Un député réclame l’interdiction des implants de puces NFC

Un député réclame l’interdiction des implants de puces NFC

Le marché aux puces

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Un député réclame l’interdiction des implants de puces NFC

L’organisation d’une première « implant party », il y a quelques jours à Paris, a manifestement irrité le député Jacques Bompard (ex-FN). Celui-ci demande au gouvernement d’interdire purement et simplement la pose de puces NFC sous la peau.

Dans le cadre du festival Futur en Seine, le tatoueur-pierceur « Urd » a implanté le 13 juin dernier des puces NFC à une poignée de volontaires. En l'espace de quelques minutes, les personnes intéressées se sont retrouvées avec une puce de la taille d’un grain de riz entre le pouce et l’index. Si les dispositifs de communication en champ proche (en anglais « near field communication », NFC) servent aujourd’hui essentiellement pour les paiements sans contact, les usages pourraient être bien plus vastes à l’avenir : déverrouillage automatique de portes, authentification auprès d’appareils connectés, etc.

« L'homme doit maitriser la machine et non pas laisser la technologie lui dicter ses désirs »

L’événement, qui a fait l’objet de plusieurs articles de presse, a cependant alarmé le député Jacques Bompard. « Cette soirée met[tait] à l'honneur le transhumanisme, dont les pays scandinaves font une promotion toute particulière. La France à ce sujet doit garder son droit de réserve et se défendre d'un tel danger » prévient l’élu au travers d’une question écrite parue mardi au Journal officiel. Selon lui, « le mariage de la biologie humaine et de la technologie est extrêmement dangereux. L'homme doit maitriser la machine et non pas laisser la technologie lui dicter ses désirs. »

S’emmêlant visiblement les pinceaux sur la date de cette « implant party » (il évoque les 5 et 6 juin, alors que celle-ci a eu lieu le 13 juin), Jacques Bompard ne tremble pas au moment de demander à la ministre de la Santé, Marisol Touraine, une « interdiction stricte de ces implants en France ». Pourquoi ? « Pour protéger la santé publique » affirme le parlementaire, pour qui puces « ne doivent pas être très bon[ne]s pour l'organisme ». Il s’inquiète aussi « des piratages qui peuvent exister ».

Les organisateurs de l'implant party estiment ne rien avoir à se reprocher

S’il faudra attendre plusieurs semaines avant de connaître la réponse du gouvernement, cette mise à l'index a pour le moins embarrassé les organisateurs de cette « implant party ». « Tout s'est déroulé dans le respect des règles d'hygiène et avec les autorisations nécessaires » affirme Camille Pène, Directrice de Futur en seine, contactée par Next INpact. La CNIL avait même été conviée à participer à la conférence qui a accompagné cet événement, censée justement faire le tour des « bénéfices et implications » de tels implants (voir la vidéo ci-dessous). « On a accueilli ce biohacker parce que ça nous paraissait très intéressant de susciter un débat autour des questions suscitées par les implants et leurs usages émergents. Nous n'avons d'ailleurs pas l'intention d’organiser de nouvelle implant party » ajoute l’intéressée, histoire de désamorcer tout début de polémique.

Il n’en demeure pas moins que de tels concentrés de nouvelles technologies posent de réelles questions, sur de nombreux plans (protection de la vie privée, aspects médicaux, etc.). Dans un article retraçant les enjeux sous-jacents à l’implant party du 13 juin, Libération soulignait par ailleurs qu’énormément d’interrogations restaient en suspend dans la mesure où « aucune étude n’a été conduite, jusqu’ici », sur la pose de puces NFC sur les humains.

Commentaires (331)


La SF a largement prévenu des risques… Vu ce qui se passe en ce moment, raison de plus pour ne pas tomber dans le piège… en plus on sait déjà que les NFC à courte distance de lecture peuvent très facilement se lire de plus loin…


On se croirait dans la série Real Human !



Sinon il y a Ghost In The Shell Stand Alone Complexe qui est assez visionnaire sur le sujet et aussi :https://www.youtube.com/watch?v=tw1lEOUWmN8


ca prouve bien que la vie privée, des gens s’en foutent total <img data-src=" />


Un truc qui serait pas mal, puisqu’on cause de santé, serait une identification des victimes avec indication de données d’urgence extraites du DMP. Sur une base de volontariat.


Bompard et sa vision rance et formolisée de l’avenir.


Pucé comme un chien. Il est beau l’avenir <img data-src=" />


Amusant, cette news sort alors que j’ai redémarré hier une partie de Deus Ex: Human Revolution.


Mon point de vue : si je pouvais avoir la liste de mes contacts dans une puce implantée et ne plus avoir besoin de la synchroniser partout où je vais, j’y souscrirais immédiatement.

J’ai besoin d’un contact, je prend un cell (n’importe lequel, le premier qui vient, une cabine tel, un skype, une tablette,etc …) qui lit ma puce, je compose et voilà. Mes paramètres, mes abonnements, mes identifiants, mes moyens de paiements sur moi et pas ailleurs. Quelle différence entre les avoirs en papiers/plastique au bout du compte ?

NFC ne veut pas dire insécurité. Tout dépend du protocole que l’on veut y mettre.


Mais un gps-microphone dans le trou de balle ca derange personne…








athlon64 a écrit :



ca prouve bien que la vie privée, des gens s’en foutent total <img data-src=" />



Pardon Athlon, tu as toujours de super coms, HS ou non, mais là je ne vois pas en quoi il faudra tout de suite sauter sur l’argument vie privée.



Quand j’utilise ma CB avec sa puce NFC, je n’y ai pas mes infos personnelles, seulement un erzatz bancaire.

Donc sur la puce qu’ils ont reçu, peut n’être intégré qu’un “mot de passe” à usage par exemple d’une porte.









athlon64 a écrit :



ca prouve bien que la vie privée, des gens s’en foutent total <img data-src=" />





Les gens n’ont pas la moindre idée de ce qu’on peut faire avec leurs données…









jethro a écrit :



Pucé comme un chien. Il est beau l’avenir <img data-src=" />





Le chien a une puce, vous avez votre portefeuille. Je vois pas la différence.









Crysalide a écrit :



Bompard et sa vision rance et formolisée de l’avenir.





Crysalide et son manque de clairvoyance?









Aloyse57 a écrit :



Le chien a une puce, vous avez votre portefeuille. Je vois pas la différence.





Quand le chien n’a pas de puce, on le pique&nbsp;<img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Le chien a une puce, vous avez votre portefeuille. Je vois pas la différence.





j’me lèche pas les couilles sur le canapé



&nbsp;Je vois bien Bompard inspiré par ceci :

&nbsp;&nbsp;La question du tatouage ou marquage corporel d’identification est abordé dans le dernier livre de la Bible, le livre de l’Apocalypse où se trouve la célèbre prophétie disant qu’à la fin des temps, chacun devra porter la marque de la bête, c’est-à-dire de l’Antichrist, le chef d’un Empire Mondial. Il s’agit là aussi d’une espèce de «tatouage global», d’un «piercing massif» ou d’une autre méthode courante de marquer les gens (puce?).








otto a écrit :



Quand le chien n’a pas de puce, on le pique <img data-src=" />





Quand tu n’as pas ton portefeuille, tu prends un PV et on t’embarque.



La différence tiens simplement dans le fait justement de ne pas avoir l’ensemble des informations centralisées sur soi à tous les instants.

&nbsp;

&nbsp;Le fait même de savoir que tout un chacun à l’entièreté de sa vie sociale sur lui en permanence implique une insécurité permanente quelles que soient les protocoles ou technologies utilisées.








darkbeast a écrit :



j’me lèche pas les couilles sur le canapé





Oui, il est plus libre que toi, au bout du compte. Ou alors ça aurait un intérêt quelconque à savoir que tu te lêches les couilles sur le canapé ? Quand bien même, ce n’est pas une activité illicite <img data-src=" /> quoiqu’acrobatique.



As-tu vraiment besoin d’implanter cette puce sous la peau ?

&nbsp;

Il est tellement plus simple d’intégrer cette puce dans n’importe quel accessoire tout ce qu’il y a de plus banal : trousseau de clés, carte format CB, bracelet, bracelet montre, bijou, anneau, pour obtenir 99% de la fonctionnalité sans avoir besoin d’une procédure et d’un suivi médical.&nbsp;Sans oublier le bordel lorsque tu veux améliorer la puce par un nouveau modèle plus performant.

A la rigueur si tu veux le garder en permanence sur toi, tu peux utiliser une puce imitant une boucle d’oreille ou un mini piercing, mais le coincer &nbsp;à l’intérieur du corps sans aucun moyen de le retirer en le mettant sous la peau est superflu pour la plupart des utilisations.


je suis méfiant et je n’aime pas particulièrement ce genre de chose, surtout que le NFC avec un téléphone tu le lis juste en passant a coté. Pour la CB, je n’ai pas et ne veux pas de la puce pour les paiement sans contact. Si tu comptes sur une protection, ne pas oublier qu’une bonne partie des algo est donnée aux renseignements



Après la loi de renseignement, les boites noires et compagnie, outre l’Etat, je ne fais pas non plus confiance à mes semblables.



Justement, le but d’une telle puce c’est d’avoir pas mal d’infos sinon aucun intéret, dans le but de te faciliter la vie, et c’est la que ca blesse. Tant que ca reste au choix comme la, ca me convient, si les gens ne voient pas de risques pour eux. Perso, j’en vois un.







otto a écrit :



Les gens n’ont pas la moindre idée de ce qu’on peut faire avec leurs données…





<img data-src=" />



Mais sinon le truc important outre le sujet c’est qu’une fois de plus un député au lieu de réclamer de l’information et de la prévention auprès des gens brandit immédiatement une demande pour légiférer et interdire.


C’est drôle comme les mots font peur. Dès qu’on parle de puce sous la peau, houlala ça ne va plus.

&nbsp;En revanche la loi sur le renseignement, la surveillance de masse, l’espionnage, les collectes de données de Google, tout le monde s’en branle…


Je préfère voir ça interdit maintenant plutôt que toléré et doucement rendu obligatoire demain.








Aloyse57 a écrit :



Oui, il est plus libre que toi, au bout du compte. Ou alors ça aurait un intérêt quelconque à savoir que tu te lêches les couilles sur le canapé ? Quand bien même, ce n’est pas une activité illicite <img data-src=" /> quoiqu’acrobatique.





ben nan le chien il doit attendre ton bon vouloir pour pisser, manger ….



Petite question: A quoi sert l’implant du coup ?

&nbsp;



«&nbsp;Nous n’avons d’ailleurs pas l’intention d’organiser de nouvelles implant party » ajoute l’intéressée afin de désamorcer tout début de polémique



&nbsp;

&nbsp;Ce qui signifie donc qu’il n’y aura aucun suivi pour les personnes avec l’implant et au mieux ils devront le retirer au pire ils auront des problemes de santé.


Tout dépends la puce peut avoir son utilité.

&nbsp;

Comme un commentaire l’a dit plus haut avoir des infos pour savoir si la personne accidenté ou autre est donneur d’organe + un numéro d’urgence dans le cas ou la personne n’a pas de papier sur elle.

&nbsp;

&nbsp;Tout de suite on voit vie privé, piratage mais perdre sa carte d’identité c’est tout aussi risqué. La technologie n’est pas toujours que l’oeuvre du mal.








seblez a écrit :



La différence tiens simplement dans le fait justement de ne pas avoir l’ensemble des informations centralisées sur toi à tous les instants.

 

 Le fait même de savoir que tout un chacun à l’entièreté de sa vie sociale sur lui en permanence implique une insécurité permanente quelles que soient les protocoles ou technologies utilisées.





Le fait que tu ne les as pas sur toi en tout temps, ne signifie pas qu’elles ne soient plus actives ni accessibles. Elles sont toujours vivantes ailleurs. Maintenant si tu parles de ta position dans l’espace, effectivement l’absence de caméras de surveillance et du port de cell rend ça plus difficile <img data-src=" />.









MuadJC a écrit :



Amusant, cette news sort alors que j’ai redémarré hier une partie de Deus Ex: Human Revolution.





J’avais laissé tomber à cause du premier boss, ça me gave trop <img data-src=" /> (aucun intérêt pour moi c’est l’histoire qui compte).

Mais je pensais le recharger sur Steam. J’ai cru lire (ici je crois) qu’il y avait un moyen de virer les boss. Si tu le connais, merci <img data-src=" />



Sinon pour les puces, pas besoin si on a un organe Carmat <img data-src=" /> (Repo Men inside)









slow brain a écrit :



Je préfère voir ça interdit maintenant plutôt que toléré et doucement rendu obligatoire demain.







Interdit va de pair avec obligation. Tolérance, c’est mieux <img data-src=" />



C’est un mal très français qui vient du fonctionnement même du droit en France.

&nbsp;

&nbsp;Cela dit je ne suis pas sur que l’information et la prévention soit le plus efficace dans l’état actuel de nos sociétés et des nombreux désirs, besoins et volontés contradictoires (voire opposés) qui les traversent.








kade a écrit :





Sinon pour les puces, pas besoin si on a un organe Carmat <img data-src=" /> (Repo Men inside)





On le fait pour les bagnoles ici. Tu paies plus, ta voiture s’arrête et comme par hasard un remorqueur diligent arrive pour la récupérer rapido-presto.



Ben inscris toi à la prochaine !








pentest a écrit :



…Ce qui signifie donc qu’il n’y aura aucun suivi pour les personnes avec l’implant et au mieux ils devront le retirer au pire ils auront des problemes de santé.



En même temps ils sont volontaires, donc ils assument…



Je déteste vraiment ce Bompard mais qu’il y ait des gens prêts à se faire “pucer” avec joie et qui y voient du progrès ça donne à réfléchir et ça fait un peu peur.

Jusqu’où vont-ils s’arrêter ? <img data-src=" />




Attends il y a un gouffre entre accepter d’étudier la question et l’interdiction formelle de la technologie.

Je ne me ferais pas poser d’implants pour tout un tas de raisons mais si mon voisin a envie de le faire et que c’est relativement sûr niveau hygiène, pourquoi je l’en empêcherais ?


Le NFC ça pourrait être pas mal aussi pour la paix sociale : ex. l’identité.

La police se balade tranquilou dans les cités et se content de dire bonjour aux groupes de jeunes en chopant leurs ID sans le demander (sauf à ceux qui n’en ont pas) <img data-src=" />


La différence entre des données stockées sur une puce NFC et du papier, j’y vois presque une analogie avec le monde de la musique et le combat entre le système physique et dématérialisé.

&nbsp;

Les différentes aspect du bout de papier (à mon sens) :

Tu le stockes à un seul endroit (portefeuille par exemple)

Un seul exemplaire

Le “protocole de sécurité” t’appartient (dans ta poche ou dans ton coffre-fort)

&nbsp;

La puce NFC est stockée à un seul endroit MAIS on peut dupliquer les données à l’infinie de manière discrète, on ne peut faire opposition que plus tard (trop tard). Alors qu’un bout de papier, faut déjà se le procurer sans que l’autre s’en aperçoit. Ce n’est pas impossible, loin de là, mais j’ai l’impression que ça demande plus de technique qu’un hackage fait à partir d’un logiciel tout en un dans la rue.



Et surtout… le protocole de sécurité NFC peut être contourné comme tout ce qui existe en numérique. Et je parie que le protocole sera propriétaire… Qui a dit backdoor ?

&nbsp;



&nbsp;Après je rejoins sur ton idée d’accès universel.








BlackSharkfr a écrit :



As-tu vraiment besoin d’implanter cette puce sous la peau ?

 

Il est tellement plus simple d’intégrer cette puce dans n’importe quel accessoire tout ce qu’il y a de plus banal : trousseau de clés, carte format CB, bracelet, bracelet montre, bijou, anneau, pour obtenir 99% de la fonctionnalité sans avoir besoin d’une procédure et d’un suivi médical. Sans oublier le bordel lorsque tu veux améliorer la puce par un nouveau modèle plus performant.

A la rigueur si tu veux le garder en permanence sur toi, tu peux utiliser une puce imitant une boucle d’oreille ou un mini piercing, mais le coincer  à l’intérieur du corps sans aucun moyen de le retirer en le mettant sous la peau est superflu pour la plupart des utilisations.





Je pense que sous la peau, c’est le mieux pour la protéger et éviter de la perdre. Ne portant aucun bijou, ni piercing ça ne me vient pas à l’idée mais pourquoi pas. Quand à l’avoir dans son portefeuille, pour moi, c’est justement en remplacement du portefeuille.









Aloyse57 a écrit :



On le fait pour les bagnoles ici. Tu paies plus, ta voiture s’arrête et comme par hasard un remorqueur diligent arrive pour la récupérer rapido-presto.





Ah oui ? Où ça ?



Parce qu’en informatique, tout peut-être piraté.








k43l a écrit :



Comme un commentaire l’a dit plus haut avoir des infos pour savoir si la personne accidenté ou autre est donneur d’organe + un numéro d’urgence dans le cas ou la personne n’a pas de papier sur elle.






Ça ressemble à une tarte à la crème que j'ai déjà entendu si souvent...     



&nbsp;

Oui, ca peut avoir de bonne utilité, c’est toujours l’argument qu’on te sort… et c’est toujours ensuite qu’on découvre les à cotés.



&nbsp;Dans les années 90, on annoncait les OGMs comme le produits miracle qui allait sauver le monde de la famine…

&nbsp;

Avec un peu de recul, la faim dans le monde n’a qu’augmenté. Et le miracle des OGM se transforme en cauchemard quand on découvre que toutes les études de mise sur le marché ont été bidonnées, que l’impossibilité de transfert de génétique entre espèces à largement volé en éclat et que saint roundup est en fait un poisson de première classe…









kade a écrit :



Le NFC ça pourrait être pas mal aussi pour la paix sociale : ex. l’identité.

La police se balade tranquilou dans les cités et se content de dire bonjour aux groupes de jeunes en chopant leurs ID sans le demander (sauf à ceux qui n’en ont pas) <img data-src=" />





Et hop, tu viens de trouver les illégaux <img data-src=" />. Bonne idée ! Couplé à des drones patrouilleurs, on imagine la chasse à courre.

Je suis sûr que certains en rêvent…<img data-src=" />









Obidoub a écrit :



C’est drôle comme les mots font peur. Dès qu’on parle de puce sous la peau, houlala ça ne va plus.

 En revanche la loi sur le renseignement, la surveillance de masse, l’espionnage, les collectes de données de Google, tout le monde s’en branle…







Et inversement, dès qu’on présente ça comme un progrès technologique, certains sont prêts à tout abandonner.









otto a écrit :



Ça ressemble à une tarte à la crème que j’ai déjà entendu si souvent…

 

Oui, ca peut avoir de bonne utilité, c’est toujours l’argument qu’on te sort… et c’est toujours ensuite qu’on découvre les à cotés.



 Dans les années 90, on annoncait les OGMs comme le produits miracle qui allait sauver le monde de la famine…

 

Avec un peu de recul, la faim dans le monde n’a qu’augmenté. Et le miracle des OGM se transforme en cauchemard quand on découvre que toutes les études de mise sur le marché ont été bidonnées, que l’impossibilité de transfert de génétique entre espèces à largement volé en éclat et que saint roundup est en fait un poisson de première classe…





Les OGM sont-ils utilisés dans les pays pauvres où l’accroissement de la population est galopante ? Non.

Donc que la fin dans le monde augmente ou n’est pas ralentie, n’a aucun lien avec les OGM, détestables par ailleurs.




Ca me rappelle les expérimentations de carte d’identité NFC qui avaient eu lieu à San Francisco en 2009.



&nbsp;Une semaine plus tard, ils ont été obligé d’inventer le portefeuille blindé, façon cage de Faraday, pour éviter le hacking d’identité …


Cela me fait penser à cet article :

Poisson Rouge? <img data-src=" />


Juste un truc :

Que ceux qui veulent se faire greffer des puces le fassent si ça peut leur faire plaisir mais surtout qu’ils ne viennent pas se répandre en lamentations si ça se met à foirer pour différentes raisons.



Comme le font des abrutis qui se “tirlipotent le schmilblick” devant leur webcam et qui viennent ensuite chialer parce que la vidéo se retrouve de partout sur le net.



A trop tendre son c*l on finit par se faire mettre bien profond, c’est dans la nature des choses…








eliumnick a écrit :



Et inversement, dès qu’on présente ça comme un progrès technologique, certains sont prêts à tout abandonner.





Progrès ou boulet, c’est le public qui décide.

Exemple : la puce m’intéresserait, ce serait un progrès. Mais si je devaiss continuer à trimballer mon portefeuille ou que je devais passer chez le médecin tous les ans pour faire changer la puce, alors ça deviendrait un boulet. Et je m’en passerais. Fini le progrès, retour aux oubliettes.









Aloyse57 a écrit :



Quand tu n’as pas ton portefeuille, tu prends un PV et on t’embarque.





Source ?

Cela ne m’est jamais arrivé.

Contrôlé plus d’une fois sans papier et …&nbsp; rien

&nbsp;



Si toi , ça ne te dérange pas d’être pucé comme du bétail, grand bien te fasse <img data-src=" />









Dr.Wily a écrit :



On se croirait dans la série Real Human !



Sinon il y a Ghost In The Shell Stand Alone Complexe qui est assez visionnaire sur le sujet et aussi :https://www.youtube.com/watch?v=tw1lEOUWmN8





Total Recall (le remake) quand il arrache sont ‘telephone’ de son bras

Demolition Man …



&nbsp;&nbsp;Les implants, pkoi pas si les gens le veulent bien (et ca peut servir comme moyen d’authentification unique et hop plus de mot de passe). En revanche, leur “implant party” euhh.. se passe quoi si l’implant migre dans le corps &nbsp;ou s’il est soumis à un fort champ magnétique (IRM)



Effet Doris : de quoi on parle déjà ?








Aloyse57 a écrit :



Les OGM sont-ils utilisés dans les pays pauvres où l’accroissement de la population est galopante ? Non.

Donc que la fin dans le monde augmente ou n’est pas ralentie, n’a aucun lien avec les OGM, détestables par ailleurs.





La faim dans le monde diminue. Les OGM n’y sont sans doute pour rien, mais le fait est qu’il y a moins de sous-nutrition aujourd’hui qu’il y a 20 ans.



“Et pourquoi pas une laisse dans le cul ! ça serait plus simple ! ” Stallone, dans DemolitionMan, dans un monde policier où tout est sous surveillance, les gens pucés, la moindre insulte, le moindre rapport sexuel ou tout autre chose dépassant la pensée unique en place est sanctionnée.

&nbsp;

Beaucoup de films de SF, ou des jeux comme Deus Ex ont exploré le terrain du transhumanisme, et s’il y a une chose qui faut retenir, c’est qu’il vaut mieux que ce genre de fiction reste fiction et ne devienne pas réalité.

&nbsp;Les puces NFC, la loi renseignement, les déclarations de Snowden, le tout connecté, sans vouloir être parano, ça fait un peu peur, plus effrayant encore, c’est la non réaction des peuples…


« L’homme doit maitriser la machine et non pas laisser la technologie lui dicter ses désirs »



Elle sort de quel épisode de Terminator cette réplique ? SkyNet, tout ça…








Aloyse57 a écrit :



Progrès ou boulet, c’est le public qui décide.

Exemple : la puce m’intéresserait, ce serait un progrès. Mais si je devaiss continuer à trimballer mon portefeuille ou que je devais passer chez le médecin tous les ans pour faire changer la puce, alors ça deviendrait un boulet. Et je m’en passerais. Fini le progrès, retour aux oubliettes.







Tu ne vois que l’application d’une bonne idée. Mais certains commentateurs ont montré de mauvaises idées qui peuvent en être fait.









Aloyse57 a écrit :



Mon point de vue : si je pouvais avoir la liste de mes contacts dans une puce implantée et ne plus avoir besoin de la synchroniser partout où je vais, j’y souscrirais immédiatement. …..





Je pense que sous la peau, c’est le mieux pour la protéger et éviter de la perdre. .







Rassures moi : tu est dans l’ironie depuis le début de ce fil ? <img data-src=" />



Je ne vis plus en France et je ne suis pas blanc.

Sinon en France c’est ça aux dernières nouvelles








piwi82 a écrit :



« L’homme doit maitriser la machine et non pas laisser la technologie lui dicter ses désirs »



Elle sort de quel épisode de Terminator cette réplique ? SkyNet, tout ça…





Asimov a dit un truc du genre (de mémoire) : &nbsp;” je n’ai pas peur des ordinateurs, j’ai juste peur qu’on ne puisse plus s’en passer un jour.”



La biométrie les puces dans le corps, c’est cool, ça permet aux feignants de gagner du temps. Et puis un jour l’humanité se retrouve avec une laisse dans le cul.








Almist a écrit :



“Et pourquoi pas une laisse dans le cul ! ça serait plus simple ! ” Stallone, dans DemolitionMan, dans un monde policier où tout est sous surveillance, les gens pucés, la moindre insulte, le moindre rapport sexuel ou tout autre chose dépassant la pensée unique en place est sanctionnée.

 

Beaucoup de films de SF, ou des jeux comme Deus Ex ont exploré le terrain du transhumanisme, et s’il y a une chose qui faut retenir, c’est qu’il vaut mieux que ce genre de fiction reste fiction et ne devienne pas réalité.

 Les puces NFC, la loi renseignement, les déclarations de Snowden, le tout connecté, sans vouloir être parano, ça fait un peu peur, plus effrayant encore, c’est la non réaction des peuples…







Pire : les gens qui trouvent ça bien et défendent ce modèle, sans réaliser comment ils se font utiliser.









Aloyse57 a écrit :



Je ne vis plus en France et je ne suis pas blanc.

Sinon en France c’est ça aux dernières nouvelles







Euh, tu finis rarement au poste quand t’as pas tes papiers. Généralement, les flics te laissent environ 1 semaine pour te ramener au commissariat les présenter.



Non, je n’ai juste pas d’à priori. Peut-être parce que je vis dans un pays peu policé avec beaucoup d’espace libre autour et sans pessimisme ambiant délétère.

L’environnement social à l’air de jouer sur la perception néfaste ou pas de la technologie.


Et alors ? C’est une raison pour interdire ? Dans ce cas pourquoi ne pas interdire les ordinateurs personnels, puisqu’on peut pirater les données des utilisateurs ?

Si les gens ont envie d’avoir des données personnelles sur eux, éventuellement piratables, où est le soucis, c’est leur droit, non ?



A ma connaissance tu as le droit d’écrire ton numéro de sécu sur ton front si tu as envie.


T’essayeras ça en Amérique du Nord, pour voir.


Ca dépend probablement de l’endroit où tu t’es fait contrôler et de ta tête, malheureusement.








le podoclaste a écrit :



Asimov a dit un truc du genre (de mémoire) :  ” je n’ai pas peur des ordinateurs, j’ai juste peur qu’on ne puisse plus s’en passer un jour.”



Ben là ça fait un moment que c’est le cas, ce n’est plus de la science-fiction c’est une réalité absolue et ça commence même à être de l’histoire ancienne… <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Je ne vis plus en France et je ne suis pas blanc.

Sinon en France c’est ça aux dernières nouvelles





ça ?

&nbsp;

&nbsp; «&nbsp;D’une manière générale, il y a un déficit d’information des Français

sur leurs droits face à la police. En particulier, sur les contrôles

d’identité. Beaucoup de Français pensent qu’ils doivent sortir avec leur

carte d’identité alors qu’elle n’est pas obligatoire.”



Car tu n’a pas la tête du client.

&nbsp;

Si tu n’as pas d’argent ni de papier, c’est directe en GAV… C’est dans les textes…il a même marqué quelque part la somme minimum que tu est censé avoir sur toi…


Je n’ai pas compris : il veut autoriser l’emploi de la force pour… quoi au juste ? Des individus qui ne font de mal à personne ?



Décidément on n’en n’a pas encore fini avec ceux qui bandent à l’idée d’utiliser la matraque pour faire régner leur petite morale étriquée.








Aloyse57 a écrit :



Exemple : la puce m’intéresserait, ce serait un progrès. Mais si je devaiss continuer à trimballer mon portefeuille ou que je devais passer chez le médecin tous les ans pour faire changer la puce, alors ça deviendrait un boulet.





<img data-src=" />

Des kits chinois (et les boutiques qui trafiquent les téléphones) permettrons de faire ça en un clin d’oeil, flacon d’anesthésie compris.

Pistolet localisateur HF avec extracteur/injecteur + 1 cartouche de CO² + 3 puces NFC vierges + 3 seringues stériles + 30ml d’Anesthesia 50 =&gt; 99€ (toutes les pièces et consommables peuvent être acheté séparément).

Clé USB pour programmer une puce + logiciel d’installation (modable) : 8,50€









Aloyse57 a écrit :



Je ne vis plus en France et je ne suis pas blanc.

Sinon en France c’est ça aux dernières nouvelles





&nbsp;&nbsp;ouaip tout&nbsp; à fait, moi je n’avais aucun papier lors d’un contrôle routier ( tout oublié au bureau x_x ) , seul la carte grise et ma carte bancaire, ils ont contrôlés avec ma carte bancaire ça n’a pas pris 5 min pour qu’ils obtiennent le permis et tout le reste

&nbsp;

&nbsp;Bon par contre si je n’avais pas eu ma CB je pense pas que je serais reparti avec la voiture ^^’ .









Aloyse57 a écrit :



T’essayeras ça en Amérique du Nord, pour voir.







Le rapport avec la news ? Pake au pire on peut aussi parler des contrôles policiers en Corée hein.









otto a écrit :



Car tu n’a pas la tête du client.

 

Si tu n’as pas d’argent ni de papier, c’est directe en GAV… C’est dans les textes…il a même marqué quelque part la somme minimum que tu est censé avoir sur toi…







La source des tes propos m’intéresse fortement.



Ce genre de puçage me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire, formule qui d’habitude se suffit à elle même… mais là, c’est cool et hype…








Aloyse57 a écrit :



Les OGM sont-ils utilisés dans les pays pauvres où l’accroissement de la population est galopante ? Non.

Donc que la fin dans le monde augmente ou n’est pas ralentie, n’a aucun lien avec les OGM, détestables par ailleurs.



Oh si t’en fais pas les pays pauvres sont de gros consomateurs d’OGM. Monsanto et consors leur ont justement vendu ca comme un miracle, le souflé est vite retombé… Renseigne toi sur la production de coton en Inde, des dizaines de suicides par jours grâce à ca, encore aujourd’hui.

&nbsp;

Quand on ne vire pas les exploitants agricoles historiques pour tout raser et planter des milliers d’hectars de soja/mais OGM….



bah c’est toujours mieux que de se graver le nom de son copine, au moins le numéro de sécu ne change pas <img data-src=" />








eliumnick a écrit :



La source des tes propos m’intéresse fortement.





En fait ça été dépénalisé il y a quelques années. <img data-src=" />



Il y à pas de carte d’identité aux USA, se servent de leur permis ou autre chose.








Aloyse57 a écrit :



Non, je n’ai juste pas d’à priori. Peut-être parce que je vis dans un pays peu policé avec beaucoup d’espace libre autour et sans pessimisme ambiant délétère.

L’environnement social à l’air de jouer sur la perception néfaste ou pas de la technologie.





C’est pas ta vision de la France qui serait “pessimiste et délétère” ?

&nbsp;



Si ça s’implante, ça se désimplante aussi. Bref, au final quelle est la différence avec la situation actuelle où 99% des gens ont leur smartphone dans la poche h24 ?



à part l’aspect médical, je vois pas.








jethro a écrit :



C’est pas ta vision de la France qui serait “pessimiste et délétère” ?

&nbsp;





Ce n’est pas la vision de la France mais plutôt de ceux qui font passer des petites lois sur le renseignement…

&nbsp;Ca donne super envie d’avoir sont petit mouchard dans le bras… maintenant quand tu manifestes, il faut ne pas prendre de téléphone portable et ton petit bracelet en alu pour couper le RFID <img data-src=" />



Si tu le dis ^^

Sinon que l’on soit clair. Je ne suis absolument pas contre l’implant de puces.

Disons que les arguments (avoir les contacts perpétuellement sur soi) m’ont un peu surpris. <img data-src=" />








Jean_Peuplus a écrit :



Si ça s’implante, ça se désimplante aussi. Bref, au final quelle est la différence avec la situation actuelle où 99% des gens ont leur smartphone dans la poche h24 ?



à part l’aspect médical, je vois pas.





<img data-src=" /> quand au lieu de te faire piquer ton portable, tu te ferras piquer l’implant, je vois d’ici une petite différence…









Jean_Peuplus a écrit :



Si ça s’implante, ça se désimplante aussi. Bref, au final quelle est la différence avec la situation actuelle où 99% des gens ont leur smartphone dans la poche h24 ?



à part l’aspect médical, je vois pas.





si ça vascularise autour de la puce ou amas de graisse.

&nbsp;

&nbsp;je ne crois pas qu’on retire ça comme un point noir …









Aloyse57 a écrit :



Et hop, tu viens de trouver les illégaux <img data-src=" />. Bonne idée ! Couplé à des drones patrouilleurs, on imagine la chasse à courre.

Je suis sûr que certains en rêvent…<img data-src=" />







Si le drone est équipé de flashball (ou mieux) je m’engage dans la police direct <img data-src=" />









otto a écrit :



Car tu n’a pas la tête du client.

&nbsp;

Si tu n’as pas d’argent ni de papier, c’est directe en GAV… C’est dans les textes…il a même marqué quelque part la somme minimum que tu est censé avoir sur toi…





C’est faux, il n’y a pas de somme minimum à avoir sur soi (il semblerait que ça ait existé, mais ça n’existe plus).

&nbsp;



&nbsp;Quant à la carte d’identité, il n’est même pas obligatoire d’en posséder une (même si ça bloque pas mal de tâche administrative), alors l’avoir sur soi quand on sort, encore moins.









otto a écrit :



<img data-src=" /> quand au lieu de te faire piquer ton portable, tu te ferras piquer l’implant, je vois d’ici une petite différence…







les pickpockets devront avoir des lames très affutées quand même <img data-src=" />









jethro a écrit :



si ça vascularise autour de la puce ou amas de graisse.

&nbsp;

&nbsp;je ne crois pas qu’on retire ça comme un point noir …





Pas grave, çà ne se voit que 10 ou 20 ans après… au pire ca fini comme pour les implants mamaires PIP : DTTC le consommateur!



Cela&nbsp;n’a rien à voir, là on est dans un cas où tu peux toi même devenir un danger pour les autres&nbsp;malgré toi, et ça change tout. Comme l’ont dit beaucoup d’autres gens, les pistes&nbsp;en terme de dangers ont assez été étudiées, les seules contraintes sont techniques.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Et les utilisations&nbsp;actuelles du NFC se font au mépris des règles de sécurité&nbsp;informatique de base, alors j’imagine pas la suite. La solution la plus sécurisée en terme de NFC en ce moment, ça doit être&nbsp;celle du pass Navigo, c’est dire… Celle des CB est plus pourrie en comparaison.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;

“mais si mon voisin a envie de le faire et que c’est relativement sûr niveau hygiène”



&nbsp;Donc non, ça ne l’est pas, ni au niveau hygiène (parce que c’est un corps étranger), ni au niveau sécurité que ce soit pour les utilisateurs ou pour les autres personnes.&nbsp;








le podoclaste a écrit :



C’est faux, il n’y a pas de somme minimum à avoir sur soi (il semblerait que ça ait existé, mais ça n’existe plus).

&nbsp;



&nbsp;Quant à la carte d’identité, il n’est même pas obligatoire d’en posséder une (même si ça bloque pas mal de tâche administrative), alors l’avoir sur soi quand on sort, encore moins.





Oui, mais retrouve toi avec le teint un peu halé dans certaines contrées de notre beau pays, je pense que tu pourras expliquer tout ce que tu veux que ça ne changera rien…









otto a écrit :



Pas grave, çà ne se voit que 10 ou 20 ans après… au pire ca fini comme pour les implants mamaires PIP : DTTC le consommateur!







  • CTB chéri ?

  • Non, c’est mon implant qui a bougé <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



les pickpockets devront avoir des lames très affutées quand même <img data-src=" />





Pour t’enlever une puce sous 2 millimétres de peau, non, pas vraiment… un simple cuter suffit…









otto a écrit :



Car tu n’a pas la tête du client.

 

Si tu n’as pas d’argent ni de papier, c’est directe en GAV… C’est dans les textes…il a même marqué quelque part la somme minimum que tu est censé avoir sur toi…







totalement faux, on ne peut en aucun cas t’obliger à avoir de l’argent sur toi, c’est du grand n’importe quoi ce que tu racontes …



la CNI n’est pas non plus obligatoire, je n’ai pas comme tu dis le faciès, mais j’ai déjà été contrôlé une ou deux fois sans papier sur moi, on m’a demandé mon identité et ils ont fait un petit appel au poste pour faire quelque vérifications et voila …



tu manques quelque chose ;)