Elon Musk envisagerait de passer Twitter derrière un paywall, pour tout le monde

Elon Musk envisagerait de passer Twitter derrière un paywall, pour tout le monde

Elon Musk envisagerait de passer Twitter derrière un paywall, pour tout le monde

Platformer a appris qu'Elon Musk envisagerait de faire payer la totalité des utilisateurs de Twitter. Pour les y inciter, Twitter pourrait être limité à la consultation gratuite d'un nombre limité de tweets.

En interne, certains estiment que la promesse faite par Elon Musk de réduire le nombre de publicités s'affichant sur les fils des tweetos prêts à payer 8 euros par mois ferait perdre 6 dollars de revenus publicitaires par abonné et par mois. Ce qui, en prenant en compte la commission prise par Apple et Google sur chaque abonnement, ferait en réalité perdre de l'argent à Twitter.

Platformer rapporte par ailleurs que ceux qui travaillent encore pour Twitter se diviseraient en deux catégories : ceux qui développent les fonctionnalités attendues par Elon Musk, à commencer par l'abonnement à 8 euros, et qui trimeraient jusqu’à 20 heures par jour, et les autres, qui n'ont plus de managers ni de chaînes de commande, et qui ne savent pas quoi faire, ni avec qui.

Les managers encore en poste doivent, de leur côté, encadrer au moins 20 salariés, certains beaucoup plus, mais également passer la moitié de leur temps à écrire du code. Certains se sont aussi vus réclamer de recontacter en urgence des salariés licenciés mais que Twitter aurait besoin de faire revenir.

Commentaires (104)


C’est une news un peu fourre-tout.



1- Mettre Twitter derrière un paywall ? Bon courage pour ne pas faire fuir une bonne partie des utilisateurs qui publient peu mais qui suivent beaucoup.



2- Concernant le management ce n’est pas une surprise: on ne peut pas virer la moitié du personnel en quelques jours sans mettre en l’air toute l’organisation d’une entreprise.



D’autre part ce processus peut être parfaitement contre-productif: voir des collègues très compétents se faire virer sans raison particulière peut simplement montrer que garder son poste n’est qu’un processus aléatoire au bon vouloir d’un patron mégalo. Dans ce cas pourquoi faire du zèle ? Tu pisses du code même buggé, tu fais du présentiel et tu attends le verdict.



Pour finir, faire bosser des équipes 247 ne peut être tenable sur le long terme: avec la fatigue c’est une usine à bugs et à problèmes.


En plus pour connaître des ingés chez Twitter (bon, 2 hein, c’est anecdotique), ils ont clairement embauché des profils excellents. Le genre de profils qui retrouvent du taf du jour au lendemain.



On a beau penser ce qu’on veut de Twitter comme produit ou comme réseau social, t’as quand même besoin des meilleurs pour maintenir en ligne H24 un site qui peut encaisser un trafic de milliards d’utilisateurs qui postent chaque jour des milliards de Tweet avec des temps de réponse aussi courts.



Ces gens capables de tenir une prod pareille dans la longueur ils valent de l’or dans n’importe quelle boite. Musk prend carrément le risque de se retrouver seul dans ses bureaux.


Je me demande combien de temps il se passera avant que les salariés licenciés et rappelés soient de nouveau virés.



mediaklan a dit:


Je me demande combien de temps il se passera avant que les salariés licenciés et rappelés soient de nouveau virés.




Et moi avant que ça ferme.


J’attends juste que Elon Musk s’ennuie de son nouveau bébé et que ce dernier puisse refonctionner mieux.


Il cherche à couler la boite ? Un paywall ça va juste faire fuir ceux qui viennent uniquement consulter, quand aux conditions de travail décrites ça va juste rapidement faire fuir ceux que Musk n’a pas encore dégagé directement. (bon avec Meta qui se casse la gueule aussi ça risque de faire beaucoup de monde sur le marché :fou: )



Et après ce monsieur chiale à la manipulation “d’activistes” pour justifier la fuite de ses annonceurs publicitaires … :roll: (visiblement les milliards de dollars ne suffisent pas à s’acheter un cerveau …)
Aucune manipulation là dedans la pub c’est un commerce comme les autres et les annonceurs vont là où le retour sur investissement sera potentiellement le plus élevé et vu la nouvelle gestion de la boite eux aussi voient assez mal l’avenir de la plateforme à moyen voir court terme et se barrent donc ailleurs.


Bah si ça se trouve c’est une personne intelligente qui a compris à quel point Twitter s’est sclérosé pour devenir une matrice à trolls et contenus toxiques et s’est donné pour mission de l’enterrer en faisant semblant d’être “juste” incompétent pour pas se prendre d’action en justice des investisseurs… XD


Citan666

Bah si ça se trouve c’est une personne intelligente qui a compris à quel point Twitter s’est sclérosé pour devenir une matrice à trolls et contenus toxiques et s’est donné pour mission de l’enterrer en faisant semblant d’être “juste” incompétent pour pas se prendre d’action en justice des investisseurs… XD


Les seuls investisseurs qui restent, c’est lui et ceux qui l’ont accompagné lors du rachat.


Citan666

Bah si ça se trouve c’est une personne intelligente qui a compris à quel point Twitter s’est sclérosé pour devenir une matrice à trolls et contenus toxiques et s’est donné pour mission de l’enterrer en faisant semblant d’être “juste” incompétent pour pas se prendre d’action en justice des investisseurs… XD


40 milliards de $ ça fait cher la couverture :transpi:
Après on peut être intelligent au sens scientifique du terme et un crétin fini au sens humain, et pour avoir eux l’idée d’envoyer une de ses bagnoles en orbite on peut même rajouter un peu beauf :D


Je me demande vraiment ce qui se passe pour le moment dans la tête de ceux qui ont avancé une partie des 40 milliards à Musk…



En tout cas, Elon Musk est un vrai perfectionniste. Peu de managers auraient le courage de faire partir les choses en couille à ce point et dans le flou artistique le plus total , en faisant fuir les annonceurs comme il l’a fait. A moins que ce garçon ne soit pas en pleine possession de ses moyens?


Ou alors il a découvert en arrivant qu’il a jeté 40 milliards dans une boite qui est à l’agonie, tout ça à cause d’un coup de bluff raté (rappel : sur la fin il ne voulait plus acheter) et il panique comme un fou.



M’enfin je vais pas le plaindre ça lui fera les pieds. Je reste convaincu que tout ça c’était juste du cinéma pour vendre des actions Tesla sans faire crasher le cours.


J’ai les mêmes interrogations.



Chaque jour nous offre son lot de nouvelles toujours plus incompréhensibles de celles de la veille…


C’est un peu hors sujet mais il y a quelque chose qui me contrarie un peu avec Twitter. La plupart de la communication de crise en temps réel (@Beauvau_Alerte, préfectures, ministres etc.) passent par des comptes Twitter depuis l’arrêt de SAIP. il est impossible de lire tous les tweets sans l’affichage d’un bandeau obligeant à se connecter. Avec le Paywall dont parle la news, ce sera même pire.



Donc, même si c’est pratique pour les pouvoirs publics, ils doivent trouver une autre solution que de passer par un acteur tiers.


:oui2:
nitter


barlav

:oui2:
nitter


à condition que l’API utilisée par nitter continue de fonctionner !


barlav

:oui2:
nitter


Je ne connaissais pas. Merci bien !


Pas tant hors-sujet, si cela peut permettre aux institutions publiques de remettre en question leur modes de communication (numériques) d’urgence/temps réel.
La TV, radio ont encore de beaux jours devant eux.


La liberté d’expression derrière un paywall :mdr2:


La liberté d’expression consiste à t’autoriser d’exprimer ton avis sans risquer de représailles judiciaires. Ca ne consiste pas à contraindre qui que ce soit à t’offrir gratuitement un forum où tu peux le faire…


Mouai si vraiment ça arrive un jour, je pense qu’il y aura une fuite massive des utilisateurs. Twitter n’a rien d’indispensable, il existe des équivalents ailleurs.



mediaklan a dit:


Je me demande combien de temps il se passera avant que les salariés licenciés et rappelés soient de nouveau virés.




Pareil.




(quote:2103833:Zone démilitarisée)
Et moi avant que ça ferme.




Ce sera juste l’étape d’après.




Govrold a dit:


C’est un peu hors sujet mais il y a quelque chose qui me contrarie un peu avec Twitter. La plupart de la communication de crise en temps réel (@Beauvau_Alerte, préfectures, ministres etc.) passent par des comptes Twitter depuis l’arrêt de SAIP. il est impossible de lire tous les tweets sans l’affichage d’un bandeau obligeant à se connecter. Avec le Paywall dont parle la news, ce sera même pire.



Donc, même si c’est pratique pour les pouvoirs publics, ils doivent trouver une autre solution que de passer par un acteur tiers.




Il y a pourtant un truc fiable, peu coûteux et efficace, accessible immédiatement pour plus de 95% des gens (et pas seulement ceux qui ont un smartphone compatible avec une appli ou qui utilisent Twitter), qui s’appelle le SMS…


L’étape d’après c’est Stephen King qui pousse un coup de gueule, puis un Elon Musk mielleux qui lui répond : “La pub ne peut pas tout payer. ça te va si l’abo est à 1$ par mois ?”


Avec le licenciement




carbier a dit:



1- Mettre Twitter derrière un paywall ? Bon courage pour ne pas faire fuir une bonne partie des utilisateurs qui publient peu mais qui suivent beaucoup.




Par définition, c’est un mouton.
Donc pas une grosse perte à mon avis.




2- Concernant le management ce n’est pas une surprise: on ne peut pas virer la moitié du personnel en quelques jours sans mettre en l’air toute l’organisation d’une entreprise.




Malgré le chaos, Twitter semble toujours fonctionner (je ne sais pas, je n’utilise pas Twitter et personne semble avoir dit le contraire).
Il n’y a peut-être moins de modérations, mais c’est peut-être le but recherché justement.




Pour finir, faire bosser des équipes 247 ne peut être tenable sur le long terme: avec la fatigue c’est une usine à bugs et à problèmes.




A mon avis Elon Musk cherche à faire de la selection naturelle.
Il veut garder que les meilleurs …


Hummll mettez le feu a un paquebot et il continuera à fonctionner un certain temps …
Et en quoi le fait de faire travailler les devs tous les jours à des horaires imbus sélectionne les meilleurs?
A moins de considérer qu’un dev compétant est jetable donc autant l’user jusqu’à la moelle….


Bon il y va en freestyle en mode n’importe quoi mais en vrai si c’était bien fait ça pourrait être positif. Par contre pas pour la lecture. Mais genre 1$/mois pour pouvoir twitter, ça calmerait bien les fermes de bots et ça réduirait pas mal les volumes à traiter pour la modération.



Pour moi Twitter c’est mort, c’est trop devenu une décharge à ciel ouverte et Musk va encore plus mettre le boxon. Mais perso je serai prêt à payer (pas trop cher) pour un réseau social sain et respectueux de la vie privée.


Ou comment perdre rapidement 44 milliards :D



AlbertSY a dit:


A mon avis Elon Musk cherche à faire de la selection naturelle. Il veut garder que les meilleurs …




La sélection a déjà été faite, mais a-t-il gardé les meilleurs ? :roll:


“Pour les y inciter, Twitter pourrait être limité à la consultation gratuite d’un nombre limité de tweets.”
C’était déjà le cas avant que Musk s’en empare, donc aucun réel changement de mon point de vue.


Ah bon ? Vite il faut me le dire, car je dois payer cher vu le nombre de messages que je consulte depuis des années sur le site, je dois avoir un prélèvement que je ne vois pas !


Bruno dans le R|Métro

Ah bon ? Vite il faut me le dire, car je dois payer cher vu le nombre de messages que je consulte depuis des années sur le site, je dois avoir un prélèvement que je ne vois pas !


J’ai charcuté le message pour une raison, je ne parle pas de payer ou pas.


Winderly

J’ai charcuté le message pour une raison, je ne parle pas de payer ou pas.


Ah il semblerait donc que j’ai brillamment intégré la #TeamPremierDegré sur ton commentaire :eeek2:


Beaucoup parlent de quitter Twitter, mais est-il possible d’exporter par exemple ses messages, les comptes auxquels on est abonné ?
Je pose la question car je n’utilise pas Twitter



AlbertSY a dit:


A mon avis Elon Musk cherche à faire de la selection naturelle. Il veut garder que les meilleurs …




Tout dépend de ta définition de meilleur: la capacité d’encaisser des nuits blanches n’est en rien corrélée avec toute autre capacité professionnelle.
Tu peux prendre le meilleur des devs par exemple, pas sur que son travail soit aussi bon après quelques nuits blanches et/ou une épée de Damoclès au dessus de la tête.



carbier a dit:


C’est une news un peu fourre-tout.



1- Mettre Twitter derrière un paywall ? Bon courage pour ne pas faire fuir une bonne partie des utilisateurs qui publient peu mais qui suivent beaucoup.




Il ne parle pas de publication, mais de consultation.
C’est la mort assurée de Twitter si quasiment plus personne ne peut lire les tweets, cool :youhou:




(quote:2103849:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
La liberté d’expression consiste à t’autoriser d’exprimer ton avis sans risquer de représailles judiciaires. Ca ne consiste pas à contraindre qui que ce soit à t’offrir gratuitement un forum où tu peux le faire…




Je pense que c’est par rapport à Musk qui disait vouloir racheter Twitter pour garantir la liberté d’expression sur Twitter.



Mihashi a dit:


Il ne parle pas de publication, mais de consultation. C’est la mort assurée de Twitter si quasiment plus personne ne peut lire les tweets, cool :youhou:




:fete:



AlbertSY a dit:


A mon avis Elon Musk cherche à faire de la selection naturelle. Il veut garder que les meilleurs …




Par expérience les meilleurs ne restent pas dans des environnements toxiques où on les pressent comme des citrons.
Au contraire, les meilleurs ont les moyens de choisir un jobs avec de bonnes conditions de travail. Les moins bons eux bossent où on veut bien d’eux, quitte à subir ce genre de traitement…


Oui, on parle de dev. Les mecs doivent avoir 10 propositions par jour en ce moment. Du peu que je connais de twitter ils étaient pas mauvais. Doivent rester ceux qui peuvent pas se recaser ailleurs par manque de compétence et ceux qui peuvent pas prendre le risque du démission temporairement.



D’où le fait que je comprenne pas du tout la stratégie de musk là. Les gafam doivent se frotter les mains et recruter à tour de bras.



Mihashi a dit:


Il ne parle pas de publication, mais de consultation. C’est la mort assurée de Twitter si quasiment plus personne ne peut lire les tweets, cool :youhou:





Je trouve ça cool aussi, je n’ai jamais apprécié twitter.



Gaby22 a dit:


Par expérience les meilleurs ne restent pas dans des environnements toxiques où on les pressent comme des citrons.




En effet, les meilleurs sont les premiers à partir, généralement les premiers à partir.



Ceux à qui on fait miroiter qu’ils sont les élus qui ne sont pas virés parcequ’ils sont les meilleurs sont souvent déjà des second choix, et se prennent souvent toute la misère de l’entreprise sur la gueule.



A ce titre, ce qu’à fait Musk est remarquable: au lieu d’un plan de départ réfléchi, il a juste semé un chaos qui signale l’avenir de l’entreprise sans la moindre ambiguïté pour les bons et moyens profils.


Si Twitter devient payant, je suis curieux de voir ce qu’il va se passer, étant donné qu’énormément de structures et personnes communiquent des informations importantes uniquement via ce biais.



Mon rêve serait que tout le monde suscité ait de nouveau leur site web, qu’ils utilisent leur flux RSS, et que tout le monde apprenne à nouveau à se servir d’un lecteur RSS (ou sinon utilise les newsletters par mail). Mais bon, je sais très bien que ce rêve ne deviendra jamais réalité.



Le maire de ma ville, par exemple, publie uniquement sur Facebook et pas sur le site de la commune (alors oui, il y a le magazine de la municipalité, mais il n’est publié que tous les 2 mois…)


Et tu lui as indiqué ce que tu en pensais à ton maire, histoire de lui montrer les problèmes de sa méthode de communication ?


Il faudrait un faire un #brief special Elon Musk avec un recap hebdo.
Il sature l’espace médiatique entre ses licenciements, rappels, annonces, prise de position politique.
Il me fatigue… :roll:



(reply:2103849:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)




Dans l’absolu, c’est tout à fait exact.



Dans la pratique, devoir payer pour s’exprimer publiquement constitue de fait un filtre qui limite voire empêche inévitablement certains de pouvoir s’exprimer publiquement.



Donc dans la pratique, la liberté d’expression doit nécessairement inclure une facilité d’accès à l’expression publique.


Dans dans la pratique, tu as toujours le droit d’aller dans un endroit public et de t’exprimer. D’ailleurs, à l’époque où le premier amendement de la constitution des USA a été écrit (15 janvier 1791), Twitter n’existait pas. Ils n’avaient même pas internet, tu te rends compte ?


fred42

Dans dans la pratique, tu as toujours le droit d’aller dans un endroit public et de t’exprimer. D’ailleurs, à l’époque où le premier amendement de la constitution des USA a été écrit (15 janvier 1791), Twitter n’existait pas. Ils n’avaient même pas internet, tu te rends compte ?


Il n’est pas nécessaire d’aller aux États-Unis pour se rendre compte qu’il y a toujours eu un écart entre le droit à la libre expression publique et sa réelle mise en œuvre.



C’est l’objet de conférences de Benjamin Bayart qui explique très bien qu’avant Internet, la liberté d’expression pour tous n’existait pas de fait puisqu’il fallait passer par des médias “traditionnels” (TV, Radio, Presse, Maisons d’édition, etc) pour véritablement s’exprimer publiquement.



Internet a été le premier média à permettre (faciliter ?) l’expression publique pour tous.
C’est d’ailleurs pour cela que la neutralité du net est si importante.


zempa

Il n’est pas nécessaire d’aller aux États-Unis pour se rendre compte qu’il y a toujours eu un écart entre le droit à la libre expression publique et sa réelle mise en œuvre.



C’est l’objet de conférences de Benjamin Bayart qui explique très bien qu’avant Internet, la liberté d’expression pour tous n’existait pas de fait puisqu’il fallait passer par des médias “traditionnels” (TV, Radio, Presse, Maisons d’édition, etc) pour véritablement s’exprimer publiquement.



Internet a été le premier média à permettre (faciliter ?) l’expression publique pour tous.
C’est d’ailleurs pour cela que la neutralité du net est si importante.


Liberté d’expression de sa moindre pensée, de sa moindre émotion, communiquées dans l’instant pour alimenter des algorithmes. Foutu progrès, on se demande comment on faisait pour s’exprimer avant ça? Comment on faisait pour consulter une encyclopédie avant Wikipedia?



Mais zut, c’est vrai, on se rassemblait sur les places, on discutaient dans les bistros, on allait à la bibliothèque (ce qu’on appelle médiathèque aujourd’hui, l’endroit où il y a des trucs à consulter et qu’on peut même emprunter, des livres, des CD, des magazines, je crois que ça s’appelle comme ça).



Le web social = la machine à supprimer la prise de recul, à vendre des idées prêtes à consommer.


Le fait de pouvoir toucher une importante communauté de façon quasiment gratuite est une chose très récente. Jusqu’en 2000 si tu voulais toucher une large audience, il fallait douiller sévère. Ce n’est qu’après cette date qu’il est devenu “aisé” de s’exprimer publiquement.



Edit : un peu grillé par fred42


Pour ceux qui pensent vivre dans une matrice, faire n’importe peut se justifier :fumer:



Rappel :
“Elon Musk thinks it’s almost certain that we’re living in some version of The Matrix. In fact, he believes that there’s a “one in billions chance” that reality as we know it is not a computer simulation.”


Elon Musk veut apparemment faire de Twitter autre chose qu’un média social. Mais les journalistes, friants de Twitter (allez savoir pourquoi?), pleurent leur objet fétiche qu’ils et elles gardent dans leur poche pour faire leur personnal branding et réseauter entre 2 buzz.


Bah, il pense à voix haute et observe les réactions.
=> retours positifs, il fonce
=> retours négatifs, il réfléchit



zempa a dit:


Il n’est pas nécessaire d’aller aux États-Unis pour se rendre compte qu’il y a toujours eu un écart entre le droit à la libre expression publique et sa réelle mise en œuvre.



C’est l’objet de conférences de Benjamin Bayart qui explique très bien qu’avant Internet, la liberté d’expression pour tous n’existait pas de fait puisqu’il fallait passer par des médias “traditionnels” (TV, Radio, Presse, Maisons d’édition, etc) pour véritablement s’exprimer publiquement.



Internet a été le premier média à permettre (faciliter ?) l’expression publique pour tous. C’est d’ailleurs pour cela que la neutralité du net est si importante.




Dans une certaine mesure les radios (pas les canaux mais les radios amateurs) ont permis u peu ça avant Internet non ?


Faut arrêter de parler de Musk 2424… ça lui fait de la pub gratuite pour pas grand chose…
C’est comme ça que Trump s’est fait connaitre aux USA (+ participation aux talk shows et télé-réalité…) et a pu gagner l’élection présidentielle américaine.



(reply:2103981:mouton_enragé)




Musk ne pourra jamais être président n’étant pas citoyen des États-Unis à la naissance. C’est toujours ça de pris.



Govrold a dit:


Donc, même si c’est pratique pour les pouvoirs publics, ils doivent trouver une autre solution que de passer par un acteur tiers.




C’est un peu hors-sujet, mais le point que tu lèves est très intéressant.
En un mot, cela s’appelle l’indépendance.



Cela fait des dizaines d’années que sous différentes formes (PPP, concession, DSP), les pouvoirs publics se désengagent de la réalisation de leurs chantiers.
Cela a amorcé il y a bien longtemps un cercle vicieux entrainant une perte de compétence… alimentant un peu plus l’externalisation de leur réalisation.



Dépendre d’entités privées dont le but est lucratif afin de réaliser une mission de service public est un non-sens complet, mais comme c’est le cas depuis des dizaines d’années et qu’une écrasante (plusieurs significations) majorité trouvent maintenant ça “normal” (car c’est effectivement devenu la norme).
Tu cites ici la communication publique, notamment d’urgence (alertes), mais cette logique s’étend à bien d’autres domaines.



Je me languis d’assister à un sursaut de citoyenneté du quidam moyen appelant à l’auto-suffisance des pouvoirs publics… qui peuvent de moins en moins car empêchés pour des raisons fallacieuses.



Peut-être que le sujet de l’article pourrait aider ?
SI les structures privées étaient honnêtes et allient jusqu’au bout de leur logique, cela démontrerait à ceux qui ont du mal à avoir de la suite dans les idées que par conception, le public s’appuyant sur le privé pour fonctionner est ubuesque.
Que les services des structures à but lucratifs soient directement payants, ouvertement à la recherche du profit, pourrait aider à arrêter le faux-gratuit et l’adoption de ces services qui n’a pas lieu d’être dans certains cadres.



(reply:2103966:consommateurnumérique)




À strictement parler Twitter n’est pas un réseau social mais un site de (micro) blogs… Personne n’utilise Twitter pour rester en contact avec des “amis”, juste vociférer ses impressions.



fred42 a dit:


Musk ne pourra jamais être président n’étant pas citoyen des États-Unis à la naissance. C’est toujours ça de pris.




Sauf s’ils changent la constitution comme dans Last action hero :D



(reply:2103849:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
D’ailleurs la presse, vecteur de liberté d’expression, n’a jamais été complètement gratuite et encore moins en version papier (hormis les “gratuits” qui ne fonctionnent, fonctionnaient que par la publicité, qui limite, de fait, la liberté d’expression des canards) ! L’argent et la liberté, d’expression ou autre, sont, en effet, des concepts très différents.



Exactement. Tout comme la liberté de se déplacer à sa guise dans l’espace de Schengen ne nous autorise pas à prendre le train sans payer… Dès qu’il s’agit de numérique, magiquement, tout devrait être gratuit tout le temps.



the_frogkiller a dit:


Sauf s’ils changent la constitution comme dans Last action hero :D




Demolition Man :cap:



Dans Last Action Hero, c’est Stallone qui a joué Terminator.



(reply:2104002:Ler van keeg)




Une affiche dans un vidéo club ne ‘joue’ pas :non:



Watchwolf a dit:


Dans une certaine mesure les radios (pas les canaux mais les radios amateurs) ont permis u peu ça avant Internet non ?




Si je me souviens bien, les propos politiques, religieux, etc. étaient prohibés dans les échanges entre radio-amateurs…



jpaul a dit:


M’enfin je vais pas le plaindre ça lui fera les pieds. Je reste convaincu que tout ça c’était juste du cinéma pour vendre des actions Tesla sans faire crasher le cours.




Je partage cet avis aussi.



(quote:2104002:Ler van keeg)
Demolition Man :cap:



Dans Last Action Hero, c’est Stallone qui a joué Terminator.




Ah oui mes souvenirs reviennent :chinois:



Berbe a dit:


Cela fait des dizaines d’années que sous différentes formes (PPP, concession, DSP), les pouvoirs publics se désengagent de la réalisation de leurs chantiers. Cela a amorcé il y a bien longtemps un cercle vicieux entrainant une perte de compétence… alimentant un peu plus l’externalisation de leur réalisation.




L’utilisation gouvernementale de Twitter ne rentre pas dans ce cadre : pas de cahier des charges, pas d’appel d’offre, pas de contrat. Juste un utilisateur lambda.


C’est même encore pire, alors.


Déjà des news sur ce que Elon dit officiellement, on sait a quel point ses déclarations sont volatiles.



Mais une news sur des rumeur de ce qu’il pourrait vouloir dire ou faire… bof.
Comme le dit l’article d’origine:




It could not be learned how serious Musk and Sacks are about the paywall; Twitter did not respond to a request for comment. It also does not appear imminent, as the Blue team is wholly occupied with the launch of expanded verification.




(https://www.platformer.news/p/musk-discusses-putting-all-of-twitter)



jpaul a dit:


M’enfin je vais pas le plaindre ça lui fera les pieds. Je reste convaincu que tout ça c’était juste du cinéma pour vendre des actions Tesla sans faire crasher le cours.




C’est possible (surtout que je crois qu’il en a encore vendu récemment), mais c’est quand même mal fait.
Il a fait une offre alors que Twitter était au plus haut et il aurait pu prendre des mesures plus discrètes pour garder un twitter qui a de la valeur.



Par exemple l’idée du bleu à 8$ / mois n’est pas idiote, à partir du moment où il y a une vérification de l’identité.



Licencier 50% dans les premiers jours me semble également assez idiot, il aurait pu licencier petit à petit.
Il aurait également pu éviter de fâcher les publicitaires (sans raison), éviter de relayer des théories complotistes, …



Certaines de ses idées pour financer twitter auraient pu fonctionner, il voulait par exemple vendre la possibilité d’envoyer un message privé à tous ses followers (ça aurait éventuellement pu être intéressant pour les influenceurs).



Il y avait des risques à prendre avec twitter, je ne crois pas que ceux qu’il a pris soient les bons.



elticail a dit:


Une affiche dans un vidéo club ne ‘joue’ pas :non:




S’il est sur l’affiche, c’est qu’il a joué le rôle techniquement parlant.



mediaklan a dit:


Je me demande combien de temps il se passera avant que les salariés licenciés et rappelés soient de nouveau virés.




Ça dépend de nombreux facteurs : enfants à charge, crédit à rembourser, etc…
La question plutôt à se poser est : Combien de temps resteront ils dans une boite, où tu peut être viré du jour au lendemain, avant de voir si l’herbe n’est pas plus verte ailleurs ?



(reply:2104023:Ler van keeg)




Affiche du vidéo club dans le film … il n’apparait pas en mouvement dans le film



bandino a dit:


Il faudrait un faire un #brief special Elon Musk avec un recap hebdo. Il sature l’espace médiatique entre ses licenciements, rappels, annonces, prise de position politique. Il me fatigue… :roll:




Un flux RSS. :ouioui:



(quote:2103975:consommateurnumérique)
Liberté d’expression de sa moindre pensée, de sa moindre émotion, communiquées dans l’instant pour alimenter des algorithmes. Foutu progrès, on se demande comment on faisait pour s’exprimer avant ça? Comment on faisait pour consulter une encyclopédie avant Wikipedia?



Mais zut, c’est vrai, on se rassemblait sur les places, on discutaient dans les bistros, on allait à la bibliothèque (ce qu’on appelle médiathèque aujourd’hui, l’endroit où il y a des trucs à consulter et qu’on peut même emprunter, des livres, des CD, des magazines, je crois que ça s’appelle comme ça).



Le web social = la machine à supprimer la prise de recul, à vendre des idées prêtes à consommer.




Que de confusions !
Mon propos ne visait qu’à rappeler que l’expression publique n’est possible que si sa mise en œuvre est accessible.



Watchwolf a dit:


Dans une certaine mesure les radios (pas les canaux mais les radios amateurs) ont permis u peu ça avant Internet non ?




Oui dans l’absolu, chaque média a contribué à rendre l’expression publique plus accessible.



Mais tout le monde ne peut pas s’exprimer publiquement quand il le veut, comme on peut le faire par exemple avec son propre blog.



zempa a dit:


Oui dans l’absolu, chaque média a contribué à rendre l’expression publique plus accessible.



Mais tout le monde ne peut pas s’exprimer publiquement quand il le veut, comme on peut le faire par exemple avec son propre blog.




Tout le monde peut créer son propre blog s’il le veut
Exemple parmi tant d’autres



La liberté d’expression c’est avant tout la possibilité de s’exprimer quand on veut, comme on veut.



Twitter n’est qu’un outil privé qui n’est en rien garant de cette liberté d’expression vu qu’il s’adapte aux lois des pays dans lesquels il est utilisé.



(quote:2103849:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
La liberté d’expression consiste à t’autoriser d’exprimer ton avis sans risquer de représailles judiciaires.




Que nenni !



Chacun a le droit d’exprimer et de diffuser librement son opinion par la parole, par l’écrit et par l’image, et de s’informer sans entraves aux sources qui sont accessibles à tous. La liberté de la presse et la liberté d’informer par la radio, la télévision et le cinéma sont garanties. Il n’y a pas de censure.



La justice n’intervient qu’en cas de plainte suite à des propos diffamatoires par exemple, parler de représailles c’est n’importe quoi !


Il en fallait qui pinaille pour le plaisir et qui ce faisant démontre qu’il n’a rien compris à l’esprit de la chose…



C’est précisément parce que la liberté d’expression existe que la justice n’intervient que dans le cas décrit comme “sauf à répondre de l’abus de celle-ci”. C’est quand elle n’existe pas, comme au temps du Roi Soleil, ce bon Louis qui a donné son nom à un arrondissement de Paris, que les représailles étaient à craindre. Car non, la mise à l’index ou la lettre de cachet, ça n’a rien à voir avec la justice, ce n’est rien d’autre que le caca nerveux d’un dirigeant.


Pourquoi citer l’article 5 de la Loi fondamentale allemande de 1949 ?



Citons plutôt le premier amendement à la Constitution des États-Unis puisqu’on parle d’une société états-unienne : Le Congrès ne fera aucune loi […] qui restreigne la liberté de la parole ou de la presse
ou l’article 11 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen du 26 août 1789 puisqu’on est en France : La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme : tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi.



Il a donc raison (sauf quelques cas particuliers qui limitent cette liberté) pour les USA, un peu moins pour la France où il est prévu que la loi peut limiter cette liberté.



En fait, la liberté d’expression protège de l’État qui ne peut la limiter que dans les cas prévus dans la loi.



Citan666 a dit:


Bah si ça se trouve c’est une personne intelligente qui a compris à quel point Twitter s’est sclérosé pour devenir une matrice à trolls et contenus toxiques et s’est donné pour mission de l’enterrer en faisant semblant d’être “juste” incompétent pour pas se prendre d’action en justice des investisseurs… XD




hum, il n’y a plus qu’un seul investisseur c’est lui, sa grandeur 44 milliards de dollars !



carbier a dit:


Tout le monde peut créer son propre blog s’il le veut Exemple parmi tant d’autres



La liberté d’expression c’est avant tout la possibilité de s’exprimer quand on veut, comme on veut.




Effectivement :chinois:




Twitter n’est qu’un outil privé qui n’est en rien garant de cette liberté d’expression vu qu’il s’adapte aux lois des pays dans lesquels il est utilisé.




Il est toujours difficile de garantir la libre expression même sur un blog parce qu’il réclame a minima un accès à Internet qui n’est pas gratuit et qui reste inaccessible pour beaucoup.



Twitter reste (restait ?) un moyen de s’exprimer publiquement malgré ses contraintes.
Le blog est évidemment un moyen plus efficace de publier son expression avec beaucoup moins de contraintes.



(quote:2104080:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Il en fallait qui pinaille




Vous avez écrit une absurdité.point.



représailles :



1. Mesures de violence prises par un État pour répondre à un acte jugé illicite d'un autre État.
User de représailles (rétorsion).
2. Riposte individuelle à un mauvais procédé.
Exercer des représailles contre qqn.

Faudrait qu’il ait envie d’acheter Facebook lol ca ferait deux reseaux sociaux qu’il saccagerait lol



(quote:2104083:billy.2022)
Vous avez écrit une absurdité.point.



représailles : 1. Mesures de violence prises par un État pour répondre à un acte jugé illicite d’un autre État. User de représailles (rétorsion). 2. Riposte individuelle à un mauvais procédé. Exercer des représailles contre qqn.




Donc d’après vous, quand l’inquisiteur menaçait de torture un gars qui prétendait que la Terre n’est pas le centre du monde, ce ne sont pas des représailles ?



(quote:2103899:Boris Vassilieff)
Beaucoup parlent de quitter Twitter, mais est-il possible d’exporter par exemple ses messages, les comptes auxquels on est abonné ? Je pose la question car je n’utilise pas Twitter




Je ne saurais pas répondre à la question, mais pour le second critère je m’interroge en retour : quel est l’intérêt ?



Twitter est une plateforme centralisée en monopole avec elle-même où tu t’abonnes au flux de messages d’autres utilisateurs de la plateforme. Exporter cette liste en vue d’arrêter d’utiliser le service n’a guère d’intérêt à mes yeux puisqu’elle est inexploitable.



Contrairement à une instance Mastodon où tu peux effectivement exporter ton activité et migrer ton profil d’une instance à une autre avec tes abonnements dans le cas où celle sur laquelle tu te situes ne te convient pas. Et plus globalement aux outils fédérés reposant sur ActivityPub qui permettent à leurs utilisateurs de discuter entre eux, peu importe la plateforme utilisée (Mastodon, PeerTube, PixelFed, etc).



(reply:2104084:balifred_alias fred)




Il est en train de revendre une partie de ses actions Tesla (pour 4 milliards de $ à ce que j’ai entendu) pour se refaire une trésorerie suite au rachat de Twitter pas sur qu’il ai les épaules pour se payer FB tout de suite :transpi:



D’ailleurs comme chacune de ses paroles file la gastro au marché boursier je serait curieux de savoir si du coup l’action Tesla est en train de boire la tasse suite à l’annonce de reventes récurrentes de sa part
Tesla tient debout principalement par un effet de bulle boursière ce serait con d’écrouler cette boite aussi à cause de ses conneries irréfléchies



Guinnness a dit:


Tesla tient debout principalement par un effet de bulle boursière ce serait con d’écrouler cette boite aussi à cause de ses conneries irréfléchies




Tesla vaut plus que tous les constructeurs automobiles réunis (Le Point, 1021) …


L’action ayant été depuis divisée en 3 le 25/08/22, le cours du moment était de 341,62 \( pour les actions d'aujourd'hui 3 fois plus nombreuses. Aujourd'hui, il n'est plus qu'à 178,12 \). Elle a perdu 48 % de sa valeur. Prendre un cours un peu lointain, est toujours dangereux.



On peut se demander pour Tesla si elle est bien valorisée, les autres constructeurs automobiles se lançant tous vers le véhicule électrique. Tesla gagnait (gagne ?) de l’argent surtout en vendant des certificats “verts”.


C’est exactement ce que je disais, la valorisation boursière de Tesla dépasse celle de tous les autres alors que dans la réalité c’est quasiment un constructeur artisanal en comparaison avec les mastodontes type groupe VAG et équivalent.
Une valorisation ridiculement élevée par rapport à la valeur réelle de la boite, c’est exactement la définition d’une bulle boursière, le jour où Musk fera fuir les plus gros investisseurs avec ses délires le château de cartes risque bien de s’effondrer.
Au cas où pour pas me faire écharper par les fanboys Tesla je précise que ça n’est pas un jugement de valeur sur la boite ou ses produits mais simplement une observation lucide de sa situation


Oui et ? Tesla ne gagne rien avec sa valorisation boursière (sauf Musk, qui revend petit à petit ses actions environ 20 milliards pour le moment, ou s’en sert comme garantie pour s’endetter et acheter des entreprises comme Twitter)
Par contre tous les autres constructeurs font leur chiffres sur les ventes de véhicules … ce n’est pas encore le cas de Tesla. Et est-ce que ça viendra un jour ? Au regard du ‘reveil’ des constructeurs traditionnels sur l’électrique … j’ai comme un doute.


elticail

Oui et ? Tesla ne gagne rien avec sa valorisation boursière (sauf Musk, qui revend petit à petit ses actions environ 20 milliards pour le moment, ou s’en sert comme garantie pour s’endetter et acheter des entreprises comme Twitter)
Par contre tous les autres constructeurs font leur chiffres sur les ventes de véhicules … ce n’est pas encore le cas de Tesla. Et est-ce que ça viendra un jour ? Au regard du ‘reveil’ des constructeurs traditionnels sur l’électrique … j’ai comme un doute.


Et ? On est bien d’accord…


elticail

Oui et ? Tesla ne gagne rien avec sa valorisation boursière (sauf Musk, qui revend petit à petit ses actions environ 20 milliards pour le moment, ou s’en sert comme garantie pour s’endetter et acheter des entreprises comme Twitter)
Par contre tous les autres constructeurs font leur chiffres sur les ventes de véhicules … ce n’est pas encore le cas de Tesla. Et est-ce que ça viendra un jour ? Au regard du ‘reveil’ des constructeurs traditionnels sur l’électrique … j’ai comme un doute.


Tesla est bénéficiaire depuis 1 an ou 2 il me semble, mais vu l’endettement accumulé au fil des années il doit leur rester un passif assez impressionnant, une autre boite moins “hype” dans la même situation financière n’aurait jamais atteint une telle valorisation boursière délirante



serpolet a dit:


Tesla vaut plus que tous les constructeurs automobiles réunis (Le Point, 1021) …




Tesla n’est pas un constructeur automobile ?


Le Point aurait dû titrer “plus que tous les autres constructeurs réunis”…




Le constructeur d’Austin, au Texas, dépasse de loin la somme des valorisations des plus grands constructeurs mondiaux : Toyota (241 milliards d’euros), Volkswagen (129 milliards), GM (84 milliards), Stellantis (55 milliards), Hyundai (38 milliards), Ford (19 milliards) ou encore Renault (10 milliards).




(quote:2103899:Boris Vassilieff)
Beaucoup parlent de quitter Twitter, mais est-il possible d’exporter par exemple ses messages, les comptes auxquels on est abonné ? Je pose la question car je n’utilise pas Twitter




Oui, c’est obligatoire, à cause du grâce au RGPD : https://twitter.com/settings/download_your_data


code > dernier avertissement avant le ban



tibubu257 a dit:


Ah il semblerait donc que j’ai brillamment intégré la #TeamPremierDegré sur ton commentaire :eeek2:




Il y a pas de mal, ça m’arrive aussi.


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