Voitures  électriques : des milliers de stations de charge ultra-rapide en Europe d'ici  2020

Vivement le sans-fil

Voitures électriques : des milliers de stations de charge ultra-rapide en Europe d’ici 2020

Voitures  électriques : des milliers de stations de charge ultra-rapide en Europe d'ici  2020

Audi, BMW, Daimler, Ford, Porsche et Volkswagen s'associent pour déployer en Europe des stations de charge ultra-rapide pour véhicules électriques. D'une puissance de 350 kW, elles devraient être des milliers à l'horizon 2020.

Si le démarrage a été plutôt lent, les ventes et les immatriculations de voitures électriques gagent du terrain au fil des ans. Tesla est évidemment un des acteurs de ce secteur, mais il n'est pas le seul et de nouveaux modèles avec une autonomie renforcée arrivent régulièrement sur le marché. Un point reste tout de même à améliorer : la disponibilité des stations de chargement rapide.

Quatre constructeurs main dans la main

BMW, Daimler, Ford, Volkswagen ainsi que ses filiales Audi et Porsche, ont décidé de se regrouper autour d'une joint-venture afin de déployer « des stations de charge ultra-rapide et haute puissance le long des grandes routes en Europe ». Le début des travaux est prévu pour 2017, sans plus de précision pour le moment. La première étape du plan prévoit la mise en place de 400 sites en Europe et de passer à des milliers d'ici 2020.

Comme on peut s'en douter, le but est de permettre aux conducteurs de conduire sur de longues distances avec leur voiture électrique en trouvant des points de charge à intervalles réguliers. À terme, le groupement de constructeurs espère que faire le plein des batteries deviendra « aussi pratique que le ravitaillement dans les stations-service traditionnelles ». Il reste encore du travail pour en arriver là, que ce soit sur la disponibilité des stations, ou le temps nécessaire pour cette opération.

350 kW, soit quasi trois fois plus que les superchargeurs de Tesla

Les stations de charge seront évidemment au format Combined Charging System (CCS ou Combo2), celui recommandé en Europe depuis plus de deux ans. La puissance maximale annoncée est de 350 kW, mais il faudra évidemment disposer d'une voiture compatible pour en tirer pleinement parti.

Les constructeurs automobiles expliquent que ces stations de charge seront « nettement plus rapides que le système de charge le plus puissant déployé aujourd'hui ». À titre de comparaison, les superchargeurs de Tesla sont donnés pour 120 kW maximum. La société d'Elon Musk dispose déjà d'un parc de 751 stations de superchargeurs à travers le monde (dont un nombre non négligeable en Europe).

Tesla Superchargeur

Un partenariat avait déjà été mis en place par le passé

Ce n'est pas la première fois que les quatre entreprises mettent leurs efforts en commun. En 2014 déjà, nos confrères d'Avem présentaient le projet SLAM « piloté par le Ministère allemand des Transports en partenariat avec le Ministère de l’Économie et les principaux constructeurs automobiles du pays, dont BMW, Daimler, Ford et le groupe Volkswagen ». Il était alors question de déployer 400 bornes de charge pour véhicules électriques en Allemagne.

Quoi qu'il en soit, il existe actuellement plusieurs milliers de stations de charge en Europe si l'on en croit le site CCS Charge Map. Le projet de la joint-venture créée aujourd'hui est non seulement de couvrir les grands axes, mais aussi de proposer une puissance largement supérieure à ce qui existe actuellement afin de préparer l'avenir avec des voitures qui pourront se charger en quelques instants.

La question du coût de la recharge n'a pas du tout été évoquée dans le communiqué de presse. Pour rappel, Tesla a annoncé que, dès l'année prochaine, utiliser ses superchargeurs sera payant au-delà de 400 kWh consommés par an.

Commentaires (182)


Y’a un standard qui se dégage pour les connecteurs ? les bornes ? Là je ne vois pas renault (par exemple) dans le bazar, du coup les voitures seront compatibles sur ces dites bornes ?




Pour rappel, Tesla a annoncé que, dès l’année prochaine, utiliser ses superchargeurs sera payant au-delà de 400 kWh consommés par an.



Toujours pas d’infos sur le montant d’ailleurs?




a question du coût de la recharge n’a pas du tout été évoquée dans le communiqué de presse.

Et c’est assez inquiétant… que se passera-t-il quand une part non négligeable de la population aura une voiture électrique ? Est-ce que le coût de l’électricité explosera ? Est-ce que le gouvernement y ajoutera une taxe ? C’est l’inconnue.


Merde, encore personne n’a de voitures électriques, les stations de recharges n’en sont sûrement encore qu’à leurs balbutiements, mais les marketeux ont déjà cramé le superlatif “Ultra” :(








jpaul a écrit :



Merde, encore personne n’a de voitures électriques, les stations de recharges n’en sont sûrement encore qu’à leurs balbutiements, mais les marketeux ont déjà cramé le superlatif “Ultra” :(





<img data-src=" />



A la limite il peuvent légiférer sur le fait que les stations doivront utiliser uniquement de l’électricité issue d’énergies renouvelables =&gt; ceux-ci vont donc se mettre à produire leur propre énergie (solaire,éolien…) uniquement pour leur réseau et la population ne sera pas impactée.



Ou la solution de la taxe pour équilibrer.

se demande bien laquelle va être choisie


Drôle, déjà que pour le domestique les centrales ne suivent pas…


Ça être drôle cet ajout de consommation si l’on sort du nucléaire.








Obidoub a écrit :



Et c’est assez inquiétant… que se passera-t-il quand une part non négligeable de la population aura une voiture électrique ? Est-ce que le coût de l’électricité explosera ? Est-ce que le gouvernement y ajoutera une taxe ? C’est l’inconnue.





non la seule inconnue c’est le montant de cette taxe sensée compenser les pertes de revenus pour l’état provenant de la TIPP.<img data-src=" />&nbsp;









Whinette a écrit :



Ça être drôle cet ajout de consommation si l’on sort du nucléaire.





elon musk a promis de rajouter des pedaliers aux teslas



&nbsp; T’inquiètepas pour eux, ils appelleront ça des chargeurs PowerBoost++, des EuroCharge Limitless ou encore des MegaVolt-ChargeV5

Les marketeux trouverons bien ^^



Déjà bien qu’ils déploient les chargeurs alors que les ventes sont encore faiblardes.


Il ne me semble pas qu’un standard ait été défini pour l’Europe. En tout cas la prise utilisée sur ces bornes n’est pas la même que celle opté par Tesla sur ses supercharger.



  Avec ces constructeurs, c'est déjà 50% des ventes de véhicules en Europe donc le standard sera certainement celui choisi sur ces futures bornes, sauf si Tesla se met à "louer" son réseau de supercharger aux autres acteurs du marché, ce qui est aussi possible.

C’est clair, en hiver, on aura plus de chauffage, plus de voitures, on sera bien avec nos smartphones qui ont à peine une journée d’autonomie.








_Quentin_ a écrit :



T’inquiètepas pour eux, ils appelleront ça des chargeurs PowerBoost++, des EuroCharge Limitless ou encore des MegaVolt-ChargeV5

Les marketeux trouverons bien ^^



Déjà bien qu’ils déploient les chargeurs alors que les ventes sont encore faiblardes.





Dépose vite tes noms car si un marqueteux passe par là il va te les piquer :mgreen:



Donc en fait on nous explique que cet hiver EDF se tient prêt pour une pénurie d’électricité, et que dans le même temps on se prépare à la conversion (lente certes) du parc automobile à l’électrique, tout en fermant des centrales nucléaires ?



J’ai hâte que nos énarques bien pensants et experts en tout nous expliquent comment ils vont faire <img data-src=" />



Bientôt la réduction d’impôt pour celui qui accepte de pédaler 1h tous les soirs afin de produire de l’électricité ? <img data-src=" />


Ca se trouve, pour faire des économies, on importera l’électricité générée par des centrales à charbon… Bonjour le bilan carbone !!!








gjdass a écrit :



Donc en fait on nous explique que cet hiver EDF se tient prêt pour une pénurie d’électricité, et que dans le même temps on se prépare à la conversion (lente certes) du parc automobile à l’électrique, tout en fermant des centrales nucléaires ?



J’ai hâte que nos énarques bien pensants et experts en tout nous expliquent comment ils vont faire <img data-src=" />





pas une pénurie, y’a une douzaine de centrales pas rallumées car éteintes pour de la maintenance, et retards toussa, donc.. ben voilà :oui2:



Oui c’est vrai t’as raison. Mais bon, ça veut dire que globalement on a des soucis quoi, que ce soit pour maintenance ou une autre raison. C’est assez récurrent chaque année <img data-src=" />


Déjà fait <img data-src=" />





.. ou pas&nbsp;<img data-src=" />








Loeff a écrit :



sauf si Tesla se met à “louer” son réseau de supercharger aux autres acteurs du marché, ce qui est aussi possible.





Hmmm, j’ai envie de dire non. A mon humble avis, l’alliance&nbsp;BMW/Daimler/Ford/Volkswagen a plutôt envie de se liguer contre Telsa, sinon, Tesla aurait été intégré dans l’alliance, puisqu’ils ont déjà un grand réseau de bornes :)









_Quentin_ a écrit :



Déjà bien qu’ils déploient les chargeurs alors que les ventes sont encore faiblardes.






  Mais t'as rien compris: les bobos parisiens décideurs ont acheté une tesla eux Monsieur et ça ça veut dire que c'est l'avenir.       






 Qu'il y ait plein de problèmes techniques toujours insurmontables (durée de batterie, fabrication, durée des la charge...un plein c'est 10 minutes max et comptant le paiement...) ça ils s'en tapent. La politique est plus forte que la réalité physique et technologique...       






 Il parait que les allemands vont s'y mettre sérieusement dans les années qui viennent: on va bouffer de l'Audi et de la BM électrique avec l'espoir que l'adoption se fera par le premium puisque les autres constructeurs se sont plantés en beauté (Renault les premiers)...       






 En attendant, même dans les annonces actuelles il n'y a aucun véhicule qui peut potentiellement me permettre de faire les 450 bornes (principalement d'autoroute) qui me séparent de chez mes parents d'une traite pour aller fêter noël...une vielle 205 des années 80 le permet toujours....mais c'est l'avenir c'est évident...


on en parlais déjà dans la news précédente, mais avec un “smart grid” on pourrait imaginer que les batteries des véhicules inutilisés pourraient servir d’onduleur pour justement encaisser les pics de charge, et permettrait d’uniformiser la consommation sur la journée.



Apres encore une fois se pose la question de l’usure de la batterie de la voiture si elle se charge/décharge plusieurs fois dans la journée, mais avec cette vision, les voitures électriques pourraient être en fait un élément stabilisant le réseau Electrique.








Obidoub a écrit :



Et c’est assez inquiétant… que se passera-t-il quand une part non négligeable de la population aura une voiture électrique ? Est-ce que le coût de l’électricité explosera ? Est-ce que le gouvernement y ajoutera une taxe ? C’est l’inconnue.





Dans le monde parfait de Musk, tout le monde générera son électricité via panneau solaires. Sur le papier, ça semble bien, donc plus de taxe, plus d’EDF, plus de pénurie, plus de coupure de courant ^^



Perso, j’ai envie d’y croire, mais bon, je suis fanboy d’Elon Musk :)









gjdass a écrit :



Donc en fait on nous explique que cet hiver EDF se tient prêt pour une pénurie d’électricité, et que dans le même temps on se prépare à la conversion (lente certes) du parc automobile à l’électrique, tout en fermant des centrales nucléaires ?



J’ai hâte que nos énarques bien pensants et experts en tout nous expliquent comment ils vont faire <img data-src=" />



Bientôt la réduction d’impôt pour celui qui accepte de pédaler 1h tous les soirs afin de produire de l’électricité ? <img data-src=" />







Avec tout le vent brassé par les politiques, il suffira de quelques éoliennes <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Il parait que les allemands vont s’y mettre sérieusement dans les années qui viennent: on va bouffer de l’Audi et de la BM électrique avec l’espoir que l’adoption se fera par le premium puisque les autres constructeurs se sont plantés en beauté (Renault les premiers)…





En même temps, le business model de Renault est un poil moisi sur l’électrique hein. Louer les batteries, voiture pas spécialement sexy (mais à la limite, c’est subjectif), petite voiture, et pas/peu de mise en avant niveau comm (de ce que j’en sais)



Tant qu’il n’y aura pas de standard de chargement et des stations partout, je passerais pas à l’électrique. Mais c’est cool que la bataille commence, c’est comme le HDDvD et le Blu-ray cette histoire ☺


C’est certain qu’il vaut mieux ne pas acheter de voiture électrique, après tout, c’est connu, rien ne pousse plus les industriels à innover que d’ignorer completement un produit supérieur tant qu’il n’est pas parfait ! <img data-src=" />








Mithrill a écrit :



Tellement vrai le sous-titre !







Avec des bandes de recharges à la F-Zero ce sera sympa, en attendant les stations de charge ont de beaux jours devant elles…





Ah oui, vivement le 350kW par induction <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



En attendant, même dans les annonces actuelles il n’y a aucun véhicule qui peut potentiellement me permettre de faire les 450 bornes (principalement d’autoroute) qui me séparent de chez mes parents d’une traite pour aller fêter noël…une vielle 205 des années 80 le permet toujours….mais c’est l’avenir c’est évident…





Moi j’ai 500 bornes pour aller fêter noël, et j’y vais en électrique <img data-src=" />



J’ai vu dans un docu récent (arte je crois) que les chargeurs en ville tournaient en permanence, y compris quand les batteries des voitures en charge sont pleines… en beau gâchis ça aussi !


La grosse différence est quand même que là il suffit souvent de se payer un cable pour donner l’accès à la nouvelle connectique … un peu comme comparer l’HDMI et le DVI.



Maintenant c’est sur que payer 300€ un câble alors que les constructeurs auraient pu juste se mettre d’accord est un peu con <img data-src=" />












ElCroco a écrit :



En même temps, le business model de Renault est un poil moisi sur l’électrique hein. Louer les batteries, voiture pas spécialement sexy (mais à la limite, c’est subjectif), petite voiture, et pas/peu de mise en avant (de ce que j’en sais)





C’est pas faux aussi…mais il n’y a pas qu’eux qui se sont plantés…



Même Telsa n’est toujours pas une entreprise rentable…il y a énormément de buzz…mais d’un point de vue financier il faut voir.



Le vrai juge de tout ceci ne sera pas l’état même si il en rêve, ce sera le marché. Pour le moment le marché est très limité…pourtant ça fait des années que l’on dit que c’est l’avenir…



Ce le sera peut être un jour, les moteurs en eux même sont très intéressants: la puissance est dispo immédiatement, même avec un zoe le 0 à 50 pied au planché est assez impressionnant (bon après un peu moins…).<img data-src=" />



&nbsp;Mais à mon avis pas tant que le problème de l’énergie (stockage, génération, cout…) ne sera pas réglé….et ça ça ne se fera pas en claquant des doigts…



Bientôt les voitures ça sera comme les macbook pro, il va falloir se trimbaler une collection de câbles pour pouvoir brancher y quoi que ce soit <img data-src=" />


Ou alors juste des adaptateurs, comme quand on veut amener son défriseur en angleterre


Si je ne m’abuse, ca n’est pas lié aux chargeurs, mais à la technologie des autolib (LITHIUM MÉTAL POLYMÈRE) qui nécessite que la batterie soit “chaude” pour fonctionner correctement.



Apres la batterie a des avantages (pas d’effet mémoire, pas de risque d’explosion) et les inconvénients sont “évités” par le business model des autolib (où tu payes plus cher si tu ne déposes pas ta voiture à la recharge).









uzak a écrit :



Moi j’ai 500 bornes pour aller fêter noël, et j’y vais en électrique <img data-src=" />





Moi j’ai aussi fait les 450 bornes en motos 125 cc… j’en connais qui ont fait le tour de France à Vélo, ou en 103…Il y a plein de choses de possibles…faut juste supporter les contraintes…



Vu le prix abusé des électriques, les gens ne sont pas près d’en acheter en masse.


et si l’on couvre la voiture de panneaux solaires, on augmente de combien l’autonomie








Alucard63 a écrit :



Il parait que les allemands vont s’y mettre sérieusement dans les années qui viennent: on va bouffer de l’Audi et de la BM électrique avec l’espoir que l’adoption se fera par le premium puisque les autres constructeurs se sont plantés en beauté (Renault les premiers)…




  En attendant, même dans les annonces actuelles il n'y a aucun véhicule qui peut potentiellement me permettre de faire les 450 bornes (principalement d'autoroute) qui me séparent de chez mes parents d'une traite pour aller fêter noël...une vielle 205 des années 80 le permet toujours....mais c'est l'avenir c'est évident...







Il y a pas que Renault, l’Audi R8 électrique a fait un flop monumental !



&nbsp;Pour faire 450Km tu as la Tesla P100D mais il faut pas dépasser les 120Km/h de moyenne.&nbsp;









atomusk a écrit :



C’est certain qu’il vaut mieux ne pas acheter de voiture électrique, après tout, c’est connu, rien ne pousse plus les industriels à innover que d’ignorer completement un produit supérieur tant qu’il n’est pas parfait ! <img data-src=" />





Perso mon pognon n’a pas vocation à pousser les industriels à innover. Il a pour but de répondre à mon/mes besoins…maintenant si tu veux être la mère Térésa des grands constructeurs: libre à toi.



Moi je garderai mes sous pour autre chose…&nbsp;









jb18v a écrit :



pas une pénurie, y’a une douzaine de centrales pas rallumées car éteintes pour de la maintenance, et retards toussa, donc.. ben voilà :oui2:







éteintes car pas aux normes de sureté nucléaire surtout <img data-src=" />



Oui sans parler du recyclage des batteries qui n’est aujourd’hui pas idéal (au dessus des normes EU certes, autour de 70% de mémoire, mais vu la quantité dont on parle ici, c’est encore très insuffisant). Ca serait une véritable catastrophe écologique à grande échelle.

Puis le lithium est une matière naturelle épuisable, c’est un autre problème.



Enfin bref, c’est super de voir ce qu’on est capable de faire (Tesla et compagnie), je suis vraiment admiratif. Mais si on remet les pieds sur terre 2 minutes, c’est pas l’avenir à long terme.


Sinon re-nationalisation des autoroutes qui sont une gabegie absolue, et avec le bénéfice des autoroutes on finance la conversion des stations essences actuelles en stations de recharge électrique ….








darkbeast a écrit :



et si l’on couvre la voiture de panneaux solaires, on augmente de combien l’autonomie







Tu devrais peut-être pouvoir alimenter le chauffage avec mais pas sûr <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Moi j’ai aussi fait les 450 bornes en motos 125 cc…





Pas mal de fois 1100 KM A/R, y compris à 2 sur une XLS 125 <img data-src=" />

Mon record : 1600 KM A/R, sans pose.

Je ne parle même pas de mon périple en Grêce pendant 1 mois et 12 à 2 et 40 KG de bagages, toujours avec la XLS.



Tu as donc bien raison, on peut tout faire finalement <img data-src=" />



Ah non, moi j’y vais en train, c’est électrique et moins galère à recharger <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Moi j’ai aussi fait les 450 bornes en motos 125 cc… j’en connais qui ont fait le tour de France à Vélo, ou en 103…Il y a plein de choses de possibles…faut juste supporter les contraintes…







C’est sûr, à chaque trajet son mode de locomotion plus adéquat. Souvent le train est moins contraignant pour moi, j’ai de la chance d’avoir un trajet bien desservi.

Sous peu je vais traverser le sud de la france en largeur.. Ben le train, c’est pas encore ça : faut passer par Paris <img data-src=" />










ProFesseur Onizuka a écrit :



éteintes car pas aux normes de sureté nucléaire surtout <img data-src=" />





Et depuis longtemps en plus <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Moi j’ai aussi fait les 450 bornes en motos 125 cc… j’en connais qui ont fait le tour de France à Vélo, ou en 103…Il y a plein de choses de possibles…faut juste supporter les contraintes…





450 en 125&nbsp;<img data-src=" />, comment ça me soulait de faire 100 bornes déjà avec la mienne









Trix100 a écrit :



Il y a pas que Renault, l’Audi R8 électrique a fait un flop monumental !



&nbsp;Pour faire 450Km tu as la Tesla P100D mais il faut pas dépasser les 120Km/h de moyenne.&nbsp;





139000 euros ça doit être à peu près le prix de la maison de mes parents justement…

<img data-src=" />



C’est négligeable, il vaut mieux ajouter une voile.


Nonnnn pas de borne mais un echange de batterie consignée en 30s !








fred42 a écrit :



C’est négligeable, il vaut mieux ajouter une voile.





ou un gazogène à charbon ?



Bossant dans le secteur c’est le &nbsp;seul standard que je connaisse sur la charge électrique de voiture &nbsp;: CHADEMO&nbsp;https://en.wikipedia.org/wiki/CHAdeMO








darkbeast a écrit :



ou un gazogène à charbon ?





des pédales pour recharger la batterie ?



C’est l’avenir s’il peu y avoir un standard.


Tesla avait pas libérer ses brevets justement pour permettre un standard?








dozhwal a écrit :



Nonnnn pas de borne mais un echange de batterie consignée en 30s !





Ca a été tenté&nbsp;http://www.caradisiac.com/Tesla-le-systeme-d-echange-de-batterie-ne-devrait-pas-voir-le-jour-103155.htm.



&nbsp;M’est d’avis que l’idée aurait été plus poussée avant d’être abandonnée. Un système d’échange au niveau des stations superchargeurs aurait fait un tabac imho. T’arrives, tu changes ta batterie, et celle que tu remplace est automatiquement rechargée par la borne. Le test dans un ranch californien, c’est naze, il fallait spécifiquement y aller, donc faire un détour spécifique, plutôt que d’aller directement en station, ce qui peut prendre autant de temps ^^’



Pour les grandes distances, il y a le train, qui miracle, est électrique.

(Pour le reste, il y a eurocard-mastercard :p)


La part ajoutée à la consommation d’électricité par les&nbsp; voitures particulières électrique sera je pense assez faible.

&nbsp;


il n’y a que la connectique ? ou le voltage et le mode mono/triphasé/continu est aussi différent ?








atomusk a écrit :



C’est

certain qu’il vaut mieux ne pas acheter de voiture électrique, après

tout, c’est connu, rien ne pousse plus les industriels à innover que

d’ignorer completement un produit supérieur tant qu’il n’est pas parfait

! <img data-src=" />





Supérieur ?

C’est subjectif je trouve, et je n’ai pas la même définition de la supériorité pour une automobile.

Pour moi un tas de batteries raccordées ensemble dans un véhicule moche, ça n’a rien de supérieur à la superbe horlogerie d’une belle mécanique.

&nbsp;

Après on est tellement habitué à la médiocrité des véhicules modernes, qui oscillent entre le fade et l’horrible, au diesel avec lequel on a bourré tous les crânes, que l’électrique brille à côté.



Alucard63

&nbsp;

&nbsp;Alors tu attends 2020 pour une Model 3 d’occasion, mais il y a que 340Km d’autonomie .

Théoriquement 260Km a 120km/h de jour a 20°C sans clim ! <img data-src=" />


La consommation française pour le transport est de 50 millions de m3 de pétrole soit 1.850.000.000 gigajoules, soit 513,889 Twh.

Une tranche nucléaire de 1300Mw produit en gros 9.000Twh par an.

&nbsp;=&gt; Soit 57 tranches.



Tout ceci en admettant : que la consommation soit lissée sur la journée et pas en pic.



En admettant qu’on convertisse la moitié du transport à l’électrique, ça représente toujours 29 tranches… en plus du parc existant bien sûr !

Vous le voulez en éolien ? 1 tranche, c’est 900 éoliennes… 26.000 éoliennes.



Pour rappel, nous avons actuellement 58 tranches installée (dont quelques une à l’arrêt). on parle donc d’augmenter le parc de 50%.

Ce n’est pas donc pas “faible”.








darkbeast a écrit :



et si l’on couvre la voiture de panneaux solaires, on augmente de combien l’autonomie



Ca dépend. Dans le Midi, ou en Bretagne?









darkbeast a écrit :



450 en 125 <img data-src=" />, comment ça me soulait de faire 100 bornes déjà avec la mienne



Dépend aussi de la 125.

Tu me fous une Duke 125 entre les jambes, je suis heureux (même si j’ai l’air d’un crapaud sur une boîte d’allumettes dessus…) même si je dois faire des km avec, c’est une pure KTM, tu déconnectes d’office le cerveau une fois en selle (ce point est ce qui fait que je ne prendrai jamais une Duke 690 ou 1290 : trop dangereux pour moi <img data-src=" /> ). Alors qu’avec une Varadero, qui a une partie cycle absolument géniale et qui est plus adaptée à mon gabarit, je m’emmerde au bout de 3km avec son moteur chiant <img data-src=" />









Aloryen a écrit :



Pour rappel, nous avons actuellement 58 tranches installée (dont quelques une à l’arrêt).





21 réacteurs à l’arrêt au mois d’octobre… M’enfin c’est peut être une question de roulement ?









Alucard63 a écrit :



Mais t’as rien compris: les bobos parisiens décideurs ont acheté une tesla eux Monsieur et ça ça veut dire que c’est l’avenir.




 Qu'il y ait plein de problèmes techniques toujours insurmontables (durée de batterie, fabrication, durée des la charge...un plein c'est 10 minutes max et comptant le paiement...) ça ils s'en tapent. La politique est plus forte que la réalité physique et technologique...       






 Il parait que les allemands vont s'y mettre sérieusement dans les années qui viennent: on va bouffer de l'Audi et de la BM électrique avec l'espoir que l'adoption se fera par le premium puisque les autres constructeurs se sont plantés en beauté (Renault les premiers)...       






 En attendant, même dans les annonces actuelles il n'y a aucun véhicule qui peut potentiellement me permettre de faire les 450 bornes (principalement d'autoroute) qui me séparent de chez mes parents d'une traite pour aller fêter noël...une vielle 205 des années 80 le permet toujours....mais c'est l'avenir c'est évident...











j’aime beaucoup les détracteurs de l’électrique qui sortent toujours les mêmes arguments débiles…



perso je roule en deux roues électrique depuis plus de 12 ans, je fais en moyenne 80 bornes par jours , ce sont mes besoins réels, je peux faire 250km par jours parfois et j’y arrive avec encore de la marge.

c’est au delà du besoin moyen quotidien des français.

mais y’a toujours des trouduculs qui vont venir t’expliquer que l’électrique ça marche pas…



Tout le monde s’en cogne de ton trajet annuel pour aller voir tes vieux a noël, tu prends le train.



moi aussi j’ai besoin de faire plus de 400km dans une journée, je m’adapte.

avant on avait le concorde pour aller a new york en deux heures, maintenant il faut plus de temps. c’est pas grave, on s’adapte.



Et franchement, si demain on me propose un VE qui a une autonomie de 500 bornes alors que j’en ai pas besoin au quotidien, j’irais jamais mettre des milliers d’euros en plus pour payer une super batterie, je prendrais le VE qui a 200 bornes d’autonomie et garderais mes sous pour payer le train de temps en temps.



Un VE avec une autonomie de plus de 400km est une aberration sur le plan écologique.

c’est une question de bon sens.









darkbeast a écrit :



et si l’on couvre la voiture de panneaux solaires, on augmente de combien l’autonomie





1 a 2%.









Aloryen a écrit :



La consommation française pour le transport est de 50 millions de m3 de pétrole soit 1.850.000.000 gigajoules, soit 513,889 Twh.

Une tranche nucléaire de 1300Mw produit en gros 9.000Twh par an.

 =&gt; Soit 57 tranches.



Tout ceci en admettant : que la consommation soit lissée sur la journée et pas en pic.



En admettant qu’on convertisse la moitié du transport à l’électrique, ça représente toujours 29 tranches… en plus du parc existant bien sûr !

Vous le voulez en éolien ? 1 tranche, c’est 900 éoliennes… 26.000 éoliennes.



Pour rappel, nous avons actuellement 58 tranches installée (dont quelques une à l’arrêt). on parle donc d’augmenter le parc de 50%.

Ce n’est pas donc pas “faible”.







Est-ce qu’on a une idée de la baisse de conso sur la France depuis l’avènement des ampoules a économie d’énergie dans les foyers?

parce que je me dis que cela ne doit pas être négligeable…

on a aussi les communes qui remplacent les ampoules d’éclairage public..

ça compte quand même sur le plan national..



Pas un standard mais des standards en fonction des usages :





  • Charge lente = prise domestique ou prise type 2 avec cable séparé

  • Charge rapide (&gt; 22 kWh) = prise CHAdeMO ou Combo2 ou type 2 avec cable attaché à la borne



    Voir cet article&nbsphttp://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=6503



    C’est encore un peu l’usine à gaz mais il y a du progrès. Le pire est encore qui fourni l’énergie et par quel type de paiement -&gt; prévoir une collection de badges pour traverser la France. Mais l’interopérabilité avance aussi entre les opérateurs, on croise les doigts.

    &nbsp;

    PS : J’ai un véhicule élec. depuis qq semaines








Alucard63 a écrit :



En attendant, même dans les annonces actuelles il n’y a aucun véhicule qui peut potentiellement me permettre de faire les 450 bornes (principalement d’autoroute) qui me séparent de chez mes parents d’une traite pour aller fêter noël…une vielle 205 des années 80 le permet toujours….mais c’est l’avenir c’est évident…





Bah si t’as la Chevrolet Volt qui fonctionne en hybride avec une motorisation 100% électrique mais qui embarque un générateur à essence pour charger les batteries, bon par contre Chevrolet ayant déserté le marché Français faute de rentabilité on risque pas d’en voir des masses chez nous.



Sinon perso je vois la voiture 100% électrique comme un véritable cauchemar, tout comme la voiture autonome d’ailleurs.

En revanche je verrais d’un très bon oeil une hybride conçue sur le même principe de la Porsche 919 d’endurance, soit en très simplifié un moteur essence turbocompressé avec un générateur couplé à la turbine du turbo qui charge en permanence les batteries histoire d’avoir toujours du jus dispo pour suppléer au moteur thermique lors des reprises/accelerations, que ce soit dans l’objectif d’améliorer les perfs ou de diminuer la conso (les 2 n’étant pas forcément exclusifs)



Dans le genre 125 plaisante à conduire y a bien l’Aprilia RS125 mais là c’est pas gagné d’arriver à faire 450 bornes d’une traite, enfin sans tomber en panne au moins une fois je veux dire <img data-src=" />


Je confirme, c’est un batterie de chez Bolloré. Malheureusement elle équipe aussi un (des ?) modèle en vente : la E-Méhari


Pour la tension, le véhicule s’adapte. Sur les premières Zoé, le chargeur “Caméléon” peut aller de 3 à 40&nbsp;kWh mono ou triphasé (charge rapide je crois) mais seulement en alternatif. La Leaf charge en continu (prise CHAdeMO)


J’allais le dire…



Retour à la bougie pour les maisons&nbsp; <img data-src=" />


Une estimation à la louche :

65 millions de français, je ne compte pas les foyers. Si chaque personne a remplacé l’ampoule qu’il a au dessus de la tête, il a gagné 100 W au maximum. Ce qui donne 6,5 GigaWatt d’éclairage. Une tranche c’est environs 1 GigaWatt. Ce qui donne à peu près 6 tranches et demi sur les 58 <img data-src=" />



Dans les faits on doit être bien en deçà.





PS : Ce soir je me chauffe à l’halogène de toutes façons, donc je ne compte pas.








Alucard63 a écrit :



Qu’il y ait plein de problèmes techniques toujours insurmontables (durée de batterie, fabrication, durée des la charge…un plein c’est 10 minutes max et comptant le paiement…) ça ils s’en tapent. La politique est plus forte que la réalité physique et technologique…





Sauf que tu peux pas coller une station de Gazole ou d’Essence partout. Par contre tu rentres chez toi tu peux connecter ta voiture électrique pour la nuit. Tu vas sur un parking le temps de faire tes courses, idem. Bref t’inquiete heureusement personnes ne t’as attendu pour penser le sujet.









gjdass a écrit :



Oui sans parler du recyclage des batteries qui n’est aujourd’hui pas idéal (au dessus des normes EU certes, autour de 70% de mémoire, mais vu la quantité dont on parle ici, c’est encore très insuffisant). Ca serait une véritable catastrophe écologique à grande échelle.

Puis le lithium est une matière naturelle épuisable, c’est un autre problème.



Enfin bref, c’est super de voir ce qu’on est capable de faire (Tesla et compagnie), je suis vraiment admiratif. Mais si on remet les pieds sur terre 2 minutes, c’est pas l’avenir à long terme.





C’est l’avenir c’est évident. Mais on en est qu’aux débuts. Il y a encore de très grandes quantités de Lithium au vu de la conso que l’on en a et qu’on pourra en avoir. Et d’autres batteries avec des composant chimique différents devraient arriver. De plus les lithium peut être recycle.



Après ce n’est pas une solution parfaite mais ce sera mieux que nos bon vieux moteurs a explosions.



Ne t’inquiète pas, la baisse de consommation de ton ampoule est largement compensée par l’augmentation du nombre d’appareil électroménager dans le foyer (et du nombre d’entre eux en veille plutôt qu’électriquement éteint comme sur les anciens).








Guinnness a écrit :



Dans le genre 125 plaisante à conduire y a bien l’Aprilia RS125 mais là c’est pas gagné d’arriver à faire 450 bornes d’une traite, enfin sans tomber en panne au moins une fois je veux dire <img data-src=" />



Aprilia a un peu trop tendance à copier Ducati… Faut croire que les Italiens savent pas faire des meules fiables <img data-src=" />









gjdass a écrit :



Oui sans parler du recyclage des batteries qui n’est aujourd’hui pas idéal (au dessus des normes EU certes, autour de 70% de mémoire, mais vu la quantité dont on parle ici, c’est encore très insuffisant). Ca serait une véritable catastrophe écologique à grande échelle.

Puis le lithium est une matière naturelle épuisable, c’est un autre problème.



Epuisable, et extrêment polluant à l’extraction aussi…



Pourquoi ils font pas comme en Israel avec un constructeur d’auto électriques local, des stations qui changent la batterie avec des robots, au lieu de faire poireauter les gens pendant la charge ?








Fyr a écrit :



Pourquoi ils font pas comme en Israel avec un constructeur d’auto électriques local, des stations qui changent la batterie avec des robots, au lieu de faire poireauter les gens pendant la charge ?





Parce que c’est super lourd et chiant. Tu imagines le stock de batteries que tu dois entreposer un peu partout. C’est la meilleur solution pour ne jamais avoir de parc de voiture électrique important.









Z-os a écrit :



Une estimation à la louche :

65 millions de français, je ne compte pas les foyers. Si chaque personne a remplacé l’ampoule qu’il a au dessus de la tête, il a gagné 100 W au maximum. Ce qui donne 6,5 GigaWatt d’éclairage. Une tranche c’est environs 1 GigaWatt. Ce qui donne à peu près 6 tranches et demi sur les 58 <img data-src=" />



Dans les faits on doit être bien en deçà.





PS : Ce soir je me chauffe à l’halogène de toutes façons, donc je ne compte pas.





oui ok…

en gros , l’économie réalisée dépasse largement pour le moment ce que consomment les VE en France donc…

c’est déjà pas si mal.

mais si on cumule les économies liés a l’installation du double vitrage, des meilleures isolations ( je vois beaucoup de mes clients faire ce genres d’améliorations), on doit arriver a des grosses économies



moi je suis persuadé que les VE ont leur place dans la production actuelle ( je parle pas de berlines de 2T avec un seul guguss dedans, mais des deux roues légers qui ont un bien meilleur rapport conso/poids passager










seb2411 a écrit :



C’est l’avenir c’est évident. Mais on en est qu’aux débuts. Il y a encore de très grandes quantités de Lithium au vu de la conso que l’on en a et qu’on pourra en avoir. Et d’autres batteries avec des composant chimique différents devraient arriver. De plus les lithium peut être recycle.



Après ce n’est pas une solution parfaite mais ce sera mieux que nos bon vieux moteurs a explosions.





<img data-src=" />

mes premiers scooter électriques fonctionnaient sur des batteries plombs

je suis passé sur une machine au NIMH

là je suis sur du Lithium



tout ça en 12 ans seulement

à l’échelle des transports moderne c’est un clignement de cils



les composants utilisés sont un faux problème en effet, cela va évoluer.

la propulsion électrique a le meilleur rendement qui soit, c’est forcement l’avenir.












Fueg a écrit :



<img data-src=" />

mes premiers scooter électriques fonctionnaient sur des batteries plombs

je suis passé sur une machine au NIMH

là je suis sur du Lithium



tout ça en 12 ans seulement

à l’échelle des transports moderne c’est un clignement de cils



les composants utilisés sont un faux problème en effet, cela va évoluer.

la propulsion électrique a le meilleur rendement qui soit, c’est forcement l’avenir.





Oui perso je commence a m’y intéresser. Pas encore prêt a acheter une VE. Mais ça commence a devenir intéressant, notamment sur l’autonomie qui s’améliore de plus en plus.









atomusk a écrit :



on en parlais déjà dans la news précédente, mais avec un “smart grid” on pourrait imaginer que les batteries des véhicules inutilisés pourraient servir d’onduleur pour justement encaisser les pics de charge, et permettrait d’uniformiser la consommation sur la journée.



Après encore une fois se pose la question de l’usure de la batterie de la voiture si elle se charge/décharge plusieurs fois dans la journée, mais avec cette vision, les voitures électriques pourraient être en fait un élément stabilisant le réseau Electrique.







Sans parler d’usure de la batterie et de disponibilité du tampon, déjà au niveau rendement individuel VS collectif, on explose facilement tout:

Un transfo EDF (~100 à 1000 foyers) a un rendement entre 95 et 98% (Il est en bain d’huile et rad passif, et très optimisé sur le transfert d’énergie magnétique)

Pour fournir la même énergie, tu proposes d’utiliser ~100 à 1000 convertisseurs intégrés à chaque ture, donc optimisés poids plume VS rendement.

Pour info, une alimentation PC varie entre 70% et 90%; et c’est très dur de pouvoir justifier économiquement un rendement de 90% pour une faible conso, entre le prix d’achat et la dépense sur la durée de vie du composant. Donc personne n’ira vers des chargeurs @95 de rendements si jamais ça existait. Du coup faire la gourde avec 20% de perte, ça perd un peu de son sens.



Et encore, là j’ai négligé et les pertes dues à la batterie et les pertes dues aux lignes. Je ne parle que de convertir localement sans perdre 20-30% à chaque cycle charge/décharge.



Bref, le smart grid n’a de sens que si tu débordes d’énergie gratuite et à grande échelle (éolien ou hydraulique), pas sur du stockage individuel en batterie avec mini 20% de perte à chaque cycle.



My 2 cents <img data-src=" />









Fyr a écrit :



Pourquoi ils font pas comme en Israel avec un constructeur d’auto électriques local, des stations qui changent la batterie avec des robots, au lieu de faire poireauter les gens pendant la charge ?





Parce que le système a fait faillite !!



“La puissance maximale annoncée est de 350 kW, mais il faudra évidemment disposer d’une voiture compatible pour en tirer pleinement parti.”



Au moins la voiture est informatisé.

Pas de doute ^^


Dire que EDF “tire” la sonnette d’alarme pour cette hiver car nous sommes privés de nombreux reacteurs nucléaires et qu’il risque d’avoir des coupures si nous ne faisons pas attention à la consommation



edit ; grilled sur le transfo là :o&nbsp;


Silencieux, moins complexe, sans rejet local, couple constant.



Ok si on prend on considération le concept “d’horlogerie”, où la complexité est favorisé “parce que c’est complexe”, à la limite …


Il est évident que l’objectif serait justement un réseau décentralisé avec de nombreuses sources d’énergie locales variables (solaire/éolien) où l’énergie est stockée localement, et utilisée localement.



Et encore une fois, c’est une idée qui dépendrait d’une ou deux révolution sur les techno de batteries, mais l’idée n’est pas si délirante.








Alucard63 a écrit :



Même Telsa n’est toujours pas une entreprise rentable…il y a énormément de buzz…mais d’un point de vue financier il faut voir.







heuuu Tesla shares soar after posting second quarterly profit ever



Pour une boite qui est en pleine phase d’investissement pour une usine géante et qui n’a toujours que les 1000€ par voiture reservée et qui entre en phase de production, c’est quand même pas dégeux <img data-src=" />



Apres, il faut voir la tête de la boite après le rachat de Solar City qui sera difficile à digérer … mais ils sont quand même sur une bonne voie <img data-src=" />



Oui, l’alliance en question ici n’en veut pas, mais Tesla pourrait leur couper l’herbe sous le pied en faisant payer une licence pour leur réseau de supercharger aux constructeurs qui n’ont font pas (encore) parti. Renault-Nissan, PSA, Toyota, GM, FCA, Hyundai/Kia, etc. Il reste du beau monde qui ne s’est pas encore lancé, car il est illusoire d’avoir une stratégie autour de l’électrique sans développer un réseau de bornes de recharges en parallèle.








bismarckiz a écrit :



Tant qu’il n’y aura pas de standard de chargement et des stations partout, je passerais pas à l’électrique. Mais c’est cool que la bataille commence, c’est comme le HDDvD et le Blu-ray cette histoire ☺









boogieplayer a écrit :



Y’a un standard qui se dégage pour les connecteurs ? les bornes ? Là je ne vois pas renault (par exemple) dans le bazar, du coup les voitures seront compatibles sur ces dites bornes ?











atomusk a écrit :



La grosse différence est quand même que là il suffit souvent de se payer un cable pour donner l’accès à la nouvelle connectique … un peu comme comparer l’HDMI et le DVI.&nbsp;



Maintenant c’est sur que payer 300€ un câble alors que les constructeurs auraient pu juste se mettre d’accord est un peu con&nbsp;<img data-src=" />







uzak a écrit :



Ou alors juste des adaptateurs, comme quand on veut amener son défriseur en angleterre



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Exosol a écrit :



Bossant dans le secteur c’est le &nbsp;seul standard que je connaisse sur la charge électrique de voiture &nbsp;: CHADEMO&nbsp;https://en.wikipedia.org/wiki/CHAdeMO







Parmi les formats commerciaux actuels de chargement de voitures

* CCS (le standard choisi pour les stations prévues dont il est question dans l’article) : BMW, Daimler, Ford, Volkswagen et leurs différentes marques associées

* CHAdeMO (dont Exosol) a parlé, et qui est celui utilisé par Nissan, Honda et Toyota

* celui utilisé par Tesla (je ne sais pas s’il a un nom autre que Superchargeur ?)



Tesla fournit un adaptateur lui permettant d’être compatible avec CHAdeMO, mais pas encore avec CCS



Ces trois standards sont en courant continu (DC).



Bien évidemment tant qu’il n’y aura pas un vainqueur dans la bataille entre ces formats, il est peu prudent de s’engager, mais il est probable que si un de ces trois formats finit par se démarquer des autres les stations de recharge s’adapteront.

Et puis, à l’exemple de Tesla, la possibilité d’avoir accès à des adaptateurs peut donner aux acquéreurs une certaine tranquilité <img data-src=" />

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Le 02/12/2016 à 08h32