« Martin (Bouygues) préférerait crever que vendre à Free »

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La caravane passe

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Nil Sanyas

Publié dansÉconomie

23/04/2013
119
« Martin (Bouygues) préférerait crever que vendre à Free »

Dans son numéro de cette semaine, consacré notamment à la téléphonie mobile, l'hebdomadaire Marianne explique comment ce secteur s'est transformé depuis l'arrivée de Free Mobile en un « univers impitoyable ». Et un encadré, remarqué par Univers Freebox, a de quoi étonner, puisqu'il nous apprend que Free a tenté de racheter Bouygues Telecom en octobre dernier pour une bouchée de pain. Ce qui a bien entendu été refusé.

Marianne Niel Bouygues Telecom

Selon Marianne, Free a bien fait une proposition à Bouygues.

Une proposition peu appréciée

Qualité du réseau, couverture, guerre contre Google, téléphones subventionnés, 4G (LTE), arnaques, assurances, téléphones bloqués, plans sociaux, résiliations, guerre des prix, plaintes et procès : le dossier de huit pages de Marianne est exhaustif. Et s'il ne va pas forcément au fond des choses sur tous les sujets, ce papier écrit à plusieurs mains a le mérite de faire un bon résumé de ces seize derniers mois. Un encadré titré « Le jour où Niel a voulu racheter Bouygues Telecom » retient néanmoins l'attention du fait de la nouveauté de l'information.

 

Ces derniers mois, les rumeurs de rachats et de fusions entre opérateurs se sont multipliées. Tout a réellement commencé par le rapprochement possible entre SFR et Numericable, rapidement suivi par une fusion entre SFR et Bouygues Telecom et même entre SFR et Free. Des rumeurs toutes liées à la volonté de Vivendi, la maison-mère de SFR, de se débarrasser de sa filiale télécom. Mais jamais aucune rumeur n'a osé avancer une possible fusion voire l'acquisition de Bouygues par Free. Tout au plus, certains (ici et ) se sont posés la question, mais sans que cela n'aille plus loin.

 

Mais pour Marianne, Free, sans trop y croire certainement, a bien posé sur la table une proposition au groupe Bouygues. « Le prix proposé était trois fois moindre que les estimations maison » a déclaré une source proche du dossier à notre confrère. Et Martin Bouygues, le patron du groupe du même nom, aurait très peu apprécié la proposition. « Quelle que soit l'offre, Martin préfèrerait crever que vendre à Free » aurait rajouté un proche du milliardaire.

Je t'aime, moi non plus

Le « loup dans la bergerie », nom donné par Marianne à Free Mobile et Xavier Niel, aurait donc provoqué Bouygues en tentant de racheter sa filiale télécom. Certes, depuis cet été, Iliad a une valorisation qui surpasse largement celle du groupe Bouygues dans son ensemble. Aujourd'hui, Iliad vaut ainsi plus de 9,4 milliards d'euros, contre à peine 6,7 milliards pour Bouygues. Une différence abyssale alors que Free compte moins d'abonnés que son vis-à-vis (au 31 décembre 2012) et surtout étant donné que Bouygues Telecom ne représente que 15 % du chiffre d'affaires du groupe. Cette filiale est par contre primordiale pour le groupe et pour ses bénéfices. Tout du moins avant l'année 2012.

 

Mais surtout, Bouygues n'a jamais caché son désamour pour Free, au point de se lancer des messages plus ou moins cachés par l'intermédiaire de leurs sites. Depuis fin 2008, Martin Bouygues lui-même n'hésite pas à communiquer contre Free, notamment vis-à-vis des conséquences de son arrivée sur l'emploi. Le patron a même tenté en 2009 de repousser l'arrivée de son concurrent en prétextant des problèmes de mises en place d'antennes-relais.

 

Enfin, l'an passé, Martin Bouygues a adressé une lettre aux parlementaires français leur expliquant qu'il fallait réduire les futurs avantages de Free Mobile afin de ramener le marché à plus de raison. Le PDG estimait notamment qu'il fallait empêcher Free de reconduire son actuel contrat d'itinérance avec Orange 3G, ce qui, de toute façon, ne devrait pas avoir lieu après 2018. « C’est la seule façon d’inciter le quatrième opérateur à lancer réellement ses investissements dans son réseau mobile, investissements qui engendreront de l’emploi et qui rétabliront l’égalité concurrentielle. »

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Écrit par Nil Sanyas

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11:24 SoftSociété 17
Nouveautés pour Messenger

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ME2EEssenger

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Sommaire de l'article

Introduction

Une proposition peu appréciée

Ecran bleu de Windows

Linux : le composant systemd se dote d’un écran bleu de la mort

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Une petite fille en train d'apprendre à programmer et hacker logiciels et appareils électroniques

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Commentaires (119)


Berri-UQAM
Le 23/04/2013 à 07h24

Il est sacrément culotté Xavier <img data-src=" />


brazomyna
Le 23/04/2013 à 07h26

Belle perf ; je ne pensais pas qu’on puisse écrire autant de texte autour d’une telle ‘non information’.


Jesuisserieux
Le 23/04/2013 à 07h27

Dur la vie, pauvre Martin. Tu vas pleurer à papa
A cause de ces “frippons” de FREE, cela va te faire regretter le bon temps où avec ton Ami Nursultan Nazarbayev, c’est 1 milliard de CA annuel sans souci


Jarodd Abonné
Le 23/04/2013 à 07h27

Quand les romanos veulent racheter le Château <img data-src=" />


RaYz
Le 23/04/2013 à 07h28

Vendredi déjà <img data-src=" />


loic_1715
Le 23/04/2013 à 07h36

J’ne sais pas si Niel est un fou ou un génie avec cette news. <img data-src=" />


Romain_Ph Abonné
Le 23/04/2013 à 07h37

Lol, c’est toujours marrant de voir le cannibalisme chez les requins <img data-src=" />


pyro-700
Le 23/04/2013 à 07h42

et bien que Bouygues crève alors.
vive free <img data-src=" />


A33
Le 23/04/2013 à 07h46

Le châtelain voit d’un mauvais œil l’arrivée des gueux sur ses pelouses. <img data-src=" />
C’est souvent la même chose quand on se croit au sommet : on ne veut voir personne d’autre.
Bouygues n’a jamais vu les télécoms que comme une rente sur les vaches à lait.


coucou_lo_coucou_paloma
Le 23/04/2013 à 07h47


« Quelle que soit l’offre, Martin préfèrerait crever que vendre à Free »
Je croyais qu’on ne faisait pas dans les sentiments dans les affaires.


DarKCallistO
Le 23/04/2013 à 07h47

Vu les pertes de TF1,je me presserais de faire mon testament cher Mr Bouygues <img data-src=" />


Anonyme
Le 23/04/2013 à 07h48






Jarodd a écrit :

Quand les romanos veulent racheter le Château <img data-src=" />



Mais vu que le châtelain préfèrerait encore y foutre le feu, si possible avec les romanos dedans… Au final c’est Orange qui doit bien se marrer: Ils récupèrent une bonne partie des pépèttes du succès de Free pour qq années encore et tiennent le bon Xavier par les couilles!

Y’a un opérateur qui va sauter et la logique serait que SFR et Bouygues fusionnent face aux 2 autres.

Mais avec Vivendi qui veut refourguer ça et Bouygues qu’a pas les moyens (et c’est pas le bâtiment qui va les aider dans les années qui viennent) de racheter… Ca va finir avec Orange et Free qui vont racheter respectivement Bouygues et SFR. Ces 2 là ayant déjà su s’entendre commercialement, gageons que ce ne sera pas une bonne nouvelle pour les tarifs une fois la concurrence réduite à deux gros opérateurs.



ErGo_404
Le 23/04/2013 à 07h48

C’eût été marrant que Free rachète Bouygues. Ils auraient disposé un bon réseau dès le début. Pour les consommateurs un concurrent de moins n’était pas une grosse perte, par contre ça aurait probablement baissé encore plus les coûts pour free.


Romain_Ph Abonné
Le 23/04/2013 à 07h49






yvan78 a écrit :

Mais vu que le châtelain préfèrerait encore y foutre le feu, si possible avec les romanos dedans… Au final c’est Orange qui doit bien se marrer: Ils récupèrent une bonne partie des pépèttes du succès de Free pour qq années encore et tiennent le bon Xavier par les couilles!

Y’a un opérateur qui va sauter et la logique serait que SFR et Bouygues fusionnent face aux 2 autres.

Mais avec Vivendi qui veut refourguer ça et Bouygues qu’a pas les moyens (et c’est pas le bâtiment qui va les aider dans les années qui viennent) de racheter… Ca va finir avec Orange et Free qui vont racheter respectivement Bouygues et SFR. Ces 2 là ayant déjà su s’entendre commercialement, gageons que ce ne sera pas une bonne nouvelle pour les tarifs une fois la concurrence réduite à deux gros opérateurs.



Je suis d’accord, le grand gagnant de l’arrivé de free c’est paradoxalement… Orange….



DarKCallistO
Le 23/04/2013 à 07h51






yvan78 a écrit :

Ca va finir avec Orange et Free qui vont racheter respectivement Bouygues et SFR. Ces 2 là ayant déjà su s’entendre commercialement, gageons que ce ne sera pas une bonne nouvelle pour les tarifs une fois la concurrence réduite à deux gros opérateurs.



+1000 Une situation de monopole dans ce secteur sera tout sauf bénéfique pour le consommateur…



Eagle1 Abonné
Le 23/04/2013 à 07h51

Quoi, le groupe bouygues qui bénéfie d’une taxe générale, soutenu par la France, vaut moins que Free ?

Comment, Martin Bouygues, l’héritier miliardaire serait-il un mauvais gestionnaire ?


Vilainkrauko Abonné
Le 23/04/2013 à 07h51

Il semblerait que X.Niel n’ai pas trop apprécié une certaine phrase de M.Bouygues parlant de chateau et de romano … <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


NonMais
Le 23/04/2013 à 07h52

il préfère crever que de vendre à free …. jusqu’au jour où il sera vraiment en train de crever (enfin sa société) et on verra ce qui se passe.


athlonx2
Le 23/04/2013 à 07h52







ErGo_404 a écrit :

C’eût été marrant que Free rachète Bouygues. Ils auraient disposé d’un bon réseau dès le début. Pour les consommateurs un concurrent de moins n’était pas est une grosse perte, par contre ça aurait probablement baissé encore plus les coûts pour free.



<img data-src=" />



goodwhitegod
Le 23/04/2013 à 07h53

En même temps, la concurrence à Orange, sont kif kif en dessous.

Quoi ? C’est vrais ! Et alors ? <img data-src=" />


Blastm
Le 23/04/2013 à 07h53






coucou_lo_coucou_paloma a écrit :

Je croyais qu’on ne faisait pas dans les sentiments dans les affaires.


bah là, les sentiments…
c’est pas un secret que martin, via ses amis politiques, a mis plus d’un bâton dans les roues de xavier, dans le cadre de l’ouverture de la 4eme licence mobile…
autant dire que c’est une petite guerre que se livrent depuis un moment les deux hommes, les petites provoc’ comme ca, c’est autant des affaires que des relations humaines <img data-src=" />



Goblin
Le 23/04/2013 à 07h54






pyro-700 a écrit :

et bien que Bouygues crève alors.
vive free <img data-src=" />



mouais. c’est plutôt ce type de commentaire qui devrait crever. Honte à toi. Tu pourrais dire des choses plus intelligente sans rentrer dans des discours radicaux.



levhieu
Le 23/04/2013 à 07h56






brazomyna a écrit :

Belle perf ; je ne pensais pas qu’on puisse écrire autant de texte autour d’une telle ‘non information’.



+1

D’autant que Martin lui même n’a pas prononcé la phrase citée



J-Phil
Le 23/04/2013 à 07h58






ErGo_404 a écrit :

C’eût été marrant que Free rachète Bouygues. Ils auraient disposé un bon réseau dès le début. Pour les consommateurs un concurrent de moins n’était pas une grosse perte, par contre ça aurait probablement baissé encore plus les coûts pour free.


Peux-tu expliquer comment Free pourrait baisser ses coûts en rachetant une boîte aussi grosse que BT ? A moins de licencier en masse je ne vois pas … Ou alors Free décide de garder les prix de BT …
Quant à la perte d’un concurrent pas sûr que cela soit une bonne chose …



jamesdu75
Le 23/04/2013 à 07h59

Je peux l’aider si il veux <img data-src=" />


marquis
Le 23/04/2013 à 07h59






yvan78 a écrit :

Y’a un opérateur qui va sauter et la logique serait que SFR et Bouygues fusionnent face aux 2 autres.

Mais avec Vivendi qui veut refourguer ça et Bouygues qu’a pas les moyens (et c’est pas le bâtiment qui va les aider dans les années qui viennent) de racheter… Ca va finir avec Orange et Free qui vont racheter respectivement Bouygues et SFR. Ces 2 là ayant déjà su s’entendre commercialement, gageons que ce ne sera pas une bonne nouvelle pour les tarifs une fois la concurrence réduite à deux gros opérateurs.


Il est plus que probable que SFR passera sous la coupe de Carlyle/Cinven/Altis



indyiv
Le 23/04/2013 à 08h03

en même temps; Bouygues Tel & B&Y ont grandement limité “la casse” en s’alignant sur Free … et en recuperant des frequences “4G” …

C’est typiquement dans le style de Niel de faire des propositions de rachat dérisoires plus pour amuser la galerie et se mettre les rieurs de son coté …


CR_B7 Abonné
Le 23/04/2013 à 08h07






Jarodd a écrit :

Quand les romanos veulent racheter le Château <img data-src=" />


Bouygues en terme de structure et d’emploi en France c’est quasi-rien.

Je pense que free a essayé de jouer un coup en affaiblissant un acteur des télécoms pour racheter un réseau a bon prix.



CR_B7 Abonné
Le 23/04/2013 à 08h09






J-Phil a écrit :

Peux-tu expliquer comment Free pourrait baisser ses coûts en rachetant une boîte aussi grosse que BT ? A moins de licencier en masse je ne vois pas … Ou alors Free décide de garder les prix de BT …
Quant à la perte d’un concurrent pas sûr que cela soit une bonne chose …



Bouygues c’est déjà pas grand monde en fait.
J’arrive plus a remettre les mains sur la news, mais de mémoire en France c’est moins d’employées que free.



icelab
Le 23/04/2013 à 08h11






indyiv a écrit :

en même temps; Bouygues Tel & B&Y ont grandement limité “la casse” en s’alignant sur Free … et en recuperant des frequences “4G” …

C’est typiquement dans le style de Niel de faire des propositions de rachat dérisoires plus pour amuser la galerie et se mettre les rieurs de son coté …



Arf… comment tu peux commenter une histoire que tu ne suis même pas …
« Je me suis acheté un château, ce n’est pas pour laisser les romanichels venir sur les pelouses » c’était la phrase initiale balancé par le milliardaire de chez BT.
Cette offre est juste un clin d’œil, tout comme les photos suivantes du camion devant le siège pendant le lancement De Free telecom:

http://forum.lesmobiles.com/download/file.php?id=675&sid=1e8fad732faf6459412…

http://forum.lesmobiles.com/download/file.php?id=676&sid=1e8fad732faf6459412…



indyiv
Le 23/04/2013 à 08h15






icelab a écrit :

Arf… comment tu peux commenter une histoire que tu ne suis même pas …
« Je me suis acheté un château, ce n’est pas pour laisser les romanichels venir sur les pelouses » c’était la phrase initiale balancé par le milliardaire de chez BT.
Cette offre est juste un clin d’œil, tout comme les photos suivantes du camion devant le siège pendant le lancement De Free telecom:

http://forum.lesmobiles.com/download/file.php?id=675&sid=1e8fad732faf6459412…

http://forum.lesmobiles.com/download/file.php?id=676&sid=1e8fad732faf6459412…



euh …
c’est pourtant bien ce que je disais …
je connais très bien cette phrase de l’inénarrable Martin (qui d’ailleurs ne la connait pas ???)
mais il semble evident que Niel; s’il voulait REELEMENT racheter BT dans l’immédiat; mettrait une offre conséquente sur la table …



mooms
Le 23/04/2013 à 08h16

Oui sauf que cette phrase était adressée aux MVNO, pas à Free. (quoique, aujourd’hui c’est en effet le MVNO n°1…)


J-Phil
Le 23/04/2013 à 08h16






CR_B7 a écrit :

Bouygues c’est déjà pas grand monde en fait.
J’arrive plus a remettre les mains sur la news, mais de mémoire en France c’est moins d’employées que free.


Vu comme ça effectivement … Mais bon cela resterait quand même assez énorme à gérer je pense … Sans parler de la gestion des clients et des offres …



mifranc
Le 23/04/2013 à 08h19

free ou bouygues sont assez proches concernant les tentatives d’arnaques envers leurs abonnés entre bouygues qui propose a ses fideles abonnes des reengagements plus chers que les tarifs nouveaux clients et free qui systematiquement declare les retours de materiels non recus avec menace de 400 euros de facture une fusion ne poserait pas trop de probleme pour leur personnel formé un peu dans le meme moule….


CR_B7 Abonné
Le 23/04/2013 à 08h21






J-Phil a écrit :

Vu comme ça effectivement … Mais bon cela resterait quand même assez énorme à gérer je pense … Sans parler de la gestion des clients et des offres …



Free a déjà adsorbée Alice, sans trop de soucis



jinge
Le 23/04/2013 à 08h25






mifranc a écrit :

free ou bouygues sont assez proches concernant les tentatives d’arnaques envers leurs abonnés entre bouygues qui propose a ses fideles abonnes des reengagements plus chers que les tarifs nouveaux clients et free qui systematiquement declare les retours de materiels non recus avec menace de 400 euros de facture une fusion ne poserait pas trop de probleme pour leur personnel formé un peu dans le meme moule….


Faut pas prendre ton cas pour une généralité… Je n’ai jamais entendu parler d’une de ces deux “arnaques”. Et pourtant je connais pas mal d’abonnés free et bouygues…



Platoun
Le 23/04/2013 à 08h30






icelab a écrit :

« Je me suis acheté un château, ce n’est pas pour laisser les romanichels venir sur les pelouses » c’était la phrase initiale balancé par le milliardaire de chez BT.



C’était une phrase rapportée encore une fois, et il parlait des MVNO, pas de Free.
Niel un gourou, c’est tout ce qu’il est.




icelab
Le 23/04/2013 à 08h36






indyiv a écrit :

euh …
c’est pourtant bien ce que je disais …
je connais très bien cette phrase de l’inénarrable Martin (qui d’ailleurs ne la connait pas ???)
mais il semble evident que Niel; s’il voulait REELEMENT racheter BT dans l’immédiat; mettrait une offre conséquente sur la table …



Autant pour moi, mais je pense que ce n’était qu’un joke à l’image des photos.



Alucard63
Le 23/04/2013 à 08h36

Sinonle groupe Bouygues c’est le fête ces temps ci. L’immobilier est au point mort ( et n’est pas prêt de repartir ), TF1 est concurrencée par une foule de nouvelles chaînes et même la machine à cash du groupe est dans la merde à cause de Free( Bouygues Telecom qui essuie des pertes cette année )…


icelab
Le 23/04/2013 à 08h40






Platoun a écrit :

C’était une phrase rapportée encore une fois, et il parlait des MVNO, pas de Free.
Niel un gourou, c’est tout ce qu’il est.



Mr Bouygues ne parle jamais directement aux autres, sa seigneurie se fait toujours rapporter ses propos :)
Pour le reste, je ne vais pas débattre avec toi vu ta légendaire mauvaise fois dès que l’on parle de Free en général.



alkashee Abonné
Le 23/04/2013 à 08h43






icelab a écrit :

Arf… comment tu peux commenter une histoire que tu ne suis même pas …
« Je me suis acheté un château, ce n’est pas pour laisser les romanichels venir sur les pelouses » c’était la phrase initiale balancé par le milliardaire de chez BT.
Cette offre est juste un clin d’œil, tout comme les photos suivantes du camion devant le siège pendant le lancement De Free telecom:

http://forum.lesmobiles.com/download/file.php?id=675&sid=1e8fad732faf6459412…

http://forum.lesmobiles.com/download/file.php?id=676&sid=1e8fad732faf6459412…



Ouch les images, je connaissais pas <img data-src=" />



knos
Le 23/04/2013 à 08h50

Le romanichel est plus puissant que le châtelain?


Arpago
Le 23/04/2013 à 08h50

« Quelle que soit l’offre, Martin préfèrerait crever que vendre à Free »

Des promesses, toujours des promesses…


Kako78
Le 23/04/2013 à 08h52






indyiv a écrit :

euh …
c’est pourtant bien ce que je disais …
je connais très bien cette phrase de l’inénarrable Martin (qui d’ailleurs ne la connait pas ???)
mais il semble evident que Niel; s’il voulait REELEMENT racheter BT dans l’immédiat; mettrait une offre conséquente sur la table …



lol je n’avais jamais vu ces photos. Vraiment énorme foutage de gueule.



Zantetsuken
Le 23/04/2013 à 08h57

Petite annecdote ce week end (3615 my life) :

Samedi après midi, quartier du Marais à Paris, je bois un café avec une amie. Impossible pour elle de passer un coup de fil avec son iPhone 5 chez BT (pas B&Y, j’ai bien dit BT), obligée d’appeler avec mon GSII chez Free (sans itinérance) pour joindre quelqu’un…

MooOOÔÔÔOoooon Dieu que j’ai ri (intérieurement)… <img data-src=" />


Goblin
Le 23/04/2013 à 08h59






CR_B7 a écrit :

Bouygues c’est déjà pas grand monde en fait.
J’arrive plus a remettre les mains sur la news, mais de mémoire en France c’est moins d’employées que free.




mais quel tissus de conneries. vive le doigt mouillé et les QI de poule.



BreizFenrir
Le 23/04/2013 à 09h00






CR_B7 a écrit :

Bouygues c’est déjà pas grand monde en fait.
J’arrive plus a remettre les mains sur la news, mais de mémoire en France c’est moins d’employées que free.


Même avec le réseau de magasins qu’ils ont ? <img data-src=" /> Si tel est bien le cas, ils doivent sous-traiter à donf. Bon après niveau “emploi en France”, si les sous-traitant sont français il serait mieux en terme de comparaison de les prendre en compte, des deux côtés, tant qu’à faire.



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h01






indyiv a écrit :

euh …
c’est pourtant bien ce que je disais …
je connais très bien cette phrase de l’inénarrable Martin (qui d’ailleurs ne la connait pas ???)
mais il semble evident que Niel; s’il voulait REELEMENT racheter BT dans l’immédiat; mettrait une offre conséquente sur la table …



encore faut il que techniquement cela soit possible. C’est comme si on voulait racheter free avec que M. XN détient la quasi totalité des parts. Encore un économiste en herbe.



Ideal
Le 23/04/2013 à 09h04






Platoun a écrit :

C’était une phrase rapportée encore une fois, et il parlait des MVNO, pas de Free.
Niel un gourou, c’est tout ce qu’il est.



Oh coucou esmeralda <img data-src=" />



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h05






Zantetsuken a écrit :

Petite annecdote ce week end (3615 my life) :

Samedi après midi, quartier du Marais à Paris, je bois un café avec une amie. Impossible pour elle de passer un coup de fil avec son iPhone 5 chez BT (pas B&Y, j’ai bien dit BT), obligée d’appeler avec mon GSII chez Free (sans itinérance) pour joindre quelqu’un…

MooOOÔÔÔOoooon Dieu que j’ai ri (intérieurement)… <img data-src=" />



vu que BT et B&Y utilise le même réseau, que voulais tu dire ?.tu n’es pas audible …



illidanPowa
Le 23/04/2013 à 09h07

<img data-src=" /> il est fort ce Niel, c’est de la pur provoq’ , genre ta boite elle ne vaut pas plus que ça <img data-src=" />


Platoun
Le 23/04/2013 à 09h09






icelab a écrit :

Mr Bouygues ne parle jamais directement aux autres, sa seigneurie se fait toujours rapporter ses propos :).



En fait je suis même pas sûr que ce soit une phrase rapportée, ça a l’air de venir d’une interview avec la Tribune en 2004, mais je retrouve pas l’interview. Quand il a des choses à dire il le dit, avec beaucoup plus de classe que Niel évidemment.
En tout cas aucun rapport avec Free. Ça a été repris par Free pour les besoins de sa secte.



ErGo_404
Le 23/04/2013 à 09h09






J-Phil a écrit :

Peux-tu expliquer comment Free pourrait baisser ses coûts en rachetant une boîte aussi grosse que BT ? A moins de licencier en masse je ne vois pas … Ou alors Free décide de garder les prix de BT …
Quant à la perte d’un concurrent pas sûr que cela soit une bonne chose …


Sur le moyen terme c’est une économie, Bouygues dispose déjà de boutiques, du matériel, du réseau, etc. Free est parti de rien, et je pense que c’est assez difficile, même si du coup ils ont eu un coup de pouce de l’ARCEP.

Quand à perdre un concurrent, si c’est un concurrent comme Bouygues, c’est pas bien grave. Les trois gros opérateurs sont tout à fait équivalents. C’eut été une perte s’ils avaient réussi à bien se distinguer les uns des autres.
N’oublions pas que plus il y a de concurrents, moins il y a de fréquences dispo par concurrent et donc moins chacun a de chances de se faire un réseau bien solide.



Zantetsuken
Le 23/04/2013 à 09h09






Goblin a écrit :

vu que BT et B&Y utilise le même réseau, que voulais tu dire ?.tu n’es pas audible …



Parfois, on constate que des incidents réseaux touches uniquement les utilisateurs “low cost” ou autres MVNO.
Souvent le cas avec Orange et Sosh/FreeMobile.



levhieu
Le 23/04/2013 à 09h11

Pour ceux qui disent que BT c’est pas grand monde, je suis allé chercher le rapport financier 2012(pdf) (c’est public): page 33 on y lit que l’effecfif moyen de 2012 est de 7782 personnes. Ça a dû baisser depuis, mais on ne peut pas dire «ce n’est pas grand monde».

Quant à savoir si c’est plus ou moins que free, je laisse ça au suivant qui veut bien rechercher.


Goblin
Le 23/04/2013 à 09h13






ErGo_404 a écrit :

Sur le moyen terme c’est une économie, Bouygues dispose déjà de boutiques, du matériel, du réseau, etc. Free est parti de rien, et je pense que c’est assez difficile, même si du coup ils ont eu un coup de pouce de l’ARCEP.

Quand à perdre un concurrent, si c’est un concurrent comme Bouygues, c’est pas bien grave. Les trois gros opérateurs sont tout à fait équivalents. C’eut été une perte s’ils avaient réussi à bien se distinguer les uns des autres.
N’oublions pas que plus il y a de concurrents, moins il y a de fréquences dispo par concurrent et donc moins chacun a de chances de se faire un réseau bien solide.



whaou, on admire ta vision économique puissante. Le savoir n’est pas lié au nombre de posts émis sur PCINPACT.



Jesuisserieux
Le 23/04/2013 à 09h13






DarKCallistO a écrit :

Vu les pertes de TF1,je me presserais de faire mon testament cher Mr Bouygues <img data-src=" />



T’inquiètes pas pour lui “il a d’autres rentes intouchables”, le BTP a suffisamment d’aspects obscurs sur le plan financier, notamment du coté de certaines “démocraties” d’ASIE centrales pour ne pas être inquiéter et continuer à faire fructifier l’argent de PAPA.



roswell51
Le 23/04/2013 à 09h13






Arpago a écrit :

« Quelle que soit l’offre, Martin préfèrerait crever que vendre à Free »

Des promesses, toujours des promesses…


<img data-src=" />



Alameda
Le 23/04/2013 à 09h13






Goblin a écrit :

mouais. c’est plutôt ce type de commentaire qui devrait crever. Honte à toi. Tu pourrais dire des choses plus intelligente sans rentrer dans des discours radicaux.



En même temps, il a pas tort, le gérant d’une société nous ayant escroqué pendant des années doit payer des crasses qu’il a faites et à partir d’une certaine mesure, ces hommes là sont tellement pourri qu’il vaut mieux qu’ils crèvent plutôt que d’être encore nuisible…

Ce cas peu être également appliqué aux hommes politiques (Dassault, Juppé, pour ne citer qu’eux)



yeti4
Le 23/04/2013 à 09h15

salut
dur, dur …d’accepter –&gt;
“que le temps où l’on pouvait tondre ces c..<img data-src=" /> en silence”
est révolu…éh oui !

c’est comme : l’Afrique de gand-papa (colonies-bwana) -&gt;
fini mon gars !!! <img data-src=" />


Goblin
Le 23/04/2013 à 09h17






Zantetsuken a écrit :

Parfois, on constate que des incidents réseaux touches uniquement les utilisateurs “low cost” ou autres MVNO.
Souvent le cas avec Orange et Sosh/FreeMobile.



comme je constate que chez mois j’ai des fois la 3g qui semble bloquée sur le réseau SFR. Je reboot l’iPhone et ô miracle ça remarche. Tiens, SFR serait responsable des problème de iPhone ?

Certes il existe bien des custval pour certains besoin de différenciation, mais c’est encore bien méconnaître les réseaux Telecom que d’avancer de telles théories.



J-Phil
Le 23/04/2013 à 09h20






ErGo_404 a écrit :

Sur le moyen terme c’est une économie, Bouygues dispose déjà de boutiques, du matériel, du réseau, etc. Free est parti de rien, et je pense que c’est assez difficile, même si du coup ils ont eu un coup de pouce de l’ARCEP.

Quand à perdre un concurrent, si c’est un concurrent comme Bouygues, c’est pas bien grave. Les trois gros opérateurs sont tout à fait équivalents. C’eut été une perte s’ils avaient réussi à bien se distinguer les uns des autres.
N’oublions pas que plus il y a de concurrents, moins il y a de fréquences dispo par concurrent et donc moins chacun a de chances de se faire un réseau bien solide.


Autant je suis d’accord sur le moyen voir long terme … Autant la période juste après le rachat pourrait être critique. Entre la gestion humaine, des offres, du réseau, … Et l’ARCERP qui ne sera pas forcément clémente …
Au sujet de la concurrence ce n’est pas faux … Mais est-il vraiment bon en terme d’offre de re passer à 3 voir même 2 concurrents (Free et Orange par exemple) ?



icelab
Le 23/04/2013 à 09h21






Goblin a écrit :

Le savoir n’est pas lié au nombre de posts émis sur PCINPACT.



Commence par appliquer ta devise <img data-src=" />



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h22






Alameda a écrit :

En même temps, il a pas tort, le gérant d’une société nous ayant escroqué pendant des années doit payer des crasses qu’il a faites et à partir d’une certaine mesure, ces hommes là sont tellement pourri qu’il vaut mieux qu’ils crèvent plutôt que d’être encore nuisible…

Ce cas peu être également appliqué aux hommes politiques (Dassault, Juppé, pour ne citer qu’eux)



ok, j’arrête de discuter. Relis toi. Tous pourris c’est ça ? monde de merde ?
je connais un remède. Les antidépresseurs, mais surtout, un peu de maturité.



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h22






icelab a écrit :

Commence par appliquer ta devise <img data-src=" />



pas compris, mais je pense que c’est encore une phrase pour attiser la bêtise.



Zantetsuken
Le 23/04/2013 à 09h25






Goblin a écrit :

comme je constate que chez mois j’ai des fois la 3g qui semble bloquée sur le réseau SFR. Je reboot l’iPhone et ô miracle ça remarche. Tiens, SFR serait responsable des problème de iPhone ?

Certes il existe bien des custval pour certains besoin de différenciation, mais c’est encore bien méconnaître les réseaux Telecom que d’avancer de telles théories.



Oula, encore un Mr Je-sais-Tout <img data-src=" />
Ok, la prochaine fois, j’explique ce concept à ma copine, ça va lui faire plaisir de comprendre pourquoi elle aurait du rebooter son iPhone…

Non mais franchement, des fois…….. <img data-src=" />



icelab
Le 23/04/2013 à 09h28






Goblin a écrit :

pas compris, mais je pense que c’est encore une phrase pour attiser la bêtise.



Non de l’humour au vu de ta mitrailleuse de posts avec un ton professoral.
Mais tu as raison sur un point c’est encore une phrase pour attiser la bêtise, merci de m’avoir répondu.



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h28






Zantetsuken a écrit :

Oula, encore un Mr Je-sais-Tout <img data-src=" />
Ok, la prochaine fois, j’explique ce concept à ma copine, ça va lui faire plaisir de comprendre pourquoi elle aurait du rebooter son iPhone…

Non mais franchement, des fois…….. <img data-src=" />



en tout cas, tu n’as rien démontré. Je t’écoute.



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h29






icelab a écrit :

Non de l’humour au vu de ta mitrailleuse de posts avec un ton professoral.
Mais tu as raison sur un point c’est encore une phrase pour attiser la bêtise, merci de m’avoir répondu.



pas de souci, je suis en forme aujourd’hui.



ErGo_404
Le 23/04/2013 à 09h44






Goblin a écrit :

whaou, on admire ta vision économique puissante. Le savoir n’est pas lié au nombre de posts émis sur PCINPACT.


On ne parle pas de faire disparaître complètement le concurrent mais de le faire fusionner avec un autre concurrent. Mon post aurait été tout autre si Bouygues avait vraiment réussi à se distinguer d’Orange et SFR. Or depuis des années ces trois là ne font que s’entendre sur les prix, parfois l’un est meilleur, parfois l’autre, mais rien de vraiment différent. Ils lancent les mêmes offres à un ou deux mois d’intervalle et rien ne change vraiment.

Je crois qu’effectivement, du point de vue du consommateur, on pourrait se passer de Bouygues. Maintenant je ne détiens pas le savoir, je n’ai pas fait d’études en économie, ce n’est que mon point de vue et il peut être discuté.
Mais je t’en prie, discutes-en au lieu de simplement prendre un ton condescendant.



Alameda
Le 23/04/2013 à 09h44






Goblin a écrit :

ok, j’arrête de discuter. Relis toi. Tous pourris c’est ça ? monde de merde ?
je connais un remède. Les antidépresseurs, mais surtout, un peu de maturité.




Je suis loin d’avoir dit qu’ils étaient tous pourris (bien qu’ils doivent être nombreux), mais je reste persuadé que des escrocs pareils ne devraient pas pouvoir être réélu (du moins en France) et/ou le droit de vivre (je me rappelle plus quel homme politique avaient piquer dans les caisses du sidaction ou d’un organisme similaire).
Et quand je regarde à peu en dehors de France, au hasard le Mali, les mecs sont tellement corrompus à tous les grades qu’il faudrait faire un sacrée ménage.

Pour terminer, nous (le peuple) avons été trop laxistes envers les hommes politiques, certaines choses ne sont plus acceptables à l’heure actuelle, mais personne veut bouger (enfin si on bouge pour le mariage gay, perso je pense qu’il y a largement plus important que de permettre le mariage à des homosexuelles)



Ricard
Le 23/04/2013 à 09h49


« Quelle que soit l’offre, Martin préfèrerait crever que vendre à Free »

Moi aussi, je préfèrerait qu’il crève que de vendre à Free.<img data-src=" />


Ricard
Le 23/04/2013 à 09h50






Jarodd a écrit :

Quand les romanos veulent racheter le Château <img data-src=" />


<img data-src=" />



Ricard
Le 23/04/2013 à 09h53






DarKCallistO a écrit :

+1000 Une situation de monopole dans ce secteur sera tout sauf bénéfique pour le consommateur…


Effectivement. Mon forfait à 0€ risque d’augmenter de 100%.<img data-src=" />



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h54






ErGo_404 a écrit :

On ne parle pas de faire disparaître complètement le concurrent mais de le faire fusionner avec un autre concurrent. Mon post aurait été tout autre si Bouygues avait vraiment réussi à se distinguer d’Orange et SFR. Or depuis des années ces trois là ne font que s’entendre sur les prix, parfois l’un est meilleur, parfois l’autre, mais rien de vraiment différent. Ils lancent les mêmes offres à un ou deux mois d’intervalle et rien ne change vraiment.

Je crois qu’effectivement, du point de vue du consommateur, on pourrait se passer de Bouygues. Maintenant je ne détiens pas le savoir, je n’ai pas fait d’études en économie, ce n’est que mon point de vue et il peut être discuté.
Mais je t’en prie, discutes-en au lieu de simplement prendre un ton condescendant.



désolé de paraître aussi condescendant, ce fil de discussion est aussi très violent. Entre ceux qui souhaitent que des gens ou des sociétés “crèvent” … et ceux que ne cherche à jouer les provocateurs … On ne s’acharne pas sur free, et j’en attends de même pour les autres opérateurs.
On a bien sûr le droit d’avoir des opinons et de ne pas être content de leur politique commerciale passée ou présente, mais il faut rappeler que c’est d’une volonté politique que le 4e opérateur est apparu, et si un doit disparaître ou fusionner, il en sera de même. Bouygues est le plus fragile des 3 opérateurs, ainsi je pense que c’est aussi celui qui à le plus de capacités à se restructurer pour essayer de redresser la barre. Ne pas oublié qu’au milieu de la guerre des chefs, il y’a des personnes qui vont leur travail.

Pour revenir sur les prix pratiqués, en dehors de leur condamnation pour entente, les prix ont été souvent dans la moyenne de ce que se fait ailleurs dans d’autres pays. La baisse des prix est profitable à tous, mais le prix ne fait pas tout, loin de là, même en temps de crise.



Ricard
Le 23/04/2013 à 09h55






Goblin a écrit :

mouais. c’est plutôt ce type de commentaire qui devrait crever. Honte à toi. Tu pourrais dire des choses plus intelligente sans rentrer dans des discours radicaux.


Liberté d’expression, liberté de pensée, ça te parle ? Ou alors es-tu adepte de la langue de bois et de la bien-pensance ?



Ricard
Le 23/04/2013 à 09h57






CR_B7 a écrit :

Bouygues en terme de structure et d’emploi en France c’est quasi-rien.

Je pense que free a essayé de jouer un coup en affaiblissant un acteur des télécoms pour racheter un réseau a bon prix.


+1. Comment obtenir un réseau avec une couverture totale pour une bouchée de pain.



Goblin
Le 23/04/2013 à 09h58






Ricard a écrit :

Liberté d’expression, liberté de pensée, ça te parle ? Ou alors es-tu adepte de la langue de bois et de la bien-pensance ?



on peut être libre de s’exprimer, mais tout ne peut être dit. Tu as un drôle de respect de la liberté d’expression. je pourrais te dire des choses en pensant que la liberté d’expression excuse tout, mais je pourrais aussi être sanctionné pour ces même propos.
Qu’en déduis tu ?



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 23/04/2013 à 10h00






Alameda a écrit :

Je suis loin d’avoir dit qu’ils étaient tous pourris (bien qu’ils doivent être nombreux), mais je reste persuadé que des escrocs pareils ne devraient pas pouvoir être réélu (du moins en France) et/ou le droit de vivre (je me rappelle plus quel homme politique avaient piquer dans les caisses du sidaction ou d’un organisme similaire).


Le droit de vivre ?
C’est intéressant….. <img data-src=" />

Allez, on leur coupe les couilles et on les décapite, le tout sous l’oeil des “bons” citoyens….



Goblin a écrit :

je pourrais te dire des choses en pensant que la liberté d’expression excuse tout, mais je pourrais aussi être sanctionné pour ces même propos.
Qu’en déduis tu ?


Que selon la loi francaise, la liberté d’expression totale n’existe pas.



Ricard
Le 23/04/2013 à 10h02






CR_B7 a écrit :

Bouygues c’est déjà pas grand monde en fait.
J’arrive plus a remettre les mains sur la news, mais de mémoire en France c’est moins d’employées que free.


En France, oui. Bouygues fait appel à énormément de sous traitants (qui au passage emploient des travailleurs clandestins), mais c’est un groupe mondial, et ça représente plusieurs dizaine de milliers de salariés quand-même.<img data-src=" />



Ricard
Le 23/04/2013 à 10h03






Goblin a écrit :

on peut être libre de s’exprimer, mais tout ne peut être dit. Tu as un drôle de respect de la liberté d’expression. je pourrais te dire des choses en pensant que la liberté d’expression excuse tout, mais je pourrais aussi être sanctionné pour ces même propos.
Qu’en déduis tu ?


En quoi ce qu’il a dit est sanctionnable, à par par la petite morale de bourgeois ?



Séphi
Le 23/04/2013 à 10h09






Ricard a écrit :

En quoi ce qu’il a dit est sanctionnable, à par par la petite morale de bourgeois ?



C’est vrai que souhaiter la mort de quelqu’un est quelque chose de louable et normal <img data-src=" />



Ricard
Le 23/04/2013 à 10h09






levhieu a écrit :

Pour ceux qui disent que BT c’est pas grand monde, je suis allé chercher le rapport financier 2012(pdf) (c’est public): page 33 on y lit que l’effecfif moyen de 2012 est de 7782 personnes. Ça a dû baisser depuis, mais on ne peut pas dire «ce n’est pas grand monde».

Quant à savoir si c’est plus ou moins que free, je laisse ça au suivant qui veut bien rechercher.


<img data-src=" />



Ricard
Le 23/04/2013 à 10h10






Séphi a écrit :

C’est vrai que souhaiter la mort de quelqu’un est quelque chose de louable et normal <img data-src=" />


C’est pas ce que j’ai dit.<img data-src=" />



Deep_INpact
Le 23/04/2013 à 10h38

Alors j’espère qu’il vendra ! <img data-src=" />


Alameda
Le 23/04/2013 à 10h44






Drepanocytose a écrit :

Le droit de vivre ?
C’est intéressant….. <img data-src=" />

Allez, on leur coupe les couilles et on les décapite, le tout sous l’oeil des “bons” citoyens….




Tu proposes quoi comme solution ? Tu laisses faire ? Tu les colles dans des prisons ? <img data-src=" />

Je propose bien un solution, certes elle est radicale et rattraper une erreur est impossible mais au moins on arrêteras de prendre les gens pour des idiots…



kwak-kwak
Le 23/04/2013 à 11h01

Vivement une OPA agressive sur Bouygues Telecom histoire que l’on se marre un coup !


J-Phil
Le 23/04/2013 à 11h03






kwak-kwak a écrit :

Vivement une OPA agressive sur Bouygues Telecom histoire que l’on se marre un coup !


Je ne trouve pas de valeur BT à la bourse … Donc soit c’est une OPA sur tout le groupe Bouygues, soit il faut négocier avec le CA de Bouygues …



Goblin
Le 23/04/2013 à 11h10






J-Phil a écrit :

Je ne trouve pas de valeur BT à la bourse … Donc soit c’est une OPA sur tout le groupe Bouygues, soit il faut négocier avec le CA de Bouygues …



Selon les économiste et dont on peut retrouver les avis sur boursorama, le groupe Bouygues est sous coté. La valeur d’action devrait tourner autour des 40 € et non des 20 €.

mais mis à part cela, une OPA ne peut fonctionner que si les actions ne sont pas concentrées dans les mêmes mains. Bouygues est une société paternaliste avec un fort actionnariat salarié. Même si Hollande autorise de toucher au placement des PEE, peu de gens = chez chez Bouygues vont s’amuser à vendre des actions qui ont dévisser de 50 % en 2 ans.

Donc, soit Martin vend la branche Telecom, soit il ne se passe rien d’autre.



levhieu
Le 23/04/2013 à 11h20






Goblin a écrit :

… Bouygues est une société paternaliste avec un fort actionnariat salarié. Même si Hollande autorise de toucher au placement des PEE, peu de gens = chez chez Bouygues vont s’amuser à vendre des actions qui ont dévisser de 50 % en 2 ans.



Si tel est le cas,je dirais plutôt: peu de gens vont vendre des actions pour favoriser une OPA après laquelle leur emploi pourrait se trouver «redondant» (comme on dit)



J-Phil
Le 23/04/2013 à 11h21






Goblin a écrit :

Selon les économiste et dont on peut retrouver les avis sur boursorama, le groupe Bouygues est sous coté. La valeur d’action devrait tourner autour des 40 € et non des 20 €.

mais mis à part cela, une OPA ne peut fonctionner que si les actions ne sont pas concentrées dans les mêmes mains. Bouygues est une société paternaliste avec un fort actionnariat salarié. Même si Hollande autorise de toucher au placement des PEE, peu de gens = chez chez Bouygues vont s’amuser à vendre des actions qui ont dévisser de 50 % en 2 ans.

Donc, soit Martin vend la branche Telecom, soit il ne se passe rien d’autre.


Ou alors par pure provoc il faudrait négocier les 9.5% de JCDecaux dans BT !
Source



Goblin
Le 23/04/2013 à 11h35






J-Phil a écrit :

Ou alors par pure provoc il faudrait négocier les 9.5% de JCDecaux dans BT !
Source



de mémoire Bouygues a fait une OPRA en fin d’année dernière pour supprimer un certain volume d’actions et concentrer l’actionnariat. ces 10 % ne sont donc pas très important.

Pour rappel le groupe Bouygues c’est :

Construction, Immobilier, Route, TF1, Bouygues Telecom,Alstom avec plus de 50 000 employés dans le monde.

Donc certes, le groupe est affaibli par la crise au sens large et aussi l’arrivée de free, mais pas de quoi faire chavirer le navire. Il suffit d’être patient, car les difficultés de free arriveront tôt ou tard.
.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 23/04/2013 à 11h38






Alameda a écrit :

Tu proposes quoi comme solution ? Tu laisses faire ? Tu les colles dans des prisons ? <img data-src=" />

Je propose bien un solution, certes elle est radicale et rattraper une erreur est impossible mais au moins on arrêteras de prendre les gens pour des idiots…


Je propose qu’on commence par toi, si t’es d’accord. Rien de mieux que le sang d’un boucher pour attirer les hyènes.
Qui t’aime te suive, et tant pis si on a fait une erreur en t’ouvrant en deux !

Ce que tu proposes n’est pas une solution, c’est de la merde en barre qui masque à peine une connerie délirante.
Désolé.



Zantetsuken
Le 23/04/2013 à 11h48






Goblin a écrit :

en tout cas, tu n’as rien démontré. Je t’écoute.



Mais à aucun moment je n’ai déclaré vouloir démontrer quoique ce soit, j’ai simplement fait une constatation. Libre à toi d’en déduire si il faut oui ou non rebooter son iPhone pour passer un coup de fil sur le réseau BT… Seul les idiots verront une tentative de “démonstration” dans mon propos.



Goblin
Le 23/04/2013 à 11h56






Zantetsuken a écrit :

Mais à aucun moment je n’ai déclaré vouloir démontrer quoique ce soit, j’ai simplement fait une constatation. Libre à toi d’en déduire si il faut oui ou non rebooter son iPhone pour passer un coup de fil sur le réseau BT… Seul les idiots verront une tentative de “démonstration” dans mon propos.



par contre ce que je voulais montrer c’est que des fois on accuse le réseau car on perd le signale, que la DATA semble coincée, le GPS en attente de data, de signal, mais qu’au final, un simple reboot du terminal permet de tout faire revenir dans l’ordre.

Un peu comme un PC rester un peu longtemps allumer avec des surf douteux ?, et qui semble ne plus réagir, ni télécharger. des fois ne pas capter n’est pas uniquement de la responsabilité de l’opérateur et que le hard et soft embarqué dans les smartphones, n’est pas toujours sans défaut.

Tu semblais trouver plaisir à cracher sur BT, je veux juste te montrer que l’opérateur ne fait pas tout.



Alameda
Le 23/04/2013 à 11h58






Drepanocytose a écrit :

Je propose qu’on commence par toi, si t’es d’accord. Rien de mieux que le sang d’un boucher pour attirer les hyènes.
Qui t’aime te suive, et tant pis si on a fait une erreur en t’ouvrant en deux !

Ce que tu proposes n’est pas une solution, c’est de la merde en barre qui masque à peine une connerie délirante.
Désolé.



Ah bon ? Je suis un boucher ? Pour te raffraîchir la mémoire :
Frégate de Taiwan : des gens sont morts à cause des manipulations d’hommes politiques (direct)
Affaire Karachi : 14 morts

Je zappe volontairement, les autres affaires ayant eu des conséquences indirects pouvant entraînant un suicide ou autres.

Je pense que je suis tellement gavé des magouilles se faisant souvent au détriment du peuple que je deviens “extrémiste”.

Visiblement à part m’incendier tu n’as pas fait grand chose, as tu une solution pour résoudre ces problèmes de corruption ? Si oui je t’écoute volontiers mais j’ai un gros gros doute sur le fait que tu puisses trouver une solution que personne n’a trouvé en plusieurs centaines d’années.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 23/04/2013 à 12h01






Alameda a écrit :

Visiblement à part m’incendier tu n’as pas fait grand chose, as tu une solution pour résoudre ces problèmes de corruption ? Si oui je t’écoute volontiers mais j’ai un gros gros doute sur le fait que tu puisses trouver une solution que personne n’a trouvé en plusieurs centaines d’années.


Tu as tout dit : la peine de mort n’a pas résolu les problèmes de corruption en plusieurs centaines d’années.
Ni dans le passé, ni dans les pays qui la pratiquent encore….

Donc je répète : ta solution n’en est pas une, le passé l’a prouvé X fois.



mirandir Abonné
Le 23/04/2013 à 12h03






Alameda a écrit :

Ah bon ? Je suis un boucher ? Pour te raffraîchir la mémoire :
Frégate de Taiwan : des gens sont morts à cause des manipulations d’hommes politiques (direct)
Affaire Karachi : 14 morts

Je zappe volontairement, les autres affaires ayant eu des conséquences indirects pouvant entraînant un suicide ou autres.

Je pense que je suis tellement gavé des magouilles se faisant souvent au détriment du peuple que je deviens “extrémiste”.

Visiblement à part m’incendier tu n’as pas fait grand chose, as tu une solution pour résoudre ces problèmes de corruption ? Si oui je t’écoute volontiers mais j’ai un gros gros doute sur le fait que tu puisses trouver une solution que personne n’a trouvé en plusieurs centaines d’années.



Couper des têtes ne résoudra rien.



lava
Le 23/04/2013 à 12h10






mirandir a écrit :

Couper des têtes ne résoudra rien.



En même temps, leur mettre une petite amende ou encore ne rien faire non plus.
Alors bon <img data-src=" />



mirandir Abonné
Le 23/04/2013 à 12h14






lava a écrit :

En même temps, leur mettre une petite amende ou encore ne rien faire non plus.
Alors bon <img data-src=" />



Et donc, entre deux actions inutiles, tu choisis celle où tu va exécuter des personnes au risque de commettre une erreur irréparable, et où l’état ne gagne rien ? Pas étonnant que la France soit en crise avec des raisonnements pareils <img data-src=" />



Zantetsuken
Le 23/04/2013 à 12h17






Goblin a écrit :

par contre ce que je voulais montrer c’est que des fois on accuse le réseau car on perd le signale, que la DATA semble coincée, le GPS en attente de data, de signal, mais qu’au final, un simple reboot du terminal permet de tout faire revenir dans l’ordre.

Un peu comme un PC rester un peu longtemps allumer avec des surf douteux ?, et qui semble ne plus réagir, ni télécharger. des fois ne pas capter n’est pas uniquement de la responsabilité de l’opérateur et que le hard et soft embarqué dans les smartphones, n’est pas toujours sans défaut.

Tu semblais trouver plaisir à cracher sur BT, je veux juste te montrer que l’opérateur ne fait pas tout.



Moi je prenais un malin plaisir à cracher sur BT ?!? mais je me fous de BT comme de l’an 40… J’ai trouvé amusant que l’opérateur qui a le plus fait contre Freemobile soit incapable de permettre à ma copine de passer un coup de fil dans Paris quand mon portable le pouvait (dans une ville où Free a et continu, à tord ou à raison, d’être décrié). Je n’en ai à aucun moment tiré de conclusion ni aucune généralité sur le réseau BT, la couleur du slip de M.Bouygues ou l’age de l’univers…
Alors merci de ne me prêter d’intention de cracha sur untel ou untel, alors que t’es le premier depuis le début de ces commentaires à sauter à la gorge du premier venu osant (quel sacrilège) penser différemment de toi.



Goblin
Le 23/04/2013 à 12h25






Zantetsuken a écrit :

Moi je prenais un malin plaisir à cracher sur BT ?!? mais je me fous de BT comme de l’an 40… J’ai trouvé amusant que l’opérateur qui a le plus fait contre Freemobile soit incapable de permettre à ma copine de passer un coup de fil dans Paris quand mon portable le pouvait (dans une ville où Free a et continu, à tord ou à raison, d’être décrié). Je n’en ai à aucun moment tiré de conclusion ni aucune généralité sur le réseau BT, la couleur du slip de M.Bouygues ou l’age de l’univers…
Alors merci de ne me prêter d’intention de cracha sur untel ou untel, alors que t’es le premier depuis le début de ces commentaires à sauter à la gorge du premier venu osant (quel sacrilège) penser différemment de toi.



1- au fait, on s’en fou que ta copine ne puisse pas téléphoner, en répodnant avec la même ironie.
2- trouver amusant que … … mais relis toi, bien sûr que tu prenais un malin plaisir à relever que …. en fait, tu ne comprends pas ce que tu écris. ce qui est pire encore …



lava
Le 23/04/2013 à 12h37






mirandir a écrit :

Et donc, entre deux actions inutiles, tu choisis celle où tu va exécuter des personnes au risque de commettre une erreur irréparable, et où l’état ne gagne rien ? Pas étonnant que la France soit en crise avec des raisonnements pareils <img data-src=" />


Boarf c’est tjrs des retraites en moins non?
<img data-src=" />



Zantetsuken
Le 23/04/2013 à 12h38






Goblin a écrit :

1- au fait, on s’en fou que ta copine ne puisse pas téléphoner, en répodnant avec la même ironie.
2- trouver amusant que … … mais relis toi, bien sûr que tu prenais un malin plaisir à relever que …. en fait, tu ne comprends pas ce que tu écris. ce qui est pire encore …



Non mais c’est vraiment tout ce que t’as trouvé de mieux ?? Sérieux ??

Quelle désolation…

Allez, bonne journée, j’ai piscine… <img data-src=" />



coyotedef
Le 23/04/2013 à 12h48

Quelqu’un compte les points la ?


Brodie
Le 23/04/2013 à 12h53

C’est marrant, moi aussi.
Martin, si tu peux emmener Dassault avec toi, n’hésite pas.


NonMais
Le 23/04/2013 à 12h54






Goblin a écrit :

par contre ce que je voulais montrer c’est que des fois on accuse le réseau car on perd le signale, que la DATA semble coincée, le GPS en attente de data, de signal, mais qu’au final, un simple reboot du terminal permet de tout faire revenir dans l’ordre.

Un peu comme un PC rester un peu longtemps allumer avec des surf douteux ?, et qui semble ne plus réagir, ni télécharger. des fois ne pas capter n’est pas uniquement de la responsabilité de l’opérateur et que le hard et soft embarqué dans les smartphones, n’est pas toujours sans défaut.

Tu semblais trouver plaisir à cracher sur BT, je veux juste te montrer que l’opérateur ne fait pas tout.



Perso, je trouve ton discours plus intéressant quand tu n’es pas condescendant. <img data-src=" />
Malheureusement tes premiers posts étaient… pas très encourageants va-t-on dire :)



anonyme_9a796970041963d7a9036b155069b26f
Le 23/04/2013 à 13h22






Platoun a écrit :

En fait je suis même pas sûr que ce soit une phrase rapportée, ça a l’air de venir d’une interview avec la Tribune en 2004, mais je retrouve pas l’interview.



Comme disait le regretté Coluche, “quand on en sait pas plus que ça on la ferme”.



Deep_INpact
Le 23/04/2013 à 13h31






Alameda a écrit :

…as tu une solution pour résoudre ces problèmes de corruption ?…


Il avait une solution pendant les présidentielles en appelant à voter pour un candidat de “changement, c’est maintenant ! “… <img data-src=" />



jimmy_36
Le 23/04/2013 à 13h33

Free vaut cher, mais si t’enlève les 3 ingés qui font la Freebox, ça vaut plus rien c’est une coquille vide…


Goblin
Le 23/04/2013 à 13h40






Zantetsuken a écrit :

Non mais c’est vraiment tout ce que t’as trouvé de mieux ?? Sérieux ??

Quelle désolation…

Allez, bonne journée, j’ai piscine… <img data-src=" />



Bonne journée à toi aussi.



Alameda
Le 23/04/2013 à 15h04






Deep_INpact a écrit :

Il avait une solution pendant les présidentielles en appelant à voter pour un candidat de “changement, c’est maintenant ! “… <img data-src=" />



Oui et on a vu ce que ça a donné, le changement c’est pas pour maintenant…



fred131 Abonné
Le 23/04/2013 à 15h28


Oui et on a vu ce que ça a donné, le changement c’est pas pour maintenant…


<img data-src=" /> il a déjà changé d’avis sur les impôts, les taxes, et la totalité de son programme. On ne peut pas le nier <img data-src=" />


On avait juste pas compris qu’il ne parlait pas de son nanoprédécesseur mais de son programme.<img data-src=" />


Takoon
Le 23/04/2013 à 16h41

De nombreux concitoyens préfèrent profiter des 30 ou que sais je 50 euro d’économies mensuelles, que d’engraisser l’ami du nain énervé. Vous savez, celui qui estime que le peuple représente du temps de cerveau disponible pour placer de la pub.
Il peut crever la gueule ouverte lui et sa boutique, et que beaucoup d’autres comme lui le suivent. on ne s’en apercevra même pas !



Deep_INpact
Le 23/04/2013 à 16h59






Alameda a écrit :

Oui et on a vu ce que ça a donné, le changement c’est pas pour maintenant…


Et on n’est pas près de l’avoir du tout le changement, vu que si un candidat à l’élection présidentielle démontre la corruption, il est bloqué par tout le monde des média (même Wikipédia France)…



Platoun
Le 23/04/2013 à 17h18






momo66 a écrit :

Comme disait le regretté Coluche, “quand on en sait pas plus que ça on la ferme”.



De quoi tu parles <img data-src=" /> La phrase de Bouygues ne concernait pas Free, contrairement à ce que les médias colportent, stout.



kail
Le 23/04/2013 à 18h16

Martin Bouygues est l’ennemi logique de Xavier Niel. Je me rangerais plutôt du côté de Xavier pour ma part<img data-src=" />


Anonyme
Le 24/04/2013 à 03h50

Ha ces héritiers qui croient que tout leur est du, il ne suffit pas de jouer les intriguant dans les couloir du palais pour que celui ci mette des bâtons dans les roues d’un concurrent trop gênant, il faut bien un jour être moins gourmand en dividendes et se creuser la tête pour proposer quelque chose qui puisse séduire les consommateurs.


SebGF Abonné
Le 24/04/2013 à 06h05






Takoon a écrit :

De nombreux concitoyens préfèrent profiter des 30 ou que sais je 50 euro d’économies mensuelles, que d’engraisser l’ami du nain énervé. Vous savez, celui qui estime que le peuple représente du temps de cerveau disponible pour placer de la pub.
Il peut crever la gueule ouverte lui et sa boutique, et que beaucoup d’autres comme lui le suivent. on ne s’en apercevra même pas !



Avec dans les 130 000 employés (je ne connais pas la part à l’international), si, y’en a qui s’en apercevront, genre les stats des demandeurs d’emploi.

Faudrait se souvenir parfois qu’en souhaitant la mort d’une entreprise (aussi contestable dans sa communication soit-elle), il y a dedans des centaines de gens qui y travaillent et vivent grâce à son activité et qui n’ont rien demandé. Bientôt y’en a qui vont cracher au visage de gens dans la rue parce qu’ils savent qu’ils bossent pour telle ou telle entreprise.

Accessoirement l’histoire du temps de cerveau pour la pub, c’était des propos tenus par Patrick Le Lay, PDG de TF1 à l’époque, bien connu pour ses “phrases choc” qui ont suscité beaucoup de polémique au cours de sa carrière. Au final un des rares à dire les choses telles qu’elles sont… Et on l’a emmerdé pour ça, la langue de bois semble être préférable. <img data-src=" />



kail a écrit :

Martin Bouygues est l’ennemi logique de Xavier Niel. Je me rangerais plutôt du côté de Xavier pour ma part<img data-src=" />



Non, ce sont deux hommes d’affaire qui communiquent par le dénigrement mutuel.