opera je trouve).



    Concernant les performances, on peut rajouter que chrome est lourd sur des pcs avec vraiment peu de ram, mais avec une machine récente, il n’y a plus ce soucis.

    Sur un backoffice que j’avais dev avec bcp de tags html, 150mo de ram utilisé par chrome contre 1,5go par firefox (version de FF d’il y a 1 an) Il y avait des dizaines de milliers de tags dans la page. La navigation était difficile avec FF avec un taux de rafraichissement de 1 fps contre au moins 20 pour chrome.





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Salut,







Blood_Man a écrit :



En ce qui me concerne, j’ai le net depuis 98, j’ai commencé par IE, puis firefox (je ne sais pas cb de temps, mais je dirais au moins 5 ans) et chrome depuis 2 ans environs. Opera j’ai quasiment pas testé.





C’est que t’en a pas besoin, mais venant d’IE c’est compréhensible que Firefox et Chrome te suffisent <img data-src=" />







  • Firefox : Le plus personnalisable, peut tout faire.



    Ah ? Il y a pourtant quelques trucs que des utilisateurs d’Opera n’arriveront pas à reproduire avec Firefox… même en le truffant d’extension… mais pour s’en apercevoir il faut utiliser Opera, parfois longtemps…





  • Chrome : Léger, simple et rapide.



    Pas si léger… Opera Desktop occupe par exemple deux fois moins d’espace disque sous Windows. Et en général moins de ressources à usage similaire.





  • Opera : Machine expérimentale pour tester les futurs fonctionnalités du web.



    NON ! Opera est surtout une machine pensée pour l’INTERNET ! Donc pas limitée au seul Web… Elle n’a rien d’expérimentale (sauf certaines versions de laboratoire) et est conçue depuis très longtemps avec d’innombrables fonctionnalités pratiques que ce soit dans la partie navigateur, client de messagerie (mail/news/irc/rss…), outils de développement…

    Il est probablement plus personnalisable que Firefox mais si tu utilises Chrome c’est que tu n’as pas besoin de régler finement ton navigateur à ta main.





    J’utilise Chrome à 99% car quand je vais sur le net, je sais que je ne vais pas perdre de temps. Je sais que je n’aurai pas de problèmes d’extensions ou de mises à jour (comme avec firefox), je n’aurai pas de pages de pubs comme avec IE et un rendu correcte (plus qu’avec Opera je trouve).



    Le web rentable sera toujours plus facile à rendre en utilisant le moteur de rendu le plus utilisé.


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Edtech a écrit :



Bah si, ils l’utilisent, vu qu’il se met par défaut. Quand tu fais la remarque, ils répondent : “il y a dû y avoir une mise à jour, ça a un peu changé esthétiquement” (surtout que IE et Chrome se ressemblent de plus en plus).







Oui bien sur, quelqu’un qui ne saurait pas ce qu’est un navigateur mais qui saurait ce qu’est une MàJ. Ça sent le gros frustré IE ça

Surtout que, par défaut ou pas, ils continueront de cliquer sur l’icone IE.


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ff9098 a écrit :



Surtout que, par défaut ou pas, ils continueront de cliquer sur l’icone IE.





Je suis d’accord. Quelqu’un m’avait appelé : “Tu peux venir j’ai un soucis, j’ai pleins de pubs quand je vais sur internet”

J’ai installé chrome et addblock. Je lui ai dis, maintenant tu utilisera Chrome, c’est cet icone qu’il faut cliquer.

Quelques mois après : “Tu peux venir j’ai toujours de la pub”.

J’arrive chez cette personne, je lui demande de montrer comment elle fait pour aller sur internet : elle clique sur IE…

Donc on change encore moins une habitude lors d’une installation automatique (de toute façon cette personne ne sait même pas installer un programme)


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zogG a écrit :



A



Opéra a son image maintenant, c’est tout. Si Opéra n’a pas percé à l’époque c’est sans doute beaucoup pour ça. Et aujourd’hui c’est trop tard.



Pour les performances de Chrome… La blague, tu dois avoir la mémoire courte… Car à sa sortie, du côté de Firefox, c’était pas la joie, c’était même la merde. Et personnellement c’est pour cette raison que je suis passé de Firefox à Chrome… En 2012 c’est peut être comparable. Mais le mal est fait.







Va parler de Opera au grand public, à part l’Opéra de Paris, ils ne comprendront pas grand chose à ce que tu raconteras… Donc il n’y a pas de mal de fait, plutôt une politique marketing inexistante.



Et non, je n’ai pas la mémoire courte, Chrome a toujours caché sa consommation de mémoire avec plein de process là où d’autres navigateurs n’avaient qu’un processus dans le gestionnaire des tâches. Mais quand tu fais la somme, à partir du moment où tu as un certain nombre d’onglets ouverts, chrome est mémoirivore à mort! (je ne parle pas des perfs sur les tests javascripts, où chrome a peut être poussé à la compétition, mais au final n’a jamais eu plus d’un mois ou deux d’avance sur les autres quand il en avait…)


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Google est en train de fairece que Mozilla n’a jamais été capable de faire : dépasser IE. L’année prochaine, il y a de fortes chances que Chrome aura dépassé IE. C’est la preuve que Mozilla aurait mieux dû se bouger le cul à promouvoir leur produit que pleurnicher pour avoir le ballot screen. Résultat, ils ont eux-mêmes en train de perdre des PDM. Il va donc falloir faire du ménage au niveau des dirigeants de cette fondation.

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zogG a écrit :



Si Opera avait été libre/open/ce que tu veux, évidemment qu’il aurait percé en terme de PDM, car il avait la primeur sur bien des choses par rapport à Firefox.





Unix était là avant Windows et n’a jamais vraiment percé sur le marché de l’OS de nos PC <img data-src=" />

K-Meleon est sorti aussi avant Firefox et n’a jamais pris de parts de marché…

Donc ça doit pas être la recette magique du “succès” <img data-src=" />





si estimer que le modèle économique d’Opera a eut un effet négatif sur ces PDM est une connerie



Quel modèle ? Opera en a eu plusieurs (shareware, pubware, payant, payé par moteurs de recherche)… Et le modèle payant n’est pas à priori un modèle qui va à l’encontre des parts de marché ; regarde Windows/Linux, Photoshop/The Gimp, MSOffice/OOo…







moi1000 a écrit :



Résultat, ils ont eux-mêmes en train de perdre des PDM. Il va donc falloir faire du ménage au niveau des dirigeants de cette fondation.





C’est de l’humour (de droite) ?


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ra-mon a écrit :



C’est de l’humour (de droite) ?





c’est plus probablement de l’ignorance totale<img data-src=" />


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Personnellement qu’Opera reste confidentiel, moi ça ne me déplait pas, tant que ça ne met pas en péril l’avenir du navigateur, ce qui est loin d’être le cas. Et puis chacun sait que:



http://tinyurl.com/3sqpnbh <img data-src=" />

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ra-mon a écrit :



Unix était là avant Windows et n’a jamais vraiment percé sur le marché de l’OS de nos PC <img data-src=" />

K-Meleon est sorti aussi avant Firefox et n’a jamais pris de parts de marché…

Donc ça doit pas être la recette magique du “succès” <img data-src=" />





Quel modèle ? Opera en a eu plusieurs (shareware, pubware, payant, payé par moteurs de recherche)… Et le modèle payant n’est pas à priori un modèle qui va à l’encontre des parts de marché ; regarde Windows/Linux, Photoshop/The Gimp, MSOffice/OOo…







Tu poses une question “Opéra avec la politique de Firefox = succès ?” Personnellement je répond oui. Sinon ça veut dire que Le nom Opéra est moins vendeur que Firefox.



Alors c’est quoi pour toi la cause des faibles PDM d’opéra ?



Pour tes exemples, je vois pas le rapport, je parle d’un navigateur. Je ne juge pas le modèle payant dans son ensemble, ça n’a aucun sens.


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ra-mon a écrit :



Unix était là avant Windows et n’a jamais vraiment percé sur le marché de l’OS de nos PC <img data-src=" />







Y’a pas beaucoup d’Unix qui sont gratuits et/ou Open Source non plus <img data-src=" />



Par contre en Unix grand public, on a Mac OS X et son petit frère (très bridé certes, mais ça reste la même base) iOS qui ont fait leur trou depuis un bail.



Je comprends où tu voulais en venir avec ta comparaison, mais je chipote un peu quand même sur le choix des comparés <img data-src=" />



(n’empêche, je vois mal M. Toutlemonde avoir un AIX/HP-UX/Solaris/Whatever, ou dans une moindre mesure, un BSD dans son salon pour un usage desktop <img data-src=" />)


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M’étonne pas que Safari soit apprécié des anglais. Ils aiment beaucoup les produits de la pomme.



Sinon, au sujet de Firefox, j’ai toujours bien apprécié ce navigateur que j’utilisai depuis la version 1.0 ou 1.5. Mais à cause de Flash Playeur de merde, j’ai été contraint de passer sur Chrome car ce dernier a sa propre version qui fonctionne très bien comparé au plug-in officiel pour IE, FF et co qui crash sans arrêt.

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Je savais bien qu’il fallait pas toucher à IE6 !

Dès que Microsoft y touche, ça se casse la gueule.

Rendez nous IE6 !!! <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Ceux qui disent que IE6 a toujours été mauvais..non.

Si on le compare aux concurrents de l’époque, à savoir Opera, Netscape 6.1 , et

Mozilla (pas Firefox) , il était très bien où du moins, au niveau, ensuite n’ayant pas du tout progressé oui il est devenu mauvais.. et pourtant je suis une fanatique Netscape et ça me les casse de dire ça..



Firefox viens de Netscape, qui ont releasé le code source en 1998 , ils ont d’ailleurs bien fait puis qu’ensuite AOL va détruire Netscape dans leur fonctionnement lors de leur rachat la même année. La suite Mozilla basée sur Netscape 4 puis 5(qui ne sortira jamais), va évoluer seule.



Concernant Safari ok, c’est bien, mais comme la version Windows est plus que moyenne, au final seul les utilisateurs Mac seront content en majeure partie.

Pour Chrome tout a été dis, c’est un bon navigateur qui a su profiter de l’aura et la place de google sur internet.



Enfin Opera.. le petit dernier, qui est bon, mais qui manque à cause de sa part de marché, de compatibilité avec les sites qui l’oublient le plus souvent.

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kamuisuki a écrit :



Enfin Opera.. le petit dernier, qui est bon, mais qui manque à cause de sa part de marché, de compatibilité avec les sites qui l’oublient le plus souvent.





Ça reste un navigateur qui ne fait pas grand-chose pour se faire connaitre…


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zefling a écrit :



Ça reste un navigateur qui ne fait pas grand-chose pour se faire connaitre…





Tu voudrais qu’ils fassent quoi? Ils ont fait Opera Turbo, puis Unite, …


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kamuisuki a écrit :



Tu voudrais qu’ils fassent quoi?





Sûrement de la pub comme IE, ou de l’installation virale comme Chrome.



Triste époque… (vieux con INside)


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Installation virales personne aime ça alors je trouve que c’est bien qu’ils n’en fassent pas, de la publicité oui, mais ça couterai combien?

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ra-mon a écrit :



Ah ? Il y a pourtant quelques trucs que des utilisateurs d’Opera n’arriveront pas à reproduire avec Firefox… même en le truffant d’extension… mais pour s’en apercevoir il faut utiliser Opera, parfois longtemps…





<img data-src=" /> L’inverse est encore plus vrai.


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zefling a écrit :



<img data-src=" /> L’inverse est encore plus vrai.





“Plus vrai” je ne sais pas, mais je n’ai pas prétendu non plus qu’Opera était le plus personnalisable et qu’on pouvait tout faire avec<img data-src=" />

Et même en tapant dans le code disponible de Firefox, il n’y aura pas moyen de singer la fonctionnalité Turbo, par exemple <img data-src=" />


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A





jinge a écrit :



Tu parles de 2005 non? Chrome a été lancé en…? 2009/fin 2008, soit 4 ans après.



Firefox a bien fonctionné car il a été poussé par la communauté geek fan de l’open source, un certain nombre de dev web qui ont fait du forcing sur leur site (installez firefox), et quelques extensions bien pensées.



Chrome a bien fonctionné car… Il y a eu un marketing massif, autant matériel que virtuel, et un nombre important de softs qui installent en même temps car ça leur rapporte de l’argent! Mais certainement pas pour ses perfs “exceptionnelles” qui étaient plus ou moins équivalentes aux autres (sans compter la conso mémoire ou l’espace disque sur lesquels Chrome est nul!)







Opéra a son image maintenant, c’est tout. Si Opéra n’a pas percé à l’époque c’est sans doute beaucoup pour ça. Et aujourd’hui c’est trop tard.



Pour les performances de Chrome… La blague, tu dois avoir la mémoire courte… Car à sa sortie, du côté de Firefox, c’était pas la joie, c’était même la merde. Et personnellement c’est pour cette raison que je suis passé de Firefox à Chrome… En 2012 c’est peut être comparable. Mais le mal est fait.


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Les PDM de Safari sont totalement biaisées par les téléphones et tablettes divers qui - pour forcer un affichage desktop et non mobile - se font passer pour Safari.



Typiquement, un téléphone android adopte un user agent de ‘Mac Intel + Safari’ quand on lui demande une page en version ‘non mobile’.



La progression de Safari dans les stats pourrait dont en partie être imputée en fait à la progression du surf sur Android (ou autre, mais celui étant désormais largement dominant…).

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ra-mon a écrit :



Un échec ? Quel échec ? Opera n’a pas gagné beaucoup de PDM depuis qu’il est gratuit, enfin payé par Google et les autres partenaires…

Si il avait été gratuit et libre et que le web s’était entaché de bannières “Get Opera Now !” “Download Opera Browser”, “Site optimisé pour Opera” dès le début, tu penses que toi ou tout le monde aurait utilisé ce logiciel ou qu’il aurait aujourd’hui tout plein de PDM ?







Impossible de réécrire l’histoire, ce qui est certain c’est qu’à l’époque d’IE6, des gens cherchaient une alternative, quelque chose de crédible en terme d’utilisation, et en terme de standards du web.



Il y avait quoi comme solution ?



Contre chrome personne ne peut lutter, Google oblige. Mais contre Firefox, avant l’arrivée de chrome, Opéra aurait pu exister, et prendre une position peut etre plus durable. Ce que leur modèle économique à sans doute empêché… Aujourd’hui ils ne sont même pas dans le classement.


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Sur Firefox 16.01, je ne peux pas personnaliser les barres de menus et placements des boutons (que je trouve mauvais avec la barre en bas de l’écran), et ce n’est pas possible chez moi, la fenêtre de personnalisation ne s’affichant pas. Avez-vous ce même problème ?

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ra-mon a écrit :



Pourquoi ? Ça navigue mieux ?







Mis à jour plus rapide


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Flac a écrit :



Oui, mais il a bénéficié de l’effet “ca vient de chez Google” et de la pub sur la homepage de google. Pub gratuite, Google faisant de la pub pour son propre produit sur sa propre page web. Si Google n’avait pas été (et de loin) le moteur de recherche numéro 1 sur internet, Chrome aurait-il progressé si vite en termes de parts de marché ? Très probablement, non.







Même constat chez un paquet de clients … 3 navigateurs généralement installés, et au hasard des clics et des navigateurs par défaut, c’est soit Chrome, soit Firefox et parfois IE … quel merdier ! <img data-src=" />



Installation via la page Google et nombre d’applicatifs gratuits et sponsorisés par Google avec Chrome … <img data-src=" />


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zogG a écrit :



Impossible de réécrire l’histoire, ce qui est certain c’est qu’à l’époque d’IE6, des gens cherchaient une alternative, quelque chose de crédible en terme d’utilisation, et en terme de standards du web.



Il y avait quoi comme solution ?



Contre chrome personne ne peut lutter, Google oblige. Mais contre Firefox, avant l’arrivée de chrome, Opéra aurait pu exister, et prendre une position peut etre plus durable. Ce que leur modèle économique à sans doute empêché… Aujourd’hui ils ne sont même pas dans le classement.







Quand bien même Opera aurait été Freeware dès le début, il aurait eu droit au “ça pue c’est pas libre” contre lui.

Et le plus drôle c’est de voir qu’il fut précurseur sur pas mal de choses rapidement copiées par la concurrence.



Perso j’ai choisi Opera en 2002 quand je voulais voir s’il existait des navigateurs plus rapide que IE6 pour mon 56k. Opera fut le seul à me donner pleinement satisfaction alors que j’en ai testé une flopée. Depuis, j’en démords pas, quand j’utilise un autre tel que Firefox ou IE8/9, j’ai l’impression de faire un bond en arrière.


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zogG a écrit :



Impossible de réécrire l’histoire, ce qui est certain c’est qu’à l’époque d’IE6, des gens cherchaient une alternative, quelque chose de crédible en terme d’utilisation, et en terme de standards du web.

Il y avait quoi comme solution ?





En 2001, il y avait déjà Netscape, la suite Mozilla, la Suite Opera, iCab et quelques autres…





Mais contre Firefox, avant l’arrivée de chrome, Opéra aurait pu exister,



Opera n’a pas attendu Firefox ou Chrome pour exister <img data-src=" />





et prendre une position peut etre plus durable.



Tu connais beaucoup de navigateurs qui sont sur le “marché” depuis plus longtemps qu’Opera ? Apparemment les petites parts de marché ne raccourcissent pas la durée de vie…





Ce que leur modèle économique à sans doute empêché…



Donc tu crois vraiment que si Opera avait été depuis l’origine libre, gratuit, open machin, viralement marketé, il aurait pu séduire beaucoup plus d’utilisateurs ?





Aujourd’hui ils ne sont même pas dans le classement.



Et alors ?

Feu Netscape, feu la suite Mozilla, Seamonkey et iCab sont pas non plus dans les classements <img data-src=" />


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ra-mon a écrit :



Tu connais beaucoup de navigateurs qui sont sur le “marché” depuis plus longtemps qu’Opera ? Apparemment les petites parts de marché ne raccourcissent pas la durée de vie…





Euh Internet Explorer, non ?


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Danytime a écrit :



Euh Internet Explorer, non ?







1995 pour IE 1

1996 pour Opera 2 (la V1 a été développée en 94 mais jamais sortie)



Je pense qu’ils font partie des plus vieux à être encore en activité.

Le doyen aurait pu être Netscape (1994) si AOL ne l’avait pas trucité en 2007 <img data-src=" />



(re édit : quoiqu’en cherchant un peu y’avait aussi les dinosaures développés pour Unix et compagnie au début des 90’s <img data-src=" />)


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MOi ce que j’aime, c’est que le tableau de source AT Internet est proche d’un style Modern UI <img data-src=" />

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ra-mon a écrit :



En 2001, il y avait déjà Netscape, la suite Mozilla, la Suite Opera, iCab et quelques autres…





Opera n’a pas attendu Firefox ou Chrome pour exister <img data-src=" />





Tu connais beaucoup de navigateurs qui sont sur le “marché” depuis plus longtemps qu’Opera ? Apparemment les petites parts de marché ne raccourcissent pas la durée de vie…





Donc tu crois vraiment que si Opera avait été depuis l’origine libre, gratuit, open machin, viralement marketé, il aurait pu séduire beaucoup plus d’utilisateurs ?





Et alors ?

Feu Netscape, feu la suite Mozilla, Seamonkey et iCab sont pas non plus dans les classements <img data-src=" />







Visiblement on ne parle pas de la même chose, et je ne sais même pas de quoi tu parles, donc je ne sais pas quoi te répondre.



Si Opéra avait été libre/open/ce que tu veux, évidemment qu’il aurait percé en terme de PDM, car il avait la primeur sur bien des choses par rapport à Firefox.



Enfin comme je sais pas trop ce que tu cherches à dire, je vais pas m’étendre sur le sujet, si estimer que le modèle économique d’Opera a eut un effet négatif sur ces PDM est une connerie, je l’assume pleinement.


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SebGF a écrit :



1995 pour IE 1

1996 pour Opera 2 (la V1 a été développée en 94 mais jamais sortie)



Je pense qu’ils font partie des plus vieux à être encore en activité.

Le doyen aurait pu être Netscape (1994) si AOL ne l’avait pas trucité en 2007 <img data-src=" />



(re édit : quoiqu’en cherchant un peu y’avait aussi les dinosaures développés pour Unix et compagnie au début des 90’s <img data-src=" />)







Il y a lynx, mais certains ne le trouvent pas assez moderne et intuitif <img data-src=" />


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zogG a écrit :



Il y a lynx, mais certains ne le trouvent pas assez moderne et intuitif <img data-src=" />







Mais il marche du tonnerre. Très pratique pour aller chercher un truc sur le web quand t’as pas d’interface graphique. <img data-src=" />


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Ravaged a écrit :



Sur Firefox 16.01, je ne peux pas personnaliser les barres de menus et placements des boutons (que je trouve mauvais avec la barre en bas de l’écran), et ce n’est pas possible chez moi, la fenêtre de personnalisation ne s’affichant pas. Avez-vous ce même problème ?





Quand t’as un bug de l’UI sous Firefox, y a 2 réflexes à avoir presque tout le temps: le mode sans échec (Menu aide &gt; rédémarrer…) et le nouveau profil.

Il y a aussi la fonction de migration du profil dans about:support si la 2nde solution s’avère nécessaire.



Perso, je penche pour une extension foireuse, FF16 a tjrs le menu de personnalisation de l’interface.


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Crysalide a écrit :



Quand t’as un bug de l’UI sous Firefox, y a 2 réflexes à avoir presque tout le temps: le mode sans échec (Menu aide &gt; rédémarrer…) et le nouveau profil.







Je viens de comprendre, Firefox est développé par les mêmes équipes que Windows ! <img data-src=" />

En cas de problème faut rebooter en sans échec, voire réinstaller le zinzin, comme Windows quoi <img data-src=" /> <img data-src=" />



(humour, pataper, drôle, cule un mouton, toussa)


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En même temps, c’est mérité pour chrome !

Utilisation -&gt; chrome

Développement -&gt; Firefox

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Egalement nombre de gens l’ont installé car sur la homepage de Google c’était écrit qu’il allait surfer plus vite ! :)



Pour ma part dans mon entreprise j’ai vu du changement : avant les applicatifs web nous demandait à avoir IE pour fonctionner (avec moult plugin Java ou Flash), depuis je dirais environ 1 an, c’est le contraire, avec IE (surtout la 9 et ses 2 versions x86 & x64 depuis qu’on migre sur Win7 x64) ça ne fonctionne plus…

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Edtech a écrit :



Bah si, ils l’utilisent, vu qu’il se met par défaut. Quand tu fais la remarque, ils répondent : “il y a dû y avoir une mise à jour, ça a un peu changé esthétiquement” (surtout que IE et Chrome se ressemblent de plus en plus).







Il remplace l’icone IE sur laquelle ils ont l’habitude de cliquer par une icone chrome ?



Dans tous les cas, je suis d’accord que cette habitude de tromper les gens au moment de l’installation est détestable.

Cette habitude a prospérée à cause du manque de gestionnaire de paquet ou magasin d’application. Dans un magasin d’application, ça ferait pas très pro d’installer chrome lorsque l’utilisateur installe un antivirus en un seul clic.

Sans magasin, les éditeurs de logiciel peuvent dire: “il y a une coche à décocher, si l’utilisateur ne voulait pas du logiciel, il n’avait qu’à la décocher”.

Mais comme il faut 15 clics pour finir l’installation, les gens ne font pas gaffe.


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raoudoudou a écrit :



<img data-src=" />



http://2.bp.blogspot.com/-1p-yzG8gtLM/UHltnFsQ7bI/AAAAAAAAPdE/lNuYucV1dDk/s1600/…





déja vu, mais tellement vrai XD


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chtiplayer a écrit :



Chrome a acquis son “succès” de la même manière que Windows a acquis le sien.







Clair,

le seul qui doit son succès uniquement à son mérite est firefox.


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Bonne nouvelle

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Edtech a écrit :



Je suis d’accord, s’écroule, je m’attendais à -25 ou -30% ! Mais connaissant Nil, je me suis dit : “ça doit pas être pire que d’habitude !” <img data-src=" />





Moins 10% en un an… il vous faut combien pour que ça s’écroule ?? <img data-src=" />


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megabigbug a écrit :



le seul qui doit son succès uniquement à son mérite est firefox.







C’était pas vraiment du mérite quand en face il n’y avait que IE ^^”


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XalG a écrit :



C’était pas vraiment du mérite quand en face il n’y avait que IE ^^”







C’est une façon de voir les choses <img data-src=" />


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chtiplayer a écrit :



Pareil pour moi. Plein de gens de ma connaissance ont Chrome installé par un autre soft (et qui le met en navigateur par défaut, sinon c’est pas drôle). Sans oublier le matraquage publicitaire (internet, TV, journaux, magazines, même entendu une pub à la radio une fois).

Chrome a acquis son “succès” de la même manière que Windows a acquis le sien.







Sauf que Chrome est un bon navigateur, ce qui n’était pas le cas d’IE6.


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XalG a écrit :



C’était pas vraiment du mérite quand en face il n’y avait que IE ^^”





Bien sur que si, à l’époque d’Internet Explorer 6 c’était du mérite.


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Visites != Visiteurs uniques

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megabigbug a écrit :



Clair,

le seul qui doit son succès uniquement à son mérite est firefox.







Chrome a autant de mérite que firefox de mon point de vue il a amplement participé à faire évoluer les produits de tout le monde dont firefox.


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SFX-ZeuS a écrit :



Chrome a autant de mérite que firefox de mon point de vue il a amplement participé à faire évoluer les produits de tout le monde dont firefox.







Oui, mais il a bénéficié de l’effet “ca vient de chez Google” et de la pub sur la homepage de google. Pub gratuite, Google faisant de la pub pour son propre produit sur sa propre page web. Si Google n’avait pas été (et de loin) le moteur de recherche numéro 1 sur internet, Chrome aurait-il progressé si vite en termes de parts de marché ? Très probablement, non.


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XalG a écrit :



C’était pas vraiment du mérite quand en face il n’y avait que IE ^^”





Si, parce que Firefox n’a jamais été préinstallé sur chaque ordinateur vendu dans le commerce depuis le début de son développement.


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zogG a écrit :



Sauf que Chrome est un bon navigateur, ce qui n’était pas le cas d’IE6.





Euh… Je parlais de Windows l’OS, pas de IE6.



Je n’ai jamais dit que Chrome était un mauvais navigateur (si il était mauvais, ce serait un vrai foutage de gueule).

Par contre, ce que j’ai dit, c’est que Google essaie par tous les moyens d’imposer son navigateur (tout comme Microsoft impose Windows) et cela me déplait fortement.

Leur façon de faire me donne l’irrésistible envie de ne pas utiliser Chrome juste pour les faire chier. De plus, l’idée d’avoir un navigateur sponsorisé par la pub me dégoûte.



Au passage, le point concernant le respect de la vie privée des utilisateurs de Chrome n’a jamais été clarifié, il me semble.


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Flac a écrit :



Oui, mais il a bénéficié de l’effet “ca vient de chez Google” et de la pub sur la homepage de google. Pub gratuite, Google faisant de la pub pour son propre produit sur sa propre page web. Si Google n’avait pas été (et de loin) le moteur de recherche numéro 1 sur internet, Chrome aurait-il progressé si vite en termes de parts de marché ? Très probablement, non.







Chrome est supérieur sur beaucoup de points à Firefox, même si c’est plus forcément vrai dans les dernières version. Donc son succès est mérité. Un bon produit qui s’impose, c’est le concept du mérite.



Si Google avait imposé une bouse grâce à ses $$$, tu aurais pu dire que ce n’était mérité.


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chtiplayer a écrit :



Euh… Je parlais de Windows l’OS, pas de IE6.



Je n’ai jamais dit que Chrome était un mauvais navigateur (si il était mauvais, ce serait un vrai foutage de gueule).

Par contre, ce que j’ai dit, c’est que Google essaie par tous les moyens d’imposer son navigateur (tout comme Microsoft impose Windows) et cela me déplait fortement.

Leur façon de faire me donne l’irrésistible envie de ne pas utiliser Chrome juste pour les faire chier. De plus, l’idée d’avoir un navigateur sponsorisé par la pub me dégoûte.



Au passage, le point concernant le respect de la vie privée des utilisateurs de Chrome n’a jamais été clarifié, il me semble.







Sponsorisé par la pub ? Comment ça ?



Et l’argent de la fondation Mozilla il vient d’où ?


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cayan a écrit :



Toujours ces vieux titres racoleurs … <img data-src=" />







C’est du Nil…Les Lumia sont un bide, IE s’écroule…

Bref, heureusement, dans mon monde à moi, tout n’est pas blanc ou noir.


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safari <img data-src=" />

merci iOS je pense

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Article intéressant sur la fausse part de marché de safari sur tablette et téléphones



http://blog.html5test.com/post/33951003573/everybody-wants-to-be-like-safari

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En même temps a cause de IE6, les gens on tellement entendu dire que c’était de la daube, que maintenant pour leur faire comprendre que IE9 et IE10 sont de très bon navigateur cela va être dur…

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J’ai longtemps utilisé chrome, je l’ai laissé tombé (avec regret) il y a peu de temps car franchement ras le bol des freezes et pages qui blocaient (Flash ???) que ce soit au boulot ou chez moi (pas tous les jours non plus mais c’est fatigant à force).

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zogG a écrit :



Chrome est supérieur sur beaucoup de points à Firefox, même si c’est plus forcément vrai dans les dernières version. Donc son succès est mérité. Un bon produit qui s’impose, c’est le concept du mérite.



Si Google avait imposé une bouse grâce à ses $$$, tu aurais pu dire que ce n’était mérité.







On tourne en rond, là .. Personnellement, je les trouve relativement équivalents. Il est assez bon d’avoir une concurrence saine, avec 3 navigateurs vers 20-30% de marché et un vers 10, ca pousse à innover.



Maintenant, je le répète, si Google n’avait pas le renom qu’il a et des moyens illimités de pub via sa propre homepage, le succès aurait probablement été moins rapide.


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Anonymous0112358 a écrit :



En même temps a cause de IE6, les gens on tellement entendu dire que c’était de la daube, que maintenant pour leur faire comprendre que IE9 et IE10 sont de très bon navigateur cela va être dur…







Aussi, beaucoup ont tellement peur de switcher vers Windows Phone parce qu’il y a IE 9 mobile (bientôt IE10 pour WP8)…

J’utilise FF au quotidien sur PC mais je n’ai pas à me plaindre d’IE 9 mobile sur mon Omnia 7.


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J’ai du laissé tomber Chrome, trop de mouchard dans les extensions et cela même si on passe sous chromium.

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Flac a écrit :



Maintenant, je le répète, si Google n’avait pas le renom qu’il a et des moyens illimités de pub via sa propre homepage, le succès aurait probablement été moins rapide.







Sans compter les install auto (que les gens oublient de décocher) via de nombreux logiciels <img data-src=" />


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Flac a écrit :



On tourne en rond, là .. Personnellement, je les trouve relativement équivalents. Il est assez bon d’avoir une concurrence saine, avec 3 navigateurs vers 20-30% de marché et un vers 10, ca pousse à innover.



Maintenant, je le répète, si Google n’avait pas le renom qu’il a et des moyens illimités de pub via sa propre homepage, le succès aurait probablement été moins rapide.





Je ne suis pas d’accord.

Son démarrage fulgurant s’est fait par le bouche à oreille, il n’était pas sur la homepage à ce moment là.


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divide a écrit :



Ce qui l’ont installé mais qui ne l’utilisent pas ne sont pas comptabilisés dans les statistiques.





Le fait qu’il soit installé (rapidement) et que ce soit une nouveauté, sans compter qu’il est plus friendliness peut beaucoup jouer.


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Tsss Tsss Tsss pas plus d’installations virales que de pub, Opera est très bien là où il est, je n’ai pas envie de voir débouler tous les trolls dessus.



Sur Desktop, c’est vrai qu’il est largué, mais sur mobile, c’est une toute autre histoire.

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Eh oui c’est bien le problème : il n’y a guère plus que la pub qui marche sur la masse (les arguments techniques ? pfff OSEF), et pour faire de la pub sans que ca soit un gros pourcentage de ton CA, bah il faut être déjà gros.

Donc Apple, Google, MS…. Et bientôt 2 ou 3 chinois.



Ou bien une innovation excellente et d’envergure par rapport à la conccurence, mais on parle d’un navigateur là, c’est dur d’innover de manière déterminante dans ce domaine ! On lui demande de naviguer, pas de faire le café…

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kamuisuki a écrit :



Tu voudrais qu’ils fassent quoi? Ils ont fait Opera Turbo, puis Unite, …





Oui, et à part ça ? C’est pas en sortant un truc tout les 2 ans que tu vas pas de faire écraser par les autres qui t’en sortent une tout les 3 mois. Opera a un peu trop souvent une attitude de suiveur, forcement on n’en parle moins… comme Safari sauf qu’eux ont l’appui d’un OS.







Drepanocytose a écrit :



Ou bien une innovation excellente et d’envergure par rapport à la conccurence, mais on parle d’un navigateur là, c’est dur d’innover de manière déterminante dans ce domaine ! On lui demande de naviguer, pas de faire le café…





Mais comment ils font chez Mozilla et Google ?

La plupart des nouveautés web je les tests sur Chrome ou Firefox, très rarement sur Opera (en fait je me rappelle même pas l’avoir fait), ce qui fait qu’on parle faire fait très régulièrement des ses navigateurs.


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Drepanocytose a écrit :



On lui demande de naviguer, pas de faire le café…





Et les applets java alors!<img data-src=" />



Ok je sors…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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ff9098 a écrit :



Mis à jour plus rapide







Ouai enfin IE s’adresse pas mal au entreprise a la base donc tu peux pas faire des mises a jours toute les trois semaines, c’est aussi pour cela que IE n’intégre que les norme finalisé du HTML5.


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Firefox, my little firewall <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Anonymous0112358 a écrit :



Ouai enfin IE s’adresse pas mal au entreprise a la base donc tu peux pas faire des mises a jours toute les trois semaines, c’est aussi pour cela que IE n’intégre que les norme finalisé du HTML5.







Pas tant que ça au entreprise (vu les chiffres), rien n’oblige à les faire ces MàJs


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zogG a écrit :



Non, mieux vaut être libre d’utiliser le navigateur qu’on veut. Et c’est maintenant le cas en Europe.





Et en quoi ça l’était pas avant?


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Les anglais me deçoivent <img data-src=" /> .

Ils ont un paquet de Macs ou ils utilisent ce navigateur sous Windows ?<img data-src=" />

Le seul truc que je reconnais à Safari c’est que l’on peut faire de sacrés effets CSS dessus (horloge 3d…).

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Tolor a écrit :



Et en quoi ça l’était pas avant?





y avait un man in black de Microsoft qui te mettait un .45 sur la tempe <img data-src=" />

#bienvenuedansmonmonde


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Salut,







zogG a écrit :



Tu poses une question “Opéra avec la politique de Firefox = succès ?” Personnellement je répond oui. Sinon ça veut dire que Le nom Opéra est moins vendeur que Firefox.





Ou que Firefôx et Opera sont des produits assez différents, qui ne satisferont pas systématiquement les mêmes utilisateurs, même avec un business model similaire…





Alors c’est quoi pour toi la cause des faibles PDM d’opéra ?



Aucune idée. Il est peut-être pas conçu pour satisfaire le plus grand nombre ou pour prendre la place du navigateur utilisé par le plus grand nombre ou alors il n’a pas joui d’assez de publicité à la télé ou de buzz sur le web (puisqu’à priori il faut ça pour qu’un logiciel soit très massivement utilisé) ?





Pour tes exemples, je vois pas le rapport, je parle d’un navigateur.



Alors restons-en à K-Meleôn, Seamônkey ou autre clone de Firefôx, open source, libres et pas payés par leurs utilisateurs. Ont-ils, ou ne méritent-ils pas autant de parts de marché que Firefôx ?







zefling a écrit :



Ça reste un navigateur qui ne fait pas grand-chose pour se faire connaitre…





Et ça marche bien puisqu’il est pas très connu ! Enfin pas très connu du grand public, car Opera semble plus enclin à se faire connaitre auprès d’autres partenaires, disons plus… rémunérateurs <img data-src=" />





Opera a un peu trop souvent une attitude de suiveur, forcement on n’en parle moins…



Disons que si les journaux avaient causé depuis 1995 de toutes les fonctionnalités innovantes (et pour certaines encore exclusives) d’Opera ou des standards supportés avant les autres, ça aurait pu tourner à l’overdose de publicité <img data-src=" /> …

Aujourd’hui, c’est vrai qu’Opera semble avoir enfin compris que ça servait plus à rien de faire, plus ou moins dans l’ombre, quoi que ce soit avant les autres. Ils enterrent même des trucs comme Unite, BT, Widgets, bientôt IRC… <img data-src=" />





La plupart des nouveautés web je les tests sur Chrome ou Firefox, très rarement sur Opera (en fait je me rappelle même pas l’avoir fait)



Tu dois parler des nouveautés web dont on cause sur les blog Gecko ou Webkit ?

Donc tu testeras ça quand ça sera implémenté médiatiquement sur Chrome ?







Mithrill a écrit :



la grosse majorité des innovations viens d’Opera.





Les innovations ne font pas vendre du brouteur. La croissance de Firefox il y a quelques années et de Chrome aujourd’hui ne sont pas dûes à des innovations.


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ra-mon a écrit :



Et ça marche bien puisqu’il est pas très connu ! Enfin pas très connu du grand public, car Opera semble plus enclin à se faire connaitre auprès d’autres partenaires, disons plus… rémunérateurs <img data-src=" />





Tellement bien que j’ai arrêté de faire mes tests sous Opera. Tellement bien que dans toutes les boîtes ou j’ai bossé Opera n’est jamais évoqué dans les tests. Après on s’étonne que les sites merdent sous Opera.

Le problème c’est il n’est pas reconnu aussi en entreprise.


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zefling a écrit :



Tellement bien que j’ai arrêté de faire mes tests sous Opera. Tellement bien que dans toutes les boîtes ou j’ai bossé Opera n’est jamais évoqué dans les tests. Après on s’étonne que les sites merdent sous Opera.

Le problème c’est il n’est pas reconnu aussi en entreprise.





Donc faut faire du la grosse pub à la télé ou dans le métro, du buzz sur PCINpact, fourrer un max de bannières “Get Opera Now !”, “Download Opera Browser”, “Opera c’est bon, mangez-en \o/” ou “Avec Opera vous surferez encore plus vite !” pour que ceux-qui-font-le-web-comme-toi testent voire optimisent leurs sites pour la lessive Opera ?

On est toujours au 20IEme siècle alors, non ?


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zefling a écrit :



Tellement bien que j’ai arrêté de faire mes tests sous Opera. Tellement bien que dans toutes les boîtes ou j’ai bossé Opera n’est jamais évoqué dans les tests. Après on s’étonne que les sites merdent sous Opera.

Le problème c’est il n’est pas reconnu aussi en entreprise.





Je teste sous Opera (mon navigateur principale), Firefox et parfois IE… Jamais sous Chrome.

Et personne ne s’en plaint pour l’instant <img data-src=" />


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