Le ministère de la Culture a finalement décidé de nous ouvrir ses portes pour l’accès aux rapports décrivant l’affectation d’une partie de la redevance pour copie privée. Plusieurs dates vont nous être proposées pour consulter ces pièces comptables sur place, à Paris.
L'entrée principale du ministère de la Culture, rue de Valois
Pour mémoire, nous avions sollicité une copie de ces rapports en mai 2013. Ces documents, rédigés sous la plume des ayants droit, doivent décrire l’affectation des 25 % de la copie privée que les sociétés de gestion collective utilisent pour financer l’action culturelle et sa défense pénale. Soit près de 50 millions d’euros chaque année, prélevés sur les supports vierges achetés par les consommateurs ou les professionnels non remboursés.
S’ils sont remis chaque année au ministère de la Culture, ces rapports ne sont cependant pas publiés. Du coup, impossible pour le citoyen lambda de connaitre les rouages et les flux financiers du fait de cette opacité. Seul moyen, que nous avons utilisé : effectuer une demande « CADA » auprès de la Commission d’accès aux documents administratifs. Celle-ci nous a justement donné un feu vert au début de l’été : ces documents sont donc désormais communicables à quiconque en fait la demande, en tout ou partie. Il suffit de se prévaloir de cet avis n° 20131759.
Tout n’est cependant pas si simple. Dans le même temps, le ministère de la Culture nous indiquait ce 25 juin que les pièces sollicitées étaient trop importantes en volume. Il lui était donc impossible de les transmettre par forme électronique. Nous avions en effet appris par la même occasion que ces rapports n'étaient transmis par les ayants droit que sous forme papier : la loi est silencieuse sur la matérialité de ces rapports. Si la Rue de Valois s’en contente pleinement, le choix du papier rend difficile si ce n’est impossible tout analyse automatisée dans une perspective d’open data.
Consultation sur place
Après plusieurs semaines d’attente, le ministère de la Culture nous a finalement contactés. Il va nous proposer plusieurs créneaux pour consulter ces documents dans ses locaux. « Afin de donner suite à votre demande d'accès aux documents administratifs du ministère de la culture et de la communication relatifs à la mise en œuvre par les sociétés de perception et de répartition des droits des actions dont le financement est prévu à l'article L. 321-9 du code de la propriété intellectuelle, pour la période 2005-2012, nous vous invitons à venir consulter sur place les différents documents en question » nous a-t-il informé voilà quelques jours. « Cette consultation aura lieu dans les locaux du ministère, au 182 rue Saint-Honoré » à Paris. Un agent du ministère « sera présent lors de la consultation » nous prévient-on.
Précisons que les photocopies peuvent nous être facturées jusqu’à 0,18 euro par page et que la prise de photo peut être interdite d’après le site de la CADA. « Une telle faculté n’est ni prévue, ni exclue par la loi du 17 juillet 1978 » sur l’accès aux documents administratifs, explique-t-elle, « l’administration n’est donc pas tenue d’y faire droit ». Peu importe, nous allons nous rendre sur place pour apprécier concrètement l’accessibilité à ces informations pour tous les citoyens, qu’ils vivent à Paris, ailleurs en Métropole Province voire en Outre-Mer.
Commentaires (67)
#1
Il va nous proposer plusieurs créneaux pour consulter ces documents dans ses locaux.
“Alors je vous propose dimanche entre 6h et 6h30 ou vendredi entre 16h45 et 16h50 (oui parce que Janine doit fermer les locaux après)… Mardi entre 9 et 12 ? ah non, j’ai piscine”
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Bon courage, Marc " />
edit : oh ! et bien vu le sous-titre " />
#2
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#3
C’était à prévoir que vous n’alliez pas avoir de réponse avant le 15 Août! Je dirai même que c’est surprenant de l’avoir eu aussi tôt.
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#5
Bravo pour le travail journalistique ! " />
Quand une info “publique” est aussi galère à consulter on se demande qu’est ce qu’il y a à cacher puisque c’est “normalement” public …
En tout cas chapeau Marc, je n’ai pas connaissance d’autres sites que PC INpact , à part Numerama peut-être, qui cherche à rendre plus largement accès à ces infos sur la copie privée … " />
Merci !
#6
#7
Nous allons nous rendre sur place pour apprécier concrètement l’accessibilité à ces informations pour tous les citoyens
Est-ce qu’il est possible, en parlant d’accessibilité, de vérifier si vraiment c’est accessible ?
J’entends par là, l’accessibilité en fauteuil roulant.
Précisément ceux qui sont électrique, les gros et lourds qui ne peuvent gravir plus de 5cm de marche, ne peuvent traverser un champs de pavés creusés comme les Ardennes au dernier jours de la guerre…
#8
Non, non, je veux pas que vous me disiez comment c’est dur d’y accéder.
Je veux des photocopies et le détail de toute l’affectation des taxes sur la copie privés, le nom des artistes, des organismes, le nom des gens qui ont décidés de faire ces affectations. Puis je veux le détail de l’affectation des fonds par les organismes.
Je veux savoir ou va tout cet argent qu’ils nous pompent, je veux savoir s’il y a des conflits d’intérêt. Je veux savoir comment c’était sous Sarkozy, comment c’est maintenant !
#9
On peut toujours augmenter les impôts, les taxes, les contributions exceptionnelles, les prélèvements forfaitaires, les redevances, la TVA, les ….
Faites-vous du bien, lisez jusqu’au bout cette petite liste …. : Liste des taxes françaises
Mais tant que l’on restera sur ce niveau d’efficacité et de bonne volonté de notre chère administration, on restera sans fin sur la dynamique d’un puis des Danaïdes ……
#10
#11
A mon avis, prépare les Thermos de café Marc, tu risques d’en avoir besoin…
#12
Précisons que les photocopies peuvent nous être facturées jusqu’à 0,18 euro par page et que la prise de photo peut être interdite d’après le site de la CADA. « Une telle faculté n’est ni prévue, ni exclue par la loi du 17 juillet 1978 » sur l’accès aux documents administratifs, explique-t-elle, « l’administration n’est donc pas tenue d’y faire droit ». Peu importe, nous allons nous rendre sur place pour apprécier concrètement l’accessibilité à ces informations pour tous les citoyens, qu’ils vivent à Paris, ailleurs en Métropole Province voire en Outre-Mer.
Toner ! J’ai de la poudre dans les yeux " />
#13
Je l’avais déjà proposé. Allez avec une multifonction laser et il suffit d’une prise electrique.
Et s’ils veulent pas, il peut etre interdit de photographier, mais ils n’ont pas parlé de filmer " />
#14
Ce délai, c’était le temps que la mascarade soit correctement mise en place.
#15
Je trouve ça fou que ce ne soit qu’en version papier, c’est (quasi) impossible de faire ressortir quelque chose en peu de temps.
Vous n’allez pas le dire que chez les gentils ayant droits on rédige ce genre de document à la machine à écrire (marguerite ou à aiguilles vous choisissez :))
ça rappelle certaines affaires au tribunal où toutes les pièces nécessaires à la partie adverse sont bien là mais complètement noyées sous des tonnes de pièces complètement inutiles
#16
Nous avions en effet appris par la même occasion que ces rapports n’étaient transmis par les ayants droit que sous forme papier : la loi est silencieuse sur la matérialité de ces rapports.
Bah le papier ça passe mieux au shreder que les pdf ou xls.
En plus comme ça ya pas de backup…
Bon aller je vais acheter un stock de pop corn.
#17
”…le ministère de la Culture nous indiquait ce 25 juin que les pièces sollicitées étaient trop importantes en volume. . Il lui était donc impossible de les transmettre par forme électronique…”
Sinon en consultant le comparateur de prix de PciNpact on arriver à trouver des disque dur pas cher ou des clé USB…
#18
#19
Bin ça ne change rien d’avoir du stockage ‘faudra bien digitaliser, OCRariser, … ça va prendre 100 ans … bah là tout sera dans le domaine publique non ? :)
#20
Vous pouvez p’tête à rentrer avec un scanner portable?
http://www.prixdunet.com/s/scanner+portable.html
#21
le mieux ça serait de mettre toutes les infos en Open Data.
mais bon ça serait faire le boulot du ministère. ^^
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#23
Rien n’est prévu par la loi - ils peuvent donc tout refuser.
Sauf si PCInpact mets la main à la bourse pour tout photocopier. Après, tout dépend du nombre de pages réel du document !
#24
GG à PC Inpact !
Vous avez réussi la quête d’accès pour le Donjon de Valois !
Quête : Vaincre les papiers avec un timer
Quête : Prouver que le ministère cache des chiffres
Quête épique : Rendre l’argent de la copie privée plus équitable
Quête épique : Prouver la collusion entre l’état et les maisons de disques
Boss de fin d’extension : Tuer la copie privée
#25
ça va être dur comme quêtes et je le boss de fin est trop fort pour le moment :)
#26
Trouver quelques poussières d’or dans gros tas de sable (sans détecteur)
Bonne chance à Marc et PCINpact " /> " />
#27
#28
#29
sinon si les photocopies sont trop cheres, et les photographies interdites, je propose le dictaphone et la lecture a voix haute de tout les documents pour une retranscription ulterieure " />
#30
Il va avoir soif le gars à dicter … :)
#31
#32
#33
Croyez-vous qu’ils ont pris le temps d’engager des stagiaires pour gonfler les documents avec des phrases pipeaux ?
@Marc : dès que tu sens que cela prend une tournure mémoire d’étudiant qui se rend compte à 3 jours de la soutenance qu’il fallait pondre un doc de 100 pages, lis en diagonal…
#34
#35
Est-ce qu’il n’y a pas des techniques dites de ‘lecture rapide’ ?
Si oui ça ne sera pas perdu l’argent de la formation ;)
… mais il faudra peut-être se tourner vers des techniques de lecture ‘ultra rapide’ … :p
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#37
Prenez un prêtre copieur de bible du moyen-âge avec vous. En quelques heures il vous a “photocopié” les rapports " />
#38
#39
Si besoin d’aide …prière de me contacter par MP
J’ai pas mal de temps librebeaucoup de temps libre et je suis sur Paris presque tout le temps
PS: j’avoue je suis retraité " /> J’ai tout mon temps " />
#40
Vous me ferez des photocopies des pages suivantes : 25, 44, 88, 159, 187…
#41
#42
Me demande si la NSA n’ont pas déjà une copie du rapport. " />
#43
Précisons que les photocopies peuvent nous être facturées jusqu’à 0,18 euro par page et que la prise de photo peut être interdite d’après le site de la CADA
Bon bah, à l’ancienne: papier, crayon, clémentine… " />
#44
Si on ne peut photocopier ou faire un cliché, on peut toujours lire et enregistrer sur bande ces information. Un logiciel de dictée fera la retranscription par la suite. Ils ont oublié que nous sommes loin d’être aussi bête qu’ils aimeraient que l’on reste.
#45
Faut y aller avec des google glass " />
#46
#47
Un agent du ministère « sera présent lors de la consultation »
Comprendre : ni photo, ni scan, la photocopieuse vous est facturée mais sera étrangement en maintenance ce jour là et un ancien agent des forces spéciales surveillera vos moindres faits et gestes durant la lecture du dossier dont nous aurons retiré au préalable les éléments les plus sensibles. " />
Veuillez vous déshabiller à l’entrée, nous devons vous fouiller. " />
Le lendemain matin dans la presse nationale : Le rédacteur en chef du site PCINpact mis en examen pour consultation d’un dossier classé secret défense.
" />
#48
« Une telle faculté n’est ni prévue, ni exclue par la loi du 17 juillet 1978 »
" />
Tout ce qui n’est pas explicitement interdit par la loi est autorisé, il me semble. C’est un peu une définition de ce qu’est la loi…
#49
Je n’ai qu’une chose à dire :
" /> Golden repost. " />
#50
“Un agent du ministère « sera présent lors de la consultation » nous prévient-on.”
salut
l’oeil de Moscou veille !!!
(c’est –> Tintin au Pays des Soviets !
“bonjour La Confiance” !
pff !!! " />
#51
#52
#Frameto
De la page 1 à 125 #rienàsignaler, etc (sur twitter) " />" />
#53
@Marc Rees vous êtes sûr que c’est pas un guet-apens ? " />
#54
#55
Je lui prète ma GoPro avec le support frontal
" />
#56
#57
@Marc : Dans le cas où il serait impossible de faire des photocopies (photocopieuse en panne ce jour là).
Mais si vous réussissez à capturer les pages du rapport sous forme de photo ou vidéo, alors je me porte volontaire pour être l’un des INpactiens d’un grand OCR Humain Collectif !
1 INpactien Volontaire = 1 page retranscrite sous forme de texte
" />
#58
#59
Si il faut financer les photocopies j’ai 50€ qui traînent sur ulule suite à l’échec de One Over nyne en jeu, alors en contre partie je veux une copie d’une de tes photos de françoise mais dédicacée hein ! avec une photo qui le prouve " /> " />
#60
#61
Marc devrait s’associer avec d’autres journaux (partage des frais " />)" />
#62
Ça c’est de l’INpactitude !
Bon courage celui qui ira (oublié pas la boîte de 20, le thermos et les dolipranes " />)
#63
Ouais si besoin d’un financement pour les photocopies, mon PayPal sera content de vous aidez. ;)
#64
prenez vos google glass, ils ne verront que du feu: D
#65
Précisons que les photocopies peuvent nous être facturées jusqu’à 0,18 euro par page et que la prise de photo peut être interdite d’après le site de la CADA. « Une telle faculté n’est ni prévue, ni exclue par la loi du 17 juillet 1978 » sur l’accès aux documents administratifs, explique-t-elle, « l’administration n’est donc pas tenue d’y faire droit ». Peu importe, nous allons nous rendre sur place pour apprécier concrètement l’accessibilité à ces informations pour tous les citoyens, qu’ils vivent à Paris, ailleurs en Métropole Province voire en Outre-Mer.
Un bien bel exemple de la “transparence” qu’ont veux nous vendre à tout bout de champs.
Faut pas mélanger mais le coup des patrimoines qu’on ne verra pas car sanctionné si publié, c’est un peu le même genre de réflexion.
Ou vont nos impôts, j’aimerai bien le savoir tiens…
#66
Ceci est un commentaire qui n’apporte rien au débat, en plus d’être en retard." />
Cependant, pour avoir râlé sur le ton de précédentes news sur le sujet, je tiens à féliciter Marc pour celle-ci. Je vais pouvoir directement partager la news comme ça. ;) Et je vous (toute l’équipe) remercie encore pour votre ténacité de manière générale sur des sujets structurants de notre monde moderne. " />" />
Vivement que vous ayez accès aux dossiers, qu’on rie (jaune) un bon coup…
EDIT : Au fait, ça vous dit que les INpactiens se cotisent pour vous offrir des Google Glass ? Pour photographier “en toute discrétion”, histoire de faciliter la mémorisation. " />
Sinon, la caméra/noeud de cravate ça le fait bien aussi ! " />
#67
Vu le retard (vive les vacances (2 semaines d’actus à lire, je me déteste)) je commente sans doute dans le vent mais merci à pci et marc pour tout ce travail. " />