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Asustor se paye la tête de Synology, qui verrouille fortement certains NAS

Asustor se paye la tête de Synology, qui verrouille fortement certains NAS

Synology restreint très fortement la liste des disques durs utilisables dans ses NAS à partir des DSx25+. Le DS925+ est le premier à en faire les frais, comme l’a testé Cachem avec un « blocage complet par le système ». Asustor en profite pour se payer sa tête.

Le 29 avril à 15h31

Mi-avril, Synology annonçait que les fonctionnalités avancées de ses prochains NAS de la série « + » ne seraient accessibles qu’avec des disques durs aux couleurs de la marque. Un de ses concurrents, Asustor est sorti du bois hier pour mettre en avant « la liberté d’utiliser les disques durs » que l’on veut.

Une communication opportuniste pour un fabricant largement à la traine sur le marché français. Du côté de QNAP, rien à signaler. Le fabricant continue de faire ses annonces dans son coin, avec le NAS rackable ES1686dc R2 aujourd’hui, une machine haut de gamme pour les entreprises avec un double contrôleur actif. La liste de compatibilité comprend près d’une centaine de références.

Asustor attaque frontalement Synology…sans le citer

Pour en revenir à Asustor, Synology n’est jamais cité dans le billet de blog, mais la cible ne fait aucun doute : « Les tendances récentes du marché des NAS […] ont montré une propension à verrouiller les appareils que vous achetez pour vous empêcher de l’utiliser comme bon vous semble ». S’il subsiste un doute, le communiqué indique aussi que « des entreprises imposent l’utilisation de matériel maison comme des disques durs dans un NAS ». C’est exactement ce que vient de faire Synology.

Bien évidemment, Asustor se positionne en chevalier blanc : « nous ne croyons pas qu’il faille verrouiller votre NAS. Tous les NAS Asustor sont déverrouillés » et le fabricant affirme qu’il a l’intention de continuer ainsi. L’entreprise ajoute que sa liste de compatibilité « permet de s’assurer que les pièces sélectionnées fonctionnent bien avec le NAS pour une expérience optimale, mais il ne s’agit pas d’une liste de disques approuvés ».

DSx25+ : la migration est possible… avec un message anxiogène

Après l’annonce de Synology de restreindre l'utilisation des disques durs d’autres marques que la sienne (qui sont des disques tiers rebadgés), Fx de Cachem a tenté l’expérience sur le nouveau DS925+.

Les conclusions des tests de notre confrère sont sans appel : avec « un disque dur non Synology (WD Red, Seagate IronWolf…) » la migration d’un ancien NAS vers un nouveau x25+ est bien possible, mais avec un message d’avertissement relativement anxiogène :

« Ce groupe de stockage contient un ou plusieurs disques migrés. Ces disques peuvent affecter la fiabilité et la stabilité du système et doivent être remplacés immédiatement. Consulter les Infos sur le disque ci-dessous pour identifier les disques migrés. Veillez à sauvegarder vos données, puis supprimez ce groupe de stockage. Créez un nouveau stockage après avoir remplacé les disques par des disques compatibles ».

Sur une nouvelle installation, impossible de créer un volume…

Lors d’une installation neuve avec un WD Red de 4 To (une gamme de Western Digital spécialement pensée pour les NAS), il était « impossible de créer un volume de stockage. Oui, vous avez bien lu : blocage complet par le système », s’exclame notre confrère.

Sans volume/groupe, le NAS ne sert pas à grand chose puisqu’on ne peut pas stocker de données. Dans les détails du DSM, un message explique que « ce disque ne figure pas sur la liste de compatibilité des produits Synology ». Fin de partie.

Bref, quand Synology annonçait dans son billet de blog que « seuls les disques durs Synology et ceux de tiers certifiés conformes aux spécifications de Synology seront compatibles et donneront accès à la gamme complète de fonctionnalités et d’assistance », cela comprend aussi des fonctions aussi basiques que la création d’un volume.

Avec les SSD ça passe, peu importe la marque

Notre confrère a aussi testé avec un SSD – puisque Synology ne parle que de limitation sur les HDD. Avec un SSD non Synology (oui, Synology rebadge aussi des SSD), un WD Red SA500 en l’occurrence, la « création d’un nouveau volume/groupe de stockage [est] possible », mais avec la « présence d’avertissements sur la compatibilité et les risques encourus ». Au moins, le NAS est utilisable.

Notre confrère termine par une astuce qui peut servir : « pour ceux qui souhaitent savoir si le script 007revad fonctionne (afin de rendre éligibles les disques durs et SSD tiers) : la réponse est oui ».

Commentaires (65)

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Impossible de créer un volume???
Je pensais pas que le blocage était aussi important.

Bon bah, boycott Synology hein
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En même temps, autant que le verrouillage s'applique dès le départ si c'est pour se retrouver bloqué après avoir perdu du temps en configuration.
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clairement le genre de pratique inadmissible -> boycott aussi pourtant j'ai du syno mais le prochain sera autre chose.
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comment c'est légal d'ailleurs? genre, Apple doit mettre de l'USB-C, mais Synology peut t'empêcher de faire fonctionner des disques 3,5" ?

j'étais sérieusement en train de me poser la question d'un NAS, et déjà, vu le truc de ces machins (400€ pour une boite en métal vide avec un CPU de smartphone bas de gamme, c'est de l'arnaque), mais alors avec ça en plus, je vais attendre et éviter Syno
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Faut voir si Synology est en position dominante, auquel cas ça peut faire l'objet d'une procédure pour abus de position dominante. Sinon à défaut, non, ils se contentent juste de se tirer une balle dans le pied.

L'USB-C pour Apple, c'est à cause d'une réglementation de l'UE il me semble.
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18% des parts de marché SAN et NAS en 2022. Ils ont la plus grosse part, mais ca reste relativement concurrentiel.
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Rien de tel qu'un NAS DIY.
Y'a pleins de distro sympa pour cela.
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Ce qui est assez scandaleux, c'est que la liste de compatibilité comporte des disques tiers, mais elle est tellement rarement mise à jour qu'elle est inutilisable.
eg: https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=drives&model=RS3621xs%2B&category=hdds_no_ssd_trim
https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=drives&model=RS3621xs%2B&category=hdds_no_ssd_trim&display_brand=other

Sympa, les seules options "tierce partie" sont des disques de 4To alors que les disques synology de 16To sont "compatibles".

Si on bascule sur les DS923, la liste s'allonge, mais sans logique non plus:
https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=drives&model=DS923%2B&category=hdds_no_ssd_trim&display_brand=other
On retrouve ici des disques "NAS" de 16To des Seagate/Tosh & autres.
J'avoue d'ailleurs pas bien comprendre du coup pourquoi un Red 4To est du coup "non compatible" avec le 925+

Bref, effectivement, ça semble s'orienter vers un boycott/je passe mon chemin.

L'usage du script de 007revad est une option qui marche très bien (utile notamment déjà dans certains cas où on ne peut pas ajouter n'importe quelle mémoire), mais à mon sens non utilisable sur le long terme.
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Pour mon 720+ la liste indique bien du ironwold ou du red (et red plus aussi)

https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=drives&model=DS720%2B&category=hdds_no_ssd_trim&display_brand=other&filter_class=NAS

je pense que les listes n'étaient pas plus tenu à jour que ça avant, Syno va p'tre se bouger pour maj celles des série 25
Dans tous les cas, mon prochain nas ne sera pas un Syno (sauf retropédalage)
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j'ai fait le choix de recycler un vieux pc en achetant un boitier rackable. Mdadm sous debian et plus aucun soucis. J'installe ce que je veux et la stabilité est absolu.
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Un serveur/PC monté soi-même, avec la distribution Proxmox (basé sur Linux Debian) et les scripts de proxmox-helper pour automatiser toutes les installations de conteneurs, un must-have, c'est du Docker en 10 fois plus accessible, avec une webui, et avec la gestion des VM et ponts matériels vers cette dernière en sus, USB, PCIE, GPU, tout y passe... :chinois:
Tellement bien que j'ai aussi fini par passer les raspberry PI dessus, même si le port n'est pas officiel.
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Pour le conteneurs en mode livré par proxmox, quand j'ai essayé il y a 2 ans, le conteneur "pré-installé" ne contenait pas de gestion ipv6. C'était très pénible.
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techniquement c'est possible et surement plus efficace mais coté place/ bruit/consommation je ne suis pas sur qu'on joue dans le même cour qu'un NAS (quelques soit la marque)
non ?
et pour un truc allumé H24 ca peut avoir son sens quand tu vie en appartement ;-)
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Pas vraiment, sur mon NAS homemade de mon côté avec le matos que j'ai choisi, le seul bruit réellement perceptible ce sont les disques durs. Le ventirad du CPU est négligeable à côté, de même que le GPU avec ses trois ventilos et un énorme radiateur pour un meilleur refroidissement..
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Pour du H24 en appart, y'a des boitiers vides pour se faire des NAS maisons. Surtout des chinois avec Jonsbo en tête, mais pas que (Fractal Design Node 304 et 804, Silverstone DS380, etc.)

Si le but est de garder la conso basse, les MBB avec CPU Intel N100, N305, N5100, N5105 feront le boulot. Là encore, il y a des petites MBB sympas chez les chinois, avec les marques CWWK et Topton si on veut pas trop s'aventurer.

Perso, je me suis monté une Topton N5105 dans un Jonsbo N2 blanc pour les sauvegardes locales et une GIGABYTE B760M D3H avec RJ45 1GHz et 2.5GHz dans un Sagittarius 8-bay blanc aussi pour Proxmox. C'est pas complètement silencieux mais c'est estétique et c'est très loin du bruit des racks ou autres servers professionels. C'est dans mon bureau où je travaille, le bruit ne me gêne pas du tout.
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Possesseur très satisfait d'un DS216PLAY depuis ...2016 sans doute, je changerai de marque la prochaine fois en voyant cette politique complètement naze et en parlerai autour de moi... sauf si ils font marche arrière. Ils vont bien consulter les commentaires sur Next chez Syno, non?
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« nous ne croyons pas qu’il faille verrouiller votre NAS. Tous les NAS Asustor sont déverrouillés »
Traduction : Viendez chez nous, laissez-nous dépasser Synology en PDM pour qu'on puisse faire pareil et vous la foutre bien profond. Kiss and hugs.

Désolé, je ne crois pas aux chevaliers blancs quand on parle d'entrepreneuriat.
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Procès d’intention basé sur du vent. Tu travailles chez Syno ?
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Mais, naturellement.
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Personnellement, je n'y vois pas un procès d'intention. J'aurais simplement tendance à penser que les promesses n'engagent que ceux qui y croient...
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De mon expérience, les personnes qui pointent les casseroles des autres sont les premières à vouloir faire la même chose.
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Expérience partagée :craint:
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Bien d'accord avec ça. Un exemple très parlant qui me vient est celui de Samsung qui passe son temps à pointer les choix de rupture d'Apple (comme la suppression du port casque, par exemple), et pour faire exactement la même chose 1 ou 2 ans plus tard sur ses propres appareils.

(Note pour les malcomprenants : cet exemple est choisi juste pour illustrer le propos, pas pour défendre Apple ou incriminer Samsung)
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Peut-être, peut-être pas.
En tout cas ça serait bien plus difficile à justifier pour Asustor, après la comm qu'ils viennent de faire. Ils se prendraient un retour de bâton bien plus violent que Syno, qui à ma connaissance n'avait jamais fait de communication en disant "promis on ne verrouillera jamais les disques".
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Je dois être trop blasé et cynique pour compter sur la mémoire collective :D
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https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/afe00000246/francais-vous-avez-la-memoire-courte

;)
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Que vient faire un documentaire nazi dans la discussion ?
C'est pour dire que l'extrême-droite, on a déjà essayé ?
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Bah Burger KING le fait bien régulièrement pour McDo. :brice:
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Ai-je mal compris ??? Il me semble que c'était seulement pour les gammes 2025.

Si vous jetez un œil aux listes de compatibilités sur le site Synology.
Même un DS916+ réclame des disques Synology. SSD en plus. Du délire.

Même un modèle qui part en vadrouille à Dubaï ne se fait déféquer dessus comme cela.
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Peut être que si tous les autres en jouent, que tout le monde rale, et que les pros reportent leurs achats de Syno, ca va faire réfléchir Syno et revenir en arrière...

Ils semblent avoir oublié que le client est roi.
Reste à trouver l'alternative aussi fiable... Et ca c'est pas gagné (Qnap, mais l'interface, j'y arrive vraiment pas ^^)
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Ils semblent avoir oublié que le client est roi.
Non. Ils ont une cible, et leur stratégie, malgré quelle soit discutable sur certains aspects, s'adresse à une bonne partie de leur clientèle.

Imposer des limites immédiatement permet de limiter le choix, et de limiter le choix à du matériel fiable. Ca va éviter bien des soucis, surtout que les prix de leur HDD ne semblent pas plus cher que la concurrence (contrairement à ce que peut lire parfois, bien que je n'ai pas non plus regardé toutes les références possible et imaginable). Et la fiabilité, quand on a un NAS, c'est ce que l'on cherche en général.

En t'en qu'entrepreneur, j'en ai vu des confrères mettre en place un NAS. Et il faut avouer que mettre en place un Synology ne demande pas beaucoup de compétence, contrairement à monter son NAS soi-même comme beaucoup le propose ici.

Et parfois, on en voit des surprises... Disque de récup, disque classique qui dure à peine 6 mois, etc.

Alors oui, les initiés gueulent, mais je suis sûr que beaucoup trouveront leur compte au final. Il suffit d'ailleurs de regarder comment ça se passe dans d'autres secteurs :
- Windows est un bloatware ? Les utilisateurs continuent pourtant de l'utiliser
- Windows 10 arrive en fin de support à la fin de l'année et la machine n'est pas compatible avec Windows 11 ? Au final, peu font le choix de Linux et continueront soit d'utiliser Windows 10, soit iront acheter une autre machine
- Apple est un écosystème fermé
- Google nous espionne, mais on continue de l'utiliser
- etc. (je pourrais continuer longtemps comme ça)

Je ne prétend pas qu'il n'y a pas des enjeux financiers côté Synology. Je pense juste que les mécontents ne représentent au final qu'une minorité et que cela ne changera pas grand chose de leur côté.
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Et il faut avouer que mettre en place un Synology ne demande pas beaucoup de compétence, contrairement à monter son NAS soi-même comme beaucoup le propose ici.
Le DIY pour ce domaine ça demande vraiment trop de compétences particulières. Et surtout de la rigueur, une fausse manip pouvant virer à la catastrophe.

Après, l'autre option, plus pour l'usage backup que home server, c'est le NAS managé (Synology chez Infomaniak, NetApp chez Azure, OVHCloud en propose aussi).
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choix à du matériel fiable
C'est là où ça coince à mes yeux.

La liste de matériels compatibles est faite pour ça. Et vu la gestion des listes par Synology sur leur site; c'est juste ridicule

D'une part, voir un DS916+ n'être plus compatible qu'avec du disque Synology est un rétro pédalage ou une gaffe en soit. Ce NAS avait bien une liste bien plus fournie à ses débuts.

Et d'autre part, réduire cette liste à ses seuls disques re-estampillés est une blague.



On ne peut pas revendre un disque au même prix qu'on l'achète.

Options :
* Ils ont un prix carrément pas croyable sur ces unités de disque auprès de fabricants. Faible probabilité. Passons.
* En prenant des quantités avec comme unité de base le camion 38T. Cette dernière option relève de la folie pure. À moins d'en avoir besoin de suite. Mais là encore, on sait que cela n'arrive pas.
* En s'adressant à ces constructeurs de renom pour faire des disques sur mesure, Synology a tout fait pour diminuer le prix par unité en choisissant des "chips onboard" moins couteux (donc moins performants ou fiables).
* S'adresse à des constructeurs sur le côté. La concurrence est dure, certes. Toutefois, ce n'est pas pour rien que les deux grandes marques ont survécu. Le SSD avait fait un joli carton dans ce petit monde.

Donc c'est plutôt l'option "offre sur mesure" auprès des constructeurs qui prime. Et comme ça rogne partout ou cela peut, on ne peut pas parler de "matériel plus fiable". Car le modèle standard du constructeur de renom ne peut qu'être un cran au-dessus en termes de qualité.


Et dans le cas ou Synology parlerait de qualité auprès de ses clients en faisant ses propres moutures. C'est une façon de dire que WD et Seagate ne savent pas faire des disques fiables...

L'œuf, la tête, alignement parfait, lift off...
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La liste de matériels compatibles est faite pour ça. Et vu la gestion des listes par Synology sur leur site; c'est juste ridicule
Spoiler alert : les gens sont cons.

Tu auras beau mettre en place une HCL, les gens continueront d'installer des disques pas fait pour, et viendrons se plaindre auprès du support en cas de pépin car le disque aura crashé 3 mois après son installation, car pas adapté à une utilisation NAS, et que le second aura aussi craché pendant la reconstruction (car tout aussi inadapté que le premier).

Je concède que c'est radicale comme approche. Toutefois, Synology fait, à mes yeux, les NAS les plus "user friendly" et même une personne sans grande connaissance peut y arriver. Quand tu installes un disque, que le NAS le refuse, et qu'il te dit que le disque n'est pas compatible, ben le client a fait une bourde, il change, c'est sa responsabilité, mais aucunes données ne sera perdues.

C'est déjà moins la même chose avec d'autres NAS comme QNAP. Et je ne parle même pas de TrueNAS et du DIY.

Pour ma part, je pense que Synology vise particulièrement cette clientèle là.

Qui plus est, la stratégie mise en place par Synology ne coûte pas plus chère au consommateur (car les disques ne sont pas plus chers) et que la migration des disques (par exemple, en cas de remplacement du NAS) continuera de fonctionner comme avant.

Et pour les pro qui utilisent du Synology, ben pareil, ça ne coutera pas plus cher*. Il faudra juste choisir dans une gamme un peu plus restreinte.


* ne coutera pas plus cher à condition d'utiliser déjà des disques de qualité.
On ne peut pas revendre un disque au même prix qu'on l'achète
Si. On ne fait juste pas de marge dessus. Maintenant, il y a fort à parier que les constructeurs partenaires de Synology (ceux qui vont réaliser les DD estampillés Synology) vont faire un prix à Synology (commande en volume, choix limité en terme de constructeur pour les NAS donc ils seront gagnant sur cet aspect là, d'autant plus que la garantie est abaissé à 3 ans au lieu de 5 !).


Bref, pour moi, c'est surtout beaucoup de bruit pour pas grand chose.
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Je concède que c'est radicale comme approche
Ce n'est pas le moins qu'on puisse dire, c'est une évidence. Je répète. Synology a changé la liste du DS916+ (et les autres d'ailleurs).

Donc pour quelqu'un qui a acheté un DS916+ il y a +5 ans avec des disques bel et bien compatibles d'après Synology et qui n'est plus sous garantie maintenant. Cette personne va potentiellement voir son NAS lui refuser des fonctions qu'il avait déjà au détour d'une update du DSM ??? Comment ça se passe ???

Je n'ose pas imaginer, mais ça risque d'être chaud au niveau support ce genre d'action.

C'est du "Locking"... même pas, c'est pire. C'est "Jaling crasseux". Tout le monde leur chie dessus sur le net. Ce n'est pas volé visiblement.

(mais il y a pire. À suivre sur d'autres commentaires)
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Donc pour quelqu'un qui a acheté un DS916+ il y a +5 ans avec des disques bel et bien compatibles d'après Synology et qui n'est plus sous garantie maintenant. Cette personne va potentiellement voir son NAS lui refuser des fonctions qu'il avait déjà au détour d'une update du DSM ??? Comment ça se passe ???
Euh, d'après le communiqué de Synology, seul les nouveaux modèles sont concernés. Ton DS916+ de 2020 ne sera pas impacté.

Cf. article de Next :
« Les modèles Plus commercialisés jusqu'en 2024 inclus (à l'exception de la série XS Plus et des modèles rack) ne subiront aucun changement. De plus, la migration des disques durs d'un NAS Synology existant vers un nouveau modèle Plus restera possible sans restriction », précise l'entreprise.
On peut ne pas être d'accord avec leur choix, mais je vois mal comment tu peux leur reprocher de verrouiller les NAS ancien modèle alors que ce n'est justement pas le cas.
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Faux !

La liste a bien changé. J'AI un DS916+ (depuis bien longtemps). Et, bien évidement en achetant, j'ai vérifié la liste des disques durs compatible/supportés. La liste n'est plus du tout la même.

https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=drives&model=DS916%2B&category=hdds_no_ssd_trim

Et j'ajoute qu'au départ, on a bien lu que c'est pour les gammes xx25. Hé, bien visiblement, ce n'est plus le cas. On fait confiance comment à une boite qui fait cela ? En termes de communication, on a vu mieux.
votre avatar
Faux !
Quoi "Faux" ? La HCL a changé, ça prouve quoi ? Pour ta version (DS916+), la liste de compatibilité indique juste "démerde toi si tu as un souci, le support répondra absent".

Mais est-ce que ton DS916+ s'est retrouvé bloqué et n'a pas accepté ces disques ? Car c'est quand même largement ce que tu sous-entends. Le blocage de référence hors HCL n'est pas au programme des versions antérieures.

On est donc très loin du constat fait pour le DS925+ par exemple, où là, un disque hors HCL ne sera pas du tout accepté par le NAS.

Donc je te pose la question : le disque acheté était-il dans la HCL ? Si non, as-tu été bloqué d'une quelconque manière après installation dans ton DS916+ ?

Car franchement, il va falloir m'indiquer clairement le but de bloquer l'utilisation sur des NAS qui ne sont même plus sous garantie...

[edit] Au passage, Synology a toujours indiqué que ses HCL étaient susceptibles d'évoluer. Toujours.
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Bin oui, ton affirmation est fausse. La liste a changé.

Que l'on change une liste de compatibilité est en soit pas étonnant. Toutefois, on en est plus à un simple changement pour refléter un taux de panne trop important pour une référence de disque ou une autre. On passe de plusieurs marques, modèles et types, à une seule référence. En SSD uniquement en plus. Il y a 10 ans, le SSD n'était clairement pas si bon marché que cela.

On passe donc de X références à 1 pour des NAS qui n'étaient même pas censés être concernés par cette politique ! je répète : "même pas censés être concernés !!!"

Tu n'as visiblement pas compris quelque chose.

Le problème n'est pas seulement au niveau des disques, mais aussi au niveau du DSM. Il va falloir se méfier des updates du DSM. On peut toujours mettre à jour les NAS (même ancien) avec le DSM dernier cri. C'est une force de cette offre d'ailleurs.

Sauf qu'il se pourrait qu'un DSM, une fois mis à jour pourrait bien se comporter comme dans le test de cachem.fr.

Si les nouvelles moutures de DSM reflètent les listes de compatibilités qu'on trouve sur le site. C'est juste peu engageant, voire dangereux. Et cela témoignerait également d'une volonté d'obsolescence forcée.

Je ne vois pas ou est-ce qu'on peut les excuser du coup.
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Tu confirmes donc ce que je pensais : tu projettes leur nouvelle politique sur leurs anciens modèles, absolument sans aucune preuve. Je ne compte plus les "si", les conditionnels, etc. de tes messages.

Et après, tu viens dire que c'est moi qui ne comprends pas quelque chose...

Merci pour la discussion, fin de débat pour moi. On tourne en rond.
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Heu non.

Premièrement, je fournis des sources. Une simple recherche Google suffit, mais passons. Le changement de liste est bel et bien factuel.

Deuxièmement. Tu ne confirmes rien puisque Synology ne joue aucune transparence sur les disques. Donc personne ne sait vraiment et c'est bien ce qui gêne.

Au rang des faits, on a quand même :
* L'article de Cachem.fr qui montre le blocage à l'installation
* L'article de Tom's Hardware qui montre que c'est un lock purement logiciel.
* Moi qui confirme que la liste pour les DSxxx+ anciens (tel le DS916+, sorti en... 2016) est bel et bien changée elle aussi. Alors que cela devrait être un truc oublié depuis plusieurs années.

La suite ne peut pas être testée maintenant. Il faut attendre les MAJ de DSM.

Modifier les listes de disque pour des NAS sortis il y a quasi 10 ans... Sérieusement ??? On peut y voir une erreur... ouais bin vla l'ampleur... C'est galactique à ce niveau. Quand on fait ça, il y a un gros doute sur la portée de l'action Synology.

Seulement les DSxx25+?? pas certain. Entre ce qu'ils disent et ce qui se passe... Il y a un décalage certain. Je serai heureux de me tromper. Mais bon, comme toute personne met à jour aura le même DSM que pour un achat récent...

Je suis désolé, mais il y a bien plus de matière de mon côté que du tien. Avec autant de signaux convergeant vers la même chose, je dis simplement qu'il faut se méfier. Rester prudent est plus que nécessaire dans cette configuration qui relève du jamais vu.

Si tu n'as pas mieux, on peut clore.
votre avatar
* L'article de Cachem.fr qui montre le blocage à l'installation
Sur les nouveaux modèles, pas les anciens
* L'article de Tom's Hardware qui montre que c'est un lock purement logiciel.
Oui. Et ?
* Moi qui confirme que la liste pour les DSxxx+ anciens (tel le DS916+, sorti en... 2016) est bel et bien changée elle aussi. Alors que cela devrait être un truc oublié depuis plusieurs années.
C'est pas la première fois que Synology met à jour des HCL d'anciens modèles. Tu extrapoles complètement.
Je suis désolé, mais il y a bien plus de matière de mon côté que du tien.
Non, c'est complètement creux.
- pourquoi Synology préciserait explicitement que le blocage ne touche pas les anciens modèles ?
- pourquoi Synology s'emmerderait à préciser que la migration de disque est supporté ?
- pourquoi les disques estampillés Synology ne sont pas plus cher que les autres ?
- pourquoi Synology a-t-il communiqué sur des justifications techniques ? (utilisation de DD pour les NAS, mise à jour de firmware des disques dur depuis le synology, etc.)
- c'est oublier les retours positifs qu'à eu Synology sur la gamme XS (spoiler alert : il y a déjà ces verrouillages sur cette gamme là)

Et pour continuer : connais-tu les modalités pour qu'un disque tiers soit référencé ? Est-ce Synology qui les choisis ? Est-ce les constructeurs qui doivent solliciter Synology (et payer ?) ? Perso, j'en sais rien, Synology n'ayant visiblement pas communiquer là-dessus (ce qui est regrettable).

Et quel est le protocole de test mise en place ? Combien de temps prend-il ? S'il prend 2 ans , est-ce absurde que pour l'instant, il n'y ait que les disques Synology qui soit supporté ? Sur un modèle qui n'est pas encore officiellement sorti ? Sur des modèles qui ne sont plus vendu ?

Synology a mis du temps pour bâtir sa réputation. Que je sache, ils n'ont pas été racheté (donc pas d'effet Broadcom). Et je doute fortement qu'ils décident de saper leur réputation comme ça, surtout qu'ils sont loin d'être en situation de monopole.

Qui plus est, si on essaie d'éviter le biais de confirmation, on trouve des témoignages de personnes qui trouve cette situation tout à fait acceptable, voire en son même contente (allez, un exemple pour la route), car cela permettra de s'assurer d'avoir des disques compatibles tout en n'ayant pas à choisir parmi une pléthore de référence sans savoir laquelle choisir.

Le factuel c'est :
- nouvel politique de compatibilité pour les nouveaux modèles d'une gamme spécifique (la gamme Plus, détail souvent oublié) , qui refuse les disques "non validés"
- mise à jour des HCL, y compris pour les anciens modèles.

Point. Ca s'arrête là et ne va pas plus loin. Le reste, ce n'est qu'interpolation absolument pas étayé.
votre avatar
C'est pas la première fois que Synology met à jour des HCL d'anciens modèles. Tu extrapoles complètement.
Tu as un log. Juste comme ça ?
- pourquoi Synology préciserait explicitement que le blocage ne touche pas les anciens modèles ?
Com' en douceur. C'est tellement dans le modèle. On dirait l'application de la recette des patates sautées. Et donc pourquoi s'embêter à changer des listes de compatibilité pour des équipements qui ne sont pas concernés ???
- pourquoi Synology s'emmerderait à préciser que la migration de disque est supporté ?
Si tu avais lu les articles, tu saurais que ce n'est pas exact. La migration se fait, mais les disques sont vus comme suit dans le gestionnaire de stockage : "Ce disque ne figure pas sur la liste de compatibilité des produits Synology". Donc le support, c'est bye bye. À quoi bon les migrer  quand on veut garder le support pour une PME ? Ou à quoi bon acheter un modèle neuf si on veut garder ses disques, afin d'économiser. C'est du presse-citron de la part de Synology, rien d'autre.
- pourquoi les disques estampillés Synology ne sont pas plus cher que les autres ?
Encore une fois, ça dépend de ce qu'ils mettent dedans. Personne n'a le fin mot de l'histoire pour l'instant. Il y a une chose certaine. On ne peut pas vendre moins cher qu'on achète. Donc bon, à moins d'avoir le deal du siècle, les grandes marques... mwala.
- pourquoi Synology a-t-il communiqué sur des justifications techniques ? (utilisation de DD pour les NAS, mise à jour de firmware des disques dur depuis le synology, etc.)
Faut-il expliquer ce qu'est un plan com' ?


La validation de leurs disques doit passer par les mêmes étapes de toute façon. Autrement, ce n'est pas comparable du fait d'un simple problème de méthodologie... Et en plus en achetant aux mêmes constructeurs... Bref, ce n'est pas un argument.


Pour les contents. Vu la déferlante... je n'irai pas jusqu'à dire que c'est la majorité.


Très honnêtement, je n'ai jamais vu une boite faire une manœuvre pareille (pour rester poli) de ma vie sur une aussi grande période de temps. ~95% de la valeur du titre est partie en fumée en 2 ans 1/2.

20$ en 2022, puis 1.77$ en 2024, puis 1.14$ aujourd'hui... C'est comme l'avion qui s'écrase sur l'ile de Lost...

https://www.marketwatch.com/investing/stock/sybx

Soit c'est une manœuvre, soit il y a un gros, gros problème. Une manœuvre sur +2 ans, c'est long quand même. Et il n'y a pas de fumée sans feu. Un titre est le reflet des résultats. Sur ce que j'ai pu glaner pour la France, les résultats sont dans le négatif.

Par comparaison :
* Asustor en NT$ : 122 = 3.80$US lien ici
* QNAP end TWD 644 = 20.05$US lien ici


On le sait bien, Synology n'est pas un "poids lourd". Les gros ce sont Dell, NetApp, HP Enterprise et un peu d'IBM. Accompagnés de WD et Seagate pour le principal.

Synology s'est taillé une réputation sur le marché des PME. C'est sa flexibilité qui en faisait un "player" valide. Ces changements durcissants font penser qu'ils s'entêtent. Ça se voit dans le prix du titre.

Ça, c'est factuel.

PS - Autres bonnes lectures :
https://www.marketsandmarkets.com/Market-Reports/network-attached-storage-market-35395533.html
https://www.fortunebusinessinsights.com/industry-reports/network-attached-storage-market-100505

Ces articles en résumé : le marché est prometteur, donc les boites du secteur sont censées avoir des titres stables ou montantes.
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Tu confirmes que tu cherches à voir ce que tu souhaites voir, en pointant les actions de... Synlogic (boite US) au lieu de celles de Synology (boite Taiwanaise, pas côté à ma connaissance).

En attendant, j'en ai marre que tu essaies d'inverser la charge de la preuve.

Tu prétends que le blocage touche les anciens modèles. Ok. Prouve le. Si tu n'es pas capable de le prouver (et je parle bien de prouver, pas de si + conditionnel), alors ce que tu racontes depuis le début n'est que du FUD.
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Le truc, c'est que tu ne prouves rien non plus.

Je dis simplement (j'ai l'impression que tu lis en diagonale décidément) : "méfiance". Et vu la déferlante, je pense ne pas être le seul à me méfier. Et c'est bien de se méfier.

Pour rappel, dans un NAS, c'est l'endurance qui compte. Donc la confiance en des acteurs du marché qui ont prouvé une capacité à produire pour le long terme. Le re-branding va à l'envers de cette logique. On met un autre nom. J'y reviens tout en bas.


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Donc au temps pour moi, je retire le lien Synologic. Il était très tard et mes lunettes n'étaient pas sur mon nez.
Je mets à la place pour le sujet Synology :
* pappers.fr - Graphe revenu net
* infonet.fr - classé D avec une échelle de A à F.

L'ensemble des employés afin de voir comment agit Synology :
https://leadiq.com/c/synology/5a1d8dbd5400005300744099/employee-directory
Ça se découpe en 3 marchés principaux, Asie, Europe, USA. Avec une 50 aine d'employé en France, Allemagne et Angleterre.

Je n'en fais pas une généralité. La boite UK semble mieux se débrouiller. À confirmer. La boite Allemande : pas trouvé.
La boite française (+/- 50 pers) qui parait être un vendeur de gros n'est pas dans le positif apparemment.

On constate la tendance globale depuis 2022 à coup de "partership" plus ou moins gros.

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Le "tout va bien, c'est normal" (que visiblement tu soutiens), tu ne le dis pas à une personne qui a un NAS. J'ai l'impression que tu as du mal à te mettre dans les chaussures de cette personne. Le fait que tu ignores des fonctions de ces appareils. La façon d'en parler. En as-tu un ?


Ha! Au passage, cette news fait pencher la balance vers Toshiba. Les disques Toshiba étant généralement moins cher sur les mêmes références sans pour autant avoir une gamme super complète (toutes les tailles, RPM, cache, etc.). Le Toshiba au même prix que du WD (ou Seagate) : Je passe...
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Le truc, c'est que tu ne prouves rien non plus.
Parce que je n'ai rien à prouver.
Je dis simplement (j'ai l'impression que tu lis en diagonale décidément) : "méfiance".
Sauf que ce n'est pas ce que tu dis depuis le début. Tu ne dis pas méfiance. Tu prétends qu'ils ont bloqué ton DS916. Ca fait quand même une très grosse différence.

Quant à tes analyses financières, désolé mais elles sont foireuses. Ce genre de boite est habitué à des montages à gogo pour faire de l'optimisation fiscale. Regarder uniquement un pays n'a pas de sens. C'est comme dire que Google, Amazon, Facebook, Microsoft vont mal car les chiffres sont mauvais en France. Ben non.
Le "tout va bien, c'est normal" (que visiblement tu soutiens), tu ne le dis pas à une personne qui a un NAS. J'ai l'impression que tu as du mal à te mettre dans les chaussures de cette personne. Le fait que tu ignores des fonctions de ces appareils. La façon d'en parler. En as-tu un ?
J'en ai un. Et je ne dis pas que tout vas bien (je suis plus emmerdé par le 3 ans de garantie pour ma part). Je dis qu'il n'y a pas de raison de s'inquiéter outre mesure. Nuance.

L'existence de disques estampillés Synology est aussi un gros plus. Cela sera beaucoup plus facile pour choisir un disque. Ca évitera à des non-spécialistes de foutre un disque dur de PC et de venir se plaindre qu'au bout de 6 mois il a lâché.
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Nope, citation :
Ai-je mal compris ??? Il me semble que c'était seulement pour les gammes 2025.
Si vous jetez un œil aux listes de compatibilités sur le site Synology.
Même un DS916+ réclame des disques Synology. SSD en plus. Du délire.
Je ne vois pas ou je prétendrai être bloqué ? Mon NAS est hors garantie de toute façon.

L'existence de disques estampillés Synology est aussi un gros plus. Cela sera beaucoup plus facile pour choisir un disque. Ca évitera à des non-spécialistes de foutre un disque dur de PC et de venir se plaindre qu'au bout de 6 mois il a lâché.
Drôle de conception. Si tu avais regardé les listes pour différent NAS. Tu aurais pu voir que sur certains NAS, il ne reste plus qu'une seule référence et type. Drôle de choix.

Comme expliqué, rien, absolument rien ne garanti que ces disques rebrandés sont d'une qualité équivalente ou supérieure aux tenants du marché. Pour cela, il faudra des résultats de tests. Et je n'en trouve pas. Je ne parle pas du benchmark du DSM... Bien évidemment.

Il semble plutôt que ce serait du HDD Toshiba à l'intérieur (voir lien commentaire précédent). On peut laisser le bénéfice du doute, mais avec un "partnership" signé en grandes pompes, on se doute bien que Synology va en mettre dans ses gammes. Ce qui leur permet de vendre à des prix équivalent. Après la qualité Toshiba... Voir lien benchark plus haut.

Et en plus la garantie est de 3 ans. C'est-à-dire pas mieux que les tenants du marché, ou en dessous. À voir à quoi ressemble le contrat de service pour entreprise. S'il est excellent, pourquoi pas ? Je ne prends pas de risques en fait, mais admettons. Pour le particulier, lui... Hmmm... 3 ans. Toshiba, ça rime avec "en bas".

L'excuse du "disque dur de PC" n'est pas tenable en face d'une liste de compatibilité correctement gérée dans tous les cas. Un disque non supporté exclu le client du SAV. Mais de là à ne proposer plus qu'une seule référence et taille pour certains modèles. C'est clairement très excessif.

Le DSM est capable de reconnaitre les références de disque. Autrement dit qu'il peut prévenir l'utilisateur que cela ne va pas. Au moment de la configuration, l'utilisateur lambda le verra. Il y a des points tout rouges... Des notifications... toutes rouges, elles aussi.

Et j'ajoute même que c'est excessif de ne faire QUE du Toshi-Nology pour les gammes. J'ose affirmer que je ne suis pas le seul (Vu le shitstorm).

Pour information, Synology propose encore des modèles vieux de 7 ans (DS418, 10 août 2017). Avec une gamme de disques supportés, uniquement Synology. Sérieux ??? C''est des particuliers qui vont acheter ce (vieux) modèle.

Si encore Synology faisait cela sur les disques récents et de très grande capacité qui sont plus risqués par définition (+10To), et à destination des entreprises exclusivement, je ne dis pas. Mais pour des disques de 1 à 8 To quasi modèle de base grand public. Faut se calmer. On les a les taux de pannes, on sait si un modèle est fragile ou pas.

Plus on gratte, plus, on découvre que toute cette politique Synologienne sent le fennec frelaté.
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Je crois qu'il n'y a que 2 points sur lesquels nous sommes d'accord :
1) la garantie à 3 ans, beurk
2) nous sommes en désaccord.

Bon après-midi. Il est inutile de continuer de tourner en rond.
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En quoi c'est plus fiable des disques rebadgés Synology que du HGST ?

La gamme Synology plus plafonne à 16To et garantie 3ans : https://www.synology.com/fr-fr/products/drives/hdd/plus-hat#specs c'est pas seulement une question de prix
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Synology n'a pas pris des modèles au hasard pour les rebadger. Il a pris des modèles avec un taux de panne faible et donc une fiabilité plus importante, et pour lesquels ils ont fait des tests plus ou moins poussées pour un usage spécifique.

Cela ne signifie pas qu'il n'existe pas d'autres disques non badgés qui aurait la même fiabilité (on est d'accord là dessus). Ca veut simplement dire que Synology garantie la fiabilité des disques badgés.

Par contre oui, le coup des 3 ans pour la gamme Plus, je trouve ça dommageable car la norme dans le secteur est plutôt de 5 ans. Et je n'arrête pas de le souligner d'ailleurs.
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Une source pour corroborer ce propos ???

Déjà le fait que Synology ne laisse pas transparaître l'information est suspicieux pour le moins.

Et quand on cherche un peu, on a des gens qui disent que c'est du Toshiba. Si cela est bien vrai... Sait-on jamais cela pourrait être pire. Effectivement cela permet d'expliquer le prix. Mais cela ne me dit rien qui vaille.

Toshiba n'est pas le roi de la fiabilité :
Dans cet article, nous avons au deuxième graphique une constance de panne pour Toshiba. CAD que quelle que soit la taille et l'age, la marque va présenter un taux de pannes similaire. Et bien évidement ce n'est pas le plus fiable de tous.

Ceci pour plusieurs raisons. On pourrait croire que Seagate a plus de panne, mais en fait, c'est parce qu'ils sont en volume de vente, bien devant, avec des gammes très disparates. C'est leur pari. Ça a fonctionné depuis 20 ans au moins.

Western digital... grand gagnant de l'endurance.

HGST faisant du yoyo suivant les moments.

Cet autre article recoupe un peu le propos du premier lien

À noter (avec ce deuxième lien) que Toshiba fait des "coups" pour un modèle particulier. Ils en vendent 40k et sont parfois complètement absents d'autres segments. Du genre on sauve les meubles.

Bref, payer un disque dur Toshiba (ou pire) au même prix qu'un WD ou Seagate qui sont plus fiables avec une expérience sans équivoque... Bin... Voila quoi.
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Une source pour corroborer ce propos ???
J'avais lu dans je ne sais plus quel article que Synology n'étant pas constructeur, c'était des DD de constructeurs comme WD ou Seagate qui étaient "rebrandés".

Plus ou moins confirmé par l'auteur d'un commentaire sur Next disait d'ailleurs que sur son disque Synology, il y avait encore la marque (Seagate)
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Imposer des limites immédiatement permet de limiter le choix, et de limiter le choix à du matériel fiable.
Il n'y a absolument aucune preuve de cette affirmation, il faudrait effectuer des tests pour ça. D'autant plus si les disques estampillés Synology sont juste des disques rebrandés : ils ne seront pas plus fiables que la concurrence et auront eux aussi une garantie limitée dans le temps, au mieux un placébo.

Ils auraient pu se contenter de mettre un message d'avertissement sans imposer un verrouillage. C'est donc une pure stratégie financière.
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Il n'y a absolument aucune preuve de cette affirmation, il faudrait effectuer des tests pour ça.
Bah si. La première preuve, c'est de limiter à l'usage de disque dur fait pour des NAS, et de ne pas prendre le premier prix discount en seconde main que tu vas pouvoir trouver sur Amazon.

J'ai déjà vu, à plusieurs reprises, des disques de récup (des disques pour PC) dans un NAS. Ben bizarrement, ils ne tiennent pas longtemps. Et même s'ils avaient été neuf, ils n'auraient certainement pas tenu très longtemps.

Voilà, donc rien que limiter le choix sur du matos fait et étudier pour, ça ne pourra qu'augmenter la fiabilité. Est-ce que ce seront les disques les plus fiables trouvables ? Aucune idée, il faudra des tests.

Maintenant, les disques Synology auront quand même besoin d'être fiable, car c'est Synology directement qui en sera responsable (même si c'est du rebranding). Donc ce serait complètement con d'estampiller "Synology" des disques non fiables de base.
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Bah si. La première preuve, c'est de limiter à l'usage de disque dur fait pour des NAS, et de ne pas prendre le premier prix discount en seconde main que tu vas pouvoir trouver sur Amazon.
Ha Ouais. Donc un WD red plus, ça peut aller... Nan ?
Voilà, donc rien que limiter le choix sur du matos fait et étudié pour, ça ne pourra qu'augmenter la fiabilité. Est-ce que ce seront les disques les plus fiables trouvables ? Aucune idée, il faudra des tests.
Bin, c'est le propre d'une liste de compatibilité et de la construire comme un vrai constructeur. Qu'est-ce qui empêche Synology d'inclure les modèle WD, Seagate spécifiquement fait pour cet usage ? et donc on sait que c'est du "rock solid". Réponse : Rien.

Parce que tout le monde a mis du disque spécial NAS dedans sur les propres conseils de Synology (bingo WD Red et consort) quand ses listes incluaient ces gammes de disques.

Cerise sur le gâteau, ils pourraient faire des liens web depuis leurs listes pour rediriger vers des sites de vente en ligne pour qu'on ne se goure pas de référence. Et en plus de toucher une com pour le lien. C'est toujours ça de pris. Ou être revendeur de WD et Seagate. Ce n'est pas compliqué à monter.

L'excuse du neuneu perdu dans la pampa qui met n'importe quoi dans son NAS ne tient pas. Il est hors SAV de toute façon au regard des listes actuelles comme celles antérieures qui étaient un peu plus ouvertes sur le bon sens (et dans le bon sens).

Maintenant, les disques Synology auront quand même besoin d'être fiable, car c'est Synology directement qui en sera responsable (même si c'est du rebranding). Donc ce serait complètement con d'estampiller "Synology" des disques non fiables de base.
Si c''est bien du Toshiba. Pas de bol. C'est moins bon que le reste.

Il faut s'interroger sur la qualité du SAV ou de l'assistance quand ce sont des disques tagués Synology. Quelle garantie sur la récupération des données en cas de catastrophe par exemple. Je doute fort que ce soit mieux qu'avant.
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Hé vous deux ! Prenez une chambre ! :-D
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Nan mais sérieux, tu en remets une couche ? On n'est pas d'accord, on ne va pas épiloguer la dessus. On l'a suffisamment fait...
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La répétition est la clé de la pédagogie.
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J'ai 3 Syno, visiblement jamais il n'y aura pas de 4e.
J'ai aussi un QNAP aussi mais la partie administration est bien trop compliquée pour moi, ils sont destinés à ceux qui ont des connaissances bien plus poussées (Syno a le gros avantage d'avoir un DSM plus accessible).
Asustor fait bien de faire ce genre de clins d'oeil. Pour mon prochain je regarderai chez eux.
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J'ai 3 Syno, visiblement jamais il n'y aura pas de 4e.
Double négation. Donc le 4e sera un syno ^^

ok ok, je sors :D
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Une fessée et au coin ! :D
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De ce que j'ai regardé rapidement, le NAS Asustor se gérerait avec une application (mobile ou desktop) qui a l'air plutôt user-friendly.
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Bon, bye bye Synology.
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TrueNAS and OpenMediaVault, what else!?

Asustor se paye la tête de Synology, qui verrouille fortement certains NAS

  • Asustor attaque frontalement Synology…sans le citer

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  • Sur une nouvelle installation, impossible de créer un volume…

  • Avec les SSD ça passe, peu importe la marque

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