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Une plainte déposée contre la page Facebook « AdopteUnGitan.com »

Rien à voir avec le site de rencontres

Une plainte déposée contre la page Facebook « AdopteUnGitan.com »

Le 09 août 2013 à 09h42

La présidente d’une association vient de déposer plainte à l’encontre d’une page Facebook, dénommée « AdopteUnGitan.com », pour provocation à la violence et à la haine raciale. Depuis, la page en question a été supprimée par le réseau social. Contactée par nos soins, la plaignante envisage désormais de poursuivre l’entreprise américaine si jamais de tels faits se reproduisaient. 

adopteungitan

Capture d'écran via 20minutes.

 

Véronique Labbe, présidente de l’association « Notre route - Amaro Drom », s’est présentée hier matin auprès des gendarmes de la brigade de Gardanne (Bouches-du-Rhône) afin de déposer une plainte à l’encontre d’une page Facebook intitulée « AdopteUnGitan.com » (l’intéressée a d’ailleurs mis à disposition une copie de sa plainte sur son blog). Avant d’en arriver là, cette défenseure de la cause gitane avait pu constater, suite au signalement d’une amie Facebook, que des images et propos à caractère raciste se trouvaient sur cette page Facebook, dont la création remontait au 1er août.

 

« Il y avait des choses abominables ! Ils disaient par exemple qu’il ne fallait pas adopter un gitan mais nous éliminer » explique Véronique Labbe à PC INpact. L’on pouvait également voir sur cette page une photo des Gipsy King, devant le camp d’Auschwitz, les musiciens arborant une étoile juive sur la poitrine. D’après la plaignante, l’image était titrée de la sorte : « Concert final des Gispsy King avant leur incarcération pour vol de métaux et escroquerie en bande organisée - Six millions de personnes attendues, pensez à réserver vos dernières places ! » Après un premier signalement à Facebook ainsi qu’une fermeture temporaire, les propos et photos de ce style ont continué d’abonder sur la page.

 

C’est donc pour « provocation à la haine ou à la violence en raison de l’origine, l’ethnie, la nation, la race ou la religion par parole, écrit ou moyen de communication au public par voie électronique » que la plainte a été déposée, à l’appui de captures d’écran imprimées. Un tel délit est passible d’une peine maximale d’un an de prison et de 45 000 euros d’amende.

 

facebook pouce inaccessible

Maintien de la plainte malgré la fermeture de la page Facebook

Depuis hier, la fameuse page Facebook n’est plus accessible. « J’ai vu que la page était fermée, mais il faut surveiller parce qu’on n’est pas à l’abri qu’elle rouvre sous un autre nom » prévient cependant Véronique Labbe. Contacté par PC INpact, Facebook France nous a appris que la page « AdopteUnGitan.com » avait été supprimée par ses soins. « Facebook n’accepte pas les discours incitant à la haine. (...) Nos équipes disponibles 24 h/24 vérifient de très nombreux signalements par jour et notre système est l’un des plus efficaces du web » a tenu à souligner le réseau social.

 

Quoi qu’il en soit, l’intéressée n’entend absolument pas lâcher le morceau. « Je ne retirerai pas ma plainte. Pour moi, elle est plus que fondée, elle garde sa raison d’être » nous a-t-elle ainsi expliqué. À cet égard, il appartient maintenant aux forces de l’ordre de mener leur enquête, à l’issue de laquelle le procureur de la République pourrait décider d’engager des poursuites.

La plaignante envisage de poursuivre Facebook

La présidente de l’association se veut par ailleurs très remontée : « Dès qu’il y a le moindre article dans un journal au sujet de la communauté gitane, aussitôt il y a un déferlement de propos racistes et haineux à notre égard dans les commentaires ! C’est vrai que jusqu’à maintenant on a été gentil, on a subi. Et bien maintenant nous agissons et nous allons porter plainte ! » prévient-elle.

 

Véronique Labbe se dit ainsi déterminée à rechercher et poursuivre les internautes proférant de tels propos de haine, que ce soit dans les espaces de commentaires ou sur Facebook en particulier. « Cette fois, je n’ai pas attaqué Facebook, j’ai attaqué cette page. Mais Facebook a une part de responsabilité puisque ce sont eux qui laissent ce genre de chose. Je trouve ça inadmissible ! Maintenant, s’il y a une autre page qui s’ouvre sur Facebook, peu importe son nom, j’irai porter plainte contre la page mais aussi contre Facebook » avertit-elle aujourd’hui. Le réseau social pourrait néanmoins se protéger derrière son statut d’hébergeur, en vertu duquel sa responsabilité n'est engagée qu’à partir du moment où il n’a pas retiré un contenu qu’on lui a signalé dans les formes comme étant manifestement illicite.

Commentaires (361)

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tAran a écrit :



C’est carrément un centre hospitalier qu’il faudrait monter <img data-src=" />







tant que y’a internet en filaire <img data-src=" />

En gros un Datacenter quoi <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



tant que y’a internet en filaire <img data-src=" />

En gros un Datacenter quoi <img data-src=" />



Ah ouais, j’imagine bien les baies de geeks. <img data-src=" />





theanthony33 a écrit :



ça va sworder… ou alors l’asso va porter plainte contre pci !



Je dirais même plus : Ca va sworder sévère <img data-src=" />


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bref, sans trop rigoler, je suis admiratif devant ce genre d’association, admiratif qu’on puisse soutenir des gitans/roms … faut vraiment jamais avoir vécu près de ces gens la pour vouloir les soutenir quand même …



Alors oui traiter moi de raciste si vous voulez mais franchement je comprend pourquoi les gens en veulent pas dans leur propre pays …

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C’est peut être un raciste mais putain qu’est ce que ça m’a fait rire <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



bref, sans trop rigoler, je suis admiratif devant ce genre d’association, admiratif qu’on puisse soutenir des gitans/roms … faut vraiment jamais avoir vécu près de ces gens la pour vouloir les soutenir quand même …



Alors oui traiter moi de raciste si vous voulez mais franchement je comprend pourquoi les gens en veulent pas dans leur propre pays …







T’en fais pas, t’es pas le seul à penser ça, et tu n’as pas tors.


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tAran a écrit :



C’est carrément un centre hospitalier qu’il faudrait monter <img data-src=" />









<img data-src=" /> <img data-src=" />



Excellent <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



certains te diront que gens du voyage != gitans != roms





Clairement j’ai jamais vu des gitans tourner sous émulateur, par contre des simulateurs….


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Sutka a écrit :



Clairement j’ai jamais vu des gitans tourner sous émulateur, par contre des simulateurs….





Et une roucasserie ! Une ! <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Une plainte contre face de bouc s’ils font correctement leur boulot de suppression après signalement… c’est inutile et contre-productif.



Pour le reste, des photos et des propos pareils sont répréhensibles et là la plainte a tout lieu d’être.







C’est uniquement une question d’argent.

Elle espère des dommages et intérêts.

Je trouve ça petit.


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Pinaise,ça serait trop tentant de faire une ou deux p’tite blagounette bien orienté là <img data-src=" />



Mais j’vais m’abstenir pour le coup <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



ils ont pas des têtes de gaulois à côté de chez moi <img data-src=" />





Je prèfere pas répondre le racisme me mets hors de moi <img data-src=" /><img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



ils ont pas des têtes de gaulois à côté de chez moi <img data-src=" />





<img data-src=" /> Tu me déçois<img data-src=" />


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tAran a écrit :



Les noirs puent

Les arabes sont tous des salafistes

Les gitans sont tous des voleurs

Les juifs veulent votre argent







Rooo comment tu va te faire sworder d’avoir tout insulter <img data-src=" />





Moi gentil, pas taper <img data-src=" />


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sebtx a écrit :



Encore une association qui nous bouffe du pognon pour pas grand chose d’utile en fin de compte…



Y’a quand même plein de domaines où l’Etat (donc nos impôts) pourrait faire des économies…





Tu peux m’expliquer ce qui te fait faire le lien asso Etat?



Tu sais, en France, les assos sont sous la loi 1901, et c’est tout. Peu d’associations touchent des subventions de l’Etat.



Donc bon, avant de raconter de telles choses, que les esprits faibles vont prendre pour argent comptant, faut vérifier ses dires…



Etant bénévole dans une association de radio, je t’assure qu’on touche pas un centime de la part de l’Etat!


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sscrit a écrit :



sinon je confirme roms = gitans, sauf que pendant la période ceucescu ils ne pouvaient pas trop sortir du pays.





<img data-src=" />


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sscrit a écrit :



sinon je confirme roms = gitan, sauf que pendant la période ceucescu il ne pouvait pas trop sortir du pays.





il y a une communauté rom en Roumanie, mais c’est tout ils n’en sont pas originaire, des Roms il y en a partout<img data-src=" />



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FunnyD a écrit :



Cela ferait 1000 ans qu’ils auraient quitté l’inde, les 2000 ans en Egypte me paraissent bizarre. <img data-src=" />





1100 même, apparemment. Néanmoins, dans le paragraphe détaillant les origines des différents nom, celle sur l’origine du nom Tsigane, la plus ancienne citation en Europe date de -485 par Hérodote. Paradoxale.


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saf04 a écrit :



c’est sur que juger les gens via des clichés débiles c’est super intelligent…





Enfin je peux te retourner le compliment.

Quel cliché? est-ce que j’ai dit qu’ils avaient tous une mercedes? non, j’ai dit que celui qui en branle pas une et qui a une mercedes qui coûte un bras qu’il ne vienne pas me faire croire que c’est en vendant ses services de rempailleur de chaises.


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pour revenir à l’informatique : de toutes façons, les nomades saoulent (du chef d’oeuvre the nomad soul)

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NonMais a écrit :



Enfin je peux te retourner le compliment.

Quel cliché? est-ce que j’ai dit qu’ils avaient tous une mercedes? non, j’ai dit que celui qui en branle pas une et qui a une mercedes qui coûte un bras qu’il ne vienne pas me faire croire que c’est en vendant ses services de rempailleur de chaises.







C’est ce qu’on appelle ce voiler la face, parce qu’il y a des individu correcte dans un groupe on préfère oublier ceux qui ne le sont pas en prétendant qu’ils sont une minorité toute minuscule que le monde entier stigmatise et rejette …


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fitfat a écrit :



1100 même, apparemment. Néanmoins, dans le paragraphe détaillant les origines des différents nom, celle sur l’origine du nom Tsigane, la plus ancienne citation en Europe date de -485 par Hérodote. Paradoxale.





<img data-src=" /> J’ai vu cela, apparement, à part la phonétique proche, ca n’aurait rien à voir, il s’agirait d’un peuple nomade perse de l’antiquité. Du coup en parler dans l’article sème la confusion si cela n’a vraiment rien à voir


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carbier a écrit :



Tu parles de tous ces “fils de” et autres héritiers qui n’ont jamais travaillé de leur vie ?

Ce sont donc tous des “voleurs” :eeek:







<img data-src=" /> eux c’est une autre histoire


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yoda88 a écrit :



pour revenir à l’informatique : de toutes façons, les nomades saoulent (du chef d’oeuvre the nomad soul)





<img data-src=" />


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linkin623 a écrit :



Etant bénévole dans une association de radio, je t’assure qu’on touche pas un centime de la part de l’Etat!







C’est parce-que tu as pas choisi le bon filon…



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linkin623 a écrit :



Etant bénévole dans une association de radio, je t’assure qu’on touche pas un centime de la part de l’Etat!





Ah sisi, c’est possible. Dans le théâtre où je suis bénévole, en 81 ans, on a eu cette année une subvention de 20k€ à condition de les investir dans les chiottes de l’accueil <img data-src=" />


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AntonyToku a écrit :



Des Intouchables? Ils ont dû perdre leur talisman en route vu tout ce qu’ils prennent dans la gueule…





Nan nan, juste en partie.

Leurs femmes restent intouchables, elles <img data-src=" />


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AntonyToku a écrit :



Non mais après, les mêmes geeks ici viendront te dire que les gens ont des a priori sur leur métier… On voit que eux (devrais-je dire nous?) sont très ouverts d’esprit et au courant de la réalité par d’autres moyens que TF1 et les reportages de NT1 et TMC…







C’est vrai que c’est affreusement déprimant. <img data-src=" />

Pour le coup en tant que geek qui avait pas trop l’occasion d’en voir, c’est vrai que les geeks ne sont pas tous l’image rêvé que j’en avait.

Faudrait prendre un charter et les envoyez à l’étranger histoire de <img data-src=" />


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Grumlyz a écrit :



C’est uniquement une question d’argent.

Elle espère des dommages et intérêts.

Je trouve ça petit.





Tu crois qu’ils vont se faire payer en cuivre ? <img data-src=" />



Pas sword, non non…humour, please, don’t…..


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hurd a écrit :



C’est vrai que c’est affreusement déprimant. <img data-src=" />



Faudrait prendre un charter et les envoyez à l’étranger histoire de <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Nan nan, juste en partie.

Leurs femmes restent intouchables, elles <img data-src=" />





<img data-src=" />


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AntonyToku a écrit :



Des Intouchables? Ils ont dû perdre leur talisman en route vu tout ce qu’ils prennent dans la gueule…





en même temps, une des raisons est qu’ils n’ont jamais eu l’envie de s’intégrer, au moins un minimum…


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Patch a écrit :



les Gitans (Espagne), les Roms (Roumanie) et les Tziganes (Germanie) sont à la base le même peuple, des Intouchables d’Inde <img data-src=" />





Plus de mille ans qu’Omar Sy nous fait chier<img data-src=" />


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Patch a écrit :



en même temps, une des raisons est qu’ils n’ont jamais eu l’envie de s’intégrer, au moins un minimum…





Ou qu’on leur à jamais proposé une façon correcte de s’intégrer aussi non ? <img data-src=" />

Parce que ça me paraît un peu rapide de dire «il n’ont jamais voulu s’intégré», l’intégration c’est pas juste une question de volonté ou non d’un individu ou d’une communauté, c’est une question qui concerne toute la société.

Par exemple si tu veux que les étrangers s’intégre, il faut aussi qu’on leur donne une vrai place <img data-src=" /> .


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Patch a écrit :



en même temps, une des raisons est qu’ils n’ont jamais eu l’envie de s’intégrer, au moins un minimum…







Va dire ça au monsieur Rom qui me remerciait d’avoir bien voulu jouer au basket avec son fils… Au début j’étais surpris et ensuite il m’explique que d’habitude, ce sont avec des insultes (raciales) qu’on les accueille… Et les gens refusaient de jouer au basket avec son fils pcke c’était un Rom… (Quai des Sports à Bdx…)


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AntonyToku a écrit :



Cher ami, je connais mes droits.





Oh mais je ne disais pas ça spécialement pour toi. Juste un petite rappel, beaucoup de gens de le savent pas. C’est toujours bon à rappeler (même si sur un site d’informatique, en règle général, les gens sont mieux informer de leur droit que la majorité de la population).


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AntonyToku a écrit :



….. Et les gens refusaient de jouer au basket avec son fils pcke c’était un Rom… (Quai des Sports à Bdx…)





Bah ouais, ils chourent le ballon à chaque fois les salauds !

Normal !


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Je me demande si on élève vraiment le niveau quand on tente de minimiser la petite délinquance en la comparant à celle des financiers, et du coup tenter de faire passer les gens qui accusent les supposés « même » pour des gros beaufs un peu cons.



Le souci de la petite délinquance est que les dégats sont plus visibles aux yeux du citoyen français lamdba qui aurait à le subir, par rapport à ceux d’un Kerviel dont les effets ne sont pas forcément immédiats…



Il faut cesser avec cette logique de priorisation. Tout est prioritaire, et minimiser l’un sur l’autre peut conduire jusqu’à la négation même du problème, ce qui ne risque pas de réduire les tensions, bien au contraire.

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TheKillerOfComputer a écrit :



Je me demande si on élève vraiment le niveau quand on tente de minimiser la petite délinquance en la comparant à celle des financiers, et du coup tenter de faire passer les gens qui accusent les supposés « même » pour des gros beaufs un peu cons.



Le souci de la petite délinquance est que les dégats sont plus visibles aux yeux du citoyen français lamdba qui aurait à le subir, par rapport à ceux d’un Kerviel dont les effets ne sont pas forcément immédiats…



Il faut cesser avec cette logique de priorisation. Tout est prioritaire, et minimiser l’un sur l’autre peut conduire jusqu’à la négation même du problème, ce qui ne risque pas de réduire les tensions, bien au contraire.









ouais peut etre…

sauf que lire dans les commentaires de pcinpact que c’est la faute aux roms, aux arabes et tout le tralala dés qu’une actu le permet, ben c’est juste relou.



et en parlant de priorisation n’oublie pas que c’est notre ancien président qui a voulu dépénaliser le droit des affaires. cad les abus de bien sociaux ou les délits d’initiés.

la logique de priorisation elle ne vient pas de nous, mais de nos elites….


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Arrachage de DaB, recel, vols….



Règle n°1, ce ne sont jamais les caravanes les plus proches qui font les délits. mais elles sont là en repérage, et selon le butin, une autre équipe en grosse cylindrée, basée dans les 300km aux alentours. se déplace et en une nuit, peut commettre jusquà plusieurs gros casses et repartir.



mais bon, ils vivent du rempaillage de chaise, n’est ce pas ?

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Je n’ai pas lu de commentaires ici disant que c’est de la faute aux roms/arabes/tralala que… que quoi au fait ? Qu’ils soient responsables de toute la délinquance ? Ou qu’il y a la crise économique ?



On a bien eu des évocations de cas de délinquance, et encore je vous ai épargné les miens <img data-src=" /> mais j’avoue avoir raté les posts swordés donc il y avait peut-être du lourd…



Sinon l’allusion à la crise peut paraître déplacée mais j’ai souvent l’impression que dans ce genre de discussions, certains fantasment sur la “bête immonde” au point de lire ce qu’ils veulent lire et non pas ce qui est écrit… On n’est plus dans les années 30, il serait temps de grandir. Par contre à vouloir excuser ou minimiser la petite délinquance régulièrement, on risque bien d’y revenir un jour car les gens ne peuvent pas rester de marbre éternellement…



Sinon oui la logique de priorisation est issue de nos élites, et surtout de la façon qui les arrangent, bien entendu. Mais ce n’est pas une raison pour la pratiquer aussi. Il faudrait plutôt la combattre.

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TheKillerOfComputer a écrit :



Je n’ai pas lu de commentaires ici disant que c’est de la faute aux roms/arabes/tralala que… que quoi au fait ? Qu’ils soient responsables de toute la délinquance ? Ou qu’il y a la crise économique ?







Pourtant dans le genre ce post arrivée juste avant est comme même typique.





Takoon a écrit :



Arrachage de DaB, recel, vols….



Règle n°1, ce ne sont jamais les caravanes les plus proches qui font les délits. mais elles sont là en repérage, et selon le butin, une autre équipe en grosse cylindrée, basée dans les 300km aux alentours. se déplace et en une nuit, peut commettre jusquà plusieurs gros casses et repartir.



mais bon, ils vivent du rempaillage de chaise, n’est ce pas ?







Là ce post sous-entend comme même que tous les roms=voleurs ou complices , qu’il sont là à s’organiser tout pour voler et casser les gentils français, tout cela, sans aucune nuance. Si je disait que tout les blanc était raciste,même de façon détourné tu trouverai ça abusif bah là c’est pareil.



La délinquance existe aussi chez les «bon francais “bien intégré”» de fait, il serait mieux de combattre la délinquance de façon globale (en trouvant des solution adapté pour chaque cas) que de combattre les “gens du voyage comme s’il était tous dans le même sac (surtout que entre les gitan qui sont les “riches” nomades et les roms qui sont la dernière roue du carrosse de la caravane, il y à un monde ) , si tu vois ce que je veux dire <img data-src=" />.

D’ailleurs la meilleur arme contre la délinquance c’est l’emploi <img data-src=" /> ou du moins l’occupation,,donc on est pas sorti de l’auberge avec la crise et la loi qui est faite tout pour emmerder les nomades pour avoir un emploi


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elpetio a écrit :



…





Et sinon, c’est quoi tes arguments, jusqu’à maintenant ?


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elpetio a écrit :



d’une ici comme dhabitude on ne débat pas puisque comme dhabitude avec toi et tes petis amis ca devient un reglement de compte et le débat dérive sur ma personne. C’est ta spécialité et tu as besoin d’un exutoire pour combler ta frustration.





Je te signale que c’est toi qui nous a cité dans ton post, donc merci de remettre les choses dans leur contexte







elpetio a écrit :



A partir de la c’est bien joli de sortir des expressions toute facon: argument ad hominem mais cette remarque est valable uniquementdans le cadre d’un débat.





Ah pardon, je pensais que c’était un mini-débat HS sur la façon de qualifier les intervenants d’un débat, mais j’ai du me tromper.







elpetio a écrit :



Or je me contente seulement de constater que tu n’es pas capable débattre sérieusement. soit parce que ca te dépasse soit par paresse intellectuelle. Et d’ailleurs tu ne lis jamais les intervenants des que le message est trop compliqué a comprendre.





Ce n’est pas un problème de longueur mais de lisibilité. On te le dit depuis que tu as commencé à poster sur PCI que tes commentaires sont imbuvables, même si tu as fait des efforts je le reconnais.



Quand tu passes ta journée sur le PC, t’as pas envie de passer 5 minutes à lire un post que tu pourrais lire en 1 s’il était mieux écrit.







elpetio a écrit :



alors maintenant on revient sur le sujet ou alors ou va tamuser sur une autre news





<img data-src=" />


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elpetio a écrit :



Je continue: tu t’arretes au rom, mais tu oublies aussi les autres “minorités” et les autres miséreux qui n’appartiennent a aucune minorité et qu’on entend jamais





Ah je connais pas bien ces autres minorité, un lien peut être non ?

Parce que les roms , tu peut difficilement faire plus pauvre, part chez nous. À part bien sur les SDF.

Et je m’arrète à ça parce que c’est ce que je connais le mieux. Je suis incapable de te dire des choses sur la vie de la communauté sikh française , j’en sais strictement rien (je sais même pas si on peut parler de «communauté <img data-src=" /> ».







elpetio a écrit :



Que fais tu pour eux? et en particulier ceux qui vivent en france?





Si certain prenne le temps d’analyser la situation et ont des propositions de lois, je voterais aussi dans cet optique. J’ai pas 3 bras. Individuellement je peut pas aider tout le monde. Mais on est comme même plus de 65 millions en France, ça en fait des gens qui peuvent se pencher sur ces questions, y réfléchir et apporter des solutions adapté. Mais tu préfère cracher sur les pauvres apparemment…







elpetio a écrit :



oui parce que si on se préoccupe de la misere dans le monde, On a pas fini.





Et en quoi c’est problèmatique. Il faut absolument arriver à un monde parfait ?

Ou tout simplement essayer d’arriver à un monde meilleur ?







elpetio a écrit :



tu oublies ceux qui sont victimes d’injustice ,que proposes tu en dédommagement pour que la justice se fasse en france





Les roms sont victimes d’injustices , bruxelle avait bien pointé du doigt la france…







elpetio a écrit :



et qu’est ce que tu proposes comme avenir pour les francais aussi autres que accueillir et assister toujours plus de roms et d’étrangers ?





Et qu’est ce que tu propose de mieux que le replis soit disant “identitaire” ?

Quand au fait «d’assister» , on est tous assisté quelquepart. Tu n’a pas construit les routes sur lequelles tu roules, tu n’a pas construit l’ordinateur que tu utilise, tu n’a pas inventé les mathématiques,etc…

Tu pourra dire que tu as payé pour ça. Mais tu as réellement cet accès que parce qu’on te la rendu accessible. Si tu devait payer un ordinateur non produit à la chaîne sans accès a toutes les tonnes d’innovations qui permettent aujourd’hui d’avoir quelquechose de correct…



On profite tous du travail que les autres ont produit avec plus ou moins de contrepartie [b]et c’est normal[ /b]

Prend un enfant avant qu’il soit éduqué, amène le dans la jungle et tu me dira à quel moment ils aura créer son ordinateur…





Autrement si ce choix démocratique est fait et qu’ils n’en sont pas content,,je leur propose de quitter le pays. Ils sont libres après tout, on va pas les retenir.

La formule «Liberté, Égalité, Fraternité» ne doit pas rester un vain mot. S’il sont trop égoiste pour supporter le «Égalité» (la stigmatisation créer de fait des inégalités) et le «Fraternité».







elpetio a écrit :



Bref une fois que tu as montré ton grand coeur et que tu as de la compassion pour les plus pauvres les démunis , moi j’attends maintenant des solutions.





Les brulez tous serait tellement plus facile…


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ActionFighter a écrit :



On te le dit depuis que tu as commencé à poster sur PCI que tes commentaires sont imbuvables, même si tu as fait des efforts je le reconnais.





C’est vrai, maintenant il met un saut de ligne au milieu de ses posts <img data-src=" />


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hurd a écrit :



Le problème des terrain d’accueil est compliqué parce que les terrain d’accueil sont parfois manquant (d’où l’occupation de terrain «privée» et donc pas mal de problème, c’est un peu comme les occupation de batîment vide, ça pose des problème légaux) , parfois pas du tout adapté (trop petit,sans aucun service, juste un terrain «vide», des tarifs digne d’un vrai recel,etc…) et il y à pas toujours une entente cordial entre les communautés/les familles (essaye de mettre des gitans avec des roms, probable que ça soit … compliqué… le racisme est chez tout le monde <img data-src=" /> ).





+1



Je rajouterai également dans les problèmes d’accueil les pressions que subissent les collectivités et les maires de la part des populations qui ont peur dès qu’ils voient une caravane que les “manouches” viennent visiter leur maison et violer leur femme.







elpetio a écrit :



Je continue: tu t’arretes au rom, mais tu oublies aussi les autres “minorités” et les autres miséreux qui n’appartiennent a aucune minorité et qu’on entend jamais

Que fais tu pour eux? et en particulier ceux qui vivent en france?

oui parce que si on se préoccupe de la misere dans le monde, On a pas fini.

tu oublies ceux qui sont victimes d’injustice ,que proposes tu en dédommagement pour que la justice se fasse en france

et qu’est ce que tu proposes comme avenir pour les francais aussi autres que accueillir et assister toujours plus de roms et d’étrangers ?



Bref une fois que tu as montré ton grand coeur et que tu as de la compassion pour les plus pauvres les démunis , moi j’attends maintenant des solutions.





Déjà, commencer à faire respecter la loi sur l’accueil des gens du voyage.



Ensuite, la modifier pour prendre en compte les rassemblements plus importants, quitte à devoir réquisitionner des terrains moyennant compensation, pour que cet accueil se fasse dans les règles de la loi, et non plus à l’arrache lorsqu’on se rend compte que l’aire d’accueil, s’il y en a une, est trop petite ou mal équipée.


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tass_ a écrit :



C’est vrai, maintenant il met un saut de ligne au milieu de ses posts <img data-src=" />





Il s’améliore.



Je caresse le doux espoir de pouvoir débattre avec lui sans me faire insulter, mais je crois que c’est de l’ordre de l’utopie <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je te signale que c’est toi qui nous a cité dans ton post, donc merci de remettre les choses dans leur contexte





j’ai juste remarqué que c’était les mêmes energumènes qui pourrissaient le débat des que ca touche des questions qui touchent à la politique

Des personnes qui en général n’ont rien a dire mais s’autorisent a juger ceux qui doivent s’exprimer et ceux qui ne doivent pas.









Ah pardon, je pensais que c’était un mini-débat HS sur la façon de qualifier les intervenants d’un débat, mais j’ai du me tromper.





ah d’accord tu appelles cela des mini débat hs. Moi j’appelle cela ni plus ni moins du trollage et des querelles d’ados.







Ce n’est pas un problème de longueur mais de lisibilité. On te le dit depuis que tu as commencé à poster sur PCI que tes commentaires sont imbuvables, même si tu as fait des efforts je le reconnais.





tu as tendance a t’exprimer au nom de tous et surtout tu crois certainemetn que ce que tu ecris est intelligent et impertinent? Ca t’autorise apres a me juger?

Je pense le contraire. Ce que tu écris en général est hors sujet ou bien sans intéret.

Et d’ailleurs comme d’habitude tu juges la forme pas le fond.







Quand tu passes ta journée sur le PC, t’as pas envie de passer 5 minutes à lire un post que tu pourrais lire en 1 s’il était mieux écrit.



parce que tu crois que j’ai du temps a perdre a lire tous les conneries . (parce qu’il fautbien reconnaitre que ce sont des conneries en ce sens ou des que tu participes c’est plus du trollage de la déconne et défouloir) Et bien non. par contre quand tu commences à devenir agressif et irrespectueux et bien je réponds


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ActionFighter a écrit :



Il s’améliore.



Je caresse le doux espoir de pouvoir débattre avec lui sans me faire insulter, mais je crois que c’est de l’ordre de l’utopie <img data-src=" />





On apprends pas à un vieux singe a faire la grimace. C’est a dire que avec toi ce serait du temps perdu. Je me fiche de débattre avec toi, je constate seulement que tu refuses le débat.


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hurd a écrit :



Ah je connais pas bien ces autres minorité, un lien peut être non ?

Parce que les roms , tu peut difficilement faire plus pauvre, part chez nous. À part bien sur les SDF.

Et je m’arrète à ça parce que c’est ce que je connais le mieux. Je suis incapable de te dire des choses sur la vie de la communauté sikh française , j’en sais strictement rien (je sais même pas si on peut parler de «communauté <img data-src=" /> ».





Si certain prenne le temps d’analyser la situation et ont des propositions de lois, je voterais aussi dans cet optique. J’ai pas 3 bras. Individuellement je peut pas aider tout le monde. Mais on est comme même plus de 65 millions en France, ça en fait des gens qui peuvent se pencher sur ces questions, y réfléchir et apporter des solutions adapté. Mais tu préfère cracher sur les pauvres apparemment…





Et en quoi c’est problèmatique. Il faut absolument arriver à un monde parfait ?

Ou tout simplement essayer d’arriver à un monde meilleur ?





Les roms sont victimes d’injustices , bruxelle avait bien pointé du doigt la france…





Et qu’est ce que tu propose de mieux que le replis soit disant “identitaire” ?

Quand au fait «d’assister» , on est tous assisté quelquepart. Tu n’a pas construit les routes sur lequelles tu roules, tu n’a pas construit l’ordinateur que tu utilise, tu n’a pas inventé les mathématiques,etc…

Tu pourra dire que tu as payé pour ça. Mais tu as réellement cet accès que parce qu’on te la rendu accessible. Si tu devait payer un ordinateur non produit à la chaîne sans accès a toutes les tonnes d’innovations qui permettent aujourd’hui d’avoir quelquechose de correct…



On profite tous du travail que les autres ont produit avec plus ou moins de contrepartie [b]et c’est normal[ /b]

Prend un enfant avant qu’il soit éduqué, amène le dans la jungle et tu me dira à quel moment ils aura créer son ordinateur…





Autrement si ce choix démocratique est fait et qu’ils n’en sont pas content,,je leur propose de quitter le pays. Ils sont libres après tout, on va pas les retenir.

La formule «Liberté, Égalité, Fraternité» ne doit pas rester un vain mot. S’il sont trop égoiste pour supporter le «Égalité» (la stigmatisation créer de fait des inégalités) et le «Fraternité».





Les brulez tous serait tellement plus facile…







oui bon c’est bien ce que je disais: les grands mots, les grandes idées et les poncifs.mais pas de solutions concretes pour regler les situations de détresse qui existe dans ce pays

Qui a dit qu’il fallait le sbruler et qui a proné le retour du troisieme reich?


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elpetio a écrit :



j’ai juste remarqué que c’était les mêmes energumènes qui pourrissaient le débat des que ca touche des questions qui touchent à la politique

Des personnes qui en général n’ont rien a dire mais s’autorisent a juger ceux qui doivent s’exprimer et ceux qui ne doivent pas.





Désolé d’avoir un avis et de le faire savoir.



Si tu considères ceux qui ne sont pas d’accord avec toi comme du pourrissage de débat, tu ne dois pas avoir une très belle vision de la liberté d’expression….







elpetio a écrit :



ah d’accord tu appelles cela des mini débat hs. Moi j’appelle cela ni plus ni moins du trollage et des querelles d’ados.





Et bien pas moi.



Vouloir supprimer la qualification de fasciste ou de raciste concernant une opinion est très dangereuse dans le sens où cela lève toutes les limites.



Tu voudrais pouvoir tout dire ? Je suis plutôt d’accord, j’ai une vision très large de la liberté d’expression, mais dans ce cas, ne te plaint pas qu’on vienne qualifier tes propos si ceux-ci méritent cette qualification.







elpetio a écrit :



tu as tendance a t’exprimer au nom de tous et surtout tu crois certainemetn que ce que tu ecris est intelligent et impertinent? Ca t’autorise apres a me juger?





Que tu puisses écrire des posts pénibles à lire est de notoriété publique.







elpetio a écrit :



Je pense le contraire. Ce que tu écris en général est hors sujet ou bien sans intéret.

Et d’ailleurs comme d’habitude tu juges la forme pas le fond.





Tu veux qu’on reprenne les débats précédents qu’on a pu avoir ? Toutes les questions pour lesquelles tu évites sciemment de répondre ?











elpetio a écrit :



parce que tu crois que j’ai du temps a perdre a lire tous les conneries . (parce qu’il fautbien reconnaitre que ce sont des conneries en ce sens ou des que tu participes c’est plus du trollage de la déconne et défouloir) Et bien non. par contre quand tu commences à devenir agressif et irrespectueux et bien je réponds





Ce qui est bizarre, c’est que je suis rarement agressif, et quand je le suis, c’est souvent avec les mêmes.



C’est donc que ce sont eux qui induisent ce comportement, et que donc ils méritent d’être traités de la sorte, non ?







elpetio a écrit :



On apprends pas à un vieux singe a faire la grimace. C’est a dire que avec toi ce serait du temps perdu. Je me fiche de débattre avec toi, je constate seulement que tu refuses le débat.





Il suffit de reprendre l’historique de nos commentaires respectifs et de les comparer pour voir qui évites constamment les questions qui fâchent…


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ActionFighter a écrit :



+1



Je rajouterai également dans les problèmes d’accueil les pressions que subissent les collectivités et les maires de la part des populations qui ont peur dès qu’ils voient une caravane que les “manouches” viennent visiter leur maison et violer leur femme.





Déjà, commencer à faire respecter la loi sur l’accueil des gens du voyage.



Ensuite, la modifier pour prendre en compte les rassemblements plus importants, quitte à devoir réquisitionner des terrains moyennant compensation, pour que cet accueil se fasse dans les règles de la loi, et non plus à l’arrache lorsqu’on se rend compte que l’aire d’accueil, s’il y en a une, est trop petite ou mal équipée.





parfait, réquisitionner c’est ce qu’on fait, mais il en arrive de plus en plus a chaque fois qu’une municipalité donne un terrain. Et ensuite cela pose des problemes ave le voisinage. Donc la encore on a pas de solution. Enfin moi j’en ai une. et elle est concrete. ces grandes ames pourraient les accueilllir dans leurs jardin.

et puis il faut arreter d’etre hypocrite, un terrain c’est pas suffisant, il faut aussi des moyens, nourrir loger entretenir etc ou alors on créee la encore des situations de détresse social. c’est a dire que c’est bien assister mais compltement parce que sinon ca s’appelle juste du miserabilisme


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elpetio a écrit :



oui bon c’est bien ce que je disais: les grands mots, les grandes idées et les poncifs.mais pas de solutions concretes pour regler les situations de détresse qui existe dans ce pays





Tu penses vraiment qu’il est possible de résumer les solutions à toutes les situations de détresses en un seul post où c’est juste une énième attaque ad hominem (attends… on est bien dans un débat là ? … ouais trop cool je peux l’utiliser <img data-src=" />) pour éviter le débat ?


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elpetio a écrit :



j’ai juste remarqué que c’était les mêmes energumènes qui pourrissaient le débat des que ca touche des questions qui touchent à la politique





Bizarre je ne vois pas nos noms dans les 100 commentaires supprimés en début de fil…





ActionFighter a écrit :



Vouloir supprimer la qualification de fasciste ou de raciste concernant une opinion est très dangereuse dans le sens où cela lève toutes les limites.



Tu voudrais pouvoir tout dire ? Je suis plutôt d’accord, j’ai une vision très large de la liberté d’expression, mais dans ce cas, ne te plaint pas qu’on vienne qualifier tes propos si ceux-ci méritent cette qualification.





Il n’assume ni ses propos ni ses idées, ce sont les pires ceux là :p


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elpetio a écrit :



oui bon c’est bien ce que je disais: les grands mots, les grandes idées et les poncifs.mais pas de solutions concretes pour regler les situations de détresse qui existe dans ce pays

Qui a dit qu’il fallait le sbruler et qui a proné le retour du troisieme reich?







Qu’est ce que tu propose ?

Il ne viennent pas par «envie» ou «choix» mais aussi beaucoup par «nécessité», tu vas pas interdire les gens de vouloir une vie meilleure, toi qui est plutôt un privilégié .



Ils y à beaucoup à faire dans l’éducation des populations au vivre ensemble, dans la scolarisation des migrants, dans la gestion des terrains d’acceuil pour améliorer sensiblement les chose.



À l’inverse les rejeter c’est dire «désolé mais c’est pas mon problème», c’est pas une solution, c’est juste du déni.

Ça fait un peu genre le type qui sort du désert assoiffé qui voit une oasis et t’a les gens autour de l’oasis qui le regarde et disent «non désolé, ce n’est pas notre problème».

Si toi ça te gène pas soit, mais alors tu manque clairement d’humanité.



Quand au fait de les brûlez , c’est juste une petite pique pour te dire que il n’y aura jamais de solution miracle. Ils y à plein de solutions qui pourrait améliorer sensiblement la vie des uns et des autres mais comme c’est pas une solution absolue qui règle tout tu considère que ça compte pas. <img data-src=" /> .



C’est compliqué, oui . C’est un cheminement difficile, ça ne t’oblige pas pour autant à dire «oui mais vous voyez vous réglé pas tout donc votre proposition est nul».



Déséspérant <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Tu penses vraiment qu’il est possible de résumer les solutions à toutes les situations de détresses en un seul post où c’est juste une énième attaque ad hominem (attends… on est bien dans un débat là ? … ouais trop cool je peux l’utiliser <img data-src=" />) pour éviter le débat ?





justement evite les attaques ad hominem. C’est ta spécialité. Je constate juste que des qu’on sort du discours qui consiste a renvoyer la faute et la résponsabilité a l’autre alors le débat devient impossible caril ne tient pas compte du réel

La preuve en est : on entend toujours les memes slogans de ta bouche : raciste fasciste stigmatisation etc… C’est juste une atteinte a la liberté d’expression puisque cela empeche les idées de s’exprimer et quand je parle d’idée je parle pas des grandes envolées, des grands idéaux bref des belles promesses qui engagent que ceu xqui y croient


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elpetio a écrit :



parfait, réquisitionner c’est ce qu’on fait, mais il en arrive de plus en plus a chaque fois qu’une municipalité donne un terrain. Et ensuite cela pose des problemes ave le voisinage. Donc la encore on a pas de solution. Enfin moi j’en ai une. et elle est concrete. ces grandes ames pourraient les accueilllir dans leurs jardin.





Oui cela pose des problèmes même avant qu’ils s’installent car beaucoup trop de gens on des préjugés contre les gens du voyage…



Ensuite, les réquisitions faites à l’arrache, c’est jamais bon, puisque d’emblée, un rapport de force s’installe entre les différents partis, et dans bon nombre de cas, le nombre aidant, ce sont les gens du voyage qui finissent par décider où ils s’installent.



Si c’était prévu, et que dès leur arrivée, on puisse leur dire tel terrain est adapté, au lieu de leur proposer des aires dont on sait pertinemment qu’elles ne le seront pas, et définir qui seront les responsables pénal de l’occupation du terrain, cela aiderai à rétablir le rapport de force dans le bon sens.



C’est ce qui se passe chaque année dans la commune de Cognac, où le terrain en pleine ville est suffisamment pour y installer le rassemblement annuel, et bizarrement, il n’y a pas de problèmes avec le voisinage. Tout est prévu, les environs sont surveillés et tout se passe dans la bonne humeur.



Quand à les accueillir dans le jardin, ceux qui ont un jardin de plusieurs dizaines d’hectares, en général, n’aiment pas beaucoup les romanichels.


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AntonyToku a écrit :



Je comprend les gens qui se sentent offensés mais il faut comprendre qu’Internet n’est pas un simple espace d’expression, c’est un espace de trolling. Ceux qui ne supportent pas le trolling n’ont pas grand chose à faire sur les sites où l’on peut poster des commentaires…







Tu es prêt à accepter toute sorte d’insultes..



Si tu souffres d’un handicap, tu es prêt à le dévoiler et à accepter que les gens se moquent de toi ..



On ne défends la soit disante “liberté d’expresssion” que sur des points particuliers pour lesquels on n’est pas victime de moquerie et de discrimination <img data-src=" />


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sebtx a écrit :



Encore une association qui nous bouffe du pognon pour pas grand chose d’utile en fin de compte…



Y’a quand même plein de domaines où l’Etat (donc nos impôts) pourrait faire des économies…









dmann a écrit :



Pour moi, l’état ne devrait pas avoir à intervenir financièrement dans les associations, elles devraient être auto-suffisante.





Comment savez-vous que cette association est subsidiée par l’état ? Toutes les associations n’ont pas de subsides de l’état…


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Grumlyz a écrit :



C’est uniquement une question d’argent.

Elle espère des dommages et intérêts.

Je trouve ça petit.





non c’est dans l’esprit gitan <img data-src=" /> <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Tu as lu la source que j’ai mis plus haut?





L’article de Wikipédia ? Oui, je l’ai lu. Qu’est-ce que t’as pas compris ? <img data-src=" />


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AntonyToku a écrit :



Je comprend les gens qui se sentent offensés mais il faut comprendre qu’Internet n’est pas un simple espace d’expression, c’est un espace de trolling. Ceux qui ne supportent pas le trolling n’ont pas grand chose à faire sur les sites où l’on peut poster des commentaires…









Bushi20 a écrit :



joli troll <img data-src=" />





Jolie certe, mais tellement vrai. Si la première fonction d’internet est le pr0n, la seconde serait le trolling. La preuve : cette article n’est-il pas une incitation au troll ?



Mais bon, des fois ces association me fond doucement rigoler. Plusieurs personnes au fait remarqué l’existence du site “adopeunmec.com” alors que “adopeunemeuf.com” partirait en pugilat de glande mammaire (raa… les femens…). Je pense aussi au fait que si dans une news un mec se fait latter les couilles par une femme, c’était bien fait pour lui, mais à l’inverse un mec donne une claque à une femme, là c’est du sexisme aggravé (et plein de sein dans la rue ! Houhou! hahaha, j’aime bien troller les femen, mais bon, demander l’égalité en pointant leur différence, en particulier une partie du corps convoité par ceux qu’elles combattent, c’est pas très malin). Il existe bien une chaine de Musique M6 Black, mais je vois mal la chaine M6 White exister sans passer pour une succursale du KKK. Pareil pour la radio Beur FM.



Mettre des hola de temps en temps, ok, dire “bon les mecs, vous êtes aller un peut trop loin là, vous arrêtez vos connerie”, c’est normal. Mais l’humour est une forme de valve qui permet d’évacuer de manière continue la pression. Elle apporte aussi un certain capital sympathique.


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fitfat a écrit :



L’article de Wikipédia ? Oui, je l’ai lu. Qu’est-ce que t’as pas compris ? <img data-src=" />





Hormis le fait que l’on ne vas pas remonter jusqu’à Lucie ?<img data-src=" />


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perlinpinpin a écrit :



Qu’est ce qu’il ne faut pas lire comme conneries ! Les gitans, “philosophes errants”, tu les confonds avec des pélerins. Je vois ça tous les jours avec ceux qui mendient dans ma ville, le pacha les lâche aux feux rouges, en centre-ville, des gamins, des femmes, des types qui jouent à l’estropié, et d’autres “visitent” les apparts aux alentours. Tu peux les accueillir, tes philosophes…





Je comprends ton incapacité à appréhender cette aspect de leur vie, eux même n’en sont pas clairement conscient et pourtant ils le sont.Tu parles de pèlerins, et tu crois pas si bien dire, puisque eux mêmes le sont, ils vont chaque année aux Saintes Maries de la mer en Camargue.C’est par là bas que l’on peut s’imprégner totalement de cette philosophie libertaire et pleine d’absolue.Je ne me fixerai pas sur ces clichés éhontés que tu déballes comme une selle qui aurait trop trainé dans un système digestif malade.Elle n’est que l’image d’une jalousie matérialiste rongeant ta psyché comme un cancer mental aux yeux verts qui t’empêche malheureusement de réfléchir correctement.Ne rejette pas tout exercice de pensée intellectuelle ça te permettra d’atteindre une sérénité salvatrice qui t’allègera énormément de ton stress.


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Lafisk a écrit :



bref, sans trop rigoler, je suis admiratif devant ce genre d’association, admiratif qu’on puisse soutenir des gitans/roms … faut vraiment jamais avoir vécu près de ces gens la pour vouloir les soutenir quand même …



Alors oui traiter moi de raciste si vous voulez mais franchement je comprend pourquoi les gens en veulent pas dans leur propre pays …







Leur propre pays ? Vas-y, éclaire nous, quel est le propre pays des gitans et des roms ?


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fitfat a écrit :



Faut reconnaitre qu’ils t’empêchent pas d’aller les visiter <img data-src=" />





Visiter une rom ça peux être dangereux ^^







Mme_Michu a écrit :



Tu es prêt à accepter toute sorte d’insultes..



Si tu souffres d’un handicap, tu es prêt à le dévoiler et à accepter que les gens se moquent de toi ..



On ne défends la soit disante “liberté d’expresssion” que sur des points particuliers pour lesquels on n’est pas victime de moquerie et de discrimination <img data-src=" />





Perso le handicap n’excuse pas tout xD







tazvld a écrit :



Jolie certe, mais tellement vrai. Si la première fonction d’internet est le pr0n, la seconde serait le trolling. La preuve : cette article n’est-il pas une incitation au troll ?





La première fonction d’internet c’est de jouer ensemble sur des jeux de guerre pour tuer des nazis - communistes - barbus (rayer mentions inutiles ^^)


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oposs a écrit :



Pas sur que ce soit lie a l’orientation politique. J’ai quand meme l’impression que c’est une population qui a reussi a se mettre la grosse majorite des gens a dos.

Et pas qu’en France en plus.





La grosse majorité ? Ah bon. Tu veux dire largement plus de 50% donc. C’est vraiment pas l’impression que j’en ai. Juste quelque personnes qui gueulent fort, et avec des relais médiatiques importants. De là à dire qu’ils sont une grosse majorité…


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Pour tous ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et qui aimeraient que Marine soit vite au pouvoir <img data-src=" />



Roms, gitans, gens du voyage… Pour en finir avec les clichés

Cinq clichés sur les gens du voyage



Désolé, je n’ai pas trouvé d’article sur Le Figaro, Atlantico, Minute et autres <img data-src=" />





Et surtout n’oubliez pas :

Les noirs puent

Les arabes sont tous des salafistes

Les gitans sont tous des voleurs

Les juifs veulent votre argent



Je vous aime, aussi faible d’esprit que vous êtes <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Hormis le fait que l’on ne vas pas remonter jusqu’à Lucie ?<img data-src=" />





Bah… dire que les Roms viennent d’Inde est tout aussi pertinent étant donnée qu’on retrouve leur trace en Egypte pharaonique (Gitan/Gypsy), il y a plus de 2000 ans. C’est donc qu’ils avaient déjà quitté l’Inde depuis quelques centaines/milliers d’années déjà.


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yoda222 a écrit :



La grosse majorité ? Ah bon. Tu veux dire largement plus de 50% donc. C’est vraiment pas l’impression que j’en ai. Juste quelque personnes qui gueulent fort, et avec des relais médiatiques importants. De là à dire qu’ils sont une grosse majorité…





Oui bien plus que 50% je pense honnetement.

Et je ne crois pas que ce soit une simple amplification mediatique.


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yoda222 a écrit :



La grosse majorité ? Ah bon. Tu veux dire largement plus de 50% donc. C’est vraiment pas l’impression que j’en ai. Juste quelque personnes qui gueulent fort, et avec des relais médiatiques importants. De là à dire qu’ils sont une grosse majorité…





Toi tu dois être un de ceux qui ne vit pas près d’eux comme je disais plus haut … je ne connais pas une personne qui voudrait des rom’s/gitans près de chez eux …


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Bushi20 a écrit :



joli troll <img data-src=" />







s’il te plait tais toi



définition de ‘troll’



En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l’équilibre de la communauté concernée



fr.wikipedia.org Wikipedia


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Lafisk a écrit :



Ou alors on peut aussi arrêter de ce voiler la face et accepter l’idée que l’immigration n’est pas forcément bien foutue en France, voir problématique … mélanger des peuples c’est une bonne idée mais l’application est pas terrible non plus, suffit pas de balancer des gens dans des cités et penser qu’ils vont s’intégrer tranquille et la encore c’est le meilleur des cas, car si on reste dans le sujet del ‘actu les rom’s, on en fait pas grand chose et on les subit plus qu’autre chose.





Appeler à l’extermination d’un groupe de personnes parce que leur couleur de peau ou leur mode de vie ne te convient pas, tu appelles ça “accepter l’idée que l’immigration n’est pas forcément bien foutue en France” ? Pourquoi pas, c’est une façon de voir les choses.

Quant au fait d’avoir balancé des gens dans les cités, admettons mais qui en est responsable : les gens en question ou ceux qui ont pris les décisions ? Il est curieux de s’en prendre aux victimes plutôt qu’aux coupables. Il s’agissait pendant les Trente Glorieuses de constituer une armée industrielle de réserve pour contenir ou de préférence baisser les salaires.

Au passage je ne vois pas bien le rapport entre l’immigration des cités et les Roms. Il me semblait que ces derniers étaient des nomades (donc les cités, bon…), étrangers ou non.



En parlant de lois, il en existe une qui impose aux communes françaises de plus de 5000 habitants d’établir une aire d’accueil pour les gens du voyage. Cette loi est largement violée et rien n’est entrepris pour la faire respecter. Il ne faut donc pas s’étonner que les Roms s’installent là où ils trouvent de la place.


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Euhhh… question sérieuse : On peut mettre les gitans dans une de ces catégories ?

“« provocation à la haine ou à la violence en raison de l’origine, l’ethnie, la nation, la race ou la religion”



A part l’ethnie, je ne vois pas trop, et encore pas sûr, je dirais “communauté”.



Dans ce cas la la plainte est-elle valable ?

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juste un truc qui m’a fait hurler dès le début de l’article: “défenseure” n’existe pas dans la langue française!! <img data-src=" />

Seuls les québecois ont cette fâcheuse tendance à féminiser à tord les noms de métier en -eur. Le suffixe -eure n’existe pas en français.

<img data-src=" />

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fitfat a écrit :



C’est pas que ça existe pas. C’est surtout que l’humanité est pas foutu d’accepter et d’intégrer cette notion à sa propre espèce sans s’étriper. Donc pour éviter de perdre du temps et du sang là dessus, on élimine la notion.







Ils me font rire les gens qui parlent de race. L’ethnie est quelque chose de vraie. La race est un concept et pas une notion…

Un exemple simple, dans certains pays où j’ai vécu, les Juifs sont classés parmi les Blancs. Par contre, entre les Noirs il y aura 30 000 différence.

Va au Brésil demander quels sont les races qui existent, fait la même chose en France, fait la même chose au Japon ou en Corée et ensuite on en reparle.


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Cache google :



http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:20mmhQQG9ocJfacebook.com Facebook





Bon.. Il n’y a pas grand chose de drole, sauf “la colère des gitans”, jeu de mot bien trouvé

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AntonyToku a écrit :



Idem! Une anecdote, un pote Blanc allait voler en remplissant son sac à dos au supermarché du coin. Moi le Noir, on me faisait à chaque fois ouvrir mon sac lors de chaque passage en caisse! Quand j’ai répondu que c’était une humiliation, que l’on me traitait comme un voleur on m’a répondu que c’était la procédure pour tous les sacs à dos. que ce n’était pas lié à ma couleur (alors que je n’ai à aucun moment parlé de ça…)





Les contrôles sont de toutesmanières presque toujours fait au physique. Anecdote: : Je me suis faitr cntrolé en allant rejoindre ma copine dans le S-O, il y avait une rave à 200 bornes de là, et comme j’avais à l’époque les cheveux bleus… <img data-src=" /> J’y ai pas coupé<img data-src=" />


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Koxinga22 a écrit :



Ouais mais si ton activité (c-a-d ce qui occupe tes journées) ne te rapporte pas d’argent, d’où tires-tu la monnaie que tu échange ?

Là comme ca, je ne vois que le vol (où la rente mais il faut un investissement de départ, et si on me dit que les gitans sont tous rentiers, je ne suis pas sûr que ca me fasse plaisir)





C’est vrai que c’est moins évident dans nos société car tout tourne autour de l’argent et que tu peux pas faire grand-choses sans. Mais par exemple, mes grand-parent utilisent très peu l’argent de leur retraite. D’ailleurs, en dehors des étrennes, des anniv, des impôts, de l’eau et de l’électricité, me semble pas qu’ils utilisent de l’argent, ils basent tout sur le troc au niveau des villages voisins, la monnaie servant d’étalon pour l’équité des échanges (surtout utile pour les produits qui ne sont pas fabriqués sur place, en faite). De même, j’ai un pote qui a passé 2 ans à faire le tour du monde, il est partis avec sa bite et son couteau. Il a appris à chasser, pécher, fabriquer des bijoux, des outils, il dépannait des gars, faisait du troc, travaillait gratos sur un bateau, dans les trains, faisait le guide, récupérait des déchets qu’il croisait pour les emmener dans des centres de traitement,…


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Superambre a écrit :



s’il te plait tais toi



définition de ‘troll’



En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l’équilibre de la communauté concernée



http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Usenet_et_Internet%29



Réduire internet à un espace de trolling où le troll a tous les droits… ;) Après il y a des trolls plus ou moins marqués, plus ou moins fins.



Donc s’il te plaît, la prochaine fois, réfléchis ou prends du recul <img data-src=" /> <img data-src=" />


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.

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fitfat a écrit :



…





L’argent est un des aboutissements de la logique du troc.

Quand tu veux echanger des objets il faut que tu trouves quelqu’un qui a besoin de l’objet que tu proposes en plus d’avoir l’objet que tu veux.

S’il veut pas de ton objet alors il faut que tu trouves l’objet qu’il veut d’une personne qui veut bien de ton objet, etc.

Bref une longue chaine se cree, c’est tout sauf pratique et du coup une solution geniale a ete inventee: l’argent qui consiste a donner une valeur aux choses dans une unite commune.



Bref l’argent n’est pas l’oppose du troc mais une de ses consequences.


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AntonyToku a écrit :



merci, je savais qu’un jour j’aurais la reconnaissance! (La gloire et le succès c’est pour après.)



Si je peux rendre service ;)


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Koxinga22 a écrit :



Ouais mais si ton activité (c-a-d ce qui occupe tes journées) ne te rapporte pas d’argent, d’où tires-tu la monnaie que tu échange ?

Là comme ca, je ne vois que le vol (où la rente mais il faut un investissement de départ, et si on me dit que les gitans sont tous rentiers, je ne suis pas sûr que ca me fasse plaisir)





Ah ?

Ils travaillent tout simplement

Et à mon avis vu leur condition de vie , ils n’ont pas besoin de tonnes d’argent pour vivre.







NonMais a écrit :



Je veux dire je ne suis pas idiot, quand je vois un mec qui en branle pas une de la journée





Les gens du voyages travaillent quand ils le peuvent. C’est parfois un peu compliqué notamment pour les roms (car étranger) , mais que ce soit légal ou pas, ils travaillent c’est un fait et ne sont pas du tout tous des délinquants.







NonMais a écrit :



conduire une grosse Mercedes qui coûte peut-être aussi chère que ma baraque,





Elle doit pas valoir bien chère ta baraque alors <img data-src=" />





NonMais a écrit :



je me dis bien que le fric pour se la payer il ne l’a pas déféqué ni gagné en travaillant vu qu’il n’en branle pas une. Après de là à adhérer à des propos du style “il faut tous les tuer”, non.





Bah justement ils travaillent ! Peut être pas tous mais ils ont pas besoin de tout le confort qu’on considère comme normal. De fait, ça paraît tout de suit plus faisable d’avoir cette voiture.

De plus, c’est des voyageurs, me semble que justement , le fait de voir ce genre de voiture est parfois du fait d’un traffic ( et donc d’un travail ! ) de voiture.

Ils achètent certains modèles dans des pays ou c’est moins cher et les revendent.

De la sorte il gagne de l’argent et de quoi vivre .



Tu peut considérer que c’est pas bien, que c’est limite comme principe ou ce que tu veux mais c’est pas pour autant «rien faire » et c’est pas très différent de ce que fait une entreprise en délocalisant et ainsi en augmentant ses marges.



Le système ne propose pas de solution toute faite pour faire vivre les gitans,rom,etc… bah tant pis, ils en inventent ! Ils se débrouille. Ça peut mener à des dérives mais c’est toujours comme ça que ça marche quand une population est défavorisée.





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Il y a un article sur Le Figaro <img data-src=" />



Les commentaires sont presque à la hauteur de mes attentes <img data-src=" />

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fitfat a écrit :



C’est vrai que c’est moins évident dans nos société car tout tourne autour de l’argent et que tu peux pas faire grand-choses sans. Mais par exemple, mes grand-parent utilisent très peu l’argent de leur retraite. D’ailleurs, en dehors des étrennes, des anniv, des impôts, de l’eau et de l’électricité, me semble pas qu’ils utilisent de l’argent, ils basent tout sur le troc au niveau des villages voisins, la monnaie servant d’étalon pour l’équité des échanges (surtout utile pour les produits qui ne sont pas fabriqués sur place, en faite). De même, j’ai un pote qui a passé 2 ans à faire le tour du monde, il est partis avec sa bite et son couteau. Il a appris à chasser, pécher, fabriquer des bijoux, des outils, il dépannait des gars, faisait du troc, travaillait gratos sur un bateau, dans les trains, faisait le guide, récupérait des déchets qu’il croisait pour les emmener dans des centres de traitement,…





Voilà, juste ce point là, c’est déjà énorme!!! l’eau essentielle à la vie, l’électricité un peu moins mais quand même, et les impôts pour payer le médecin.



Tu oublies certainement qu’ils ont une terre pour cultiver leurs légumes et donc sont propriétaires, ça fait quand même une sacrée différence avec les gitans tu crois pas?



Quand à ton pote, c’est bien ce qu’il a fait, mais c’est pas vraiment adapté pour faire vivre une famille….



L’essence pour déplacer la caravane tu la payes comment?


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Sincèrement je veux bien que la modération soit sur les dents, mais je voit pas en quoi mon commentaire était irrespectueux ou alors s’insurger contre la discrimintation positive est raciste ? enfin bref…



Les roms ne sont pas un sujet qui gênent les français, la preuve c’est qu’on est sur un site informatique, qu’il y a déjà plus de 20 pages et que j’ai jamais vu autant de swordage.

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hurd a écrit :



Ah ?

Ils travaillent tout simplement



blabla





euh tu as vu ce qu’ils présentent comme travail? presque tout est illégal <img data-src=" />



En fait c’est triste, l’article que tu présentes essayes de les défendre mais en fait ils les enfoncent encore plus…..


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AntonyToku a écrit :



La race est un concept et pas une notion…





Oui et non. Génétiquement, c’est une notion. Biologiquement, c’est un concept.

Même si les deux modèles de classement n’ont aucun rapport, ils finissent systématiquement par être mélangés et plus ou moins discriminés au grès des intérêts. Il a donc été décidé d’abandonner toute forme de race au niveau de l’espèce humaine. Ce qui n’est pas faux d’un point de vue biologique (étant donnée que le classement est arbitraire puisque basé sur une observation empirique) mais l’est d’un point de vu génétique (étant donné qu’il y a des différences génétiques significatives entre les populations humaines). Mais ce qui est certain, c’est que le concept de race inférieur et/ou supérieur est purement arbitraire.





Un exemple simple, dans certains pays où j’ai vécu, les Juifs sont classés parmi les Blancs. Par contre, entre les Noirs il y aura 30 000 différence.

Va au Brésil demander quels sont les races qui existent, fait la même chose en France, fait la même chose au Japon ou en Corée et ensuite on en reparle.



Il s’agit de race biologique, dans ce cas. Mais par exemple l’idée de la race Aryenne, elle, était en grande partie génétique (et auto-destructrice, en plus, puisque favorisant la stagnation génétique). Et ça rejoint l’intérêt de ne pas parler de race pour l’espèce humaine.


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TheKillerOfComputer a écrit :



Je n’ai pas lu de commentaires ici disant que c’est de la faute aux roms/arabes/tralala que… que quoi au fait ? Qu’ils soient responsables de toute la délinquance ? Ou qu’il y a la crise économique ?.







tu n’as surement pas du lire les mongoliens qui disent qu’il faut bombarder les pays arabes en commentaire de news informatiques… ou alors tu ne regarde que d’un œil.



je ne suis pas du genre a jeter la pierre, mais au bout d’un moment faut arreter. dés qu’une news pcinpact est a tendance politique on se croirait sur minute….


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TheKillerOfComputer a écrit :



Je n’ai pas lu de commentaires ici disant que c’est de la faute aux roms/arabes/tralala que… que quoi au fait ? Qu’ils soient responsables de toute la délinquance ? Ou qu’il y a la crise économique ?



On a bien eu des évocations de cas de délinquance, et encore je vous ai épargné les miens <img data-src=" /> mais j’avoue avoir raté les posts swordés donc il y avait peut-être du lourd…







Tu n’as pas du bien lire. Je n’ai effectivement vu personne dire que toute la délinquance venait des gens du voyage, par contre j’ai vu au moins une personne dire que pour lui 100% des gens du voyage étaient des délinquants, rien que ça…


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yoda222 a écrit :



Tu n’as pas du bien lire. Je n’ai effectivement vu personne dire que toute la délinquance venait des gens du voyage, par contre j’ai vu au moins une personne dire que pour lui 100% des gens du voyage étaient des délinquants, rien que ça…





Ou t’as mal lu … j’ai dis que tout ce que j’ai vu l’était … nuance, le français c’est pas compliqué pourtant …



C’est quand même beau ces soit disant bien pensant .. toujours à déformer les propos des autres, à croire que finalement vous n’êtes même pas convaincu par la cause que vous défendez vu que vous avez besoin de déformer les propos des autres ;)


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Lafisk a écrit :



j’ai dis que tout ce que j’ai vu l’était









Lafisk a écrit :



nuance, le français c’est pas compliqué pourtant …







le probleme n’est pas que le francais soit compliqué meme si tu ne sais pas faire une phrase correcte, ou que nous soyons des biens pensants.



le probleme actuellement c’est que des commentateurs qui pensent etre intelligents puissent faire des amalgame du genre “comme un gitan a volé ce sont tous des voleurs” “comme un gars les défend ce sont tous des bien pensants du PS” “ comme mon ex aimait la sodo, ce sont toute des salopes”



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Lafisk a écrit :



Ou t’as mal lu … j’ai dis que tout ce que j’ai vu l’était … nuance, le français c’est pas compliqué pourtant …



C’est quand même beau ces soit disant bien pensant .. toujours à déformer les propos des autres, à croire que finalement vous n’êtes même pas convaincu par la cause que vous défendez vu que vous avez besoin de déformer les propos des autres ;)







J’aime bien me faire traiter de bien pensant, généralement ça doit vouloir dire que celui qui exprime ce reproche est un mal pensant.



Sinon



Je connais (enfin vois) 100% de ces gens tel que les “clichés” les décrivent, et comme j’ai dis, j’en ai vu défiler dans ma ville, pas qu’un groupe ou deux hein.





Donc tous ceux que tu as vu étaient délinquants (première partie de la phrase) et tu en as vu beaucoup (deuxième partie de la phrase). C’est ce que tu as dis. Pas que tu en as vu un un jour. Ou deux. Beaucoup. (d’ailleurs c’est probablement de la vision sélective d’ailleurs)

Je parie que tu voulais sous-entendre :

“J’en ai vu beaucoup, ils étaient tous délinquants (mais en fait il y en a plein qui ne le sont pas)”

Donc je présente mes excuses, vu que ce sous-entendu était tellement évident !


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Lafisk a écrit :



C’est quand même beau ces soit disant bien pensant .. toujours à déformer les propos des autres, à croire que finalement vous n’êtes même pas convaincu par la cause que vous défendez vu que vous avez besoin de déformer les propos des autres ;)





Procédé rhétorique déplaisant, Lafisk franchement.

Généralisation abusive, etc.



Peut-être que toi tes propos sont mesurés (et en fait, pas tout le temps) tout en étant cohérents avec leurs idées (mesurées, donc), mais ca n’est clairement pas le cas de tout le monde, et c’est même le contraire.

On a ici pas mal de commentateurs :




  • soit qui ont des propos pas mesurés du tout, raccords à leurs idées moisies

  • soit qui tentent de mesurer leurs propos très maladroitement, mais dont les idées malsaines transparaissent clairement, et qui tentent mesurer leurs propos pour ne pas passer pour des purs déviants qu’ils sont pourtant. Et ceux là en général, tu les titilles un peu et leur vraie nature ressort.



    Mais il y a en effet aussi des gens aux idées et aux propos mesurés, mais très malheureusement loin d’être la majorité.







    saf04 a écrit :



    le probleme n’est pas que le francais soit compliqué meme si tu ne sais pas faire une phrase correcte, ou que nous soyons des biens pensants.



    le probleme actuellement c’est que des commentateurs qui pensent etre intelligents puissent faire des amalgame du genre “comme un gitan a volé ce sont tous des voleurs” “comme un gars les défend ce sont tous des bien pensants du PS” “ comme mon ex aimait la sodo, ce sont toute des salopes”





    Exactement.


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je t’ai envoyé un mp drep :)

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hurd a écrit :



Pourtant dans le genre ce post arrivée juste avant est comme même typique.



[…]



Là ce post sous-entend comme même que tous les roms=voleurs ou complices.





Il y a un monde entre affirmer que toute la délinquance (voir davantage) est dûe aux roms, et dire que tous les roms sont des délinquants. Ce qui m’ennuie, ce sont surtout les personnes qui en tentant de lutter contre les dérives à juste titre, finissent par lire de travers et à croire qu’on fait comme avec les juifs, genre url=pcinpact.com PC INpactpost là par exemple[/url], et c’est cela que je visais.



Je n’ai lu personne dire que tous les malheurs de la France sont dûs aux roms/arabes/whatever, en tout cas sur cette news… Bien sûr, prétendre que tous les roms sont des délinquants est quelque chose de critiquable, mais ce n’est clairement pas comme à une vieille époque.



Et je suis d’accord, il faut lutter globalement de la même façon contre la délinquance, et bien sûr créer de l’emploi bien que je vois mal de quel type pour une population plus ou moins nomade.







saf04 a écrit :



tu n’as surement pas du lire les mongoliens qui disent qu’il faut bombarder les pays arabes en commentaire de news informatiques… ou alors tu ne regarde que d’un œil.



je ne suis pas du genre a jeter la pierre, mais au bout d’un moment faut arreter. dés qu’une news pcinpact est a tendance politique on se croirait sur minute….





Il serait temps que tu retournes lire un peu Minute un peu histoire de, pour que tu constates que c’est plus mesuré ici…







yoda222 a écrit :



Tu n’as pas du bien lire. Je n’ai effectivement vu personne dire que toute la délinquance venait des gens du voyage, par contre j’ai vu au moins une personne dire que pour lui 100% des gens du voyage étaient des délinquants, rien que ça…





Effectivement j’ai vu des commentaires disant en sous-entendu ou non que tous les roms sont des délinquants, mais ça n’a pas empêché la dérive de la comparaison avec la situation juive d’une ancienne époque…



Cependant je suis désolé de l’affirmer, mais les concernés ne semblent pas faire beaucoup d’efforts pour contredire leur réputation non plus…


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TheKillerOfComputer a écrit :



…..

Cependant je suis désolé de l’affirmer, mais les concernés ne semblent pas faire beaucoup d’efforts pour contredire leur réputation non plus…





Moi j’aimerais surtout qu’on m’explique comment on fait pour contredire sa réputation quand cette réputation est une réputation de voleur….



Que faudrait-il qu’ils fassent ?

Qu’ils se postent dans les rues et qu’ils donnent des cadeaux aux gens : “regardez on n’est pas des voleurs, la preuve on vous donne des trucs au lieu de vous en chourer” ???







TheKillerOfComputer a écrit :



Effectivement j’ai vu des commentaires disant en sous-entendu ou non que tous les roms sont des délinquants, mais ça n’a pas empêché la dérive de la comparaison avec la situation juive d’une ancienne époque…





Parce que c’est le même principe à l’oeuvre :

“Tous les juifs sont des affamés de pognon”

“Tous les juifs sont des usuriers”

etc.



C’est cette généralisation qui est inquiétante, et qui se retrouve partout.

Genre l’exmeple des musuls aujourd’hui, on a vite fait de lire : “tous les arabes sont des terroristes”, “tous sont des fainéasses qui vivent d’allocs”, “tous vendent du shit”…



Bref l’exemple juif n’est peut -être pas heureux, mais il reste cohérent.


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Simplement en faisant en sorte que rien de mal ne se passe quand ils sont de passage ? Le temps fera le reste…



Sinon ce n’est pas le même principe. Il n’y a pas des médias d’Etat scandant des propos anti-roms en permanence, ils ne sont pas considérés comme des ennemis de la nation complotant pour le spolier, etc. Ils sont mal vus certes, mais c’est loin d’être similaire à l’exemple juif et la comparaison n’est donc pas cohérente.

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TheKillerOfComputer a écrit :



Il y a un monde entre affirmer que toute la délinquance (voir davantage) est dûe aux roms, et dire que tous les roms sont des délinquants. Ce qui m’ennuie, ce sont surtout les personnes qui en tentant de lutter contre les dérives à juste titre, finissent par lire de travers et à croire qu’on fait comme avec les juifs, genre url=pcinpact.com PC INpactpost là par exemple[/url], et c’est cela que je visais.



Je n’ai lu personne dire que tous les malheurs de la France sont dûs aux roms/arabes/whatever, en tout cas sur cette news… Bien sûr, prétendre que tous les roms sont des délinquants est quelque chose de critiquable, mais ce n’est clairement pas comme à une vieille époque.



Et je suis d’accord, il faut lutter globalement de la même façon contre la délinquance, et bien sûr créer de l’emploi bien que je vois mal de quel type pour une population plus ou moins nomade.







C’est surtout quelque-chose de condamnable oui !

Pas besoin d’en venir à des exemple extrême type shoah pour condamner très très largement ce type de propos.

Je n’ai pas tant peur d’une situation type shoah que de renforcer une situation type apartheid déjà existante de fait.

L’idée juste derrière ,c’est Imposer au gens de vivre dans des ghettos ( c’est des délinquant, du coup faut bien les parqué quelque-part que ça soit une prison, un camp ou autre , tant qu’il viennent pascheznous ).

Il y à pas besoin d’en venir au génocide pour dire des propos condamnable, hein !


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TheKillerOfComputer a écrit :



Simplement en faisant en sorte que rien de mal ne se passe quand ils sont de passage ?





Ce qui sous entend qu’ils sont la source de tous les maux quand ils sont de passage ?

Comme dit, certains profitent du fait qu’il y ait un camp de gitans dans le coin pour cambrioler, c’est plus pratique avec des coupables désignés.



Après je ne dis pas qu’ils ne font rien de mal, loin de là (ayant habité avec des gitans sédentaires un temps de ma vie, je sais ce que ca peut donner <img data-src=" />), mais AMHA vraiment pas autant qu’on le pense généralement.


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Drepanocytose a écrit :



Ce qui sous entend qu’ils sont la source de tous les maux quand ils sont de passage ?

Comme dit, certains profitent du fait qu’il y ait un camp de gitans dans le coin pour cambrioler, c’est plus pratique avec des coupables désignés.



Après je ne dis pas qu’ils ne font rien de mal, loin de là (ayant habité avec des gitans sédentaires un temps de ma vie, je sais ce que ca peut donner <img data-src=" />), mais AMHA vraiment pas autant qu’on le pense généralement.





Il y a de toute façon un travail de lutte interne et externe à faire, car effectivement je serai un délinquant je profiterai qu’ils passent dans le coin pour leur faire porter le chapeau, et il faut donc (m’en ? <img data-src=" />) empêcher ça aussi.


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Drepanocytose a écrit :



Après je ne dis pas qu’ils ne font rien de mal, loin de là (ayant habité avec des gitans sédentaires un temps de ma vie, je sais ce que ca peut donner <img data-src=" />), mais AMHA vraiment pas autant qu’on le pense généralement.







Un des gros problème justement c’est l’accès à l’éducation. Ça dépend sûrement des peuples nomades, mais à mon avis, si certain étaient mieux informé de «comment ça marche» (le principe de propriété est loin d’être universel, que ce soit des objet ou de la terre), ont éviterai aussi quelques problèmes.


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TheKillerOfComputer a écrit :



Cependant je suis désolé de l’affirmer, mais les concernés ne semblent pas faire beaucoup d’efforts pour contredire leur réputation non plus…







C’est à dire ? Quand est-ce que tu as fréquenté des gens du voyage pour la dernière fois ? Comment démentir une réputation qui n’est basée sur rien de ce que tu as fait ?



Si je t’accuse de voler et de ne pas avoir été condamné à cause de la justice laxiste, comment prouveras-tu que tu n’as jamais rien volé ?


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Quand est ce qu’on porte plainte pour le site “adopte un mec .com” car merci pour l’image des mecs !!!

Bref tout ça pour dire qu’il faut arrêter de porter plainte pour tout et n’importe quoi.



De plus la page Facebook à été supprimé, donc personne peut savoir si cette page était gentillet ou pas…



Vive la joie du Net 2.0

;)

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hurd a écrit :



Faut calmer le jeu, arrêter de prendre l’autre pour un crétin débile et un con et pis là peut être qu’il y aura du mieux.

Est-ce que j’ai ou quelqu’un d’autre les à insulter de crétins débile ? Non personne.




Aucune culture n’est obsolète , là c’est juste n’importe quoi.

Il doit y avoir une place pour la vie itinérante , imposer le sédentarisme c’est juste une logique autoritaire, c’est tout.

Pourquoi il devrait forcément y avoir une place pour une vie itinérante quand elle est aux antipodes du mode de vie actuelle ? Ils seraient nomade dans la steppe mongole, l



Vous dites à ces gens «changer ou crever» , vous sentez pas que vous êtes un poil violent non ?

Les peuples sont près à changer si on leur propose quelquechose de correct (pas complètement en décalage avec leurs valeurs et leur mode de vie).



De même que les gallo-romain n’aurai sûrement pas accepté qu’on leur impose brutalement tout le système romain .



Bref, vous êtes juste des gens intolérant et méprisant vis à vis de gens qui ne vivent pas comme vous et donc ont forcèment tord.



On est pas près d’avoir un monde plus apaisé avec des crétins pareil <img data-src=" />.





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hurd a écrit :



Faut calmer le jeu, arrêter de prendre l’autre pour un crétin débile et un con et pis là peut être qu’il y aura du mieux



Aucune culture n’est obsolète , là c’est juste n’importe quoi.

Il doit y avoir une place pour la vie itinérante , imposer le sédentarisme c’est juste une logique autoritaire, c’est tout.



Vous dites à ces gens «changer ou crever» , vous sentez pas que vous êtes un poil violent non ?

Les peuples sont près à changer si on leur propose quelquechose de correct (pas complètement en décalage avec leurs valeurs et leur mode de vie).



Bref, vous êtes juste des gens intolérant et méprisant vis à vis de gens qui ne vivent pas comme vous et donc ont forcèment tord.



On est pas près d’avoir un monde plus apaisé avec des crétins pareil <img data-src=" />.





Personne ici ne les à insulter de crétin débile.

Leur culture est obsolète. Si je persiste à le dire. Leur mode de vie de dérangerais personne autre part (dans les steppes mongole tiens, s’ils veulent être normade autant le faire à fond), mais dans le monde d’aujourd’hui, il n’y a plus vraiment de place pour eux.



On est violent parce qu’on dit que leur mode de vie est obsolète ? Non, je ne me sens pas violent de le dire.



Pour la dernière phrase, effectivement, tant que tu aura l’insulte facile on est pas prêt de vivre en paix.


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Kikilancelot a écrit :



Pour la dernière phrase, effectivement, tant que tu aura l’insulte facile on est pas prêt de vivre en paix.







Ben oui la tolérance c’est tellement mieux quand ça ne va que dans un sens <img data-src=" />



On encore faite ce que je dis pas ce que je fais …


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hurd a écrit :



Quand bien même 80% n’était pas correct, le seul fait de préjugé sans vérification créer de fait une situation délétère.

Les gens ne vont pas devenir bon par la grâce du saint-esprit hein.

Vous en les stigmatisant, en jouant avec les généralité, vous créer des préjugés, des préjugés dont des personnes complètement innocentes seront affublé. Ils s’en prendront plein la tête grâce à vous. Bravo !

Et après vous éspèrer qu’il seront «gentil» en retour. Et bah non, il feront pour certain comme vous, il se mettrons à vous hair, voilà tout.



Vous les critiquez mais vous êtes franchement les mieux placé pour donner des lessons !

Vous qui n’avez pas à vous intégrer. Vous qui faite partie de la majorité qui n’a pas à défendre constamment sa culture contre le système.



C’est facile quand on est dans la bonne position de juger le type qui est dans une situation critique que ce soit le pauvre, le chômeur, le tziganes.



Quand quelqu’un ou un groupe fait quelquechose de mal, c’est lui ou ce groupe qui le fait, ce n’est pas sa supposé race, son groupe ethnique ou autre qui est à jeter en pâture.



je connais des Gitans qui sont fiers d’être Gitans et de leur culture, parfaitement intégrés à la société, qui respectent les autres à partir du moment où ils le méritent et qui sont parfaitement respectés aussi. aucun de leurs voisins à qui j’ai pu parler ne se plaint d’eux, bien au contraire.

vu la réputation assez sulfureuse des Gitans en général, ils doivent être magiciens, certainement.


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hurd a écrit :



Aucune culture n’est obsolète , là c’est juste n’importe quoi.

Il doit y avoir une place pour la vie itinérante , imposer le sédentarisme c’est juste une logique autoritaire, c’est tout.



Vous dites à ces gens «changer ou crever» , vous sentez pas que vous êtes un poil violent non ?



rien à voir, c’est juste le principe de base de la Nature : celui qui survit n’est pas le plus fort ou le plus intelligent… mais celui qui s’adapte le mieux.


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Lafisk a écrit :



Un peu facile ça hein …





Si je te répète 5 fois par jour tous les jours que tu es un connard bon à rien, au bout d’un moment, tu finiras par penser que tu es un connard bon à rien.

Effet Pygmalion, toussa….







Lafisk a écrit :



on ce plaint pas d’être méprisé si on fait tout pour hein… comme dit à plusieurs reprises, ce sont des personnes qui ce sont fait Hair par des 10aines de population depays et cultures complêtement différentes et cette “haine” serait totalement infondé parce que 2⁄3 d’entre vous avez croisé un ou deux gars pas trop mauvais parmis ces gens … ?





Euh… tu te rend compte de ce tu dis ?



Avec ce genre d’argument, tu peux justifier l’antisémitisme dans l’Allemagne des années 30, ou encore la chasse aux sorcières au Moyen-Age.



Et qu’on vienne pas me parler de point Godwin <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



non tu vois j’ai tendance à penser que quand autant de personne est d’accord sur un tel sujet alors qu’ils sont originaire de cultures bel et bien différentes … elle me semble plutôt légitime tu vois … mais oh oui j’oubliais 80% d’entre eux sont correctes selon vous en fait ….





D’ailleurs, je ne vois pas pourquoi on a pas continuer le commerce triangulaire, à l’époque, tout le monde était d’accord pour dire que les noirs étaient une sous-race…


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saf04 a écrit :



tu n’as surement pas du lire les mongoliens qui disent qu’il faut bombarder les pays arabes en commentaire de news informatiques… ou alors tu ne regarde que d’un œil.



je ne suis pas du genre a jeter la pierre, mais au bout d’un moment faut arreter. dés qu’une news pcinpact est a tendance politique on se croirait sur minute….





c’est pas gentil pour les mongoliens ca. attention aux propos racistes. Ben ouais tu reprends les expression racistes a ton compte. C’et que t’es vraiment un gros abruti de première.

Au fait j’attends toujours la plainte et en passant n’hésite pas aussi à reposter et à faire partager le fameux message.

qu’on rigole un peu.

Je sais que tu ne le feras pas de peur de passer encore pour un gros bouffon


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Lafisk a écrit :



Ben oui la tolérance c’est tellement mieux quand ça ne va que dans un sens <img data-src=" />





Genre t’as déjà été une fois dans ta vie tolérant ?

On y croit !


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ActionFighter a écrit :



Si je te répète 5 fois par jour tous les jours que tu es un connard bon à rien, au bout d’un moment, tu finiras par penser que tu es un connard bon à rien.

Effet Pygmalion, toussa….





T’es en train de dire à Lafisk que c’est pas sa faute s’il est idiot et raciste ? :p


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Drepanocytose a écrit :



Moi j’aimerais surtout qu’on m’explique comment on fait pour contredire sa réputation quand cette réputation est une réputation de voleur….



Que faudrait-il qu’ils fassent ?

Qu’ils se postent dans les rues et qu’ils donnent des cadeaux aux gens : “regardez on n’est pas des voleurs, la preuve on vous donne des trucs au lieu de vous en chourer” ???





Parce que c’est le même principe à l’oeuvre :

“Tous les juifs sont des affamés de pognon”

“Tous les juifs sont des usuriers”

etc.



C’est cette généralisation qui est inquiétante, et qui se retrouve partout.

Genre l’exmeple des musuls aujourd’hui, on a vite fait de lire : “tous les arabes sont des terroristes”, “tous sont des fainéasses qui vivent d’allocs”, “tous vendent du shit”…



Bref l’exemple juif n’est peut -être pas heureux, mais il reste cohérent.







Qui fait des généralités et des raccourcis sinon toi et tes petits camarades a longueur de journée.


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7BG a écrit :



Certains commentaires sont affligeants de populisme et de démagogie.





certains commentaires sont affligeants de tiermondisme et de démagogie.

et ce qu’il y a de bien avec ce genre de propos moralisateur, c’est que ca donne bonne conscience et on culpabilise les autres en les rendant responsables des maux de notre société.

Puis cela ne nous engage absolument a rien. c’est a dire que en général les paroles ne sont jamais suivi par des actes. Bien souvent c’est ceux qui donnent et partagent le moins qui font de le plus de lecons. Et puis c’est un dialogue de sourd et sans fin car on trouvera toujours plus misérable encore et encore s’il faut s’apitoyer, toujours plus pauvre, toujours plus médiocre, jusqu’à descendre plus bas que terre au niveau des insectes et des orties.


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des qu’il est question de politiques et d’actualités, on retrouve toujours les memes trolls

tass drep commentaire supprimé saf actionfighter



et il est alors impossible de débattre sérieusement dans ces conditions puisque traiter de ce genre de sujet c’est déja prendre le risque d’etre traité de fasciste et de raciste en faisant ds proces d’intentions.




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Patch a écrit :



rien à voir, c’est juste le principe de base de la Nature : celui qui survit n’est pas le plus fort ou le plus intelligent… mais celui qui s’adapte le mieux.







Pratique comme argument pour légitimer des situations dégueulasses…

C’est pas pour te stigmatiser , mais beaucoup de gens pas très recommandable, ont utiliser cette argument pour légitimité toute sorte de truc dégueulasse. Si le roi domine , c’est la nature. si les blanc domine c’est la nature, si les aryen domine ,c’est la nature.(j’ajouterai bien si il y a du chômage c’est la nature <img data-src=" /> ).

C’est pas parce que il y à dans la nature sélection naturelle qu’on est obligée d’accepter ce principe au pied de la lettre <img data-src=" /> .







Patch a écrit :



je connais des Gitans qui sont fiers d’être Gitans et de leur culture, parfaitement intégrés à la société, qui respectent les autres à partir du moment où ils le méritent et qui sont parfaitement respectés aussi. aucun de leurs voisins à qui j’ai pu parler ne se plaint d’eux, bien au contraire.

vu la réputation assez sulfureuse des Gitans en général, ils doivent être magiciens, certainement.







Justement c’est loin d’être évident pour certain apparemment vu que il y a mr qui vient nous sortir que le nomadisme c’est obsolète. <img data-src=" />



D’ailleurs en parlant de nomadisme, les roms ne le sont que par nécessité. Je pense que quand il auront de vrais emploi (la loi leur permettra bientot), ça sera plus simple.





Lafisk a écrit :



Ben oui la tolérance c’est tellement mieux quand ça ne va que dans un sens <img data-src=" />



On encore faite ce que je dis pas ce que je fais …





M’est avis que dans ce topic tu n’est pas aller dans le sens de la tolérance.

Tu est mal placé franchement pour dire ça.[







Kikilancelot a écrit :



Personne ici ne les à insulter de crétin débile.





Non juste de voleurs, c’est tellement mieux.





Kikilancelot a écrit :



Leur culture est obsolète. Si je persiste à le dire. Leur mode de vie de dérangerais personne autre part (dans les steppes mongole tiens, s’ils veulent être normade autant le faire à fond), mais dans le monde d’aujourd’hui, il n’y a plus vraiment de place pour eux.





C’est ton mode de pensée qui est obsolète.

Ça ressemble assez clairement à une pensée colonialiste pour le coup.

«on va apporter la civilisation à ces gens là, nous ont à le mode de vie “moderne” tout cela».

Surtout que tu as aucune preuve que leur mode de vie n’est pas viable. Au contraire, ils montrent tout les jour que c’est viable. <img data-src=" />

Quand aux problèmes de voisinages , parce qu’il s’agit de ça en fait. J’ai jamais vu «sédentarisme» dans les conditions pour garantir des bonnes relations…





Kikilancelot a écrit :



On est violent parce qu’on dit que leur mode de vie est obsolète ? Non, je ne me sens pas violent de le dire.





Tu te le sent pas mais tu l’est. C’est un fait.





Kikilancelot a écrit :



Pour la dernière phrase, effectivement, tant que tu aura l’insulte facile on est pas prêt de vivre en paix.





Toi tu as le préjugé facile et en plus tu prend même pas un peut de distance.

Tu assène des «vérité» absurde genre «le nomadisme c’est obsolète», ce qui ne veut rien dire. Et de fait ça te permet de sortir que les nomades devrai «évolué» en sédentaire, vers le «progrès».

C’est pareil j’imagine pour ces idiot d’amérindiens ? et que penser de tout ces africains «obsolète» auquel ont à apporter «les bienfaits de la civilisation» ?


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elpetio a écrit :



des qu’il est question de politiques et d’actualités, on retrouve toujours les memes trolls

tass drep commentaire supprimé saf actionfighter



et il est alors impossible de débattre sérieusement dans ces conditions puisque traiter de ce genre de sujet c’est déja prendre le risque d’etre traité de fasciste et de raciste en faisant ds proces d’intentions.





Merde qui est ce qui a été swordé ici ? Me semble que c’est toi :)


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hurd a écrit :



Pratique comme argument pour légitimer des situations dégueulasses…

C’est pas pour te stigmatiser , mais beaucoup de gens pas très recommandable, ont utiliser cette argument pour légitimité toute sorte de truc dégueulasse. Si le roi domine , c’est la nature. si les blanc domine c’est la nature, si les aryen domine ,c’est la nature.(j’ajouterai bien si il y a du chômage c’est la nature <img data-src=" /> ).

C’est pas parce que il y à dans la nature sélection naturelle qu’on est obligée d’accepter ce principe au pied de la lettre <img data-src=" /> .







Justement c’est loin d’être évident pour certain apparemment vu que il y a mr qui vient nous sortir que le nomadisme c’est obsolète. <img data-src=" />



D’ailleurs en parlant de nomadisme, les roms ne le sont que par nécessité. Je pense que quand il auront de vrais emploi (la loi leur permettra bientot), ça sera plus simple.



M’est avis que dans ce topic tu n’est pas aller dans le sens de la tolérance.

Tu est mal placé franchement pour dire ça.[





Non juste de voleurs, c’est tellement mieux.



C’est ton mode de pensée qui est obsolète.

Ça ressemble assez clairement à une pensée colonialiste pour le coup.

«on va apporter la civilisation à ces gens là, nous ont à le mode de vie “moderne” tout cela».

Surtout que tu as aucune preuve que leur mode de vie n’est pas viable. Au contraire, ils montrent tout les jour que c’est viable. <img data-src=" />

Quand aux problèmes de voisinages , parce qu’il s’agit de ça en fait. J’ai jamais vu «sédentarisme» dans les conditions pour garantir des bonnes relations…



Tu te le sent pas mais tu l’est. C’est un fait.



Toi tu as le préjugé facile et en plus tu prend même pas un peut de distance.

Tu assène des «vérité» absurde genre «le nomadisme c’est obsolète», ce qui ne veut rien dire. Et de fait ça te permet de sortir que les nomades devrai «évolué» en sédentaire, vers le «progrès».

C’est pareil j’imagine pour ces idiot d’amérindiens ? et que penser de tout ces africains «obsolète» auquel ont à apporter «les bienfaits de la civilisation» ?



tu as l’air quand même pas mal préoccupé par leur situation.

j’espère sincèrement que tu es engagé dans un organisme d’aide à ces populations et que tu n’es pas juste là derrière ton écran à lancer de belles paroles en l’air…


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elpetio a écrit :



certains commentaires sont affligeants de tiermondisme et de démagogie.

et ce qu’il y a de bien avec ce genre de propos moralisateur, c’est que ca donne bonne conscience et on culpabilise les autres en les rendant responsables des maux de notre société.

Puis cela ne nous engage absolument a rien. c’est a dire que en général les paroles ne sont jamais suivi par des actes. Bien souvent c’est ceux qui donnent et partagent le moins qui font de le plus de lecons. Et puis c’est un dialogue de sourd et sans fin car on trouvera toujours plus misérable encore et encore s’il faut s’apitoyer, toujours plus pauvre, toujours plus médiocre, jusqu’à descendre plus bas que terre au niveau des insectes et des orties.







C’est sûr. Du coup faut mieux les hair une bonne fois pour toute. Les traités de voleurs tout cela,etc… C’est sûr que c’est très très efficace pour régler les problème qui se pose localement de mettre en parture un groupe de communauté diverses et variés.







elpetio a écrit :



et il est alors impossible de débattre sérieusement dans ces conditions puisque traiter de ce genre de sujet c’est déja prendre le risque d’etre traité de fasciste et de raciste en faisant ds proces d’intentions.







Comment veut tu débattre sérieusement si tu part de fait sur une vision de la situation biaisé et discutable. Si tu part déjà du principe que le problème est culturel avec cette société(ce qui est très racistes franchement) , bah il y à plus rien à discuter.

Tu voudrais qu’on résolve un problème qui n’existe que dans ta tête . Désolé mais des problèmes de voisinages, ça se règle entre voisins et le problème des terrains pour roms c’est l’affaire des municipalité.


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Grumlyz a écrit :



C’est uniquement une question d’argent.

Elle espère des dommages et intérêts.

Je trouve ça petit.





Tu espérais quoi vu ce qu’elle défend.



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DarKCallistO a écrit :



Pinaise,ça serait trop tentant de faire une ou deux p’tite glagounette bien orienté là <img data-src=" />



Mais j’vais m’abstenir pour le coup <img data-src=" />





Tafiole !


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Lafisk a écrit :



certains te diront que gens du voyage != gitans != roms





ben oui, dans les gens du voyage il y a aussi les artistes ambulants (cirque), les forains, etc.


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Mouais, je ne suis pas trop d’accord avec ceux qui pensent que c’est pour l’argent, elle n’en a pas parlé dans son entrevue avec PCI, vous la condamnez un peu vite là, non ? (présumée coupable direct)



Je pense surtout qu’elle a répondu sur un coup de sang











carbier a écrit :



ben oui, dans les gens du voyage il y a aussi les artistes ambulants (cirque), les forains, etc.





C’est tellement plus simple de mettre tout le monde dans le même panier <img data-src=" />


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djludo61 a écrit :



Tu espérais vu ce qu’elle défend.







Elle défend ce qu’elle veut, c’est son problème.

Tu n’as pas à juger, et moi non plus.

Si tu voulais me faire dire “Ouais, font chier les manouches toussa” c’est raté.



Le souci c’est plutôt qu’elle voudrait attaquer FB alors que c’est le créateur de la page le fautif.


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carbier a écrit :



ben oui, dans les gens du voyage il y a aussi les artistes ambulants (cirque), les forains, etc.







Ils sont compter la dedans O_o ? les forains ont souvent des adresses fixes quand même et la maison qui va avec <img data-src=" />.


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Oula pendant une minute jme suis cru sur le site du figaro la….

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eliumnick a écrit :



Oula pendant une minute jme suis cru sur le site du figaro la….



<img data-src=" />


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Bon courage aux admins PCI !

Perso j’habite pas loin de villeneuve d’ascq, et je connais des gens qui ont de quoi devenir fou…



J’ai vu pire en page facebook, et certaines sont modéré par un certain degré d’humour.

ça permet de se lâcher par l’expression, maintenant si on barre toutes ces routes, il restera que la voie de l’acte physique pour certains…

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eliumnick a écrit :



Oula pendant une minute jme suis cru sur le site du figaro la….





<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



bref, sans trop rigoler, je suis admiratif devant ce genre d’association, admiratif qu’on puisse soutenir des gitans/roms … faut vraiment jamais avoir vécu près de ces gens la pour vouloir les soutenir quand même …



Alors oui traiter moi de raciste si vous voulez mais franchement je comprend pourquoi les gens en veulent pas dans leur propre pays …







tiens on est d’accord pour une fois :)



je ferais juste une nuance: les roms, pour ceux que j’ai pu voir, sont vraiment des gens pauvres qui n’ont pas choisit ce mode de vie. Même si beaucoup s’adonnent à des activités illégales pour source de revenue, c’est je pense car ils n’ont pas vraiment le choix.



les gitans, là c’est autre chose. je ne vais pas m’étendre sur le sujet, car je me ferais sworder.


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eliumnick a écrit :



Oula pendant une minute jme suis cru sur le site du figaro la….





Pas sur que ce soit lie a l’orientation politique. J’ai quand meme l’impression que c’est une population qui a reussi a se mettre la grosse majorite des gens a dos.

Et pas qu’en France en plus.


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carbier a écrit :



ben oui, dans les gens du voyage il y a aussi les artistes ambulants (cirque), les forains, etc.







il faut bien évident sortir les forains qui eux “voyagent” pour leur travail.


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Plus sérieusement, je trouve que les gitans, sont un peu des philosophes errants, voyageant de villes en villes pour prodiguer un enseignement pratique loin de toute fioriture rhétorique et verbale.



Ce sont des philosophes dans le sang, qui vous font prendre conscience que ce que vous possédez finit par vous posséder, et tente par leur méthode quelque peu détonante de vous faire prendre conscience de l’horreur de votre propre matérialisme et votre individualisme forcené.



Ainsi on retrouve une espèce d’amalgame de communisme dans la plus pure logique Marxiste avec un partage des ressources au sein de la communauté, mais aussi un aspect à la Diogène de Sinope qui essaie de vous faire prendre conscience que même sans votre dernier portable ou votre ordi vous en restez pas moins un individu capable de penser et peut être via le déclic du vol de vous libérer du carcan matérialiste.Evidemment, finir dans une amphore géante à se masturber en pleine rue n’est pas à la portée de tout le monde, mais grâce à eux peut être y arriverait vous.

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Je n’ai pas lu tous les comm.



Le nom me fait penser au site “adopteunmec”, à ma connaissance, il n’y a jamais eu de plainte ou quoi que ce soit, j’imagine s’il y avait eu un site avec “adopteunemeuf” alors là, on aurait eu les féministes dans la rue, nuputes ni soumises dans la rue etc….



Après le contenu c’est autre chose mais c’est carrément débile de poursuivre FB : ils éspèrent avoir des sous ????

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carbier a écrit :



ben oui, dans les gens du voyage il y a aussi les artistes ambulants (cirque), les forains, etc.





Que dire du jazz manouche <img data-src=" />

Après le problème ce sont les amalgames avec les roms (qui sont détestés chez eux en roumanie), les gens du voyage qui vivent d’activité peu recommandables et tous les autres (forains, artistes, etc.).


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tant qu’on y est ce n’est pas gitan mais gens du voyage !



cela date de bien bien longtemps, ce sont des gens qui venait d’inde et qui ont toujours voyagé. depuis l’antiquité. Donc bon il faut faire avec, donc autant que cela se passe correctement avec les aire d’acceuil .



sinon depuis que mon recycleur de ferraille est obligé de payer par chèques, plutot qu’en liquide. Il n’y a plus de gens du voyage qui viennent déposer de la ferraille/cuivre <img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Oula pendant une minute jme suis cru sur le site du figaro la….







Ouias je suis un peu surpris aussi. Restez-donc sur le coté informatique de la chose et allez débattre (si on peut appeller ca un débat) des autres trucs ailleurs, merci !


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Sutka a écrit :



Plus sérieusement, je trouve que les gitans, sont un peu des philosophes errants, voyageant de villes en villes pour prodiguer un enseignement pratique loin de toute fioriture rhétorique et verbale.



Ce sont des philosophes dans le sang, qui vous font prendre conscience que ce que vous possédez finit par vous posséder, et tente par leur méthode quelque peu détonante de vous faire prendre conscience de l’horreur de votre propre matérialisme et votre individualisme forcené.



Ainsi on retrouve une espèce d’amalgame de communisme dans la plus pure logique Marxiste avec un partage des ressources au sein de la communauté, mais aussi un aspect à la Diogène de Sinope qui essaie de vous faire prendre conscience que même sans votre dernier portable ou votre ordi vous en restez pas moins un individu capable de penser et peut être via le déclic du vol de vous libérer du carcan matérialiste.Evidemment, finir dans une amphore géante à se masturber en pleine rue n’est pas à la portée de tout le monde, mais grâce à eux peut être y arriverait vous.





<img data-src=" /> <img data-src=" />



Je vais de ce pas aller me caresser la jonquille sur le Parvis de la Défense dans un tonneau <img data-src=" />


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A force de contraindre la liberté d’expression, les gens vont finir par péter les plombs. Et ce sera bien mérité.

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Sutka a écrit :



Plus sérieusement, je trouve que les gitans, sont un peu des philosophes errants, voyageant de villes en villes pour prodiguer un enseignement pratique loin de toute fioriture rhétorique et verbale.



Ce sont des philosophes dans le sang, qui vous font prendre conscience que ce que vous possédez finit par vous posséder, et tente par leur méthode quelque peu détonante de vous faire prendre conscience de l’horreur de votre propre matérialisme et votre individualisme forcené.



Ainsi on retrouve une espèce d’amalgame de communisme dans la plus pure logique Marxiste avec un partage des ressources au sein de la communauté, mais aussi un aspect à la Diogène de Sinope qui essaie de vous faire prendre conscience que même sans votre dernier portable ou votre ordi vous en restez pas moins un individu capable de penser et peut être via le déclic du vol de vous libérer du carcan matérialiste.Evidemment, finir dans une amphore géante à se masturber en pleine rue n’est pas à la portée de tout le monde, mais grâce à eux peut être y arriverait vous.







Sutka is back <img data-src=" />


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maitreyome a écrit :



Je n’ai pas lu tous les comm.



Le nom me fait penser au site “adopteunmec”, à ma connaissance, il n’y a jamais eu de plainte ou quoi que ce soit, j’imagine s’il y avait eu un site avec “adopteunemeuf” alors là, on aurait eu les féministes dans la rue, nuputes ni soumises dans la rue etc….







Sans doute parce que sur la page facebook d’adopteunmec il y a pas des commentaires du genre “il ne faut pas adopter un mec mais les éliminer”.


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cyrilleberger a écrit :



Sans doute parce que sur la page facebook d’adopteunmec il y a pas des commentaires du genre “il ne faut pas adopter un mec mais les éliminer”.







Ça peut s’faire,faut piocher dans les blagues de femmes :



“On a commencer a envoyez des mecs sur la lune,pourquoi on a pas continuer ?”



“Quelle est la différence entre un mec et une boîte de Canigou ? Dans le Canigou, on trouve de la cervelle et du cœur.”



“Comment savoir si son mec est mort ? Vous avez accès à la télécommande.”



Tu vois ? S’pas dur <img data-src=" />


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dmann a écrit :



Pour moi, l’état ne devrait pas avoir à intervenir financièrement dans les associations, elles devraient être auto-suffisante.





Les associations sa ne coute que 1,2 milliard d’euros au total chaque année.

Source







dmann a écrit :



PcInpact vous devriez monter une association de soutiens aux Geeks isolés, laissés pour compte, stigmatisés, etc … y’ a du fric à se faire <img data-src=" />







+1





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OhmydogPM a écrit :



A force de contraindre la liberté d’expression, les gens vont finir par péter les plombs. Et ce sera bien mérité.







c’est sur que les invitations a la violence et/ou a la haine raciale ca doit faire partie de la liberté d’expression…

et comme tu es pour une totale liberté d’expression, tu permets que je te surnomme “abruti” ?


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que la plainte a été déposée, à l’appui de captures d’écran imprimées.

Y’a pas eu des jugements récemment qui disent que c’est non valide? mdr

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Qui a mis en place une redirection vers le site de Minute ?

C’est franchement à gerber par ici. <img data-src=" />

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cyrilleberger a écrit :



Sans doute parce que sur la page facebook d’adopteunmec il y a pas des commentaires du genre “il ne faut pas adopter un mec mais les éliminer”.







C’est pour ça que j’ai terminé mon comm par “Après le contenu c’est autre chose…”



Je parlais du nom et simplement du nom (même si ce n’est pas le fond du sujet).


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OhmydogPM a écrit :



A force de contraindre la liberté d’expression, les gens vont finir par péter les plombs. Et ce sera bien mérité.







Ouais enfin y a liberté d’expression et incitation à l’extermination… si tu ne vois pas la différence…



Je veux dire je ne suis pas idiot, quand je vois un mec qui en branle pas une de la journée conduire une grosse Mercedes qui coûte peut-être aussi chère que ma baraque, je me dis bien que le fric pour se la payer il ne l’a pas déféqué ni gagné en travaillant vu qu’il n’en branle pas une. Après de là à adhérer à des propos du style “il faut tous les tuer”, non.

On peut être conscient des nuisances et vouloir les endiguer sans pour autant prôner l’extermination.


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NonMais a écrit :



Je veux dire je ne suis pas idiot, quand je vois un mec qui en branle pas une de la journée conduire une grosse Mercedes qui coûte peut-être aussi chère que ma baraque, je me dis bien que le fric pour se la payer il ne l’a pas déféqué ni gagné en travaillant vu qu’il n’en branle pas une.







c’est sur que juger les gens via des clichés débiles c’est super intelligent…


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OhmydogPM a écrit :



A force de contraindre la liberté d’expression, les gens vont finir par péter les plombs. Et ce sera bien mérité.







L’expression ne doit pas porter atteinte à autrui.



La liberté des uns s’arrête la où commence celle des autres.





Quand les gens auront compris ça, la société ira beaucoup mieux.


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djbudge2 a écrit :



Que dire du jazz manouche <img data-src=" />

Après le problème ce sont les amalgames avec les roms (qui sont détestés chez eux en roumanie), les gens du voyage qui vivent d’activité peu recommandables et tous les autres (forains, artistes, etc.).





Pour info, les romsne sont pas roumains, mais ils viennent d’Inde.



J’apprends par la même occasion que les gitans sont des roms <img data-src=" /> passage trés interessant amha


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ça troll bien!

Vous connaissez le facebook FDPdelamode ?? (Plus trop d’activités mais toujours la!!)



Non sérieusement, c’est un jeu, si l’auteur est capable de faire dans 2nd degrés il peut ressusciter sinon c’est mort.

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Lafisk a écrit :



Toi tu dois être un de ceux qui ne vit pas près d’eux comme je disais plus haut … je ne connais pas une personne qui voudrait des rom’s/gitans près de chez eux …





Gamins tout les étés j’avais un regroupement d’une centaine de caravanes près de chez moi, jamais un problème et le terrain été en bon état après leur départ.



Ce n’est pas parce qu’ils ne sont pas sédentaires qu’ils sont dangereux………


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fitfat a écrit :



Bah… dire que les Roms viennent d’Inde est tout aussi pertinent étant donnée qu’on retrouve leur trace en Egypte pharaonique (Gitan/Gypsy), il y a plus de 2000 ans. C’est donc qu’ils avaient déjà quitté l’Inde depuis quelques centaines/milliers d’années déjà.





Cela ferait 1000 ans qu’ils auraient quitté l’inde, les 2000 ans en Egypte me paraissent bizarre. <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Toi tu dois être un de ceux qui ne vit pas près d’eux comme je disais plus haut … je ne connais pas une personne qui voudrait des rom’s/gitans près de chez eux …





Je ne sais pas, 2km, c’est loin ou pas ?


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yoda222 a écrit :



La grosse majorité ? Ah bon. Tu veux dire largement plus de 50% donc. C’est vraiment pas l’impression que j’en ai. Juste quelque personnes qui gueulent fort, et avec des relais médiatiques importants. De là à dire qu’ils sont une grosse majorité…





Je t’invite à faire un tour dans le nord de la France, dans la métropole Lilloise pour voire que la population “Roms” (qui ont je crois une nationalité d’Europe de l’est) n’est pas franchement apprécié.


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OhmydogPM a écrit :



A force de contraindre la liberté d’expression, les gens vont finir par péter les plombs. Et ce sera bien mérité.





Tu veux dire que si on interdit de dire qu’il ne faut pas adopter un gitan mais le tuer, les gens risquent de péter les plombs ? Tu n’as pas l’impression que la personne qui dit ça a déjà pété les plombs, par hasard ?


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Ici à chaque fois qu’un groupe vient s’installer, sur l’aire dédiée ou ailleurs, après leur départ le terrain n’est plus qu’une décharge. Des tonnes de poubelles étalées partout, les sanitaires détruits, avec de la merde jusque sur le plafond, les installations électriques arrachées, les lampadaires endommagés, et pendant leur séjour, le nombre de cambriolages et de vols augmente sensiblement.



Et à chaque fois c’est la communauté de communes qui paie les réparations, pour le bien être de ces gens qui débarquent avec 50k€ de matériel roulant par tête.



Ceux qui les apprécient n’ont qu’à commencer par sortir leur chéquier pour aider la communauté à réparer…

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yoda222 a écrit :



Je ne sais pas, 2km, c’est loin ou pas ?







avec ces gens la, oui moi ils sont pas à 500 mètre …


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Lafisk a écrit :



les rom’s viennent de roumanie … les gitans euh la je sais pas … <img data-src=" />





D’un paquet de clopes. <img data-src=" />


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sinon je confirme roms = gitan, sauf que pendant la période ceucescu il ne pouvait pas trop sortir du pays.

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misterB a écrit :



bcp de ce que tu prends pour des rom, gitans ou autre sont Français <img data-src=" /><img data-src=" />



Renseigne toi un peu tu comprendras un peu la situation………







ils ont pas des têtes de gaulois à côté de chez moi <img data-src=" />



Et t’inquiètes pas je la connais bien la situation hein … clairement dire qu’une majorité sont français c’est pire qu’exagérer surtout pour les roms, les gitans peut être mais les roms non, je te renvois lire les liens poster précédemment d’ailleurs qui sont très instructif sur le sujet


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AntonyToku a écrit :



Je suis Noir, et j’ai eu un handicap durant environ 12 ans. :-)





Quel combo <img data-src=" />





dematbreizh a écrit :



Expérience perso : Les seuls vols subis viennent de mes voisins français…



… les français seraient-ils tous des voleurs???





Expérience perso ; les 2 vols subis n’ont pas été arrétes….



…. les policiers n’attrapent jamais les voleurs????







———–[]


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Pour ceux qui lisent l’anglais:

theguardian.com The Guardian

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AntonyToku a écrit :



Je suis Noir, et j’ai eu un handicap durant environ 12 ans. :-)





Jusqu’à ta première érection, en fait <img data-src=" />


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linkin623 a écrit :



Il est vrai que certaines associations ont pour unique but la récolte de subventions, dépensées en fonction du sens du vent (pour être gentil).





J’ai connu cela avec mon épouse: “-On doit faire cela. - Demandons les sous à la mairie!! - Euh on pourra pas essayer autrement? - Non demandons à la mairie 10k€!” <img data-src=" />


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Bon, je me suis inscrit ici car à force de lire les commentaires j’ai eu envie d’y répondre.



Je précise que ce que je vais dire n’as rien de raciste, je ne déteste personne :). (A part les c mais c’est une autre histoire)



Sinon comme certains en témoignent ici, souvent après le départ des gitans les terrains occupés ne ressemble plus à rien.



Vers chez moi une aire d’accueil pour les gens du voyages à été dévasté. Ils ont détruits les sanitaires, volé le laiton et le cuivre. Coupé les câbles éléctriques, ….

Et qu’on ne viennent pas me dire que s’était pas eux, ils y ont séjourné 2semaines et les dégradations ont été constaté le jour de leur départ.



De même ils s’installe à côté des universités, tirant des câbles depuis les couloirs de la fac vers leurs caravanes. De même ils se branchent sur les bouches d’incendies pour avoir de l’eau ….



Bref tout ça pour dire qu’il ne faut pas non plus être insultant ou violent envers eux, mais ils faudraient qu’ils fassent des efforts d’intégration.



Sans haine ni violence :)



P.S. : Si ils ont des caravanes neuves, c’est grâce à la CAF ;)

un exemple

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Kikilancelot a écrit :



En même temps quand on a un mode de vie archaïque, une réputation moisi et qu’on ne fait rien pour la changer (parce que ce qu’on voit de cette belle communauté c’est vraiment pas glorieux), on ne s’étonne pas d’être haïs.



Je croyais qu’il n’y avait pas de race ? Comment on peu appeler à la haine d’une truc qui n’existe pas ?





C’est mis dans la loi pour pas que tu dise “non je parle de race donc ca passe” ;)


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oposs a écrit :



Pour ceux qui lisent l’anglais:

theguardian.com The Guardian





On est tous des pédophiles <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Quel combo <img data-src=" />

———–[]







Merci. Mais je tiens à bien préciser. Tant que ce n’est pas de l’incitation à la haine je ne vois pas pourquoi la page devrait être fermée. Après je n’ai pas vu ce qu’il y avait dessus.



Par contre si elle veut nettoyer Facebook elle aura du travail. J’ai plusieurs de mes connaissances qui like des pages où ils affichent les filles Arabes qui sortent sont en présence de Noirs… Avec des propos incitant à la haine et à la violence. J’ai signalé la page mais elle est toujours là.



Il y a une différence entre une page qui appelle à tuer les Noirs qui sortent avec une Arabe et dire “Si toi aussi tu connais un Noir qui mange tout le temps du poulet mdr lol ptdr”


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dematbreizh a écrit :



Expérience perso : Les seuls vols subis viennent de mes voisins français…



… les français seraient-ils tous des voleurs???





Ben, je ne prétend pas faire de généralisation à partir de mon seul cas mais tout de même :




  • cette réputation n’est pas sorti du néant

  • on ne sait pas quel est leur business model pour subsister

  • les exemples de vols avérés existent

    A partir de là, si on additionne 1 et 1, on arrive vite à la conclusion qu’ils pratiquent le vol comme métier.



    Mais je suis preneur d’une explication pour savoir comment ils ont supplanté le modèle que tout le monde adopte un jour ou l’autre : “avoir un métier - gagner de l’argent - acheter de quoi vivre”.


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tazvld a écrit :



Jolie certe, mais tellement vrai. Si la première fonction d’internet est le pr0n, la seconde serait le trolling. La preuve : cette article n’est-il pas une incitation au troll ?

.







Parce que les propos insultants, offensants , racistes, discriminatoires etc.. ont leur place dans un espace de discussion réservé pour tout public ?? <img data-src=" />



Attention je ne parle pas vraiment de cette news , je voulais juste réagir aux propos du commentateur qui insinuait que internet est un espace où tout est permis

(que lorsque ça va dans ton sens, <img data-src=" /> )



Quand je vois comment se lâchent certains, dans certains forums et espace de discussions ça fait vraiment peur ( encore que c’est souvent des propos formellement interdits par la loi )



Et je suis même persuadé que ces mêmes personnes sont souvent de gros frustrés derrières leurs écrans , qui souffrent vraisemblablement de problèmes qu’ils n’aimeraient pas que d’autres découvrent et se moquent d’eux en conséquance.



.Comme quoi..


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Kikilancelot a écrit :



Je croyais qu’il n’y avait pas de race ? Comment on peu appeler à la haine d’une truc qui n’existe pas ?





C’est pas que ça existe pas. C’est surtout que l’humanité est pas foutu d’accepter et d’intégrer cette notion à sa propre espèce sans s’étriper. Donc pour éviter de perdre du temps et du sang là dessus, on élimine la notion.


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hellmut a écrit :



en tout cas ça me donne pas dutout envie de voyager à l’étranger, ça a l’air blindés de xénophobes, là-bas, dans l’est. <img data-src=" />







Tu rigoles mais quand j’entends mes petits (affectueux) roumains se transformer en facho fini dès qu’ils parlent des roms… ça fait un choc.



Ils n’aiment pas les russes, les bulgares, les allemands… enfin un peu tous ceux qui les ont envahis en fait <img data-src=" /> , faut dire qu’ils ont bien mangé dans leur Histoire.


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NonMais a écrit :



Tu rigoles mais quand j’entends mes petits (affectueux) roumains se transformer en facho fini dès qu’ils parlent des roms… ça fait un choc.



Ils n’aiment pas les russes, les bulgares, les allemands… enfin un peu tous ceux qui les ont envahis en fait <img data-src=" /> , faut dire qu’ils ont bien mangé dans leur Histoire.



Holà, holà, on se calme là, monsieur. Insinueriez-vous que le peuple Roumain aurait plus souffert que le peuple Juif ? Ne seriez-vous pas antisémite, par hasard ?


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illidanPowa a écrit :



euh tu as vu ce qu’ils présentent comme travail? presque tout est illégal <img data-src=" />



En fait c’est triste, l’article que tu présentes essayes de les défendre mais en fait ils les enfoncent encore plus…..







Sauf que un travail illégal c’est pas pareil que de «voler» <img data-src=" /> .

Le code du travail n’est pas adapté à ces population itinérante et dans le cas des roms, c’est très très compliqué.

De la même manière que les nomade du désert vivent de traffic en tout genre, il en est de même pour les gens du voyages.

C’est illégal peut être mais pas forcément immoral.


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lysbleu a écrit :



Ils ont peut être trouvé le secret de la transmutation du plomb en or, et gardent le secret pour eux <img data-src=" />







<img data-src=" /> En fait, j’ai entendu dire que c’est le cuivre des lignes haute tension qu’ils transforment en or <img data-src=" />


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Ah toujours ce deux poids deux mesure. Adopteungitan ou Adopteunemeuf c’est scandaleux et pas bien mais Adopteunemec c’est tout à fait sain, c’est de l’humour, du second degré. <img data-src=" />



Un peu comme la boutique, les mec en vitrinne sous emballage c’est cool fun et de l’humour par contre les demoizelle du quartier rouge d’amsterdam derrière les vitrinne c’est scandaleux et de l’exploitation de la femme fragile victime du machisme <img data-src=" />

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hurd a écrit :



Sauf que un travail illégal c’est pas pareil que de «voler» <img data-src=" /> .

Le code du travail n’est pas adapté à ces population itinérante et dans le cas des roms, c’est très très compliqué.

De la même manière que les nomade du désert vivent de traffic en tout genre, il en est de même pour les gens du voyages.

C’est illégal peut être mais pas forcément immoral.





“vendre les fleurs cueillies dans un parc”

“forcer la facture pour les travaux des petits vieux”





hum hum…..





C’est pas adapté car pour avoir un travail légal il faut un compte en banque et pour avoir un compte en banque faut un logement ….





Un travail illégal, ça veut dire pas de prélèvements sociaux (sécu notamment…., pas d’impôts…)



Désolé mais à partir du moment où tu utilises des infrastructures publiques (route, terrain, eau, électricité, etc…) sans payer c’est déjà pas très moral pour moi et à la limite du vol….



Les forains ont forcément une adresse pour stocker leur manège en basse saison se sont des semi-sédentaires. Certains sont sédentaires donc là OK, ceux là ils sont réglos, mais les autres……. pas vraiment.


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oposs a écrit :



L’argent est un des aboutissements de la logique du troc.

Quand tu veux echanger des objets il faut que tu trouves quelqu’un qui a besoin de l’objet que tu proposes en plus d’avoir l’objet que tu veux.

S’il veut pas de ton objet alors il faut que tu trouves l’objet qu’il veut d’une personne qui veut bien de ton objet, etc.

Bref une longue chaine se cree, c’est tout sauf pratique et du coup une solution geniale a ete inventee: l’argent qui consiste a donner une valeur aux choses dans une unite commune.



Bref l’argent n’est pas l’oppose du troc mais une de ses consequences.





J’ai jamais dit le contraire. Ce que je dis, c’est qu’il est possible de travailler pour vivre et pas pour gagner de l’argent. Dans nos contrés, c’est simplement très difficile car tout est fait pour nous faire dépendre de l’argent.







illidanPowa a écrit :



Voilà, juste ce point là, c’est déjà énorme!!! l’eau essentielle à la vie, l’électricité un peu moins mais quand même, et les impôts pour payer le médecin.





L’eau est essentiellement utilisé pour la vaisselle, le linge, le ménage et la douche. Pour la boisson, la cuisine,… ils ont une source a quelques centaines de mètre où l’eau est beaucoup moins calcaire.





Tu oublies certainement qu’ils ont une terre pour cultiver leurs légumes et donc sont propriétaires, ça fait quand même une sacrée différence avec les gitans tu crois pas?



Oui. En faite, notre famille à construit une maison et s’est établie là il y a prêt de 250 ans. Et ce n’est qu’il y a 30 ans (suite à la mort de mon arrière grand-père, en fait) que les impôts se sont aperçus qu’il n’y avait pas de papier disant qu’ils étaient propriétaire du terrain et les ont obligé à acheter ce fameux papier. De même, il avait l’habitude de faire des balades en forêt où il cueillait des truffes. Une fois, il en a vendu à un resto pour le dépanner. Il a déclarer le revenu que les impôts lui ont demandé de justifier, ce qu’il a fait. Les impôts lui a rétorqué que sa cueillette de truffe était illégale car il n’était pas officiellement proprio des forêt (qui n’appartenait à personne). Du coup il a également été obligé d’acheter les bouts de papier indiquant qu’il était proprio des forêts.





Quand à ton pote, c’est bien ce qu’il a fait, mais c’est pas vraiment adapté pour faire vivre une famille….



Les Roms y arrivent. C’est juste que notre modèle est loin d’être universel.





L’essence pour déplacer la caravane tu la payes comment?



Tu siphonne les réservoirs <img data-src=" />

Quand t’utilise très peut d’argent pour vivre, tu peux l’utiliser pour le reste :)


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illidanPowa a écrit :



“vendre les fleurs cueillies dans un parc”

“forcer la facture pour les travaux des petits vieux”





hum hum…..





C’est pas adapté car pour avoir un travail légal il faut un compte en banque et pour avoir un compte en banque faut un logement ….





Un travail illégal, ça veut dire pas de prélèvements sociaux (sécu notamment…., pas d’impôts…)



Désolé mais à partir du moment où tu utilises des infrastructures publiques (route, terrain, eau, électricité, etc…) sans payer c’est déjà pas très moral pour moi et à la limite du vol….



Les forains ont forcément une adresse pour stocker leur manège en basse saison se sont des semi-sédentaires. Certains sont sédentaires donc là OK, ceux là ils sont réglos, mais les autres……. pas vraiment.







Et tu propose quoi à part les sédentariser de force ?

Ça te semble pas «exagéré» comme solution pour qu’il puissent vivre légalement non ?



Ils faut trouver des compromis valable si tu veux amélioré les choses.

Tu vas pas reproché à un pauvre de l’être et de trouver un moyen de vivre correctement tout de même, non ?



Faut croire que c’est à la mode de tirer sur les pauvres, ça l’a toujours été <img data-src=" /> .


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illidanPowa a écrit :



C’est pas adapté car pour avoir un travail légal il faut un compte en banque et pour avoir un compte en banque faut un logement ….





Est-ce leur faute si les lois ne leur permette pas d’être dans la légalité ?


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Certains commentaires sont affligeants de populisme et de démagogie.

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<img data-src=" /><img data-src=" />

Pas mieux

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hurd a écrit :



Et tu propose quoi à part les sédentariser de force ?

Ça te semble pas «exagéré» comme solution pour qu’il puissent vivre légalement non ?



Ils faut trouver des compromis valable si tu veux amélioré les choses.

Tu vas pas reproché à un pauvre de l’être et de trouver un moyen de vivre correctement tout de même, non ?



Faut croire que c’est à la mode de tirer sur les pauvres, ça l’a toujours été <img data-src=" /> .









fitfat a écrit :



Est-ce leur faute si les lois ne leur permette pas d’être dans la légalité ?





J’ai pas dis que c’est de leur faute, je dis juste que leur mode de vie n’est pas adapté à nos lois, ce qui ne les autorisent pas à les enfreindre…..


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5 pages de commentaires “pour ou contre les gitans”. <img data-src=" />

Je propose de refaire la même avec une news sur les juifs.

C’est marrant comme en période de crise on aime bien taper sur le mêmes, l’histoire se répète.

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illidanPowa a écrit :



C’est pas adapté car pour avoir un travail légal il faut un compte en banque et pour avoir un compte en banque faut un logement ….





Un travail illégal, ça veut dire pas de prélèvements sociaux (sécu notamment…., pas d’impôts…)







Très joli. C’est magnifique. Les nomades sont des salauds parce qu’ils travaillent dans l’illégalité, ils travaillent dans l’illégalité parce qu’ils n’ont pas de compte(s) en banque, ils n’ont pas de compte en banque car il faut une adresse pour en avoir un, et ils n’ont pas d’adresse parce qu’ils sont nomades.



Ça doit être de leur faute, en même temps, si la loi empêche (d’après tes infos) un nomade d’avoir un travail légal…



Au passage, la plupart des nomades ont un logement hein. Il n’est juste pas fixe.


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ed a écrit :



5 pages de commentaires “pour ou contre les gitans”. <img data-src=" />

Je propose de refaire la même avec une news sur les juifs.

C’est marrant comme en période de crise on aime bien taper sur le mêmes, l’histoire se répète.





Hélas <img data-src=" />







hurd a écrit :



conduire une grosse Mercedes qui coûte peut-être aussi chère que ma baraque





Elle doit pas valoir bien chère ta baraque alors <img data-src=" />

En effet. Certains semblent confondre Mercedes et Ferrari. <img data-src=" />


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illidanPowa a écrit :



J’ai pas dis que c’est de leur faute, je dis juste que leur mode de vie n’est pas adapté à nos lois, ce qui ne les autorisent pas à les enfreindre…..





La loi, tu l’aimes ou tu la quitte <img data-src=" />


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ed a écrit :



5 pages de commentaires “pour ou contre les gitans”. <img data-src=" />

Je propose de refaire la même avec une news sur les juifs.

C’est marrant comme en période de crise on aime bien taper sur le mêmes, l’histoire se répète.





Je viens de voir un petit noir musulman pauvre zoophile geek au coin de la rue, taïaut tous! en plus il pue et il a l’air tout seul!









————-&gt; [parti regarder snatch]


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barlav a écrit :



Je viens de voir un petit noir musulman pauvre zoophile geek au coin de la rue, taïaut tous! en plus il pue et il a l’air tout seul!





Ah ça , le coup de l’odeur, ça me rend super méfiant quand j’entends ce genre de critique.

Je sens tout de suite le mépris <img data-src=" /> .

Surtout que bon c’est bien connu les riches et les pauvres sont logés à la même enseigne pour pouvoir respecter les conditions «de propreté» .


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Pour les uns je dirai :

C’est plus facile de critiquer les roms que de se poser les vrais questions



Pour les autres :

C’est plus facile de critiquer les racistes que de se poser les vrais questions





Bref, vaux mieux s’insurger contre la montée d’1% du FN que de se demander pourquoi, n’est-ce pas ? <img data-src=" />



Amis des apriori et des images à 2 francs bonjour.

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AntonyToku a écrit :



Idem! Une anecdote, un pote Blanc allait voler en remplissant son sac à dos au supermarché du coin. Moi le Noir, on me faisait à chaque fois ouvrir mon sac lors de chaque passage en caisse! Quand j’ai répondu que c’était une humiliation, que l’on me traitait comme un voleur on m’a répondu que c’était la procédure pour tous les sacs à dos. que ce n’était pas lié à ma couleur (alors que je n’ai à aucun moment parlé de ça…)





Sauf qu’ils n’ont absolument pas le droit de te forcer à ouvrir ton sac, et tu n’es pas obliger de leur montrer le contenu du dit sac.


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Edit : Double post x) A supp !

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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Pas mieux





+1



<img data-src=" />









yoda88 a écrit :



pour revenir à l’informatique : de toutes façons, les nomades saoulent (du chef d’oeuvre the nomad soul)





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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ed a écrit :



5 pages de commentaires “pour ou contre les gitans”. <img data-src=" />

Je propose de refaire la même avec une news sur les juifs.

C’est marrant comme en période de crise on aime bien taper sur le mêmes, l’histoire se répète.





Plus le mariage pour tous, je crois qu’on tient le trio gagnant pour un séjour tout frais payés, douche comprise, si la crise ne se résorbe pas rapidement <img data-src=" />



Je ne sais pas qui a dit un jour que l’on apprend de nos erreurs passées, mais c’était pas un visionnaire…


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barlav a écrit :



Je viens de voir un petit noir musulman pauvre zoophile geek au coin de la rue, taïaut tous! en plus il pue et il a l’air tout seul!









————-&gt; [parti regarder snatch]





Punaise, ça doit pas être facile à vivre <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



bref, sans trop rigoler, je suis admiratif devant ce genre d’association, admiratif qu’on puisse soutenir des gitans/roms … faut vraiment jamais avoir vécu près de ces gens la pour vouloir les soutenir quand même …



Alors oui traiter moi de raciste si vous voulez mais franchement je comprend pourquoi les gens en veulent pas dans leur propre pays …



il y a des gitans sédentarisés et parfaitement intégrés à la société…


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Tiens, dans ma commune ils ont retrouvé et arrêté les braqueurs d’une bijouterie cambriolée en journée avec un petit tabassage collectif en cadeau pour la responsable.



On est sur le cul : c’était 3 roms en fait !!!





Je me suis permis de faire ce HS car apparemment c’est le cas pour 90% des comms ^^ <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



les rom’s viennent de roumanie … les gitans euh la je sais pas … <img data-src=" />



les Gitans (Espagne), les Roms (Roumanie) et les Tziganes (Germanie) sont à la base le même peuple, des Intouchables d’Inde <img data-src=" />


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maitreyome a écrit :



Tiens, dans ma commune ils ont retrouvé et arrêté les braqueurs d’une bijouterie cambriolée en journée avec un petit tabassage collectif en cadeau pour la responsable.



On est sur le cul : c’était 3 roms en fait !!!





Je me suis permis de faire ce HS car apparemment c’est le cas pour 90% des comms ^^ <img data-src=" />





Tiens, dans mon pays on sait très bien qui sont les gens qui ont braqué les finances dudit pays (et d’autres pays en passant, pourquoi s’arrêter en si bon chemin ?), à base de milliards d’euros détournés, tout en mettant à la rue une grosse quantité de gens et en créant une misère sociale tellement énorme que ca force certains à des extrémités telles que la délinquance, ou le suicide, ou autres joyeusetés sympathiques.

Et pourtant on ne les pas arrêté ceux là, la violence des faits ne doit pas être assez visible il faut croire…



On est sur le cul : c’est que des blancs sédentaires et bien intégrés, en fait !



Je me permets ce petit HS (débile) en réponse à 90% de comms ridicules et beaucoup plus profondément débiles <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Tiens, dans mon pays on sait très bien qui sont les gens qui ont braqué les finances dudit pays (et d’autres pays en passant, pourquoi s’arrêter en si bon chemin ?), à base de milliards d’euros détournés, tout en mettant à la rue une grosse quantité de gens et en créant une misère sociale tellement énorme que ca force certains à des extrémités telles que la délinquance, ou le suicide, ou autres joyeusetés sympathiques.

Et pourtant on ne les pas arrêté ceux là, la violence des faits ne doit pas être assez visible il faut croire…



On est sur le cul : c’est que des blancs sédentaires et bien intégrés, en fait !



Je me permets ce petit HS (débile) en réponse à 90% de comms ridicules et beaucoup plus profondément débiles <img data-src=" />





-mode débile à +90%-

Ils sont pas vraiment blancs, ils sont juifs

-/mode débile à +90%-



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ActionFighter a écrit :



-mode débile à +90%-

Ils sont pas vraiment blancs, ils sont juifs

-/mode débile à +90%-



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<img data-src=" />



Remarque, avec leur diaspora, les juifs c’est un peu une sorte de gitans …. Ca colonise tous les pays, ca s’infiltre, ca vole kes poules et ca braque les braves populations locales, puis ca se sédentarise….

La boucle est bouclée, en fait ce sont bien les gitans le problème du monde.


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Kikilancelot a écrit :



Sauf qu’ils n’ont absolument pas le droit de te forcer à ouvrir ton sac, et tu n’es pas obliger de leur montrer le contenu du dit sac.







Cher ami, je connais mes droits. Un jour, j’ai imprimé des siècles (ok ok, des années) de jurisprudence et de pages légifrance. Ils ont complètement chié dessus. J’ai compris que le pauvre nègre n’aurait jamais raison face à la police.

Surtout quand la dame policière m’a dit, “Ici en France dans mon pays ça se passe comme ça”. Encore un peu elle me disait “retourne dans tes cocotiers”…



Au début la caissière (qui selon l’intitulé de son poste doit s’occuper de la caisse…) m’a demandé d’ouvrir mon sac pour “vérification”. Je refuse. Je lui dit que soit elle m’accuse de vol, j’ouvrirai mon sac et porterait plainte pour diffamation, soit continue à faire passer mes courses.

Des vigiles viennent faire pression pour que j’ouvre mon sac. Je demande si je suis accusé de quelque chose. Je ne suis accusé de rien mais ils veulent vérifier… Je répond et répète la même chose…

Les vigiles me demandent de les suivre (ce que je refuse, c’était au moment où un mec venait de se faire tuer par des vigiles quand il avait accepté de les suivre)… Je leur dit que s’ils veulent, ils n’ont qu’à ouvrir mon sac eux même… Je sais qu’ils ne sont pas habilité… Ils refusent.

On appelle la police. L’OPJ fouille mon sac, il n’y trouve rien. Je demande alors de pouvoir payer mes courses… Mes courses ont disparu… Je demande si on refuse de me vendre mes produits. Serait-ce un refus de vente? On m’envoie chier… Je veux déposer plainte, on me dit que dans l’absolu c’est une accusation de vol mais ils ne veulent pas prendre ma plainte. Dans un commissariat beaucoup plus loin, on m’explique que oui je peux mais de ne pas rêver ça n’aboutira à rien…


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zebignasty a écrit :



Amis des apriori et des images à 2 francs bonjour.







Non mais après, les mêmes geeks ici viendront te dire que les gens ont des a priori sur leur métier… On voit que eux (devrais-je dire nous?) sont très ouverts d’esprit et au courant de la réalité par d’autres moyens que TF1 et les reportages de NT1 et TMC…


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Drepanocytose a écrit :



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Remarque, avec leur diaspora, les juifs c’est un peu une sorte de gitans …. Ca colonise tous les pays, ca s’infiltre, ca vole kes poules et ca braque les braves populations locales, puis ca se sédentarise….





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Drepanocytose a écrit :



La boucle est bouclée, en fait ce sont bien les gitans le problème du monde.





Et si l’on va plus loin encore, l’humanité entière était nomade, pas étonnant qu’il y tout le temps des guerres.



Reste plus qu’à construire des machines qui nous mettrons tous en camp de rétention pour être enfin tranquilles entre machines honnêtes qui payent leurs impôts.


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Patch a écrit :



Intouchables d’Inde <img data-src=" />







Des Intouchables? Ils ont dû perdre leur talisman en route vu tout ce qu’ils prennent dans la gueule…


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elpetio a écrit :



justement evite les attaques ad hominem. C’est ta spécialité. Je constate juste que des qu’on sort du discours qui consiste a renvoyer la faute et la résponsabilité a l’autre alors le débat devient impossible caril ne tient pas compte du réel

La preuve en est : on entend toujours les memes slogans de ta bouche : raciste fasciste stigmatisation etc… C’est juste une atteinte a la liberté d’expression puisque cela empeche les idées de s’exprimer et quand je parle d’idée je parle pas des grandes envolées, des grands idéaux bref des belles promesses qui engagent que ceu xqui y croient





<img data-src=" />



Encore une fois, il suffit de relire l’historique de mes posts pour juger…


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hurd a écrit :



Qu’est ce que tu propose ?

Il ne viennent pas par «envie» ou «choix» mais aussi beaucoup par «nécessité», tu vas pas interdire les gens de vouloir une vie meilleure, toi qui est plutôt un privilégié .



Ils y à beaucoup à faire dans l’éducation des populations au vivre ensemble, dans la scolarisation des migrants, dans la gestion des terrains d’acceuil pour améliorer sensiblement les chose.



À l’inverse les rejeter c’est dire «désolé mais c’est pas mon problème», c’est pas une solution, c’est juste du déni.

Ça fait un peu genre le type qui sort du désert assoiffé qui voit une oasis et t’a les gens autour de l’oasis qui le regarde et disent «non désolé, ce n’est pas notre problème».

Si toi ça te gène pas soit, mais alors tu manque clairement d’humanité.



Quand au fait de les brûlez , c’est juste une petite pique pour te dire que il n’y aura jamais de solution miracle. Ils y à plein de solutions qui pourrait améliorer sensiblement la vie des uns et des autres mais comme c’est pas une solution absolue qui règle tout tu considère que ça compte pas. <img data-src=" /> .



C’est compliqué, oui . C’est un cheminement difficile, ça ne t’oblige pas pour autant à dire «oui mais vous voyez vous réglé pas tout donc votre proposition est nul».



Déséspérant <img data-src=" />



moi je propose juste qu’on accueille tous les immigrés et les pauvres du monde et il y a pas de raison qu’on aide plus les roms que les sans papiers. a partir de la on ira requisitionner ton appartement et si tu nes pas content, et bien tu es un fasciste. Voila tu voulais une solution concrete. Tu dois être content?


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ActionFighter a écrit :



Oui cela pose des problèmes même avant qu’ils s’installent car beaucoup trop de gens on des préjugés contre les gens du voyage…



Ensuite, les réquisitions faites à l’arrache, c’est jamais bon, puisque d’emblée, un rapport de force s’installe entre les différents partis, et dans bon nombre de cas, le nombre aidant, ce sont les gens du voyage qui finissent par décider où ils s’installent.



Si c’était prévu, et que dès leur arrivée, on puisse leur dire tel terrain est adapté, au lieu de leur proposer des aires dont on sait pertinemment qu’elles ne le seront pas, et définir qui seront les responsables pénal de l’occupation du terrain, cela aiderai à rétablir le rapport de force dans le bon sens.



C’est ce qui se passe chaque année dans la commune de Cognac, où le terrain en pleine ville est suffisamment pour y installer le rassemblement annuel, et bizarrement, il n’y a pas de problèmes avec le voisinage. Tout est prévu, les environs sont surveillés et tout se passe dans la bonne humeur.



Quand à les accueillir dans le jardin, ceux qui ont un jardin de plusieurs dizaines d’hectares, en général, n’aiment pas beaucoup les romanichels.



bon j’ai l’impression que tu n’as pas bien compris ou je voulais en venir. Les francais ne veulent pas payer pour avoir des roms a coté de chez eux a partir de la ce sont aux grandes ames et non au municipalité de mettre la main a la poche. et cest grace a ton argent que la situation des roms pourraient évoluer, pas avant.

Apres ne pense pas que les francais sont des radins (parce que je suis certain que tu ne donnes pas non plus aux roms et d’ailleurs je suis certain que tu navais pas meme cette idée et tu penses que l’argent et les moyens tombent du ciel)

en fait les francais pensent dabord a regler leurs problemes et aussi ils dépensent pour aider ceux qui veulent bien s’intégrer sans creer de soucis. et cela fait déja du monde et a partir de la on a meme pas besoin de réquisitionner ni même d’assister des populations en les parquant


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elpetio a écrit :



bon j’ai l’impression que tu n’as pas bien compris ou je voulais en venir. Les francais ne veulent pas payer pour avoir des roms a coté de chez eux a partir de la ce sont aux grandes ames et non au municipalité de mettre la main a la poche. et cest grace a ton argent que la situation des roms pourraient évoluer, pas avant.





Pourquoi ça ne serait pas à la municipalité ? Je te rappelle qu’ils paient des impôts locaux comme toi et moi : fr.wikipedia.org Wikipedia


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elpetio a écrit :



bon j’ai l’impression que tu n’as pas bien compris ou je voulais en venir. Les francais ne veulent pas payer pour avoir des roms a coté de chez eux a partir de la ce sont aux grandes ames et non au municipalité de mettre la main a la poche. et cest grace a ton argent que la situation des roms pourraient évoluer, pas avant.

Apres ne pense pas que les francais sont des radins (parce que je suis certain que tu ne donnes pas non plus aux roms et d’ailleurs je suis certain que tu navais pas meme cette idée et tu penses que l’argent et les moyens tombent du ciel)

en fait les francais pensent dabord a regler leurs problemes et aussi ils dépensent pour aider ceux qui veulent bien s’intégrer sans creer de soucis. et cela fait déja du monde et a partir de la on a meme pas besoin de réquisitionner ni même d’assister des populations en les parquant





C’est toi qui n’a pas compris où je voulais en venir, puisque j’ai parlé de compensation financière, et de responsabilité pénale.



En gardant l’exemple de cognac, les gens du voyage louent cet emplacement. La sécurité du site est certes assurée par la commune, mais c’est le cas pour n’importe quel type de manifestation.


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tass_ a écrit :



Pourquoi ça ne serait pas à la municipalité ? Je te rappelle qu’ils paient des impôts locaux comme toi et moi : fr.wikipedia.org Wikipedia





+1



De plus, ils consomment, et font marcher les commerces locaux, et rapportent donc indirectement à la mairie d’accueil.


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tass_ a écrit :



Pourquoi ça ne serait pas à la municipalité ? Je te rappelle qu’ils paient des impôts locaux comme toi et moi : fr.wikipedia.org Wikipedia





hum il suffit pas de coller une source pour que ca en soit une. Il devrait payer des impots apres a mon avis je pense pas que c’est la regle. et je ne sais pas si la loi est vraiment appliqué d’autant qu’aujourdhui la situation des roms est beaucoup catastrophique qu’auparavant. tu raisonnes comme si les roms ne vivaient plus dans une situation précaire.

J’ajoute que payer des impots n’est pas un passe droit c’est a dire que ca ne t’autorise pas à etre hors la loi. Et je repete c’est d’abord une question de moyens si les francais ne veulent pas payer tu ne peux pas les y obliger au nom de je ne sais quel principe qui s’applique pour les uns et pas pour les unes.





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elpetio a écrit :



hum il suffit pas de coller une source pour que ca en soit une. Il devrait payer des impots apres a mon avis je pense pas que c’est la regle. et je ne sais pas si la loi est vraiment appliqué d’autant qu’aujourdhui la situation des roms est beaucoup catastrophique qu’auparavant. tu raisonnes comme si les roms ne vivaient plus dans une situation précaire.

J’ajoute que payer des impots n’est pas un passe droit c’est a dire que ca ne t’autorise pas à etre hors la loi. Et je repete c’est d’abord une question de moyens si les francais ne veulent pas payer tu ne peux pas les y obliger au nom de je ne sais quel principe qui s’applique pour les uns et pas pour les unes.





En fait, c’est très simple d’avoir un débat avec toi :

-si les arguments ne vont pas dans ton sens, c’est du troll

-si les sources d’informations ne vont pas dans ton sens, c’est que ce ne sont pas des sources d’informations

Et j’attends toujours de lire tes arguments <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



C’est toi qui n’a pas compris où je voulais en venir, puisque j’ai parlé de compensation financière, et de responsabilité pénale.



En gardant l’exemple de cognac, les gens du voyage louent cet emplacement. La sécurité du site est certes assurée par la commune, mais c’est le cas pour n’importe quel type de manifestation.



C’est du déni j’ai l’impression. j’imagine bien que la sécurité du site est assuré mais c’est aux alentours et avec le voisinage que ca pose des problemes pour un tas de raisons. Que ce soit la faute au rom ou pas. Que ce soit des gens honnetes qui travaillent Cela ne change absolument rien a la problématique.

La plupart des francais ne veulent pas de roms a coté de chez eux.C’est tout a fait clair. et ils ne veulent pas non plus payer pour assister des populations qui s’installeront a deux pays de chez eux

A partir de la ma proposition est toujours valable. Combien tu donnespour améliorer leur sort? et si tu ne veux pas donner alors dis aux francais combien ca leur rapporte s’ils veulent payer des impots supplémentaires


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elpetio a écrit :



hum il suffit pas de coller une source pour que ca en soit une. .





“Il ne suffit pas de coller une source pour que ce soit une source”… WOW THE argument. Je m’incline.





elpetio a écrit :



Il devrait payer des impots apres a mon avis je pense pas que c’est la regle. et je ne sais pas si la loi est vraiment appliqué d’autant qu’aujourdhui la situation des roms est beaucoup catastrophique qu’auparavant. tu raisonnes comme si les roms ne vivaient plus dans une situation précaire.





On ne parle pas de roms (ie venant fraîchement de Roumanie, ils sont une petite minorité de ce que tu appelles “roms”) on parle de gitans, qui vivent en France depuis des siècles, ont une carte d’identité française depuis leur naissance comme toi et moi, votent, paient des impôts aussi bien ou mal que n’importe quel groupe social (tu vas me dire que les blancs riches bien intégrés ne grugent jamais le FISC ?).







elpetio a écrit :



J’ajoute que payer des impots n’est pas un passe droit c’est a dire que ca ne t’autorise pas à etre hors la loi.







Est ce que j’ai dit cela ? Mais les “hors la loi” ne représentent qu’une minorité des gitans / roms et autres forains. Il va falloir que tu arrives à l’accepter.





elpetio a écrit :



Et je repete c’est d’abord une question de moyens si les francais ne veulent pas payer tu ne peux pas les y obliger au nom de je ne sais quel principe qui s’applique pour les uns et pas pour les unes.





Les français ne veulent pas de radars automatiques pourtant ils sont mis en place avec leurs sous.

D’après toi faire que des citoyens français (oui ils sont citoyens français comme toi et moi pour la majorité) puissent vivre décemment n’est donc pas important ?


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elpetio a écrit :



C’est du déni j’ai l’impression. j’imagine bien que la sécurité du site est assuré mais c’est aux alentours et avec le voisinage que ca pose des problemes pour un tas de raisons. Que ce soit la faute au rom ou pas. Que ce soit des gens honnetes qui travaillent Cela ne change absolument rien a la problématique.

La plupart des francais ne veulent pas de roms a coté de chez eux.C’est tout a fait clair. et ils ne veulent pas non plus payer pour assister des populations qui s’installeront a deux pays de chez eux

A partir de la ma proposition est toujours valable. Combien tu donnespour améliorer leur sort? et si tu ne veux pas donner alors dis aux francais combien ca leur rapporte s’ils veulent payer des impots supplémentaires





Pourquoi tu rapportes tout à ma personne ?



Pourquoi tu t’arranges pour que les postulats de départs collent parfaitement à ta proposition en éludant tous les arguments opposés à ton point de vue ?



Si tu veux débattre, propose des arguments valables plutôt que de rester dans l’attaque permanente dont tu es le premier à te plaindre, ça devient soulant à force.


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tass_ a écrit :



“Il ne suffit pas de coller une source pour que ce soit une source”… WOW THE argument. Je m’incline.





Admettons que je penses que ce ne soit pas une source, la qualification de non-source est toujours valable <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



“Il ne suffit pas de coller une source pour que ce soit une source”… WOW THE argument. Je m’incline.



On ne parle pas de roms (ie venant fraîchement de Roumanie, ils sont une petite minorité de ce que tu appelles “roms”) on parle de gitans, qui vivent en France depuis des siècles, ont une carte d’identité française depuis leur naissance comme toi et moi, votent, paient des impôts aussi bien ou mal que n’importe quel groupe social (tu vas me dire que les blancs riches bien intégrés ne grugent jamais le FISC ?).



ah donc c’est ceux la qui te posent un probleme vraisemblablement? ceux qui ont immigré en france il y a plus longtemps?



il est vrai que la cohabitation est parfois difficile mais elle existe. Je pensais que le débat portait sur cette nouvelle immigration de roms roumains semi nomades qui est difficilement assimilable mais surtout qui vit une situation de précarité que les francais ont du mal à accepter et ne veulent pas financer davantage.

c’est meme celle ci qui inquiete davantage que les roms francais et qui fait la une de l’actualité depuis que sarkozy voulait les renvoyer au pays en menacant de se retirer de shengen!







Est ce que j’ai dit cela ? Mais les “hors la loi” ne représentent qu’une minorité des gitans / roms et autres forains. Il va falloir que tu arrives à l’accepter.



Je disais simplement que le fait de payer des impots n’est pas un argument suffisant pour ne pas respecter la loi de ce pays c’est a dire que ca ne nous autorise pas a ne pas se soumettre au regles en communauté en imposant nos lois. Mais surtout j’estime seulement que payer des impots ne nous donne pas de droit supplémentaire.

au mieux c’est de la tolérance. cest a dire que le prefet accorde un traitement de faveur aux gens du voyage tant que cela ne provoque pas la grogne de la population.









Les français ne veulent pas de radars automatiques pourtant ils sont mis en place avec leurs sous.

D’après toi faire que des citoyens français (oui ils sont citoyens français comme toi et moi pour la majorité) puissent vivre décemment n’est donc pas important ?



Tu penses que c’est le bon exemple?

Evidemment non car la sécurité routière ca concerne tous les francais

or tous les francais ne sont pas hostiles a ce type de mesures meme si elles sont repressives. C’est comme les impots et les taxes. On est contre mais on paie.



Par contre les francais ne veulent pas vivre majoritairement a proximité des roms.

et cest pour cette raison qu’on leur file des terrains et qu’on les parque pres des routes ou dans les parkings ou ils vivent en marge.





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elpetio a écrit :



ah donc c’est ceux la qui te posent un probleme vraisemblablement? ceux qui ont immigré en france il y a plus longtemps?





Perso, ça ne me pose pas de soucis, mais la page facebook (tu sais celle dont parle l’article ???) parle de “gitans”. Donc pas des roms.





elpetio a écrit :



il est vrai que la cohabitation est parfois difficile mais elle existe. Je pensais que le débat portait sur cette nouvelle immigration de roms roumains semi nomades qui est difficilement assimilable mais surtout qui vit une situation de précarité que les francais ont du mal à accepter et ne veulent pas financer davantage.

c’est meme celle ci qui inquiete davantage que les roms francais et qui fait la une de l’actualité depuis que sarkozy voulait les renvoyer au pays en menacant de se retirer de shengen!





Non, ce qui fait l’actualité ce sont les grands rassemblements de caravanes (+ de 100 caravanes) pour qui personne ne trouve de terrain et qui se posent sur des terrains de sport. Faut lire les journaux.

Ceux là sont aussi français que toi et moi, ils sont juste nomades.









elpetio a écrit :



Je disais simplement que le fait de payer des impots n’est pas un argument suffisant pour ne pas respecter la loi de ce pays c’est a dire que ca ne nous autorise pas a ne pas se soumettre au regles en communauté en imposant nos lois. Mais surtout j’estime seulement que payer des impots ne nous donne pas de droit supplémentaire.





Tout à fait, par contre les lois ça oblige les élus à donner un terrain d’accueil. Ce qui n’est pas fait dans 50% des cas.

Et là on parle pas de ton ressenti qui pense que les gitans floueraient le fisc. On parle de données brutes, de chiffres.







elpetio a écrit :



au mieux c’est de la tolérance. cest a dire que le prefet accorde un traitement de faveur aux gens du voyage tant que cela ne provoque pas la grogne de la population.





Ho merde, être obligé de faire signer un papier chaque fois que tu te déplaces d’un département à l’autre c’est un traitement de faveur ?







elpetio a écrit :



Tu penses que c’est le bon exemple?

Evidemment non car la sécurité routière ca concerne tous les francais

or tous les francais ne sont pas hostiles a ce type de mesures meme si elles sont repressives. C’est comme les impots et les taxes. On est contre mais on paie.





Oui, comme le fait que beaucoup de personnes ne sont pas hostiles au fait qu’on accueille mieux les gitans.





elpetio a écrit :



Par contre les francais ne veulent pas vivre majoritairement a proximité des roms.





T’as des sources ? Non “mon pote pense comme ça, et puis mon voisin aussi” n’est pas une source.


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tass_ a écrit :



Perso, ça ne me pose pas de soucis, mais la page facebook (tu sais celle dont parle l’article ???) parle de “gitans”. Donc pas des roms.







sauf qu’on parle des roms en général (et on inclue les gitans)





Non, ce qui fait l’actualité ce sont les grands rassemblements de caravanes (+ de 100 caravanes) pour qui personne ne trouve de terrain et qui se posent sur des terrains de sport. Faut lire les journaux.

Ceux là sont aussi français que toi et moi, ils sont juste nomades.



ceux qui font l’actu en ce moment ce sont surtout les roms migrants. et en particulier ceux forcémen des pays de l’est. Le probleme de gens du voyage est plus ancien. et ceux qui intéressent les médias: ce sont les campements illégaux.

Par exemple si on reprend cet article sortir il concerne les roms etrangers

http://www.lavoixdunord.fr/region/lille-quatre-roms-soupconnes-de-vol-d-electric…











Tout à fait, par contre les lois ça oblige les élus à donner un terrain d’accueil. Ce qui n’est pas fait dans 50% des cas.

Et là on parle pas de ton ressenti qui pense que les gitans floueraient le fisc. On parle de données brutes, de chiffres.



il semble que la loi n’est pas appliquée ni respectée que ce soit d’un coté comme dans un autre.

alors soit la loi es tmauvaise soit on propose une autre loi









Ho merde, être obligé de faire signer un papier chaque fois que tu te déplaces d’un département à l’autre c’est un traitement de faveur ?





ca fait partie des contraintes administratives mais je vois pas trop ou est le probleme.





{quote]

Oui, comme le fait que beaucoup de personnes ne sont pas hostiles au fait qu’on accueille mieux les gitans.

[/quote]



sauf que des que c’estp our les accueillir pres de chez eux ou bien c’est pour filer du blé afin de les aider. On ne les entend plus





T’as des sources ? Non “mon pote pense comme ça, et puis mon voisin aussi” n’est pas une source.





ces factuel. c’est pas pour rien qu’on les fout dehors , quon les parque en periphérie ou des qu’il y a des roms a proximité de hlm ca devient la guerre


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Tu fais exprès de répondre autant à côté à chaque fois ?

Ca devient dur de croire que tu es de bonne foi…

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Cheriiiie, ca va troller!

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Y’en a marre de ceux qui veulent accuser les hébergeurs ( même face de book) … leur mettre une responsabilité sur le contenu qu’ils hébergent c’est la porte ouverte à la fin de la liberté d’expression.



En revanche le système de notification et ensuite jugement (donc par un juge ) au cas par cas me parait plus approprié pour concilier la liberté d’expression mais également le respect des gitans

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Je comprend les gens qui se sentent offensés mais il faut comprendre qu’Internet n’est pas un simple espace d’expression, c’est un espace de trolling. Ceux qui ne supportent pas le trolling n’ont pas grand chose à faire sur les sites où l’on peut poster des commentaires…

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AntonyToku a écrit :



Ceux qui ne supportent pas le trolling n’ont pas grand chose à faire sur les sites où l’on peut poster des commentaires…



joli troll <img data-src=" />


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Encore une association qui nous bouffe du pognon pour pas grand chose d’utile en fin de compte…



Y’a quand même plein de domaines où l’Etat (donc nos impôts) pourrait faire des économies…

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rsegismont a écrit :



Y’en a marre de ceux qui veulent accuser les hébergeurs ( même face de book) … leur mettre une responsabilité sur le contenu qu’ils hébergent c’est la porte ouverte à la fin de la liberté d’expression.



Oui mais Internet c’est trop compliqué pour les gitans gens.


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“C’est vrai que jusqu’à maintenant on a été gentil, on a subi.”



hé ben qu’est ce que ça va être maintenant. <img data-src=" />



planquez-vous les gars

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Autant, je comprends la necessité de porter plainte contre X , autant porter plainte contre Facebook, à partir du moment ou ceux ci suppriment rapidement la page incriminée, c’est complement stupide.



Edith : commentaire non terminé

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« Cette fois, je n’ai pas attaqué Facebook, j’ai attaqué cette page. Mais Facebook a une part de responsabilité puisque ce sont eux qui laissent ce genre de chose. Je trouve ça inadmissible ! Maintenant, s’il y a une autre page qui s’ouvre sur Facebook, peu importe son nom, j’irai porter plainte contre la page mais aussi contre Facebook »





Portons plainte contre EDF!! Ben vi, sans EDF, pas de courant, donc pas de FB, donc pas de propos haineux ^^



Moralité fermons EDF ^^

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je vais porter plainte contre adopteunmec.com au nom des mecs.

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Une plainte contre face de bouc s’ils font correctement leur boulot de suppression après signalement… c’est inutile et contre-productif.



Pour le reste, des photos et des propos pareils sont répréhensibles et là la plainte a tout lieu d’être.

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Elle a eu raison, elle a l’air vraiment exaspérée. Qu’est ce qu’il y a comme cons en France, quand même… <img data-src=" />



Après la plainte contre Facebook, faut pas déconner hein

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c’est legitime de demander le retrait de cette page …mais porter plainte contre facebook c’est uniquement pour les sous

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amenophis57 a écrit :



c’est legitime de demander le retrait de cette page …







ça se discute <img data-src=" />


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racistes

non mais faut arrêter

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sebtx a écrit :



Encore une association qui nous bouffe du pognon pour pas grand chose d’utile en fin de compte…







Pour moi, l’état ne devrait pas avoir à intervenir financièrement dans les associations, elles devraient être auto-suffisante.



PcInpact vous devriez monter une association de soutiens aux Geeks isolés, laissés pour compte, stigmatisés, etc … y’ a du fric à se faire <img data-src=" />


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Bushi20 a écrit :



joli troll <img data-src=" />









C’est clair ! <img data-src=" />



Franchement c’est un vendredi de ouf… Et il n’est que midi !!! <img data-src=" />


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ça va sworder… ou alors l’asso va porter plainte contre pci !

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dmann a écrit :



Pour moi, l’état ne devrait pas avoir à intervenir financièrement dans les associations, elles devraient être auto-suffisante.



PcInpact vous devriez monter une association de soutiens aux Geeks isolés, laissés pour compte, stigmatisés, etc … y’ a du fric à se faire <img data-src=" />





C’est carrément un centre hospitalier qu’il faudrait monter <img data-src=" />


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Porter plainte au nom de la communauté gitane pourquoi pas? Après tout si le système le permet moi je dis: allons-y!

Mais alors il faudrait qu’ils aient des papiers ou au moins un endroit où l’on puisse venir leur demandé des comptes, parce que l’état des parkings squattés à côté des écoles, les déchets restés sur place après leur départ ou la dégradation des lieux publics qu’ils fréquentent, là il n’y a plus moyen de trouver personne pouf tout le monde disparaît!

Sans compter les autres problèmes lier à l’arrivée massive d’une communauté dans un quartier: pourquoi s’intégrer dans la société lorsque tout est permis si l’on reste en groupe?



Alors s’il vous plaît, arrêtez d’utiliser le système quand ça vous arrange et ne faîtes pas perdre le temps / l’argent de l’administration française.



Merci.

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C’est vrai que jusqu’à maintenant on a été gentil, on a subi. Et bien maintenant nous agissons et nous allons porter plainte ! » prévient-elle.



A croire qu’elle n’est pas au courant des raisons qui font que les gens ne les apprécient pas du tout… Mauvaise foi ou réelle ignorance ?



En attendant, elle repose la question du filtrage pro-actif par sa menace d’attaquer Facebook si la page revient, et c’est juste inadmissible. J’espère donc d’un côté que ça se fasse pour que le procès ait lieu et que l’association perde car je n’apprécie guère les idées vaseuses de ce genre.



Enfin, comme on est vendredi, on dira qu’elle veut juste troller, donc ça passera pour cette fois <img data-src=" />

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tAran a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />



Je vais de ce pas aller me caresser la jonquille sur le Parvis de la Défense dans un tonneau <img data-src=" />







Dis moi où tu es, j’y suis aussi ;)


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Eagle1 a écrit :



“C’est vrai que jusqu’à maintenant on a été gentil, on a subi.”



hé ben qu’est ce que ça va être maintenant. <img data-src=" />



planquez-vous les gars







Les pauvres gentils sans défense <img data-src=" />







oposs a écrit :



Pas sur que ce soit lie a l’orientation politique. J’ai quand meme l’impression que c’est une population qui a reussi a se mettre la grosse majorite des gens a dos.

Et pas qu’en France en plus.







En même temps, contrairement à toutes les autres ethnies (italiens, juif, arabes,…) qui ont immigrés en France, ils ne se sont pas mélangés aux autochtones. C’est leur choix et ça se respecte, mais après faut pas s’étonner si ils sont mal vus lorsque tout ce que les gens voient, ce sont leurs criminels (les armes à feux ne sont pas libres d’usage en France <img data-src=" /> ), leurs voleurs, et les reportages de M6.







Sutka a écrit :



Ce sont des philosophes dans le sang, qui vous font prendre conscience que ce que vous possédez finit par vous posséder, et tente par leur méthode quelque peu détonante de vous faire prendre conscience de l’horreur de votre propre matérialisme et votre individualisme forcené.



Ainsi on retrouve une espèce d’amalgame de communisme dans la plus pure logique Marxiste avec un partage des ressources au sein de la communauté, mais aussi un aspect à la Diogène de Sinope qui essaie de vous faire prendre conscience que même sans votre dernier portable ou votre ordi vous en restez pas moins un individu capable de penser et peut être via le déclic du vol de vous libérer du carcan matérialiste.Evidemment, finir dans une amphore géante à se masturber en pleine rue n’est pas à la portée de tout le monde, mais grâce à eux peut être y arriverait vous.







<img data-src=" />



Du coup, on peut remercier nos libérateurs, qui nous permettent de nous “séparer” de nos bien matériels. <img data-src=" />


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Envisager de déposer une plainte contre Facebook à cause d’une page idiote est d’une bêtise sans nom. Mais ce n’est guère étonnant de la part d’une association sans intérêt. Peut-on donc en conclure que cette news traite de la connerie humaine sur internet et au-delà ?



Au passage, saviez-vous que dans certains pays, notamment en Hongrie, les gitans sont vus comme des pestiférés ? A tel point que des “brigades civiles” se sont formées pour les expulser des lieux qu’ils occupaient (souvent) illégalement ? Je peux donc comprendre le point de vue de la dirigeante de cette association qui souhaite protéger les siens de la violence. Mais je comprends aussi le point de vue de ceux qui en ont assez des gitans tant ils ne respectent généralement rien ni personne.

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Les hollandais l’été, c’est des gens du voyage?

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Lafisk a écrit :



Alors oui traiter moi de raciste si vous voulez mais franchement je comprend pourquoi les gens en veulent pas dans leur propre pays …



Et c’est quoi le pays d’un peuple nomade ? <img data-src=" />


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fitfat a écrit :



Et c’est quoi le pays d’un peuple nomade ? <img data-src=" />





Ca me paraît évident : les gitans viennent de gitanie <img data-src=" />


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lololasticot a écrit :



Dis moi où tu es, j’y suis aussi ;)





On a qu’à aller se positionner en face du C&A, histoire d’attirer l’attention <img data-src=" />


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je suis d’accord avec le fait que la page ait été supprimée, on peut avoir certaines idées mais chercher à rassembler les gens autour de ces idées n’est pas souhaitable pour la société.



après, saisir la justice pour ce genre de choses, je ne suis pas d’accord. On demande à Facebook de retirer le contenu illicite, point. Autrement, on peut se demander jusqu’où va la liberté et surtout on peut se demander si c’est pas une manière pour ces associations de justifier les crédits qui leur sont attribués en montrant qu’ils font quelque chose.

Si ces associations abusent de leur possibilité de saisir la justice, les forums et réseaux sociaux vont commencer à supprimer tout ce qui pourrait de près ou de loin leur occasionner un procès s’ils ne le font pas.



Ca me rappelle un journaliste connu pour son engagement idéologique qui avait dit, chiffres à l’appui, qu’une certaine communauté était majoritairement représentée dans les prisons. Résultat, il a été poursuivi et condamné.

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dmann a écrit :



Pour moi, l’état ne devrait pas avoir à intervenir financièrement dans les associations, elles devraient être auto-suffisante.



PcInpact vous devriez monter une association de soutiens aux Geeks isolés, laissés pour compte, stigmatisés, etc … y’ a du fric à se faire <img data-src=" />









Oui c’est vrai, mais l’Etat les subventionne grassement. Certes il y a des associations d’utilité publique, mais c’est très loin d’être la majorité malheureusement…


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#UnBonJuif #AdopteUnGitan.com ? <img data-src=" />





J’accepte les menaces de morts <img data-src=" />

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Sutka a écrit :



Plus sérieusement, je trouve que les gitans, sont un peu des philosophes errants, voyageant de villes en villes pour prodiguer un enseignement pratique loin de toute fioriture rhétorique et verbale.



Ce sont des philosophes dans le sang, qui vous font prendre conscience que ce que vous possédez finit par vous posséder, et tente par leur méthode quelque peu détonante de vous faire prendre conscience de l’horreur de votre propre matérialisme et votre individualisme forcené.



Ainsi on retrouve une espèce d’amalgame de communisme dans la plus pure logique Marxiste avec un partage des ressources au sein de la communauté, mais aussi un aspect à la Diogène de Sinope qui essaie de vous faire prendre conscience que même sans votre dernier portable ou votre ordi vous en restez pas moins un individu capable de penser et peut être via le déclic du vol de vous libérer du carcan matérialiste.Evidemment, finir dans une amphore géante à se masturber en pleine rue n’est pas à la portée de tout le monde, mais grâce à eux peut être y arriverait vous.





<img data-src=" />


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AntonyToku a écrit :



Merci. Mais je tiens à bien préciser. Tant que ce n’est pas de l’incitation à la haine je ne vois pas pourquoi la page devrait être fermée. Après je n’ai pas vu ce qu’il y avait dessus.



Par contre si elle veut nettoyer Facebook elle aura du travail. J’ai plusieurs de mes connaissances qui like des pages où ils affichent les filles Arabes qui sortent sont en présence de Noirs… Avec des propos incitant à la haine et à la violence. J’ai signalé la page mais elle est toujours là.



Il y a une différence entre une page qui appelle à tuer les Noirs qui sortent avec une Arabe et dire “Si toi aussi tu connais un Noir qui mange tout le temps du poulet mdr lol ptdr”





Apparement c’était de l’incitation à la haine, voir même des appels au meurtre<img data-src=" />

Autant, on peut pour la liberté d’expression, et c’est mon cas, autant l’appel au meurtre ne rentre pas la dedans.


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Koxinga22 a écrit :



Mais ca ne dit parle pas vraiment de mode de vie. L’origine du terme c’est bien pour la culture G mais ca ne dit pas comment ils gagnent leur croute.

Expérience perso : le seul cambriolage subit s’est produit alors qu’une troupe de caravane s’est installé dans la ville …







Je ne suis pas nomade, mais si je voulais voler tranquillement, j’irais le faire près d’un camp de gens du voyage, ça m’assurerait la tranquillité, si je ne suis pas pris en flagrant délit…


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NonMais a écrit :



Ils n’aiment pas les russes, les bulgares, les allemands… enfin un peu tous ceux qui les ont envahis en fait <img data-src=" /> , faut dire qu’ils ont bien mangé dans leur Histoire.







Qui aime ses voisins tfaçon ?


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Lafisk a écrit :



C’est ce qu’on appelle ce voiler la face, parce qu’il y a des individu correcte dans un groupe on préfère oublier ceux qui ne le sont pas en prétendant qu’ils sont une minorité toute minuscule que le monde entier stigmatise et rejette …







Ok, je connais des informaticiens qui fraudent le fisc, donc les informaticiens sont tous des fraudeurs, je connais des politiciens corrompus, donc tous les politiciens sont corrompus, je connais des cyclistes dopés, donc tous les cyclistes sont dopés, je connais des blancs assassins, donc tous les blancs sont des assassins, je connais des femmes idiotes, donc toutes les femmes sont des idiotes, …



C’est comme ça que ça marche chez toi ?


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jumperdu33 a écrit :



Bon, je me suis inscrit ici car à force de lire les commentaires j’ai eu envie d’y répondre.



Je précise que ce que je vais dire n’as rien de raciste, je ne déteste personne :). (A part les c mais c’est une autre histoire)



Sinon comme certains en témoignent ici, souvent après le départ des gitans les terrains occupés ne ressemble plus à rien.



Vers chez moi une aire d’accueil pour les gens du voyages à été dévasté. Ils ont détruits les sanitaires, volé le laiton et le cuivre. Coupé les câbles éléctriques, ….

Et qu’on ne viennent pas me dire que s’était pas eux, ils y ont séjourné 2semaines et les dégradations ont été constaté le jour de leur départ.



De même ils s’installe à côté des universités, tirant des câbles depuis les couloirs de la fac vers leurs caravanes. De même ils se branchent sur les bouches d’incendies pour avoir de l’eau ….



Bref tout ça pour dire qu’il ne faut pas non plus être insultant ou violent envers eux, mais ils faudraient qu’ils fassent des efforts d’intégration.



Sans haine ni violence :)



P.S. : Si ils ont des caravanes neuves, c’est grâce à la CAF ;)

un exemple





Comme quoi on peut avoir un témoignagne réfléchi et posé sans foutre tout le monde dans le même sac <img data-src=" />



Par contre, concernant les caravanes, sauf erreur de ma part, les gens du voyages sont des Français, donc subvention accordée à des Français <img data-src=" />


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yoda222 a écrit :



Je ne suis pas nomade, mais si je voulais voler tranquillement, j’irais le faire près d’un camp de gens du voyage, ça m’assurerait la tranquillité, si je ne suis pas pris en flagrant délit…







c’est sûr que certains en profitent de la présence de gens du voyage pour faire des larcins qu’on aura vite fait de mettre sur leur dos…


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Koxinga22 a écrit :



modèle que tout le monde adopte un jour ou l’autre : “avoir un métier - gagner de l’argent - acheter de quoi vivre”.





Oulà… y a pas tant de monde que ça sur Terre qui suit ce modèle. Même dans les pays développés, une bonne partie de la population (loin d’être la majorité, je te l’accorde) vit sur d’autres modèles. Et de plus en plus de gens se mettent au troc.


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tAran a écrit :



C’est vrai que le lien avec l’éthymologue que j’ai mis n’est qu’une petite partie (pour acheter le livre bien sur <img data-src=" /> ), dommage de pas en savoir plus. Je voulais surtout dénoncer les simplets qui font l’amalgame, incapables de penser par eux même ou uniquement au travers de TF1…





En tout cas c’était instructif, j’ignorais totalement l’origine indienne de tout ce vocabulaire. Ni que le regroupement s’effectuait par le vocable plutôt que par une quelconque ethnie (c’est plus logique)





tAran a écrit :



Bon pour la seconde partie, je suis en partie d’accord parceque mettre des photos des Gypsy King devant le camps d’Auschwitz avec une étoile jaune, bof quand même <img data-src=" />





Ca m’a fait penser au branle-bas de combat des images du prophète dans Charlie hebdo, cette histoire. Une solide base d’intolérance de la madame en ce qui me concerne. La blague est peut-être de mauvais goût mais on ne va pas punir le mauvais humour, c’est une pente savonneuse vers la police de la pensée.



Encore une fois, le principe de réciprocité voudrait qu’elle publie son opinion sur le groupe ou qu’elle créé un groupe lié genre “CDSDGREAGDV - Comité De Soutien Des Gitans, Roms Et Autres Gens Du Voyage”, elle pourra s’exciter sur son clavier avec ses 3 amis du groupe et tout le monde sera content.


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Lafisk a écrit :



Qui aime ses voisins tfaçon ?





Nos femmes <img data-src=" />


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« provocation à la haine ou à la violence en raison de l’origine, l’ethnie, la nation, la race ou la religion par parole, écrit ou moyen de communication au public par voie électronique »





Tous les avis et les croyances enrichissent un monde merveilleux peuplé de gens sympathiques qui participent à la diversité culturelle et l’épanouissement de l’être humain en tant qu’espèce une et indivisible.





(voila la seule chose qu’on aura le droit de dire/écrire sans risquer la censure)

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127.0.0.1 a écrit :



Tous les avis et les croyances enrichissent un monde merveilleux peuplé de gens sympathiques qui participent à la diversité culturelle et l’épanouissement de l’être humain en tant qu’espèce une et indivisible.





(voila la seule chose qu’on aura le droit de dire/écrire sans risquer la censure)





Si tu interprètes la phrase que tu cites par ce que tu écris, tu ne dois pas avoir grand chose d’intelligent à dire de toute façon, ça ne va pas être une grande perte si tu ne le dis pas.


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fitfat a écrit :



Oulà… y a pas tant de monde que ça sur Terre qui suit ce modèle. Même dans les pays développés, une bonne partie de la population (loin d’être la majorité, je te l’accorde) vit sur d’autres modèles. Et de plus en plus de gens se mettent au troc.





Même si je trouve tentant de s’affranchir de la monnaie, qui autorise nombre de travers, il faut reconnaitre que ce sera difficile de faire sans maintenant qu’on l’a.

En tout cas, ca m’intéresse de savoir qui a réussi à s’extraire de ce mode et comment ils font.



J’ai choisi des termes génériques qui me semblent couvrir tout type d’activité, si l’on prend “métier” dans son sens large (faire la manche peut devenir une activité professionnelle) le seul mode de vie que je trouve et qui échappe à ce modèle, c’est l’ermitage, la retraire religieuse ou ce genre de truc.


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yoda222 a écrit :



Si tu interprètes la phrase que tu cites par ce que tu écris, tu ne dois pas avoir grand chose d’intelligent à dire de toute façon, ça ne va pas être une grande perte si tu ne le dis pas.







Fais attention ! Je suis très proche de trouver ton message insultant à mon égard et donc de demander sa suppression immédiate sous peine de poursuite judiciaire auprès de PCI.





(tu vois ce que je veux dire, maintenant ?)


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Mme_Michu a écrit :



Parce que les propos insultants, offensants , racistes, discriminatoires etc.. ont leur place dans un espace de discussion réservé pour tout public ?? <img data-src=" />



Attention je ne parle pas vraiment de cette news , je voulais juste réagir aux propos du commentateur qui insinuait que internet est un espace où tout est permis

(que lorsque ça va dans ton sens, <img data-src=" /> )



Quand je vois comment se lâchent certains, dans certains forums et espace de discussions ça fait vraiment peur ( encore que c’est souvent des propos formellement interdits par la loi )



Et je suis même persuadé que ces mêmes personnes sont souvent de gros frustrés derrières leurs écrans , qui souffrent vraisemblablement de problèmes qu’ils n’aimeraient pas que d’autres découvrent et se moquent d’eux en conséquance.



.Comme quoi..





Bon, soit c’est un troll habile, soit tu n’as pas compris à mes propos et tu viens cracher ton venin sur mon post.

Je commence par la définition de troll tirée de wikipédia :



En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l’équilibre de la communauté concernée.



De là, les débats sont courants sur internet (nous somme un plein débat là par exemple), c’est même ce qui est jolie sur cette toile.



Cette article est un article a troll selon moi car il montre typiquement un débat récurent sur la problématique de la responsabilité de l’hébergeur et des associations de protections des insérez communauté ou groupe ici .

Ce genre d’action est même amusante car c’est un double troll car elle discrédite l’association aux yeux des technophiles qui en avaient un peu rien a foutre des [insérez communauté ou groupe ici] .


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On peut plus rire de rien définitivement.



Non mais on commence par interdire les blagues sur les gitans et après on aura bientôt plus le droit de porter ces sympathiques et riants t-shirts.



Sinon l’adresse fninpact.com est encore disponible, il me semble.

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tAran a écrit :



Comme quoi on peut avoir un témoignagne réfléchi et posé sans foutre tout le monde dans le même sac <img data-src=" />



Par contre, concernant les caravanes, sauf erreur de ma part, les gens du voyages sont des Français, donc subvention accordée à des Français <img data-src=" />







Bah oui la majorité des gitans que nous voyons sont Français (enfin si je ne dis pas de bêtises).



Enfin leurs enfants naissent sur le territoire français et eux aussi sont nés ici donc normalement ils sont français <img data-src=" /><img data-src=" />.



Et donc oui les subvention sont accordés aux français mais exclusivement gens du voyage c’est écrit noir sur blanc ;)



Et avant tout commentaire haineux : L’employé (qui est aussi un ami) qui vient s’occuper de l’entretien de ma cheminé est un gitan sédentarisé (pas que lui, sa famille quoi) et à part le fait que s’était un branleur en cours (Comme un français blanc <img data-src=" />) il n’y a jamais eu de problème avec sa famille :).



Bref il y à un juste milieu entre tous les brûler ou leur ouvrir nos portes ^^


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Patch a écrit :



tu as l’air quand même pas mal préoccupé par leur situation.

j’espère sincèrement que tu es engagé dans un organisme d’aide à ces populations et que tu n’es pas juste là derrière ton écran à lancer de belles paroles en l’air…





C’est sûr que quitte à rester devant son écran sans rien faire, il vaut mieux les stigmatiser et les insulter hein Patch ?

C’est tellement plus constructif.


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tass_ a écrit :



Merde qui est ce qui a été swordé ici ? Me semble que c’est toi :)



hop tu continues a troller. J’attends le jour ou tu seras capable donner des vrais arguments sans jugement à l’emporte pièce et sans essayer de casser a chaque fois ton contradicteur. C’est pas compliqué pourtant. a défaut de respecter les gens, respecte au moins la liberté d’expression


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elpetio a écrit :



hop tu continues a troller. J’attends le jour ou tu seras capable donner des vrais arguments sans jugement à l’emporte pièce et sans essayer de casser a chaque fois ton contradicteur.





Qu’est ce que tu ferais de mes arguments ? T’es pas capable d’en produire un seul, alors répondre à ceux des autres… C’est bien au-delà de tes capacités.



elpetio a écrit :



C’est pas compliqué pourtant. a défaut de respecter les gens, respecte au moins la liberté d’expression





Parce que je t’empêche de parler peut-être ? Respecter la liberté d’expression ça ne veut pas dire être d’accord avec toi, va falloir grandir un peu.


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Patch a écrit :



tu as l’air quand même pas mal préoccupé par leur situation.

j’espère sincèrement que tu es engagé dans un organisme d’aide à ces populations et que tu n’es pas juste là derrière ton écran à lancer de belles paroles en l’air…







Engagé non ,mais j’ai des relations qui sont plus ou moins sur ce combat là.

Et je peut te dire que c’est pas amusant du coup ce que j’entend. <img data-src=" />

Mon avis ça doit être particulièrement pénible d’être dans ce genre d’association (être confronté à la misère, au pouvoir public pas toujours très net,etc… )



Du coup, tu comprendra que ça m’énerve un peu qu’on s’ amuse à les stigmatiser comme ça.



J’ai d’ailleurs l’impression que ce que les gens aime pas c’est le fait qu’il sont pauvres, et comme ça leur fait pas plaisir la misère et bah il tappent sur les pauvres… c’est facile.

Ça serait un peu plus malin si ça leur gène tant de faire évoluer leurs conditions de vie par des lois plus respectables, faire avancer les terrains d’accueil,etc…


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hurd a écrit :



J’ai d’ailleurs l’impression que ce que les gens aime pas c’est le fait qu’il sont pauvres, et comme ça leur fait pas plaisir la misère et bah il tappent sur les pauvres… c’est facile.



hormi dans certains coins où habitent des décérébrés, il n’y a pas ce pb avec les SDF, tu l’expliques comment du coup?


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hurd a écrit :



C’est sûr. Du coup faut mieux les hair une bonne fois pour toute. Les traités de voleurs tout cela,etc… C’est sûr que c’est très très efficace pour régler les problème qui se pose localement de mettre en parture un groupe de communauté diverses et variés.







Comment veut tu débattre sérieusement si tu part de fait sur une vision de la situation biaisé et discutable. Si tu part déjà du principe que le problème est culturel avec cette société(ce qui est très racistes franchement) , bah il y à plus rien à discuter.

Tu voudrais qu’on résolve un problème qui n’existe que dans ta tête . Désolé mais des problèmes de voisinages, ça se règle entre voisins et le problème des terrains pour roms c’est l’affaire des municipalité.





justement on débat sérieusement des lors qu’on avance des arguments et des raisonnement en évitant de se rabaisser à des insultes ou des attaques

Les accusations de racisme ou de fascisme sont seulement un moyen de fuir et de pourrir la discussion.

maintenant s’il faut donner des lecons de morale , afficher des idéaux , défendre des grandes idées et bien c’est tres facile intellectuellement car cela ne t’engage a rien et comme j’ai écrit précédemment, ca permet de te dédouaner et de rejeter la faute sur les autres. Pourtant la réalité est la. et ca ne résoud certainement pas le probleme au contraire dans le pays de la liberté de l’égalité de la fraternité et des droits de l’homme. D’ailleurs c’est pas parce qu’on nie un probleme qu’il n’existe pas.

Pendant des années on a fait l’autruche et on a fait comme si les problemes migratoires n’existaient pas.

On a essayé d’etre genereux, de faire du social d’aider les plus démunis d’accueillir des étrangers

On a joué au francais patriotes fieres de son pays en oubliant qu’il existait des gens en dehors des frontieres.

Sauf que si tu regardes la situation actuelle. la france n’ets pas le centre du monde, mais surtout aujourdhui c’est un pays en déclin économiquement et geopolitiquement



résultat aujourdhui, il y a des tas d’immigrés et des pauvres du tiers monde qui rappliquent en france attiré par l’appat du gain.(a cause des inégalités et de la précarités dans les pays )

Ca tu ne peux pas grand chose , tout ce que ut peux faire au lieu de crier a l’injustice c’est leur donner un partie des tes “richesses” a ceux qui ont moins mais tu empecheras jamais des quartiers pauvres et des ghettos se créer . Tu peux continuer a faire la morale mais je crois que tu n’es certainement pas mieux placé qu’un autre pour donner des lecons.

Alors bien sur c’est plus simple de continuer a pleurnicher sur les pauvres comme tu le fais en se disant au final qu’on y est pour rien et que de toute facon on nepeut rien y faire puisque c’es la crise social et puis de toute facon l’immigration est une richesse. Pourtant si la réalité en face . Et cette réalité n’est pas celle que tu décris.

Contrairement a ce que tu penses , la plupart des roms s’adaptent a notre mode de vie. Ils ne vivent plus comme d’antan parce que le monde a changé.

Dautres part dans un état de droit, les regles et les lois sont les memes pour tous sinon c’est le regne de l’arbitraire or ce n’est pas une communauté étrangere ou pas, de faire regner sa loi.

Alors voila, le débat est tres simple: si tu n’es pas daccord avec les lois, change les et propose. ou alors donne nous une solution a ces fameux problemes de voisinage.

Et c’est pareil pour ceux qui se plaignent de leurs élites. Qu’ils donnent déja leur programme et les solutions pour y rémédier ensuite on discutera. -des solutions concretes bien sur. Et qu’on arrete ses querelles de chapelle en disant que c’est la faute a la gauche ou a l’extreme droite car on dirait des discussion de café du commerce


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elpetio a écrit :



Dautres part dans un état de droit, les regles et les lois sont les memes pour tous sinon c’est le regne de l’arbitraire or ce n’est pas une communauté étrangere ou pas, de faire regner sa loi.





Toi aussi donc tu dois faire signer ton livret de circulation quand tu changes de département ?

fr.wikipedia.org Wikipedia


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Patch a écrit :



hormi dans certains coins où habitent des décérébrés, il n’y a pas ce pb avec les SDF, tu l’expliques comment du coup?





Ah il y aurait donc un problème spécifique au roms , ou à tu vu ça ?

Dans les médias ? Par le gouvernement ?

Tu crois pas que c’est eux aussi qui ont contribué à créer le problème «roms» non ?

Le gouvernement qui expulse à tour de bras sans apporter de vrai solution de logement ça pour le coup…

Les roms serait donc «naturellement» des mauvais qui ne voudrait pas s’intégrer ?

Un peu manichéiste comme vision.



Le problème des terrain d’accueil est compliqué parce que les terrain d’accueil sont parfois manquant (d’où l’occupation de terrain «privée» et donc pas mal de problème, c’est un peu comme les occupation de batîment vide, ça pose des problème légaux) , parfois pas du tout adapté (trop petit,sans aucun service, juste un terrain «vide», des tarifs digne d’un vrai recel,etc…) et il y à pas toujours une entente cordial entre les communautés/les familles (essaye de mettre des gitans avec des roms, probable que ça soit … compliqué… le racisme est chez tout le monde <img data-src=" /> ).



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tass_ a écrit :



C’est sûr que quitte à rester devant son écran sans rien faire, il vaut mieux les stigmatiser et les insulter hein Patch ?

C’est tellement plus constructif.







c’est aussi plus constructif de chasser lesfachos sur internet. C’est aussi moins risqué parce qu’évidemment il vaut mieux a voir a faire a un facho inoffensif qui dialogue sur le net qu’a un gitan.



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elpetio a écrit :



c’est aussi plus constructif de chasser lesfachos sur internet. C’est aussi moins risqué parce qu’évidemment il vaut mieux a voir a faire a un facho inoffensif qui dialogue sur le net qu’a un gitan.





Bizarre le dernier antifa à être mort ne s’attaquait pas aux gitans :)



Edit : Mais t’inquiète je ne chasse pas le facho sur le net, je préfère rigoler de ta bêtise crasse.


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tass_ a écrit :



T’es en train de dire à Lafisk que c’est pas sa faute s’il est idiot et raciste ? :p





<img data-src=" />



Ce n’était qu’un exemple.



Même si vu son mode de pensée, il a du se faire insulté plus d’une fois <img data-src=" />







elpetio a écrit :



des qu’il est question de politiques et d’actualités, on retrouve toujours les memes trolls

tass drep commentaire supprimé saf actionfighter



et il est alors impossible de débattre sérieusement dans ces conditions puisque traiter de ce genre de sujet c’est déja prendre le risque d’etre traité de fasciste et de raciste en faisant ds proces d’intentions.





Le jour où tu feras la différence entre propos racistes et débat, on pourra débattre sérieusement.



Débattre, ce n’est pas déblatérer des poncifs tout en traitant les autres de bobo-gauchistes-tiermondialiste.



On a eu pas mal de débat sur les flux migratoires sur PCI, et qui se déroulaient très bien du moment que chaque intervenant reste respectueux, ce qui n’est jamais le cas avec toi.

Il n’y a qu’à regarder l’historique de tes posts pour voir qu’il est impossible de dialoguer.


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hurd a écrit :



Ah il y aurait donc un problème spécifique au roms , ou à tu vu ça ?

Dans les médias ? Par le gouvernement ?

Tu crois pas que c’est eux aussi qui ont contribué à créer le problème «roms» non ?

Le gouvernement qui expulse à tour de bras sans apporter de vrai solution de logement ça pour le coup…

Les roms serait donc «naturellement» des mauvais qui ne voudrait pas s’intégrer ?

Un peu manichéiste comme vision.



Le problème des terrain d’accueil est compliqué parce que les terrain d’accueil sont parfois manquant (d’où l’occupation de terrain «privée» et donc pas mal de problème, c’est un peu comme les occupation de batîment vide, ça pose des problème légaux) , parfois pas du tout adapté (trop petit,sans aucun service, juste un terrain «vide», des tarifs digne d’un vrai recel,etc…) et il y à pas toujours une entente cordial entre les communautés/les familles (essaye de mettre des gitans avec des roms, probable que ça soit … compliqué… le racisme est chez tout le monde <img data-src=" /> ).





Je continue: tu t’arretes au rom, mais tu oublies aussi les autres “minorités” et les autres miséreux qui n’appartiennent a aucune minorité et qu’on entend jamais

Que fais tu pour eux? et en particulier ceux qui vivent en france?

oui parce que si on se préoccupe de la misere dans le monde, On a pas fini.

tu oublies ceux qui sont victimes d’injustice ,que proposes tu en dédommagement pour que la justice se fasse en france

et qu’est ce que tu proposes comme avenir pour les francais aussi autres que accueillir et assister toujours plus de roms et d’étrangers ?



Bref une fois que tu as montré ton grand coeur et que tu as de la compassion pour les plus pauvres les démunis , moi j’attends maintenant des solutions.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Ce n’était qu’un exemple.



Même si vu son mode de pensée, il a du se faire insulté plus d’une fois <img data-src=" />





Le jour où tu feras la différence entre propos racistes et débat, on pourra débattre sérieusement.



Débattre, ce n’est pas déblatérer des poncifs tout en traitant les autres de bobo-gauchistes-tiermondialiste.



On a eu pas mal de débat sur les flux migratoires sur PCI, et qui se déroulaient très bien du moment que chaque intervenant reste respectueux, ce qui n’est jamais le cas avec toi.

Il n’y a qu’à regarder l’historique de tes posts pour voir qu’il est impossible de dialoguer.



le jour ou tu seras capable de suivre une discussion et de rédiger des messages de plus de 4 lignes sans sortir des vanneset des grossieretés dignes de patrick sebastien et des smileys alors on pourra débatre



Enfin moi les propos racistes j’en lis regulièrement de la part , souvent des blagues racistes d’ailleurs.


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elpetio a écrit :



le jour ou tu seras capable de suivre une discussion et de rédiger des messages de plus de 4 lignes sans sortir des vanneset des grossieretés dignes de patrick sebastien et des smileys alors on pourra débatre



Enfin moi les propos racistes j’en lis regulièrement de la part , souvent des blagues racistes d’ailleurs.





<img data-src=" />



Et encore une attaque ad hominem sans aucun argument… une belle preuve de ton envie de débattre sereinement…


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tass_ a écrit :



Bizarre le dernier antifa à être mort ne s’attaquait pas aux gitans :)



Edit : Mais t’inquiète je ne chasse pas le facho sur le net, je préfère rigoler de ta bêtise crasse.





tu devrais sortir un peu de chez toi.


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Et encore une attaque ad hominem sans aucun argument… une belle preuve de ton envie de débattre sereinement…





d’une ici comme dhabitude on ne débat pas puisque comme dhabitude avec toi et tes petis amis ca devient un reglement de compte et le débat dérive sur ma personne. C’est ta spécialité et tu as besoin d’un exutoire pour combler ta frustration.



A partir de la c’est bien joli de sortir des expressions toute facon: argument ad hominem mais cette remarque est valable uniquementdans le cadre d’un débat. Or je me contente seulement de constater que tu n’es pas capable débattre sérieusement. soit parce que ca te dépasse soit par paresse intellectuelle. Et d’ailleurs tu ne lis jamais les intervenants des que le message est trop compliqué a comprendre.



alors maintenant on revient sur le sujet ou alors ou va tamuser sur une autre news


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elpetio a écrit :



moi je propose juste qu’on accueille tous les immigrés et les pauvres du monde et il y a pas de raison qu’on aide plus les roms que les sans papiers. a partir de la on ira requisitionner ton appartement et si tu nes pas content, et bien tu es un fasciste. Voila tu voulais une solution concrete. Tu dois être content?





Argument idiot car :

-Tout les pauvres ne vont pas venir en France, il y à bien d’autre destinations qui peuvent les accueillir. La France doit faire sa part. Et si elle est pas contente, elle à qu’à arrêter de spolier via des grosses entreprises les pays pauvres.

-Certains pauvres peuvent justement rester chez eux, grâce aux sous que ces migrants renvoie dans leur pays.

-Le problème du réquisitionnement concerne des logements vacants et n’est pas la solution long terme. La solution long terme c’est la création de lieu de vie pour les population pauvres par le gouvernement, qu’on appelle aussi logement sociaux. Un terrain d’accueil pour itinérants n’est au final qu’une sorte de logement sociaux particulier.











elpetio a écrit :



sauf qu’on parle des roms en général (et on inclue les gitans)





On ne mélange pas les poivrons et les tomates sous le même nom car c’est des légumes…







elpetio a écrit :



il semble que la loi n’est pas appliquée ni respectée que ce soit d’un coté comme dans un autre.

alors soit la loi es tmauvaise soit on propose une autre loi





Stupide. Les lois sur l’égalité des hommes n’étaient pas appliqués pendant longtemps dans le sud des États-Unis. Mais bien sur c’est parce que la loi était mauvaise !

Si la loi n’est pas appliqué, c’est que l’État et les collectivité ne font pas leur boulot point. C’est à eux de garantir la loi.







elpetio a écrit :



sauf que des que c’estp our les accueillir pres de chez eux ou bien c’est pour filer du blé afin de les aider. On ne les entend plus





Les associations d’aide à ces populations existent et font beaucoup de choses. C’est juste que ça plaît moins au médias que les fait divers idiots.







elpetio a écrit :



ces factuel. c’est pas pour rien qu’on les fout dehors , quon les parque en periphérie ou des qu’il y a des roms a proximité de hlm ca devient la guerre





Oui , de même pour les juif pendant la 2nde guerre mondiale , outre le côté extermination que je mettrais de côté, c’était pareil normal de les parquer dans des camps ?

De même , l’afrique du sud, avait bien raison de séparé les noirs et les blancs , les noirs sont si dangereux…







elpetio a écrit :



Par contre les francais ne veulent pas vivre majoritairement a proximité des roms.

et cest pour cette raison qu’on leur file des terrains et qu’on les parque pres des routes ou dans les parkings ou ils vivent en marge.





Bah ils ont qu’a déménager alors si ça leur plait pas. Tu ne choisit pas ton voisin que je sache. Bah là c’est pareil.


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hurd a écrit :



Là ce post sous-entend comme même que tous les roms=voleurs ou complices , qu’il sont là à s’organiser tout pour voler et casser les gentils français, tout cela, sans aucune nuance. Si je disait que tout les blanc était raciste,même de façon détourné tu trouverai ça abusif bah là c’est pareil.







Ce n’est pas le propos.

Le fait est que pour vivre sans revenus officiels, il en faut des officieux, donc illégaux. La CAF et la CMU ne sont qu’une couverture.

Non, le pays des bisounours où ils vivent du rempaillage et se payent des Mercedes, n’existe pas.

Oui, pour subsister dans l’illégalité, il faut être organisé et bénéficier d’un réseau, de complices. N’est ce pas le cas de cette communauté ?

Je sais pas, demandez à quelqu’un de votre entourage un gendarme par exemple…


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Takoon a écrit :



Ce n’est pas le propos.

Le fait est que pour vivre sans revenus officiels, il en faut des officieux, donc illégaux. La CAF et la CMU ne sont qu’une couverture.

Non, le pays des bisounours où ils vivent du rempaillage et se payent des Mercedes, n’existe pas. Je sais pas, demandez à quelqu’un de votre entourage un gendarme par exemple…







Le propos est donc comment garantir l’accès au travail à ces population. <img data-src=" />



C’est facile de venir critiquer les gens qui font des choses illégales quand il n’ont pas d’autre solutions à portée.



Tout ce que vous sembler vouloir vous c’est condamner, condamner , condamner, sans comprendre que c’est une logique absurde et discriminante (car si faut une adresse pour pouvoir avoir un emploi… ) <img data-src=" /> .


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Takoon a écrit :



Non, le pays des bisounours où ils vivent du rempaillage et se payent des Mercedes, n’existe pas.





Tu n’es jamais allé dans une fête foraine ?


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saf04 a écrit :



c’est sur que les invitations a la violence et/ou a la haine raciale ca doit faire partie de la liberté d’expression…

et comme tu es pour une totale liberté d’expression, tu permets que je te surnomme “abruti” ?





Complètement ! Je ne me sens aucunement affecté. Dingue ! Tu es libre, je suis libre, et tout le monde est heureux.


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tass_ a écrit :



Tu n’es jamais allé dans une fête foraine ?







forain et gitan sont deux choses distinctes, les uns travaillent, les autres….



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hurd a écrit :



Le propos est donc comment garantir l’accès au travail à ces population. <img data-src=" />



C’est facile de venir critiquer les gens qui font des choses illégales quand il n’ont pas d’autre solutions à portée.



Tout ce que vous sembler vouloir vous c’est condamner, condamner , condamner, sans comprendre que c’est une logique absurde et discriminante (car si faut une adresse pour pouvoir avoir un emploi… ) <img data-src=" /> .







ils ont bien une adresse pour les aides au caravaning de la CAF, non ?

quand aux dires qu’ils n’ont pas d’autres solutions, c’est prendre le problème à l’envers. On a tous le choix d’être honnête, et même l’inverse. Sauf que le choix n°2 est plus compliqué à assumer.

Mais il est vrai que la tendance actuelle à la victimisation des minorités tend à vouloir faire culpabiliser les honnêtes gens. Pas étonnant qu’on fabrique de plus en plus de délinquants.


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Takoon a écrit :



ils ont bien une adresse pour les aides au caravaning de la CAF, non ?

quand aux dires qu’ils n’ont pas d’autres solutions, c’est prendre le problème à l’envers. On a tous le choix d’être honnête, et même l’inverse. Sauf que le choix n°2 est plus compliqué à assumer.





Être dans l’illégalité ne veut pas dire être malhonnête.

. Les migrant illégaux qui pour certain viennent de pays en guerre ne seront pas nécessairement malhonnêtes…

Et je me vois mal les blâmer et leur sortir «vous aurez pu respecter la loi» … quand il est question de survie, tu ne t’embête pas avec la loi. Ça fait de toi un type peu vertueux et impoli ?



Et j’aime pas cette tendance à faire des jugement à l’arrache comme ça sur des gens sans leur avoir demander.

Là tu juge un groupe divers et varié de personnes possédant chacune un libre-arbitre sans avoir demander le pourquoi du comment.

Personnellement. Je ne connais pas assez la situation pour te dire. Mais je m’amuse pas à tout de suite juger quelqu’un négativement.



La lois dit qu’il y à présomption d’innocence. Je trouve dingue de tout de suite juger sans avoir plus d’éléments et sans avoir l’explication de personnes concerné .



Pour toi, c’est des Gens du voyage et comme tu as entendu que certain faisait des truc pas bien, paf direct ces gens sont tous à juger comme des fainéants , des délinquants, etc…









Takoon a écrit :



Mais il est vrai que la tendance actuelle à la victimisation des minorités

tend à vouloir faire culpabiliser les honnêtes gens.





C’est pas honnête de stigmatiser tout le temps les minorités.

Du coup parler de «victimisation» alors que tu as de l’autre côté des gens comme toi qui tire des boulets rouges sur ces gens désolé.



Les roms sont les boucs émissaires parfait actuellement. C’est un fait, ne voit tu pas tous ces gens comme toi dire tout le mal que tu pense d’eux sans les connaître ? Ne vois tu pas que tu ne fait que de répété une sorte de préjugé qu’on t’a inculqué ?

Non les roms ne sont pas un problème, le problème c’est les gens comme vous incapable de juger les gens au cas par cas, mais qui préfère mettre des bandeau «bon» «méchant» sur des populations dont les individus sont trop divers pour être juger «en gros».









Takoon a écrit :



forain et gitan sont deux choses distinctes, les uns travaillent, les autres….







Preuve ?

Moi je peut te dire que certain blanc ne font rien du tout, Du coup, tous

les blanc ne travaille pas. C’est exactement le même genre de raccourci généralisant, que ce que tu fait. Suffirait que j’habite dans un pays asiatique ou d’afrique noir pour pouvoir me cacher derrière la logique de l’ignorance (bah oui j’en verrais pas tout les 5mins donc jpeut penser n’importe quoi d’eux…)


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Takoon a écrit :



forain et gitan sont deux choses distinctes, les uns travaillent, les autres….





Ha bon ? Et les forains sont quoi ? Gitans pour la plupart…



Encore une fois gitan != rom sdf en haillons qui chie au milieu de la rue hein.


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NonMais a écrit :



Je veux dire je ne suis pas idiot, quand je vois un mec qui en branle pas une de la journée conduire une grosse Mercedes qui coûte peut-être aussi chère que ma baraque, je me dis bien que le fric pour se la payer il ne l’a pas déféqué ni gagné en travaillant vu qu’il n’en branle pas une. Après de là à adhérer à des propos du style “il faut tous les tuer”, non.

On peut être conscient des nuisances et vouloir les endiguer sans pour autant prôner l’extermination.





Tu parles de tous ces “fils de” et autres héritiers qui n’ont jamais travaillé de leur vie ?

Ce sont donc tous des “voleurs” :eeek:


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fitfat a écrit :



Et c’est quoi le pays d’un peuple nomade ? <img data-src=" />







les rom’s viennent de roumanie … les gitans euh la je sais pas … <img data-src=" />


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sebtx a écrit :



Oui c’est vrai, mais l’Etat les subventionne grassement. Certes il y a des associations d’utilité publique, mais c’est très loin d’être la majorité malheureusement…





En effet, il n’y a qu’à lire les commentaires pour s’apercevoir que les associations antiracistes sont plutôt d’inutilité publique. Confier cette mission à la justice (avec la police et la gendarmerie) me semble donc être une bonne idée. Il serait bon que les lois soient appliquées au moins de temps en temps en France.


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carbier a écrit :



Tu parles de tous ces “fils de” et autres héritiers qui n’ont jamais travaillé de leur vie ?

Ce sont donc tous des “voleurs” :eeek:







fils de rom ça doit en jeter du pâté ça


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carbier a écrit :



Tu parles de tous ces “fils de” et autres héritiers qui n’ont jamais travaillé de leur vie ?

Ce sont donc tous des “voleurs” :eeek:





<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



les rom’s viennent de roumanie … les gitans euh la je sais pas … <img data-src=" />







bah de gitanie <img data-src=" />


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<img data-src=" />

Les roms viennent des balkans dans leur ensemble. En grande partie de Roumanie, mais pas que.



Sinon, ils auraient peut-être préféré que la page s’appelle “Expulse un gitan.com”? <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



les rom’s viennent de roumanie … les gitans euh la je sais pas … <img data-src=" />





<img data-src=" /> Déja dit les roms viennent d’Inde


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Lafisk a écrit :



les rom’s viennent de roumanie … les gitans euh la je sais pas … <img data-src=" />





Source ?







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Déja dit les roms viennent d’Inde





Oui, comme les Homo Sapiens viennent d’Afrique. C’est pas pour autant que tous les humains sont africains.


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lsPCI a écrit :



Il serait bon que les lois soient appliquées au moins de temps en temps en France.







Ou alors on peut aussi arrêter de ce voiler la face et accepter l’idée que l’immigration n’est pas forcément bien foutue en France, voir problématique … mélanger des peuples c’est une bonne idée mais l’application est pas terrible non plus, suffit pas de balancer des gens dans des cités et penser qu’ils vont s’intégrer tranquille et la encore c’est le meilleur des cas, car si on reste dans le sujet del ‘actu les rom’s, on en fait pas grand chose et on les subit plus qu’autre chose.


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Sutka a écrit :



Plus sérieusement, je trouve que les gitans, sont un peu des philosophes errants, voyageant de villes en villes pour prodiguer un enseignement pratique loin de toute fioriture rhétorique et verbale.



Ce sont des philosophes dans le sang, qui vous font prendre conscience que ce que vous possédez finit par vous posséder, et tente par leur méthode quelque peu détonante de vous faire prendre conscience de l’horreur de votre propre matérialisme et votre individualisme forcené.



Ainsi on retrouve une espèce d’amalgame de communisme dans la plus pure logique Marxiste avec un partage des ressources au sein de la communauté, mais aussi un aspect à la Diogène de Sinope qui essaie de vous faire prendre conscience que même sans votre dernier portable ou votre ordi vous en restez pas moins un individu capable de penser et peut être via le déclic du vol de vous libérer du carcan matérialiste.Evidemment, finir dans une amphore géante à se masturber en pleine rue n’est pas à la portée de tout le monde, mais grâce à eux peut être y arriverait vous.







Qu’est ce qu’il ne faut pas lire comme conneries ! Les gitans, “philosophes errants”, tu les confonds avec des pélerins. Je vois ça tous les jours avec ceux qui mendient dans ma ville, le pacha les lâche aux feux rouges, en centre-ville, des gamins, des femmes, des types qui jouent à l’estropié, et d’autres “visitent” les apparts aux alentours. Tu peux les accueillir, tes philosophes…


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Déja dit les roms viennent d’Inde







merde en plus c’est vrai <img data-src=" />


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perlinpinpin a écrit :



Qu’est ce qu’il ne faut pas lire comme conneries ! Les gitans, “philosophes errants”, tu les confonds avec des pélerins. Je vois ça tous les jours avec ceux qui mendient dans ma ville, le pacha les lâche aux feux rouges, en centre-ville, des gamins, des femmes, des types qui jouent à l’estropié, et d’autres “visitent” les apparts aux alentours. Tu peux les accueillir, tes philosophes…





Faut reconnaitre qu’ils t’empêchent pas d’aller les visiter <img data-src=" />


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fitfat a écrit :



Oui, comme les Homo Sapiens viennent d’Afrique. C’est pas pour autant que tous les humains sont africains.





Tu as lu la source que j’ai mis plus haut?


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Il n’y a pas de page AdopteUneAssociation.com

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Déja dit les roms viennent d’Inde



Non ca c’est les cochons :o



ps: pour la culture les cochons d’Indes viennent du pérou :o

ps2: non rien d’autre a ajouter ou ce que je dirais me voudrais un ban <img data-src=" />

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tAran a écrit :



Pour tous ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et qui aimeraient que Marine soit vite au pouvoir <img data-src=" />



Roms, gitans, gens du voyage… Pour en finir avec les clichés

Cinq clichés sur les gens du voyage



Désolé, je n’ai pas trouvé d’article sur Le Figaro, Atlantico, Minute et autres <img data-src=" />





Sympa, mais ca parle surtout d’éthymologie, apprendre à différencier les termes rom, gitans, etc.

Mais ca ne dit parle pas vraiment de mode de vie. L’origine du terme c’est bien pour la culture G mais ca ne dit pas comment ils gagnent leur croute.

Expérience perso : le seul cambriolage subit s’est produit alors qu’une troupe de caravane s’est installé dans la ville …



Sinon : encore une qui n’a pas d’humour, pas bien compris ce qu’est internet, qui pense à attaquer l’hébergeur, etc. A fuir.

A ce compte-là, certaines scènes du film “scout toujours” méritent la censure.

Et ce qu’elle appelle “des horreurs abominables”, sur 9gag ou HugeLOL on appelle ca des gifs humoristiques.



En tout cas, si les groupes FB se font attaquer pour atteinte au bon goût, il va y avoir du boulot. Florilège :




  • “courir après une pouf avec une lingette démaquillante”

  • “aller à ni putes ni soumises en disant ‘salut les biatch’”

  • “Pour que quelqu’un explique aux Roumains que chez nous on a des essuie glace”

  • “Un roux ne vole pas, il carotte.”


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misterB a écrit :



il y a une communauté rom en Roumanie, mais c’est tout ils n’en sont pas originaire, des Roms il y en a partout<img data-src=" />







Côtoyant des roumains tous les jours, je peux te dire qu’ils n’apprécient pas du tout que le français moyen (ou les médias, mais malheureusement bcp font partie du français moyen) fasse l’amalgame entre rom et roumain.



Et les propos des dits roumains sur les roms ressemblent bcp à ce que présentait la page face de bouc <img data-src=" /> : ils leur vouent une véritable haine…


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En même temps quand on a un mode de vie archaïque, une réputation moisi et qu’on ne fait rien pour la changer (parce que ce qu’on voit de cette belle communauté c’est vraiment pas glorieux), on ne s’étonne pas d’être haïs.



provocation à la haine ou à la violence en raison de l’origine, l’ethnie, la nation, la race ou la religion par parole, écrit ou moyen de communication au public par voie électronique



Je croyais qu’il n’y avait pas de race ? Comment on peu appeler à la haine d’une truc qui n’existe pas ?

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Daniel59 a écrit :



Perso j’habite pas loin de villeneuve d’ascq, et je connais des gens qui ont de quoi devenir fou…





+1



Roms installés sur le campus universitaire (génial les caravanes à côté des logements étudiants et des terrains de sport).



Ils ont été pris en flagrant délit de cambriolage. Comme ce sont des mineurs c’est un rappel à la loi et rentrez chez vos parents…


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je crois en fait que la nana qui a porté plainte est contre les gitans…

je m’explique:

en faisant fermé la page, les gens qui la suivait vont devoir aller déverser leur haine ailleur, et puisqu’ils ne peuvent plus le faire sur le net ils vont descendre dans la rue pour aller casser du gitan et de la roulotte



CQFD <img data-src=" />



sinon la plainte contre facebook c’est débile et inutile (même si facebouk est une belle merde)

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sebtx a écrit :



C’est parce-que tu as pas choisi le bon filon…





Je donne mon temps, et ne souhaite pas être dépendant de l’Etat dans mes activité. C’est un choix.


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Lafisk a écrit :



C’est ce qu’on appelle ce voiler la face, parce qu’il y a des individu correcte dans un groupe on préfère oublier ceux qui ne le sont pas en prétendant qu’ils sont une minorité toute minuscule que le monde entier stigmatise et rejette …





Tu confondrait pas avec les Israéliens, par hasard ? <img data-src=" />



J’accepte les menaces de morts <img data-src=" />


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ah lala.

c’est marrant toutes ces news sur les roms, les juifs, les arabes…

ça a toujours beaucoup de succès et je découvre plein d’opinions, de positions et de raisonnements hauts en couleurs (ouh le jeu de mots!) comme on en a peu par chez moi.

en tout cas ça me donne pas dutout envie de voyager à l’étranger, ça a l’air blindés de xénophobes, là-bas, dans l’est. <img data-src=" />

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fitfat a écrit :



Tu confondrait pas avec les Israéliens, par hasard ? <img data-src=" />



J’accepte les menaces de morts <img data-src=" />







c’est vrai que c’est tendancieux <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



+1



Roms installés sur le campus universitaire (génial les caravanes à côté des logements étudiants et des terrains de sport).



Ils ont été pris en flagrant délit de cambriolage. Comme ce sont des mineurs c’est un rappel à la loi et rentrez chez vos parents…







malheureusement, mes parents ont eu le droit aux même types de faits dans des circonstances similaire en région centre y a 2 ou 3 ans. Sauf qu’ils avaient écumés toutes les voitures du village en une nuit et repartis le lendemain. Les gendarmes n’ont pu que constater….


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NonMais a écrit :



Côtoyant des roumains tous les jours, je peux te dire qu’ils n’apprécient pas du tout que le français moyen (ou les médias, mais malheureusement bcp font partie du français moyen) fasse l’amalgame entre rom et roumain.



Et les propos des dits roumains sur les roms ressemblent bcp à ce que présentait la page face de bouc <img data-src=" /> : ils leur vouent une véritable haine…





je sais j’ai bossé avec des roumains.


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Koxinga22 a écrit :



Expérience perso : le seul cambriolage subit s’est produit alors qu’une troupe de caravane s’est installé dans la ville …





Expérience perso : Les seuls vols subis viennent de mes voisins français…



… les français seraient-ils tous des voleurs???


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linkin623 a écrit :



Je donne mon temps, et ne souhaite pas être dépendant de l’Etat dans mes activité. C’est un choix.







Oula le prends pas comme une critique, au contraire. Mais tout le monde ne pense pas comme toi, c’est ça le problème…


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Mme_Michu a écrit :



Tu es prêt à accepter toute sorte d’insultes..



Si tu souffres d’un handicap, tu es prêt à le dévoiler et à accepter que les gens se moquent de toi ..



On ne défends la soit disante “liberté d’expresssion” que sur des points particuliers pour lesquels on n’est pas victime de moquerie et de discrimination <img data-src=" />







Je suis Noir, et j’ai eu un handicap durant environ 12 ans. :-) Ca ne donne pas pluis de légitimité à mon propos mais je ne pleure pas quand je vois des gens troller les Noirs sur le net. Tant que ça ne n’est pas de l’incitation à la violence j’ai pas grand chose à dire mis à part “ils sont cons”…







Bushi20 a écrit :



joli troll <img data-src=" />





merci, je savais qu’un jour j’aurais la reconnaissance! (La gloire et le succès c’est pour après.)


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Koxinga22 a écrit :



Sympa, mais ca parle surtout d’éthymologie, apprendre à différencier les termes rom, gitans, etc.

Mais ca ne dit parle pas vraiment de mode de vie. L’origine du terme c’est bien pour la culture G mais ca ne dit pas comment ils gagnent leur croute.

Expérience perso : le seul cambriolage subit s’est produit alors qu’une troupe de caravane s’est installé dans la ville …



Sinon : encore une qui n’a pas d’humour, pas bien compris ce qu’est internet, qui pense à attaquer l’hébergeur, etc. A fuir.

A ce compte-là, certaines scènes du film “scout toujours” méritent la censure.

Et ce qu’elle appelle “des horreurs abominables”, sur 9gag ou HugeLOL on appelle ca des gifs humoristiques.



En tout cas, si les groupes FB se font attaquer pour atteinte au bon goût, il va y avoir du boulot. Florilège :




  • “courir après une pouf avec une lingette démaquillante”

  • “aller à ni putes ni soumises en disant ‘salut les biatch’”

  • “Pour que quelqu’un explique aux Roumains que chez nous on a des essuie glace”

  • “Un roux ne vole pas, il carotte.”





    Tout le problème est là, on a beau dire ce qu’on veut, mais l’argent ne tombe pas du ciel. Et même si c’est des petits boulots, c’est au black donc illégal… surtout que sans terre, difficile de produire sa nourriture….


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sebtx a écrit :



Oula le prends pas comme une critique, au contraire. Mais tout le monde ne pense pas comme toi, c’est ça le problème…





Il est vrai que certaines associations ont pour unique but la récolte de subventions, dépensées en fonction du sens du vent (pour être gentil).



A côté de ça, certaines se battent pour exister, d’autre pour redonner un peu d’humanité à des gens exclues. Et elles, elles peuvent se brosser pour avoir des aides…


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127.0.0.1 a écrit :



Fais attention ! Je suis très proche de trouver ton message insultant à mon égard et donc de demander sa suppression immédiate sous peine de poursuite judiciaire auprès de PCI.





(tu vois ce que je veux dire, maintenant ?)







l’origine, l’ethnie, la nation, la race ou la religion



Il n’y a pas la stupidité dans la liste.


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Koxinga22 a écrit :



Même si je trouve tentant de s’affranchir de la monnaie, qui autorise nombre de travers, il faut reconnaitre que ce sera difficile de faire sans maintenant qu’on l’a.

En tout cas, ca m’intéresse de savoir qui a réussi à s’extraire de ce mode et comment ils font.



J’ai choisi des termes génériques qui me semblent couvrir tout type d’activité, si l’on prend “métier” dans son sens large (faire la manche peut devenir une activité professionnelle) le seul mode de vie que je trouve et qui échappe à ce modèle, c’est l’ermitage, la retraire religieuse ou ce genre de truc.





Si ton activité n’a pas pour but une rémunération, tu sort du modèle. Rien n’empêche de garder la monnaie comme étalon d’échange.


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yoda222 a écrit :



Ok, je connais des informaticiens qui fraudent le fisc, donc les informaticiens sont tous des fraudeurs, je connais des politiciens corrompus, donc tous les politiciens sont corrompus, je connais des cyclistes dopés, donc tous les cyclistes sont dopés, je connais des blancs assassins, donc tous les blancs sont des assassins, je connais des femmes idiotes, donc toutes les femmes sont des idiotes, …



C’est comme ça que ça marche chez toi ?







Sauf que dans tes ces cas est-ce une majorité ? non tu connais un informaticien parmis 1000 qui va frauder. Je connais (enfin vois) 100% de ces gens tel que les “clichés” les décrivent, et comme j’ai dis, j’en ai vu défiler dans ma ville, pas qu’un groupe ou deux hein.



Donc ta comparaison t’es gentils mais ils faut savoir garder toute proportions …


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Lafisk a écrit :



Sauf que dans tes ces cas est-ce une majorité ? non tu connais un informaticien parmis 1000 qui va frauder. Je connais (enfin vois) 100% de ces gens tel que les “clichés” les décrivent, et comme j’ai dis, j’en ai vu défiler dans ma ville, pas qu’un groupe ou deux hein.



Donc ta comparaison t’es gentils mais ils faut savoir garder toute proportions …







Il faudrait peut-être que toi tu saches garder les proportions. Heureusement que tu précises que tu “vois” 100% des nomades comme voleurs. Parce que si c’est des voleurs, ils sont quand même vachement peu efficaces. Ou alors ils adorent vivre dans des endroits comme ça, peut être ?



http://www.nantes.maville.com/of-photos/2009/04/24/na15_2479611_1_px_501__w_oues…

http://farm3.staticflickr.com/2648/4174223991_2fe245a03e_z.jpg

http://globalvoicesonline.org/wp-content/uploads/2011/04/2297570773_91c34b6ea1-3…

http://www.lexpress.fr/medias/4798/2457043_idf-roumains-immigration.jpg

http://www.jeuneafrique.com/photos/030072011161734000000roms.jpg


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fitfat a écrit :



Si ton activité n’a pas pour but une rémunération, tu sort du modèle. Rien n’empêche de garder la monnaie comme étalon d’échange.





Ouais mais si ton activité (c-a-d ce qui occupe tes journées) ne te rapporte pas d’argent, d’où tires-tu la monnaie que tu échange ?

Là comme ca, je ne vois que le vol (où la rente mais il faut un investissement de départ, et si on me dit que les gitans sont tous rentiers, je ne suis pas sûr que ca me fasse plaisir)


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jumperdu33 a écrit :



Bref il y à un juste milieu entre tous les brûler ou leur ouvrir nos portes ^^





ça va pas non ! Tu aimes te faire cambrioler ? <img data-src=" />


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Koxinga22 a écrit :



Ouais mais si ton activité (c-a-d ce qui occupe tes journées) ne te rapporte pas d’argent, d’où tires-tu la monnaie que tu échange ?

Là comme ca, je ne vois que le vol (où la rente mais il faut un investissement de départ, et si on me dit que les gitans sont tous rentiers, je ne suis pas sûr que ca me fasse plaisir)





Ils ont peut être trouvé le secret de la transmutation du plomb en or, et gardent le secret pour eux <img data-src=" />


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yoda222 a écrit :



Il n’y a pas la stupidité dans la liste.







Je suis noir, arabe et musulman, et dans ton message tu me traites de débile parce que je suis noir, arabe et musulman. J’en suis certain. Je demande donc a PCI de censurer tous tes messages précédents, sous peine de etc. etc. etc.





Le problème n’est pas de savoir si ce que je dis est vrai. Le problème n’est pas de savoir si ce que tu as fais est légal. Il suffit que ca instille suffisamment le doute et la peur de la sanction pénale pour provoquer une auto-censure. Et ca marche pas mal ces derniers temps. <img data-src=" />


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djludo61 a écrit :



ça va pas non ! Tu aimes te faire cambrioler ? <img data-src=" />







<img data-src=" /> Bah si j’ouvre moi même la porte ce n’est plus un cambriolage <img data-src=" />

définition





Ah, on me signale que je chipote un peu <img data-src=" />


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jumperdu33 a écrit :



Bah oui la majorité des gitans que nous voyons sont Français (enfin si je ne dis pas de bêtises).



Enfin leurs enfants naissent sur le territoire français et eux aussi sont nés ici donc normalement ils sont français <img data-src=" /><img data-src=" />.



Et donc oui les subvention sont accordés aux français mais exclusivement gens du voyage c’est écrit noir sur blanc ;)



Et avant tout commentaire haineux : L’employé (qui est aussi un ami) qui vient s’occuper de l’entretien de ma cheminé est un gitan sédentarisé (pas que lui, sa famille quoi) et à part le fait que s’était un branleur en cours (Comme un français blanc <img data-src=" />) il n’y a jamais eu de problème avec sa famille :).



Bref il y à un juste milieu entre tous les brûler ou leur ouvrir nos portes ^^





C’est bien le problème, on parle toujours d’une minorité qui vole, mais on ne parle jamais de la majorité qui s’intègre, à croire que ça n’intéresse pas les gens..


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127.0.0.1 a écrit :



Je suis noir, arabe et musulman, et dans ton message tu me traites de débile parce que je suis noir, arabe et musulman. J’en suis certain. Je demande donc a PCI de censurer tous tes messages précédents, sous peine de etc. etc. etc.



Le problème n’est pas de savoir si ce que je dis est vrai. Le problème n’est pas de savoir si ce que tu as fais est légal. Il suffit que ca instille suffisamment la peur de la sanction pénale pour provoquer une auto-censure. Et ca marche pas mal ces derniers temps. <img data-src=" />





Donc je te traite de stupide parce que tu as une condition que je ne connais pas ? J’ai bien l’impression que j’avais raison.


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Yzokras a écrit :



je vais porter plainte contre adopteunmec.com au nom des mecs.







Chais pas si les mecs vont vraiment se plaindre <img data-src=" />


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Pourquoi ils volent pas la page tout simplement ? #troll

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Je suis horrifié à la lecture de certains commentaires précédents.

Facebook ferme les pages à la vitesse de la lumière dés qu’il y a une forme de nudité.

Mais lorsqu’il y a ce genre de contenus (je me souviens encore de la vidéo de l’exécution) ils ne font RIEN.



Pour moi, Facebook est fautif et je soutiens pleinement l’action de cette asso.

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yoda222 a écrit :



Donc je te traite de stupide parce que tu as une condition que je ne connais pas ? J’ai bien l’impression que j’avais raison.







Et bien, maintenant tu sais que je suis un juif portugais asiatique…



… et pourtant tu n’as pas effacé tes messages insultants ! Ils sont toujours lisibles sur ce site. C’est donc que tu revendiques tes propros racistes et que PCI est complice. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Apparement c’était de l’incitation à la haine, voir même des appels au meurtre<img data-src=" />

Autant, on peut pour la liberté d’expression, et c’est mon cas, autant l’appel au meurtre ne rentre pas la dedans.





On est d’accord alors.







yoda222 a écrit :



Je ne suis pas nomade, mais si je voulais voler tranquillement, j’irais le faire près d’un camp de gens du voyage, ça m’assurerait la tranquillité, si je ne suis pas pris en flagrant délit…





Idem! Une anecdote, un pote Blanc allait voler en remplissant son sac à dos au supermarché du coin. Moi le Noir, on me faisait à chaque fois ouvrir mon sac lors de chaque passage en caisse! Quand j’ai répondu que c’était une humiliation, que l’on me traitait comme un voleur on m’a répondu que c’était la procédure pour tous les sacs à dos. que ce n’était pas lié à ma couleur (alors que je n’ai à aucun moment parlé de ça…)


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Adopte un ministre, un sénateur ou un député <img data-src=" />

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AntonyToku a écrit :



Va dire ça au monsieur Rom qui me remerciait d’avoir bien voulu jouer au basket avec son fils… Au début j’étais surpris et ensuite il m’explique que d’habitude, ce sont avec des insultes (raciales) qu’on les accueille… Et les gens refusaient de jouer au basket avec son fils pcke c’était un Rom… (Quai des Sports à Bdx…)



on n’a pas dû rencontrer les mêmes <img data-src=" />

à Marseille la plupart n’ont de contact avec les non-Roms juste pour mendier en essayant de t’apitoyer avec des gosses…


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Patch a écrit :



on n’a pas dû rencontrer les mêmes <img data-src=" />

à Marseille la plupart n’ont de contact avec les non-Roms juste pour mendier en essayant de t’apitoyer avec des gosses…





Un peu ce que font les marseillais avec les touristes, quoi <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Un peu ce que font les marseillais avec les touristes, quoi <img data-src=" />



les Marseillais ne mendient pas. ils vendent, ou ils volent (selon le niveau d’honnêteté). <img data-src=" />


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Patch a écrit :



les Marseillais ne mendient pas. ils vendent, ou ils volent (selon le niveau d’honnêteté). <img data-src=" />





Ou ils glandent, tout court…. <img data-src=" />



D’ailleurs, comme quoi les réputations à 2 balles….


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Drepanocytose a écrit :



Ou ils glandent, tout court…. <img data-src=" />



D’ailleurs, comme quoi les réputations à 2 balles….



bah glander c’est encore ce qu’on sait faire de mieux, avec les trafics en tous genres <img data-src=" />


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pelloops a écrit :



Quand est ce qu’on porte plainte pour le site “adopte un mec .com” car merci pour l’image des mecs !!!

Bref tout ça pour dire qu’il faut arrêter de porter plainte pour tout et n’importe quoi.





Ou alors porter plainte contre le site adopte un mec.com.

Perso, j’en ai pas grand chose à faire mais je trouve ça assez pitoyable et sexiste comme nom, ça pourrait tout à fait être condamnable (selon l’appréciation des juges).



Si les gens veulent porter plainte, c’est leur droit. Après est ce justifié ou non, c’est à la justice d’en décidé.


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Patch a écrit :



bah glander c’est encore ce qu’on sait faire de mieux, avec les trafics en tous genres <img data-src=" />







hé patch t’as oublié le pastaga de 19h <img data-src=" />

encore que pour moi ca sera une mauresque


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saf04 a écrit :



hé patch t’as oublié le pastaga de 19h <img data-src=" />

encore que pour moi ca sera une mauresque



il y a que du ricard (non, je n’ai pas parlé de toi Ricard!), c’est de l’eau colorée… <img data-src=" />

et j’ai plus de bière non plus <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Moi j’aimerais surtout qu’on m’explique comment on fait pour contredire sa réputation quand cette réputation est une réputation de voleur….



Que faudrait-il qu’ils fassent ?

Qu’ils se postent dans les rues et qu’ils donnent des cadeaux aux gens : “regardez on n’est pas des voleurs, la preuve on vous donne des trucs au lieu de vous en chourer” ???





Commencer par payer les dégâts qu’ils ont engendrer quand ils partent d’une endroit (parce que les terrains défoncer par leurs passage c’est pas ce qui manque), retrouver les emplacement qui leurs sont réservé dans le même état qu’a l’arrivé (et non pas avec le cuivre/câble électrique/laiton manquant), payer l’eau et l’électricité usé, …

Tu voit ils y a plein à faire sans pour autant aller donner des cadeaux.


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Kikilancelot a écrit :



Commencer par payer les dégâts qu’ils ont engendrer quand ils partent d’une endroit (parce que les terrains défoncer par leurs passage c’est pas ce qui manque), retrouver les emplacement qui leurs sont réservé dans le même état qu’a l’arrivé (et non pas avec le cuivre/câble électrique/laiton manquant), payer l’eau et l’électricité usé, …

Tu voit ils y a plein à faire sans pour autant aller donner des cadeaux.







M’est d’avis que quand la population ne te respecte pas de fait, tu vas plus facilement avoir la réaction de «c’est des connard, tanpis pour eux» que «oh je vais comme même être respectueux».

M’est d’avis que le problème n’est pas que d’un côté.



Imagine quelqu’un te voit dans la rue et te sort un truc bien méprisant, il est pas improbable que tu lui renvoit la pareil.

Et dans le cas de population qui sont méprisé depuis longtemps, c’est loin d’être évident de calmer le jeu.


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hurd a écrit :



Et dans le cas de population qui sont méprisé depuis longtemps, c’est loin d’être évident de calmer le jeu.







Un peu facile ça hein … on ce plaint pas d’être méprisé si on fait tout pour hein… comme dit à plusieurs reprises, ce sont des personnes qui ce sont fait Hair par des 10aines de population depays et cultures complêtement différentes et cette “haine” serait totalement infondé parce que 2⁄3 d’entre vous avez croisé un ou deux gars pas trop mauvais parmis ces gens … ?



non tu vois j’ai tendance à penser que quand autant de personne est d’accord sur un tel sujet alors qu’ils sont originaire de cultures bel et bien différentes … elle me semble plutôt légitime tu vois … mais oh oui j’oubliais 80% d’entre eux sont correctes selon vous en fait ….


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Lafisk a écrit :



Un peu facile ça hein … on ce plaint pas d’être méprisé si on fait tout pour hein… comme dit à plusieurs reprises, ce sont des personnes qui ce sont fait Hair par des 10aines de population depays et cultures complêtement différentes et cette “haine” serait totalement infondé parce que 2⁄3 d’entre vous avez croisé un ou deux gars pas trop mauvais parmis ces gens … ?



non tu vois j’ai tendance à penser que quand autant de personne est d’accord sur un tel sujet alors qu’ils sont originaire de cultures bel et bien différentes … elle me semble plutôt légitime tu vois … mais oh oui j’oubliais 80% d’entre eux sont correctes selon vous en fait ….







Quand bien même 80% n’était pas correct, le seul fait de préjugé sans vérification créer de fait une situation délétère.

Les gens ne vont pas devenir bon par la grâce du saint-esprit hein.

Vous en les stigmatisant, en jouant avec les généralité, vous créer des préjugés, des préjugés dont des personnes complètement innocentes seront affublé. Ils s’en prendront plein la tête grâce à vous. Bravo !

Et après vous éspèrer qu’il seront «gentil» en retour. Et bah non, il feront pour certain comme vous, il se mettrons à vous hair, voilà tout.



Vous les critiquez mais vous êtes franchement les mieux placé pour donner des lessons !

Vous qui n’avez pas à vous intégrer. Vous qui faite partie de la majorité qui n’a pas à défendre constamment sa culture contre le système.



C’est facile quand on est dans la bonne position de juger le type qui est dans une situation critique que ce soit le pauvre, le chômeur, le tziganes.



Quand quelqu’un ou un groupe fait quelquechose de mal, c’est lui ou ce groupe qui le fait, ce n’est pas sa supposé race, son groupe ethnique ou autre qui est à jeter en pâture.


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hurd a écrit :



M’est d’avis que quand la population ne te respecte pas de fait, tu vas plus facilement avoir la réaction de «c’est des connard, tanpis pour eux» que «oh je vais comme même être respectueux».

M’est d’avis que le problème n’est pas que d’un côté.





La il faudrait revenir à qui à été irrespectueux en premier ? Eux ? Nous ?

Bref, le respect ça se gagne, ils veulent être respecter, qu’ils commencent par respecter les biens d’autrui, ça commence la.





hurd a écrit :



Vous qui n’avez pas à vous intégrer. Vous qui faite partie de la majorité qui n’a pas à défendre constamment sa culture contre le système.





Sauf que ta culture quand elle commence à être obsolète, ben tu change. La ils veulent à tous prix gardé une culture qui n’as plus rien à faire dans le monde occidentale. Oui tu pouvais encore vivre en voyageant il y a 50 ans en faisant des boulot itinérant, maintenant c’est fini.


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Kikilancelot a écrit :



La il faudrait revenir à qui à été irrespectueux en premier ? Eux ? Nous ?

Bref, le respect ça se gagne, ils veulent être respecter, qu’ils commencent par respecter les biens d’autrui, ça commence la.





Non justement ça ne rimerai à rien. Tu peux t’amuser pendant 1000 ans à chercher les responsable,ça ne sert à rien. Ça revient à deux gamin qui se rejettent mutuellement la faute. Ça ne règle pas le problème. Les tords sont partagée mais en refusant ce fait vous envenimé la situation . c’est tout.



Faut calmer le jeu, arrêter de prendre l’autre pour un crétin débile et un con et pis là peut être qu’il y aura du mieux.







Kikilancelot a écrit :



Sauf que ta culture quand elle commence à être obsolète, ben tu change. La ils veulent à tous prix gardé une culture qui n’as plus rien à faire dans le monde occidentale. Oui tu pouvais encore vivre en voyageant il y a 50 ans en faisant des boulot itinérant, maintenant c’est fini.







Aucune culture n’est obsolète , là c’est juste n’importe quoi.

Il doit y avoir une place pour la vie itinérante , imposer le sédentarisme c’est juste une logique autoritaire, c’est tout.



Vous dites à ces gens «changer ou crever» , vous sentez pas que vous êtes un poil violent non ?

Les peuples sont près à changer si on leur propose quelquechose de correct (pas complètement en décalage avec leurs valeurs et leur mode de vie).



De même que les gallo-romain n’aurai sûrement pas accepté qu’on leur impose brutalement tout le système romain .



Bref, vous êtes juste des gens intolérant et méprisant vis à vis de gens qui ne vivent pas comme vous et donc ont forcèment tord.



On est pas près d’avoir un monde plus apaisé avec des crétins pareil <img data-src=" />.


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Patch a écrit :



on n’a pas dû rencontrer les mêmes <img data-src=" />

à Marseille la plupart n’ont de contact avec les non-Roms juste pour mendier en essayant de t’apitoyer avec des gosses…





On les reconnait ceux qui passent à Saint Charles par le Boulevard d’Athène


Une plainte déposée contre la page Facebook « AdopteUnGitan.com »

  • Maintien de la plainte malgré la fermeture de la page Facebook

  • La plaignante envisage de poursuivre Facebook

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