Sur Next, nous parlons régulièrement d’enjeux énergétiques et environnementaux, mais aussi de photovoltaïque et de panneaux solaires. On peut mélanger tout cela avec un peu de domotique pour suivre (en direct ou en différé) sa consommation. Le compteur Linky peut être d’une grande aide avec son TIC, ou Télé-Information Client.
Linky est un compteur communicant, comme il en existe bien d’autres. Il est dit communicant, car il renvoie automatiquement des données au distributeur d’électricité (via CPL). Pour ceux qui se posent la question, l’ANFR a pour rappel effectué des centaines de relevés d’exposition aux ondes, sans rien trouver à redire. Le Linky a aussi été intégralement désossé par plusieurs spécialistes de l’électronique, dont Deus Ex Silicium et Canard PC Hardware.
Dans notre dossier, nous allons principalement nous baser sur des fiches éditées par le comité SéQuélec (Sécurité et Qualité dans l’utilisation de l’électricité). Il s’agit d’une instance mixte entre Enedis et les organisations professionnelles d’installateurs électriciens. Toutes les fiches sont disponibles sur le site d’Enedis.
Des informations en « temps réel »
Tout d’abord, posons les bases : « La sortie de télé-information offre aux clients la possibilité d’être informés en temps réel des grandeurs électriques mesurées et les données qu’elle contient (périodes tarifaires, contacts virtuels, puissance instantanée…) permettent le pilotage dynamique des usages ». Les données sont envoyées en série, « toutes les deux secondes », et se récupèrent sur les bornes I1 et I2 du compteur.
Le Linky propose deux modes de TIC (Télé-Information Client) : historique (activé par défaut) et standard, avec des données supplémentaires. Dans les deux cas, les informations peuvent être récupérées par une machine, puis intégrées dans une application domotique. Dans une prochaine actualité, on ressortira le Raspberry Pi du placard. Pour le moment, on reste sur de la théorie.
Le mode historique est aussi utilisé par d’anciens compteurs (d’où son nom) et permet donc au Linky de « restituer des trames d’information équivalentes à celles des anciens compteurs électroniques résidentiels (1 200 bauds) ; les informations de ce mode correspondent à une programmation du compteur liée à une offre tarifaire à structure historique ». Les anciens équipements peuvent ainsi continuer de fonctionner en cas de passage au Linky.
Le mode historique donne les infos suivantes : index de consommation (base, heure pleine, heure creuse), EJP (Effacement Jour de Pointe, un contrat qui n’est plus commercialisé) ou tempo avec six index maximum), la période tarifaire en cours, l’intensité souscrite, l’intensité instantanée en consommation, l’intensité maximale depuis la dernière remise à zéro, un avertissement de dépassement de puissance souscrite et un préavis de début EJP 30 minutes.
Un mode standard bien plus bavard
Le mode standard contient bien plus d’informations, avec un débit plus important de 9 600 bauds. Attention donc à ne pas l’activer si vous avez des appareils compatibles seulement avec le mode historique. Un ballon d’eau pourrait, par exemple, ne plus fonctionner correctement sur les heures pleines/creuses.
Voici toutes les données transmises :
- libellé de l’index fournisseur ;
- les index de consommation (10 index sur grille fournisseur, 4 index sur grille distributeur) ;
- la puissance de coupure et la puissance souscrite ;
- la puissance apparente instantanée ;
- la puissance maximale atteinte sur la journée et la veille ;
- les deux derniers points de la courbe de charge ;
- horodate de début et de fin de pointe mobile ;
- message court (32 caractères) ;
- la position des huit contacts (le contact sec et les sept numériques).
Si vous êtes également producteur d’électricité (installation photovoltaïque par exemple), des informations supplémentaires sont de la partie :
- l’index d’énergie active injectée totale ;
- les quatre index de mesure de l’énergie réactive ;
- la puissance apparente instantanée injectée ;
- la puissance apparente maximale injectée atteinte sur la journée et la veille
- les deux derniers points de la courbe de charge active injectée.
Selon Ecojoko (la société commercialise un appareil pour suivre en direct sa consommation), il y aurait une autre différence de taille : « la puissance instantanée est précise à 1 W près en mode standard, au lieu de 10 W en mode historique ».
Pour le détail des trames en mode historique et standard, on vous renvoie vers la doc technique d’Enedis (pdf) et plus précisément les chapitres 6.1 et 6.2.
C’est quoi les « huit contacts » ?
Les données retournées sont relativement simples à comprendre (on laisse volontairement de côté la partie production), mais nous allons rapidement revenir sur les « huit contacts ».
Le premier reprend le contact sec C1-C2, déjà présent sur les anciens compteurs. Il est généralement utilisé pour le ballon d’eau chaude. Linky offre plus de possibilités avec huit contacteurs. Les attributions de base sont les suivantes : chauffage principal sur le contact 2, chauffage secondaire sur le 3, climatisation ou pompe à chaleur sur le 4, recharge de voiture sur le 5, stockage et injection d’énergie sur le 6. Les 7 et 8 n’ont pas encore d’attributions précises.
Chaque relai prend la forme d’un bit : 0 le contact est ouvert, 1 il est fermé. Les huit relais forment donc huit bits. Le premier relai correspond au premier bit, le deuxième relai au deuxième bit, et ainsi de suite. Les données transmises par le compteur Linky prennent la forme d’un nombre, qui est la conversion binaire formée par les bits des relais.
Une image valant mille mots, on vous laisse regarder ci-dessous. Sachez simplement qu’on lit de droite à gauche. Dans le premier exemple (second tableau), le nombre en binaire est 10001100, qui donne bien 140 après conversion (2⁷+ 2³+ 2² ou 128 + 8 + 4, vous l’avez ?)
Dans le cas des bornes de charge des voitures électriques, la TIC permet d’envoyer des informations à la borne pour qu’elle ne charge que pendant certaines périodes (où l’électricité est la moins chère).
La Télé-Information Client permet également de moduler la puissance de charge en fonction de la consommation dans la maison. Si vous consommez davantage (en allumant le four ou des plaques de cuisson par exemple), la borne de charge va automatiquement baisser son intensité pour ne pas dépasser celle souscrite et ainsi éviter de faire « sauter les plombs ».
Il faut alors relier le TIC de votre compteur Linky à la borne de recharge. Cela peut se faire avec ou sans fil, avec un module supplémentaire dans le second cas.
Vous avez demandé le formulaire F185 ?
Le passage du mode historique au mode standard (et vice-versa) correspond à la prestation F185 auprès d'Enedis. Elle est « non facturée » lorsque le point de connexion est équipé d’un compteur Linky, précise le gestionnaire de réseau. Cette précision de gratuité se trouve également sur la page « Le compteur » de votre compte Enedis.
Attention, on parle bien d’Enedis (anciennement ERDF pour Électricité réseau distribution France), l’entreprise « chargée de la gestion et de l'aménagement de 95 % du réseau de distribution d'électricité en France », précise Wikipédia.
Enedis est une filiale d’EDF, mais les deux ne doivent pas être confondus. EDF est un fournisseur d’électricité en France, en concurrence avec d’autres entreprises comme TotalEnergies, Engie, Eni, Octopus, etc. « Enedis n’offre toutefois pas d’avantage avec EDF par rapport à d’autres fournisseurs », affirme l’entreprise sur son site.
Quel que soit votre fournisseur, vous pouvez donc créer un compte Enedis et suivre votre consommation électrique via les données de votre Linky.
Toutefois, comme le précise Enedis, il faut « demander à votre fournisseur [EDF, TotalEnergies, Engie…, ndlr] le changement de mode de programmation de la télé-information client (TIC) d'historique à standard et inversement ». Enedis rappelle encore une fois que, « avec Linky, cette prestation au catalogue d’Enedis est non facturée ». Elle ne nécessite pas le déplacement d’un technicien et prend généralement moins de 24 h.
Si l’on traine un peu sur les forums spécialisés, on s'aperçoit que le service client des fournisseurs n’est pas toujours informé de cette procédure. Le sésame magique est généralement « prestation F185 d’Enedis ». Si vous êtes chez EDF, la demande peut se faire en ligne via ce lien.
Un compte Enedis pour suivre votre consommation
Notez au passage que via votre compte Enedis, vous pouvez gérer l’accès à vos données : activer ou désactiver la collecte et l’enregistrement de la consommation horaire, à la place des relevés quotidiens. Vous avez ainsi une plus grande granularité.
Vous pouvez également choisir les applications ayant accès à vos données, et résilier si besoin. Cela ne dépend pas de votre fournisseur et si vous en changez, le compte Enedis permet de garder l’historique de consommation.
Commentaires (64)
#1
(toutes mes excuses si c'est précisé dans l'article, va falloir que je me réabonne un de ces 4)
y'a même plus simple (léger/petit) qu'un pi pour lire ça, un petit esp 8266 suffit pour présenter une page web accessible depuis n'importe quel navigateur sur le même réseau ;)
#1.1
Historique des modifications :
Posté le 09/08/2024 à 15h14
Un de ces 4, si je calcule bien et si ma fx92 collège est correctement overclockée, ça tombe un 9 août 2024 dis donc ! Si c'est pas une merveille de hasard bon sang ! ça mérite un
#1.3
(je dois avouer que j'attendais en partie un "poing dev'" pour relancer l'équipe sur la liaison avec le forum auquel je peux plus me connecter (changement d'ordi, perte de cookie, souci de hanshake entre le forum et le site (le forum tape sur une api de l'ancien site à priori) ...) avant de me reprendre un coup d'abo :p)
#1.2
Le mode historique est aussi utilisé par d’anciens compteurs (d’où son nom) et permet donc au Linky…
Pour la seconde partie, oui un ESP suffirait largement, mais je préfère prendre une base que je pourrais utiliser pour une intégration avec HA ou autre. C’est un peu overkill je te l’accorde, mais le Raspberry Pi est facile à prendre en main et permet de faire bien plus de choses :)
#1.4
pour tout dire l'esp que j'utilise ... est interrogé toutes les 6 minutes par un pi (qui balance vers thingspeak pour que je puisse avoir mon propre suivi sans flinguer une carte sd)
#1.5
#1.6
#1.7
Le soucis c'est que ça reste du matos capricieux : j'ai des déco régulières alors que la clé Zigbee est à moins d'un mètre, l'appairage est capricieux, les mises à jour OTA (cool) plantent parfois...
Mais bon, j'ai l'impression que c'est un peu tout le matos Zigbee en général qui rencontre ce type de soucis. Ou alors ma clé SonOff qui merdouille.
#1.8
#1.9
J'avais sous-estimé le pb d'être en 2.4GHz, partagé avec le wifi en particulier. Même avec 2m de rallonge USB pour s'éloigner de la box proche du PI (ayant son wifi désactivé mais utilisant le BT, lui aussi en 2.4GHz), niveau portée c'est pas génial et pourtant j'ai pris soin de mettre des modules qui relaient.
Zigbee me pose en pratique des pb au tiers des portées Zwave+, je ne m'attendais pas à telle différence. Normalement les clef sonoff n'ont pas mauvaise presse.
Attention aussi à bien regarder, niveau wifi, les canaux utilisés et voir les correspondances en zigbee. Et le faire dès l'installation car les modules sur piles (et certains sur secteurs pouvant mal gérer) qui ne sont pas en écoute 99.9% du temps n'auront pas l'info du changement et devront être ré-appariés si on change de canal zigbee ensuite!
Le pb étant que côté wifi cela peut changer avec le temps (voir évolution du voisinage en immeuble et là on n'y pourra rien), surtout avec les box/AP laissées en choix automatique côté wifi.
Sauf à reprendre une partie de son intégration, il peut être plus simple de fixer les choses et loin du zigbee côté APs wifi.
#1.10
Je regarderais ce que je peux faire à ce niveau, ça aidera peut-être (je l'espère).
#1.11
Si tu n'es pas un gros utilisateur de wifi et que l'équipement le permet, couper le 2.4GHz et ne laisser que le 5... Attention toutefois si tu as un radar météo pas trop loin (c'est mon cas), le dispositif obligatoirement intégré d'évitement de fréquence peut provoquer des instabilités en 5GHz.
Je n'avais pas ces pb en zwave, malgré tout sur le déclin (entre tarif et openzwave laissé à l'abandon, remplacé par un truc totalement cornecul en comparaison), qui est dans les 868MHz c'est clair. En plus de cela, c'est assez galère pour intégrer ce qui ne l'est pas déjà car bcp de commandes constructeur et de possibilités laissées pour emmerder les intégrations tierces, quand ce n'est pas carrément des modules qui ne routent pas ceux d'autres marques etc: Pas de norme stricte au delà de la couche radio/com de base et encore moins de processus de certification = Jungle.
Historique des modifications :
Posté le 12/08/2024 à 16h28
Si c'est déjà éloigné de Box/AP wifi, ca devrait aller... il semble aussi que les ports USB3 arrivent à parasiter les clef zigbee. Ayant un PI3 je n'ai pas ce pb mais il semble qu'il se pose avec des PI4/5... Un bon câble avec des ferrites serait alors un autre truc à tester: Eloignement + filtrage des parasites ne peuvent pas faire de mal.
Si tu n'es pas un gros utilisateur de wifi et que l'équipement le permet, couper le 2.4GHz et ne laisser que le 5 si l'équipement le permet...
Je n'avais pas ces pb en zwave, malgré tout sur le déclin (entre tarif et openzwave laissé à l'abandon, remplacé par un truc totalement cornecul en comparaison), qui est dans les 868MHz c'est clair. En plus de cela, c'est assez galère pour intégrer ce qui ne l'est pas déjà car bcp de commandes constructeur et de possibilités laissées pour emmerder les intégrations tierces, quand ce n'est pas carrément des modules qui ne routent pas ceux d'autres marques etc: Pas de norme stricte au delà de la couche radio/com de base et encore moins de processus de certification = Jungle.
#2
- Dédodage intégré des trames Pulsadis pour le passage en HC
- Possibilité de télérelever via une sorte de NFC (ces badges sont parfois encore présents sur les murs de maison)
- Mesure et conservation du nombre de dépassements de puissance (sans coupure cepandant)
#2.1
#2.2
Par contre, c'est du half duplex au lieu du simplex.
Le protocole qui tourne par dessus est le même ou presque que le linky : logitelecom.
C'était déjà chiffré à l'époque.
#3
Je n'avais pas retenu qu'il pouvait piloter des dispositifs raccordé au réseau domestique.
Par contre, ces "huit contacts" sont des sorties physiques ou bien des trames numériques que l'on on obtient en se branchant sur les bornes I1 et I2 du compteur ?? Ou bien le compteur le fait par CPL en direction du réseau domestique??
Autre question, peut-on en profiter des informations du mode standard et de son pilotage sans envoyer de données à ENEDIS ?? Cela dans une logique de minimisation de la donnée: ENEDIS obtient les informations nécessaires à la facturation, à la gestion du réseau (absence de données du client = égale panne), sans aller à la consommation instannée & autres informations. Après tout, ils ont déjà des informations agrégées au niveau du noeud de réseau pour le patée de maisons/quartier, et cela leur suffit pour gérer le réseau finement.
#3.1
la TIC (quel que soit le mode) ne fait que fournir des infos en continu, il n'y a aucune dépendance à la télémétrie vers enedis à priori (j'avais regardé il y a ... quelques années :'( et il n'y avait pas l'air d'y avoir d'info particulière qui en aurait eu besoin)
par contre le linky envoi un minimum d'infos vers enedis, au moins une fois par jour il me semble, je crois pas qu'il soit possible d'aller "en dessous" de cette fréquence (si ça ne répond pas à la dernière partie de ta question, je n'ai pas compris)
#3.2
Y'a des plugins qui ont d'ailleurs été écrits pour récupérer les infos comme le ferait l'appli et sans nécessiter de matos, mais Enedis a l'air de régulièrement casser son API ce qui est un peu dommage: On voit très régulièrement gueuler à ce propos sur les forums des différentes solutions domotique DIY...
Perso, pas exploré le TIC car j'avais un module zwave avant le Linky, traversé par l'arrivée électrique de la maison posé quand j'avais refait le tableau en 2016. On peut le régler pour envoyer chaque % de I/V/P/Cos Phy qui bouge, il est donc très réactif (bien en dessous de 2s) et intègre un délestage via son relais solide (faible ampérage) qu'on peut par exemple placer en série sur la commande du ballon ECS pour désactiver (marche aussi en switch planning vacances, permettant d'avoir de l'eau chaude au retour!) instantanément ce dernier pour un temps configurable sur un dépassement de puissance lui aussi configurable. Il propose aussi 4 relais supplémentaires contrôlés en optique si on place les 2 modules cote à cote mais vu la réactivité de la partie comptage et les délais de coupure/dépassement côté Linky cela permet de faire du délestage soft de tout gros consommateur déjà commandable par sa domotique avant d'arriver à la coupure du linky.
#4
Le problème est que l'accès aux API nécessite un compte entreprise ou associatif (donc pas pour les particuliers :( )
#5
Comment sont interfacés les contacts virtuel avec l'équipement consommateur ? automatique (via CPL ou profil de consommation) ou c'est l'utilisateur qui doit mettre en place quelque chose
Si c'est bien une action de l'utilisateur (l'exemple du fil pour la borne de charge), à quoi bon remonter à Enedis ces infos ? l'interface Enedis propose quelque chose ?
Les contacts virtuel ne permettent pas de suivre une consommation (boucle de mesure ou autre) ?
Finalement qu'est-ce que linky / TIC apporte vis à vis d'une solution locale de suivi de conso ? (si ce n'est l'intégration automatique des heures/pleines creuse, puissance souscrite et puissance consommée) ?
#6
200€ l'écran déporté, ça pique :(
Il n'était pas question de transmettre aussi ces infos par CPL côté réseau domestique ?
Historique des modifications :
Posté le 09/08/2024 à 17h19
Par curiosité, j'ai passé la tête sur le site d'Ecojoko pour une solution clés en mains, sans fils qui trainent dans la gaine technique des parties communes.
200€ l'écran déporté, ça pique :/
Il n'était pas question de transmettre aussi ces infos par CPL côté réseau domestique ?
Posté le 09/08/2024 à 17h19
Par curiosité, j'ai passé la tête sur le site d'Ecojoko (mentionné dans l'article) pour une solution clés en mains, sans fils qui trainent dans la gaine technique des parties communes.
200€ l'écran déporté, ça pique :/
Il n'était pas question de transmettre aussi ces infos par CPL côté réseau domestique ?
#6.1
Sur cette dernière, on peut brancher un transmetteur radio pour envoyer des télécommandes de chauffage ou chauffe eau par exemple.
#7
Mais pour moi le linky c'est fantastique car ça fait baisser la facture sans rien changer aux habitudes en donnant l'opportunité de rester en contrat chez EDF et bénéficier d'offre "au prix offres du marché"
Sans Linky c'est pas possible
Alors 500€ de moins pas an pour moi ( 18%) , j'y trouve mon compte
Mais bon le tableau excel m'intéresse moins je suis vieux jeu
#8
Il me semble qu’au travers de Home Assistant, certains ont trouvé le moyen d’afficher des graphiques tirés des données du compteur Linky.
#8.1
ça te donne des infos comme ça:
screenshot1
screenshot2
#8.2
Ou simplement avec un port série/USB sur une rpi ou n'importe quoi d'autre (moi c'était le serveur)
Moi je m'en passe maintenant puisque mon onduleur me donne plus d'infos.
#9
#9.1
#9.3
#9.4
C'est ce qui a fait le rachat de BTCino par Legrand il y a quelques années avec l'abandon au passage de pleins de produits. Au passage, je ne vous conseille pas Legrand vu la manière dont ils traitent les clients, le manque de suivi et le rapport qualité/prix.
C'est la même cible marketing que les alarmes connectée dont on nous vente les mérites jusqu'à plus soif à la télé, les portails automatiques, les volets automatiques... Tous ces produits margent bien il semble.
#9.2
#9.5
Le montage préconisé permet un branchement sur le 230 V secteur par erreur, sans aucune conséquence sur la santé du modem ni sur celle de l'opérateur. Il permet aussi une connexion par erreur en courant continu jusqu'à une tension de 48 V avec les mêmes garanties.
Les montages à base d'optocoupleur sont à fuir car potentiellement dangereux et ne peuvent garantir un bon fonctionnement à toutes température et sur une grande durée. Je ne vais pas détailler pourquoi ici pour vous éviter le mal de crâne.
#9.6
#9.7
#9.8
1: la tension de seuil de la diode d'environ 1,1 V, ce qui est bien au dessus du minimum de tension du signal à 500 m. Cela ne pose pas de problème si la liaison est courte.
2: le taux de transfert en courant varie avec la température et le temps (il se casse la geule progressivement pour plusieurs raisons). Les durées des fronts montants et descendant en sortie de l'opto sont donc déformés et cela engendre au final des problématiques de décodage au niveau de l'UART. Tu peux donc avoir des problèmes quand il fait froid ou chaud et la probabilité de ces problèmes augmente au fil du temps.
On peut ajouter à cela que les montages que j'ai pu voir jusqu'ici ne sont pas capables de tenir en cas de connexion inopinée sur le secteur 230 V, que ce soit par erreur ou suite à un défaut électrique.
Mais, c'est comme au loto, tu peux avoir de la chance.
#9.9
2. Pour le moment je n'ai pas eu ce souci, le montage ne fluctue pas énormément en température. Ceci dit ça reste intéressant de le savoir.
Concernant la tenue au 230V, cela fait en effet partie des specs d'Enedis. Et en effet l'optocoupleur pose problème. Vu la fréquence du signal, il est envisageable de placer ce dernier en série avec 1 ou 2 condensateurs x2 de faible valeur en série. Bien calculés ils peuvent remplacer la résistance et protéger l'opto en cas de raccordement au secteur. Mais le mieux c'est un bon vieux transformateur d'isolement (un montage type CPL ) accordé sur 50KHz. Cela fait une belle amélioration à apporter.
#9.10
Il suffit en suite de réaliser un redressement double alternance idéal avec des amplificateurs opérationnels, un mini RC et un comparateur à hystérésis pour être en mesure de décoder le signal même après 500 m (c'est la spec ENEDIS), avec 20 dB d'atténuation.
#9.11
http://hacks.slashdirt.org/hw/ticesp/
Cependant, il utilise aussi un système à optocoupleur pour la récupération des trames. Si je comprends bien il devrait utiliser un transformateur sur la partie alim également pour l'isolation galvanique.
#9.12
Le montage du blog utilise un optocoupleur bidirectionnel, ce qui est préférable. Encore une fois, cela fonctionne si la liaison est courte mais tu n'as aucune garantie d'un bon fonctionnement sur le long terme. J'ai un ancien collègue qui avait pas mal d'erreurs de communication avec un tel montage donc il ne s'agit pas d'une prévision en l'air. Il a essayé d'optimiser les valeurs des résistances en amont et en aval de l'optocoupleur mais cela reste à chaque fois un compromis.
Par contre, il est possible d'utiliser par exemple un transformateur double de la marque Pulse et destiné normalement aux portes Ethernet. C'est le modèle PE-68515LNL qui est spécifié jusqu'à 100 kHz. Il devrait pouvoir travailler pas trop mal à 50 kHz autant pour l'alimentation que le signal. Il est préférable d'utiliser deux paires torsadées 100 ohm comme celles d'un câble réseau et de relier les points commun sur le linky.
Ce transformateur peut être trouvé assez facilement sur Internet donc il ne faut pas avoir peur d'une telle solution. Couplé avec des condensateurs de classe X2, tu peux obtenir un coupleur de bonne qualité et pas cher.
#9.13
#10
#11
#11.1
#11.2
#11.3
Chez EDF : https://particulier.edf.fr/fr/accueil/espace-client/mon-compte.html?OPEN_TAB=preferenceData
Soyons honnêtes, EDF n'a pas mis ce formulaire de bon cœur mais parce que RGPD/CNIL toussa...
Historique des modifications :
Posté le 10/08/2024 à 09h13
Dans les contrats de base, le relevé est précis à la journée près. On peut baisser jusqu'au quart d'heure soit par convenance personnelle, soit parce que certains contrats à modulation tarifaire l'exigent.
Chez EDF : https://particulier.edf.fr/fr/accueil/espace-client/mon-compte.html?OPEN_TAB=preferenceData
#11.4
Vu que c'est Enedis la passerelle, vous êtes sûr que votre fournisseur ne vous ment pas.
#11.5
J'ai un joli "Votre requete n'a pas pu aboutir" après avoir choisi un mot de passe...
#11.6
#12
Le tout premier modèle (Model B sorti en 2012) est-il assez puissant pour cela ?
J'ai conservé le mien mais ayant acheté un Pi 4 je cherche à recycler mon B, sauf qu'il manque de puissance pour certains projets.
#13
Cette situation m'arrange, pour une raison simple, la potentialité du flicage.
Oui, cette potentialité est déjà présente partout, mais ça ne signifie par pour autant qu'il faille en rajouter une couche.
Par les temps qui courent, donner encore plus de moyens à ceux qui ont les moyens de nous pourrir la vie, ça ne me plaît pas. Après, chacun voit midi à sa porte...
#14
Il me semble que le TIC fournit un courant mais trop faible même pour le plus économe des modules ESP :(
Quelqu'un a trouvé une solution ?
Historique des modifications :
Posté le 10/08/2024 à 17h27
Et quand on a le compteur à l'exterieur sans prise de courant à portée
Il me semble que le TIC fournit une tension mais trop faible même pour le plus économe des modules ESP :(
Quelqu'un a trouvé une solution ?
#14.1
Il me semble que pour un module en wifi, ça passe pas, ça consomme trop durant la transmission (2-3 secondes toutes les minutes dans mon cas). Du coup, j'ai du ajouter une prise au tableau électrique. Mais en Zigbee ça le fait. Je ne comprends pas pourquoi le courant fournit est si faible (on doit être en dessous d'1W).
#14.3
https://github.com/hallard/WeMos-TIC
Je vais peut être tenter ça
Historique des modifications :
Posté le 11/08/2024 à 14h02
merci entre temps j'ai trouvé cette platine qui fournit le signal TIC et 3.3v apparemment suffisant pour alimenter un esp32
https://github.com/hallard/WeMos-TIC
Je vais peut être tenter ça
#14.2
Une paire téléphonique est l'idéal mais une des paires paires d'un câble réseau catégorie 5 va très bien.
#14.4
Le tic transmet à la seconde, mais une minute c'est assez.
#15
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation. On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes.
Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.
Si je me souviens bien, cette collecte est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas eu accès à cette collecte (et c'est d'ailleurs explicitement indiqué dans la vidéo Deus Ex Silicium, il faudrait bien s'intéresser à tout ce qu'il dit), nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement passif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
En attendant un véritable contrôle sur les données remontées par l'équipement et/ou sa fréquence, il y a donc bien un véritable scandale, l'argument de la gestion du réseau écrasant tout.
Encore quelque chose d'imposé "pour notre bien" sans consentement.
Historique des modifications :
Posté le 11/08/2024 à 15h17
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation.
Si je me souviens bien, elle est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas accès à) cette collecte, nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement, massif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
Posté le 11/08/2024 à 15h19
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation.
On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes. Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.
Si je me souviens bien, elle est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas accès à) cette collecte, nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement, massif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
Posté le 11/08/2024 à 15h19
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation. On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes.
Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.
Si je me souviens bien, elle est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas accès à) cette collecte, nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement, massif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
Posté le 11/08/2024 à 15h19
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation. On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes.
Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.
Si je me souviens bien, cette collecte est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas accès à) cette collecte, nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement, massif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
Posté le 11/08/2024 à 15h20
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation. On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes.
Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.
Si je me souviens bien, cette collecte est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas eu accès à cette collecte (et c'est d'ailleurs explicitement indiqué dans la vidéo Deus Ex Silicium, il faudrait bien s'intéresser à tout ce qu'il dit), nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement passif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
Posté le 11/08/2024 à 15h20
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.
En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation. On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes.
Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.
Si je me souviens bien, cette collecte est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.
Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas eu accès à cette collecte (et c'est d'ailleurs explicitement indiqué dans la vidéo Deus Ex Silicium, il faudrait bien s'intéresser à tout ce qu'il dit), nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement passif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.
#15.1
J'en suis resté à ce qui est dit dans ce commentaire. La CNIL a mis le holà sur une collecte trop fréquente.
#15.2
Tout ce qu'on peut faire avec la trace de la consommation, c'est effectivement avoir une idée de certaines habitudes (à quelle heure il semble qu'on cuisine, ou qu'on parte travailler), mais certainement pas le détail. Bref, Enedis sera incapable de savoir si tu as regardé Youp...n ou la dernière saison de ta série préférée en streaming.
Par contre, ca a du sens pour les fournisseurs d'énergie de savoir estimer quand vont arriver certains pics de consommation ou deviner les tendances pour savoir s'il faut lancer ou pas des solutions d'appoint sur le réseau.
Historique des modifications :
Posté le 12/08/2024 à 04h49
C'est clair que c'est dangereux pour ma vie privée de savoir que Enedis déduit que j'utilise un séche linge ... que je n'ai pas ! Pareil pour le le lave vaisselle... C'est dire à quel point c'est peu fiable d'utiliser le relevé de consommation et de tenter de deviner quel type d'appareil est utilisé.
Tout ce qu'on peut faire avec la trace de la consommation, c'est effectivement avoir une idée de certaines habitudes (à quelle heure il semble qu'on cuisine, ou qu'on parte travailler), mais certainement pas le détail. Bref, Enedis sera incapable de savoir si tu as regardé Youp...n ou la dernière saison de ta série préférée en streaming.
Par contre, ca a du sens pour les fournisseurs d'énergie de savoir estimer quand vont arriver certains pics de consommation ou deviner les tendances pour savoir s'il faut lancer ou pas des solutions d'appoint sur le réseau.
#15.3
Si ce type d'information ne peut être revendu (d'un point de vue légal j'entends), elles intéressent énormément une certaine "catégorie socio-professionnelle" généralement pas très recommandable.
#15.4
et cette catégorie continue de se régaler dans les immeubles avec les gens qui mettent leurs noms sur la sonnette de la porte de leur apparte
Cette catégorie sonne sur l'interphone et relève le nom de ceux qui ne répondent pas et après repère les bonnes sonettes ( ou vont directement dans les appartements ou maisons dont les volets sont fermés depuis plusieurs jours)
Alors je ne nie pas que le linky et les relevés sont dangereux, invasifs etc .. mais il y a plus simple , beaucoup plus simple
#15.5
C'est juste pas la même portée. Avec les télérelevés, tu peux faire ça sur 10 ou 1000 logement que ça te demandera la même charge de travail. A "l'ancienne", le temps nécessaire est directement proportionnel au nombre de logements ;)
#15.6
De nos jours, les compteurs sont DANS les habitations, donc, au moins pour le récent, on ne peut pas facilement le consulter pour savoir s'il y a qq'un ou pas... et pour demander son suivi de consommation (ou pour une personne mal intentionnée, celui de qq'un d'autre), il faut le numéro de compteur.
Bref, ya plus simple pour savoir si un logement est occupé ou pas (volets, voitures présentes, sonner à l'interphone etc)
#15.7
Ca pourrait être un employé qui souhaite arrondir ses fins de mois qui revend les info sur le darkweb, ou tout simplement une initiative comme https://myelectricaldata.fr/ (par malveillance ou par fuite de données).
Les numéros de compteur, vu les fuites passées et les opérateurs peu scrupuleux au démarchage agressif, ça se trouve.
Cette méthode n'est pas forcément la plus simple, mais elle est très automatisable et à une très large échelle. C'est ce qui fait qu'en soit, ce risque est loin d'être négligeable, même si ce n'est pas la méthode la plus simple à mettre en oeuvre.
#16