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Des élus LR veulent obliger les hébergeurs à vérifier « l’identité réelle » des internautes

Des élus LR veulent obliger les hébergeurs à vérifier « l’identité réelle » des internautes

Le 25 mars 2019 à 09h41

La députée LR Valérie Bazin-Malgras, avec plusieurs autres parlementaires du groupe, a déposé une proposition de loi obligeant les utilisateurs des réseaux sociaux à s’y inscrire sous leur identité réelle.

Cet « outil formidable d’expression, de partage et de communication » est considéré par la parlementaire comme source d’inquiétudes : tantôt les réseaux sociaux « perturbent l’expression démocratique par la diffusion d’infox via de faux comptes, tantôt ils déversent leur lot de haine et de langage ordurier d’autant plus inappréciable que les insultes y sont quotidiennes et banalisées ».

Afin de « responsabiliser » les contributeurs, elle veut leur imposer « de sortir du confort de l’anonymat ». Le texte envisage ainsi en un article unique d’imposer aux réseaux sociaux une obligation d’identité des internautes utilisateurs de ces services en exigeant la « présentation de tout document écrit à caractère probant. »

Un décret en Conseil d’État, pris après avis de la Commission nationale de l’informatique et des libertés, en fixerait les modalités d’application pratique.

Le texte est très ample, puisqu’au lieu de viser les seuls réseaux sociaux, catégorie non définie juridiquement, l’élue impose cette contrainte à l’ensemble des hébergeurs. En somme, Twitter, Facebook, les forums en ligne, les zones de commentaires sous les articles de presse, les hébergeurs de fichiers, etc. seraient tous astreints à aspirer ces documents d’identité.

La députée se garde par ailleurs de définir une durée de conservation ou le lieu de stockage de ces données nominatives, tout comme la façon dont les intermédiaires pourront s’assurer que l’internaute est bien qui il prétend être.

En début d’année, trois élus LREM avaient plaidé pour une solution équivalente afin de lutter contre le « déferlement de haine » en ligne. Leur idée était restée lettre morte.  

Le 25 mars 2019 à 09h41

Commentaires (78)

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Sauf que pour accéder à France Connect, il va falloir s’enregistrer (donc potentiellement avoir des refus et/ou subir des lenteurs de traitement administratif). Or aujourd’hui, n’importe qui (particulier, association …) peut créer un service d’hébergement. Donc c’est tout autant tuer le web français de demain.

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Ça me permet de ressortir mon essai d’article :)

La fin de l’anonymat sur l’Internet français

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Je crois qu’il manque un pluriel à “Mention légales”.

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OlivierJ a écrit :



C’est là où le maire, ou bien un conseiller municipal, a un rôle important à jouer ; c’est eux qui organisent ça après tout.



 

Dans les faits pour là où je bosse le maire s’en cogne pas mal de ce genre de services (c’est le PDG d’une grosse boîte que je ne nommerai pas avant d’être un élu), et pour ce qui est associatif, c’est juste inapplicable. Chaque année les subventions fondent, les directeurs se font retoquer (maintenant ça s’appelle plus directeur d’ailleurs mais coordinateur => même boulot pour un salaire plus faible), les services ferment. Surtout dans les quartiers “difficiles”.


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Pourtant quand j’ai voulu passer par la pour récupérer je sait plus quel papier administratif ça c’est fait super vite.

Je sait plus quel service du gouvernement francais avait besoin de “s’inscrire” pour récupérer des documents, mais l’inscription tu devais recevoir un courrier postal avec un code (en 2018… bordel de merde). Mais ils proposaient aussi la connexion via France Connect, donc je suis passer par là et ai pu avoir accès au service sans à avoir a attendre une semaine que le courrier arrive.

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Soit tu veux tuer le jeux vidéo, le streaming (twitch, youtube,..) et la VOD ce qui n’est pas trop grave (enfin en ce qui me concerne cela ne me dérange pas), soit tu veux lancer ta nouvelle marque de tapis fait de circuit imprimé pour salon (très agréable pour les pieds) ?

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En effet, magnifique commentaire sur mon article :P

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OlivierJ a écrit :



Ce que tu appelles copinage, ça s’appelle un réseau de relations professionnelles, et ça concerne tout le monde. Quand tu exerces des responsabilités pendant plusieurs années et que tu es en contact avec des interlocuteurs, si tu es perçu comme compétent, ça t’ouvres des portes pour la suite, ça vaut pour un député comme pour un salarié.









T’es pas sérieux là, tu plaisantes…

Si non, t’as une drôle de vision du niveau de vie, et de ce font les gens qui gagnent 7000 brut par mois (il y a déjà tous ceux en couple avec chacun à 3500).



 



On peut pas nier que le fait d’avoir été élu ou haut fonctionnaire facilite grandement l’accès à certains postes haut placé et dont l’obtention n’a parfois pas grand chose à voir avec la compétence mais pour permettre à des entreprises du privé d’augmenter leurs influences. Je crois que ça s’appelle le pantouflage ^^



Beaucoup d’entre nous avons accès au réseau pro mais on va en bénéficier pour rester à des postes plus ou moins équivalent.



On va arréter deux minutes gagner 7000 euro pour une personne seule ( c’est dont on parle ici) ça permet un niveau de vie vie très très confortable  ….  


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offrons encore un peu plus de données a nos entreprises tentaculaires favorites …

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Si on commençait par lever l’anonymat et le pseudonymat des enfants et parents des parlementaires et membres du Gouvernement ?

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C’est quand même gonflé de la part des tous ces premiers responsables destructeurs / perturbateurs / saboteurs de la Démocratie de venir dire que les réseaux sociaux « perturbent l’expression démocratique », alors qu’ils n’ont jamais rien fait pour l’éducation politique de leurs concitoyens… J’dis ça comme ça, de manière polie, mais y’a des coups d’guillotine qui se perdent.

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Comme j’ai dit sur un autre site, c’est bientôt une dictature, j’ai eu pas mal de vote j’aime sur ce site.

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Kevsler a écrit :



J’dis ça comme ça, de manière polie, mais y’a des coups d’guillotine qui se perdent.





~40% sont d’accord.


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Et quand ils auront une petite fuite de données de 30 millions de français, il y aura un scan de notre passeport avec ?



J’ai du mal à suivre leur principe… Avec les logs de connexion, on remonte aux personnes. Avec les photos personnelles publiées aussi. Donc, qu’est-ce que ça apporte à part un risque fantastique quand on fournit ses infos à un réseau social ?



Et ça reste contournable, non ? Je m’inscris depuis un autre pays par un VPN, et on ne me demandera jamais rien, du coup, c’est bon… Bientôt, une offre réseaux sociaux par les fournisseurs principaux de VPNs…

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Willkommen auf unserer Website !



ihren Ausweis, bitte.

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Enfin un peu de bon sens, il faudrait des guichets dans les mairies pour créer les comptes utilisateurs sur internet, et pas seulement pour les réseaux sociaux, mais également pour les sites d’achats, les sites d’actualités, de paris, une gestion centralisée gagnerait en efficacité.

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FunnyD a écrit :



Enfin un peu de bon sens, il faudrait des guichets dans les mairies pour créer les comptes utilisateurs sur internet, et pas seulement pour les réseaux sociaux, mais également pour les sites d’achats, les sites d’actualités, de paris, une gestion centralisée gagnerait en efficacité.






 Pouahahahahaha




Bien sûr que c’est une bonne idée les point d’accès informatique du service public parce que tout le monde n’a pas Internet / les connaissances, mais concrètement c’est une vaste illusion si tu regardes ce qu’on a fait les 15 dernières années à ce sujet. Et je parle en connaissance de cause, j’ai bossé plusieurs années en mairie / asso de quartier, c’est chacun se démerde (pas de logiciel public, pas de support, animateurs mal payés ou en sous-effectif ou aux commandes de missions qui demandent beaucoup de compétences différentes). Toute façon tout ce qui est service public est complètement cassé dans notre pays.


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C’est de la censure déguisée, rien de plus <img data-src=" />

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C’est bien d’affirmer des conneries et se faire applaudir un bar du coin, mais tu peux argumenter ?



La preuve que cette proposition de loi est une mauvaise plaisanterie, c’est qu’Éric Ciotti ne fait même pas partie de ceux qui la présentent.

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Ah non j’parle pas de révolution… juste de guillotiner des connards.

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Vivement le A-HTTP pour surfer anonymement sur les sites alternatifs ;)

Le renseignement a eu des problèmes quand les téléchargeurs sont passés massivement sur VPN.

Le renseignement a eu des problèmes quand les sites sont passés à la mode de la sécurité, surtout à cause de ceux qui se sont mis à tout chiffrer (pas seulement mettre un HTTPS).

Le renseignement va avoir des problèmes quand les citoyens lambdas vont se mettre à Tor.



Le gros poisson est content de se noyer dans la masse.

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Rétablit les duels, ce sera suffisant pour les auto-réguler.

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ils n’ont rien à faire de ces “détails techniques” (auxquels ils ne comprennent d’ailleurs pas grand chose), l’important pour eux, c’est de sortir une connerie pour qu’on parle d’eux. Depuis 20 ans taper sur le “far west d’Internet” est tendance, pourquoi se priver ?

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Kiurg a écrit :



Pouahahahahaha



Bien sûr que c’est une bonne idée les point d’accès informatique du service public parce que tout le monde n’a pas Internet / les connaissances, mais concrètement c’est une vaste illusion si tu regardes ce qu’on a fait les 15 dernières années à ce sujet. Et je parle en connaissance de cause, j’ai bossé plusieurs années en mairie / asso de quartier, c’est chacun se démerde (pas de logiciel public, pas de support, animateurs mal payés ou en sous-effectif ou aux commandes de missions qui demandent beaucoup de compétences différentes). Toute façon tout ce qui est service public est complètement cassé dans notre pays.





Il faut former les personnels de mairie et financer cette formation par une taxe sur l’octet, concrètement, tout échange d’octet est connu par les FAI, on taxe un peu (1 €/Go) et le produit de cette taxe servirait à financer les formations et équipements communaux digitaux. Les gens seraient alors accueillis par des personnels compétents qui pourraient leur ouvrir des comptes twitter/FB/Instagram de confiance. On pourrait même imaginer un compte unique qui donne accés à toute une liste de sites agréés par le ministère du digital aprés validation des services de renseignements et des forces de l’ordre.


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Bilou47190 a écrit :



j’ai eu pas mal de vote j’aime sur ce site.







Il n’y a pas de vote j’aime sur ce site.


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FunnyD a écrit :



Il faut former les personnels de mairie et financer cette formation par une taxe sur l’octet, concrètement, tout échange d’octet est connu par les FAI, on taxe un peu (1 €/Go) et le produit de cette taxe servirait à financer les formations et équipements communaux digitaux. Les gens seraient alors accueillis par des personnels compétents qui pourraient leur ouvrir des comptes twitter/FB/Instagram de confiance. On pourrait même imaginer un compte unique qui donne accés à toute une liste de sites agréés par le ministère du digital aprés validation des services de renseignements et des forces de l’ordre.





Bin on verra dans 15 ans parce qu’au rythme où on avance…



Par contre je ne suis pas du tout mais alors pas du tout pour une identification administrative sur un réseau social. C’est complètement dépasser les usages de l’outil. Et puis franchement… pourquoi le service public français devrait aider des gens à ouvrir un compte totalement facultatif pour la vie d’une personne sur une plate-forme d’un acteur privé américain ? Qu’ils se démerdent attends. On parle pas de FranceConnect et du site ANTS là.



En fait… j’ai l’impression que tu es pas sérieux me trompe-je ^^ ?


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C’est pas grave. Je serais moins&nbsp;actif sur le net. Je n’ai aucune envie de donner mes informations personnelles à certains sites…

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FunnyD a écrit :



Il faut former les personnels de mairie et financer cette formation par une taxe sur l’octet, concrètement, tout échange d’octet est connu par les FAI, on taxe un peu (1 €/Go) et le produit de cette taxe servirait à financer les formations et équipements communaux digitaux. Les gens seraient alors accueillis par des personnels compétents qui pourraient leur ouvrir des comptes twitter/FB/Instagram de confiance. On pourrait même imaginer un compte unique qui donne accés à toute une liste de sites agréés par le ministère du digital aprés validation des services de renseignements et des forces de l’ordre.







Enfin un peu de bon sens sur ce site. Depuis le temps que je le dis… J’ajouterais même que la webcam devrait être active obligatoirement pendant le surf afin de pouvoir vérifier en temps réel qui se trouve derrière l’ordinateur. En gros il suffit de faire en sorte que Internet Explorer ne s’ouvre que si la webcam est allumé ET que la personne a été identifiée via son certificat digital inviolable grâce à un algorithme de chiffrement mathématiquement inviolable comme RC4 par exemple. Tout ça n’est qu’une question de volonté politique, quand on veut, on peut.


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FunnyD a écrit :



Enfin un peu de bon sens, il faudrait des guichets dans les mairies pour créer les comptes utilisateurs sur internet, et pas seulement pour les réseaux sociaux, mais également pour les sites d’achats, les sites d’actualités, de paris, une gestion centralisée gagnerait en efficacité.



&nbsp;



Ah non,&nbsp;pas les sites d’achats et de paris. Le commerce avant tout !!!!&nbsp;


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FunnyD a écrit :



Il faut former les personnels de mairie et financer cette formation par une taxe sur l’octet, concrètement, tout échange d’octet est connu par les FAI, on taxe un peu (1 €/Go) et le produit de cette taxe servirait à financer les formations et équipements communaux digitaux. Les gens seraient alors accueillis par des personnels compétents qui pourraient leur ouvrir des comptes twitter/FB/Instagram de confiance. On pourrait même imaginer un compte unique qui donne accés à toute une liste de sites agréés par le ministère du digital aprés validation des services de renseignements et des forces de l’ordre.



Enfin un vrai parler <img data-src=" />


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ForceRouge a écrit :



la personne a été identifiée via son certificat digital inviolable







Oui mais dès qu’un doigt est mis sans consentement peut-on encore parlé d’“inviolable” ?


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appotheos a écrit :



Oui mais dès qu’un doigt est mis sans consentement peut-on encore parlé d’“inviolable” ?







Évidement que oui, de part la loi, qui défini l’inviolabilité mathématique. Un certificat digital, tant bien même serait dans le fondement, ne pourrait-être caractérisé comme un viol, puisque la loi le défini autrement.


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Au-delà de la stupidité d’une telle proposition, ce qui m’épate le plus, c’est que ça ne semble absolument pas les inquiéter de nous demander de filer nos papiers d’identités à de nombreux sites, souvent étrangers, avec la multiplication des risques de piratages et d’usurpations d’identités qui risquent d’en découler.

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Décidément, ces députés n’ont toujours rien compris…Le déferlement de haine en ligne…Rien n’est trop fort pour qualifier ces bêtes de l’internet.



Franchement, l’identification est déjà possible, mais il faut payer les opérateurs pour ce “travail” d’identification, certes.



J’ai bien aimé les trolls mais attention, certains pourraient croire en votre sincérité et ça mènerait à un nouveau projet de loi <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Il faut former les personnels de mairie et financer cette formation par une taxe sur l’octet…





Et pourquoi pas sur le “long long” tant qu’on y est?



&nbsp;Non, quitte à avoir une administration coupant les cheveux en 4, allons plutôt vers une taxe au quartet… On irait bien jusqu’au bit, mais elle risquerait de mal le comprendre…



Sauf peut-être à l’appeler du terme approuvé académiquement: “élément binaire”?!!



J’y verrais l’avantage (dont Bercy est friand) que personne n’y comprendrait alors rien, facilitant le passage du morceau que l’appellation anglophone évoque.

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Vivement qu’on nous demande de signer un contrat avec notre sang en plus de tout ca <img data-src=" />

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Moi je suis pour que l’identité de chaque personne soit inscrite directement dans chaque paquet circulant sur internet !!!!



Étonnant que la Chine n’y ait pas encore pensé.

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IP V10 turbo !

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dylem29 a écrit :



Moi je suis pour que l’identité de chaque personne soit inscrite directement dans chaque paquet circulant sur internet !!!!



Étonnant que la Chine n’y ait pas encore pensé.





Avec la blockchain ?



Kiurg a écrit :



Bin on verra dans 15 ans parce qu’au rythme où on avance…



Par contre je ne suis pas du tout mais alors pas du tout pour une identification administrative sur un réseau social. C’est complètement dépasser les usages de l’outil. Et puis franchement… pourquoi le service public français devrait aider des gens à ouvrir un compte totalement facultatif pour la vie d’une personne sur une plate-forme d’un acteur privé américain ? Qu’ils se démerdent attends. On parle pas de FranceConnect et du site ANTS là.



En fait… j’ai l’impression que tu es pas sérieux me trompe-je ^^ ?





Je suis totalement sérieux, je suis pour internet français sûr, marre de voir tout ces messages haineux se cacher derrière la barrière de l’anonymat , j’aimerais carcheriser le net français et ne plus voir les fakes news se propager à la vitesse du son. <img data-src=" />



wanou2 a écrit :



Ah non, pas les sites d’achats et de paris. Le commerce avant tout !!!!





Sisi , cela permettrait de connaitre les penchants de chacun et de mieux profiler les éventuels délinquants.


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fred42 a écrit :



IP V10 turbo !





IPvChine, c’est l’IPv6 mais en Chine. <img data-src=" />



&nbsp;


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alors elle à surement raison à propos de ça : “« perturbent l’expression démocratique par la diffusion d’infox via de faux comptes, tantôt ils déversent leur lot de haine et de langage ordurier d’autant plus inappréciable que les insultes y sont quotidiennes et banalisées ».”



Maintenant je pense également que c’est à cause de gens comme elle que les gens s’expriment aussi mal…. Quand je lis ce genre de news j’ai envie de faire ressortir le plus noir que j’ai au fond de moi par des mots ou des actes !

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FunnyD a écrit :



&nbsp;

Sisi , cela permettrait de connaitre les penchants de chacun et de mieux profiler les éventuels délinquants.





Pas bête, d’ailleurs on pourrait également mettre un place un permis pour consulter les sites&nbsp;p0rn !



La France deviendrait une nation pure !


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Il y aurait des épreuves pratiques ? <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Il faut former les personnels de mairie et financer cette formation par une taxe sur l’octet, concrètement, tout échange d’octet est connu par les FAI, on taxe un peu (1 €/Go) et le produit de cette taxe servirait à financer les formations et équipements communaux digitaux. Les gens seraient alors accueillis par des personnels compétents qui pourraient leur ouvrir des comptes twitter/FB/Instagram de confiance. On pourrait même imaginer un compte unique qui donne accés à toute une liste de sites agréés par le ministère du digital aprés validation des services de renseignements et des forces de l’ordre.





La réforme nécessaire que les français attendent !



Par contre, pour digitaliser à fond, il faudrait remplacer l’agent de mairie par une IA virtuelle dans le cloud.


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“Des élus LR…”



Ok, next <img data-src=" />

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ça me fait penser à l’anime “shimoseka”

très suggestif, mais hilarant

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Ils ont qu’à pousser France Connect et démocratiser l’OAuth avec ça. Un identifiant unique pour chaque francais. Pas besoins de s’inscrire partout, l’état français vous fournis déjà un compte <img data-src=" />

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A quand des sanctions pour les députés qui présentent un texte de loi qui ne correspond pas aux objectifs indiqués ? Une sorte de tentative d’escroquerie législative.



Soit ils savent très bien que le nombre d’hébergeurs est très fortement supérieur à celui des réseaux sociaux, soit ils sont tellement stupides qu’ils n’ont même pas eu la présence d’esprit de se renseigner auprès de quelqu’un ayant un minimum de connaissances.

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Le paradis sur terre, on crée un compte à la naissance de chaque français <img data-src=" />





chichillus a écrit :



La réforme nécessaire que les français attendent !



Par contre, pour digitaliser à fond, il faudrait remplacer l’agent de mairie par une IA virtuelle dans le cloud.





Mauvaise idée, les beaufs français veulent garder du contact, on leur laissera des humains et au pire on augmentera la taxe sur les octets


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fred42 a écrit :



Il y aurait des épreuves pratiques ? <img data-src=" />







J’espère !!!


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hwti a écrit :



A quand des sanctions pour les députés qui présentent un texte de loi qui ne correspond pas aux objectifs indiqués ? Une sorte de tentative d’escroquerie législative. Soit ils savent très bien que le nombre d’hébergeurs est très fortement supérieur à celui des réseaux sociaux, soit ils sont tellement stupides qu’ils n’ont même pas eu la présence d’esprit de se renseigner auprès de quelqu’un ayant un minimum de connaissances.





La seule choses qu’ils ont besoin de savoir c’est qu’au pire des cas ils finiront par prendre la porte avec une belle indemnité à vie. Et que dans le pire des cas il devront rester en places 5 ans en faisant le minimum syndical pour justifier un minimum leur place. Tout le reste n’est qu’une vue de notre esprit, ni plus, ni moins…



Bien souvent une fois placé à un poste assez important ce genre de personne n’aura ensuite plus jamais à marcher dans “notre monde”, ce qui non seulement ne leur fera jamais lever le petit doigt pour nous mais ils feront tout pour renforcer le leur.



Je n’oserais même pas dire que d’une manière générale l’orientation sur ce genre de carrière la encore n’est permis qu’a des gens qui ne vivent déjà plus dans “notre monde” depuis bien longtemps.



&nbsp;


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Kevsler a écrit :



C’est quand même gonflé de la part des tous ces premiers responsables destructeurs / perturbateurs / saboteurs de la Démocratie de venir dire que les réseaux sociaux « perturbent l’expression démocratique », alors qu’ils n’ont jamais rien fait pour l’éducation politique de leurs concitoyens… J’dis ça comme ça, de manière polie, mais y’a des coups d’guillotine qui se perdent.





Heu, hein ? <img data-src=" />







skankhunt42 a écrit :



alors elle à surement raison à propos de ça : “« perturbent l’expression démocratique par la diffusion d’infox via de faux comptes, tantôt ils déversent leur lot de haine et de langage ordurier d’autant plus inappréciable que les insultes y sont quotidiennes et banalisées ».”



Maintenant je pense également que c’est à cause de gens comme elle que les gens s’expriment aussi mal…. Quand je lis ce genre de news j’ai envie de faire ressortir le plus noir que j’ai au fond de moi par des mots ou des actes !





Comme quoi tu lui donnes 2 fois raison <img data-src=" />



Sur le fond, l’occasion de relire Eolas sur le pseudonymat (texte que devraient lire tous les gens qui veulent le faire interdire), déjà en 2006 pour le premier billet :

-http://www.maitre-eolas.fr/post/2006/06/27/377-pourquoi-mon-anonymat

-http://www.maitre-eolas.fr/post/2011/09/15/Anonymat-et-expertise


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FunnyD a écrit :



… et ne plus voir les fakes news se propager à la vitesse du son. <img data-src=" />





De la lumière, avec la fibre… <img data-src=" />


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J’avais lu un truc comme quoi, quand on se pose la question de savoir si une idée qui “sort du commun” (je suis gentil) est liée à un calcul ou à de l’incompétence, il fallait en général privilégier l’option “incompétence” ;)



Ils sont nuls, voilà.



Après c’est juste une proposition de loi venant d’une parlementaire…pas un projet de loi venant du gouvernement. Je pense que ça n’ira jamais au-delà de la proposition…

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Mihashi a écrit :



De la lumière, avec la fibre… <img data-src=" />





du son, c’est de la fibre française monsieur <img data-src=" />


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hwti a écrit :



A quand des sanctions pour les députés qui présentent un texte de loi qui ne correspond pas aux objectifs indiqués ? Une sorte de tentative d’escroquerie législative.





La sanction prévue est la non-réélection.

Mais pour cela il faudrait que les électeurs soient attentifs à l’activité de leur député sortant ; de plus on a des députés qui sont coutumiers de faire des propositions de lois dont ils savent que ça n’a aucune chance d’être adopté, mais supposées faire plaisir à leur électorat de base (genre Eric Ciotti, et je crains que ça ne marche).







hwti a écrit :



Soit ils savent très bien que le nombre d’hébergeurs est très fortement supérieur à celui des réseaux sociaux, soit ils sont tellement stupides qu’ils n’ont même pas eu la présence d’esprit de se renseigner auprès de quelqu’un ayant un minimum de connaissances.





A part un manque de compétence et de connaissances, ou de temps consacré à comprendre les aspects du sujet, comme dit plus haut il peut y avoir aussi la simple volonté de communication ou de vouloir montrer qu’ils sont actifs.



Il faut garder à l’esprit que la majorité des députés ne joue pas forcément dans ce registre, celui de faire des propositions de loi surtout pour faire parler d’eux ou se faire bien voir de leur électorat de base.







skankhunt42 a écrit :



La seule choses qu’ils ont besoin de savoir c’est qu’au pire des cas ils finiront par prendre la porte avec une belle indemnité à vie. Et que dans le pire des cas il devront rester en places 5 ans en faisant le minimum syndical pour justifier un minimum leur place. Tout le reste n’est qu’une vue de notre esprit, ni plus, ni moins…





C’est plus possible ce genre de commentaire…

De la part d’un lecteur régulier en plus.





  • il n’y a aucune indemnité à vie pour un député ; tout au plus peut-il toucher le chômage pendant un certain temps (mais ils sont peu à se retrouver au chômage).

    Jusque juin 2017 :lefigaro.fr Le Figaro

    Depuis la réforme :http://www.leparisien.fr/politique/privileges-des-deputes-ceux-qui-ont-ete-aboli…



  • ” il devront rester en places 5 ans en faisant le minimum syndical pour justifier un minimum leur place”

    Ben voyons.

    Tu t’imagines qu’un député a dans l’idée de se tourner les pouces après avoir fait une campagne pour se faire élire ? Un député n’agit pas pour “justifier sa place” de toutes façons, en tous cas pas auprès d’une instance précise.







    skankhunt42 a écrit :



    Bien souvent une fois placé à un poste assez important ce genre de personne n’aura ensuite plus jamais à marcher dans “notre monde”





    Ils vivent dans des châteaux avec des domestiques, le tout tiré par des licornes.







    skankhunt42 a écrit :



    Je n’oserais même pas dire que d’une manière générale l’orientation sur ce genre de carrière la encore n’est permis qu’a des gens qui ne vivent déjà plus dans “notre monde” depuis bien longtemps.





    Je me demande dans quel monde tu vis, du coup.


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Moi je suis comme Fred: totalement sur le cul de ne pas voir le nom de Ciotti sur cette PDL.

Du coup je suis super inquiet, je dors mal en ce moment…<img data-src=" />

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Inapplicable, comme d’habitude, en plus d’être un faux dilemme et une fausse réponse à un vrai problème.



J’imagine déjà le blogueur du dimanche qui va devoir vérifier l’identité des gens qui viennent poster des commentaires, on va rire.



Les auteurs de propos haineux migreront sur des outils ou réseaux plus confidentiels, résultat ils continueront à agir et il sera quasi impossible de les faire identifier par la justice.

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OlivierJ a écrit :



Ils vivent dans des châteaux avec des domestiques, le tout tiré par des licornes.







Alors ça je l’savais !



<img data-src=" />


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Ce qui est bien avec nos chers commentateurs “digitaux” c’est que s’ils arrivent à débusquer très facilement le troll dans les commentaires, ils se font avoir comme des bleus concernant ceux de la politique… <img data-src=" />



On est typiquement sur un effet d’annonce de la part de certains élus de l’opposition afin de flatter une frange de leur électorat tout en sachant bien que même s’ils arrivaient au pouvoir, ils ne mettraient pas en oeuvre une telle loi. Et à voir les réactions, cela semble fonctionner…

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ah mais pas du tout.

quand on voit ce que les gens postent déjà aujourd’hui comme commentaires sous leur vrais nom sur des réseaux semi-publics comme facebook, cette PDL ne va rien changer.

mais j’imagine que comme un paquet de PDL ce texte est voué à faire du buzz et à permettre à ses auteurs d’exister.

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Bilou47190 a écrit :



Comme j’ai dit sur un autre site, c’est bientôt une dictature, j’ai eu pas mal de vote j’aime sur ce site.





<img data-src=" />

Beau commentaire, mais on n’est pas vendredi.







fred42 a écrit :



C’est bien d’affirmer des conneries et se faire applaudir un bar du coin, mais tu peux argumenter ?



La preuve que cette proposition de loi est une mauvaise plaisanterie, c’est qu’Éric Ciotti ne fait même pas partie de ceux qui la présentent.





Ah tiens j’avais loupé ta mention de Ciotti (suis remonté dans les commentaires après avoir lu hellmut), comme tu as vu j’ai pensé à lui.







127.0.0.1 a écrit :



Willkommen auf unserer Website !

ihren Ausweis, bitte.





Ça fait un peu point Godwin quand même (et puis c’est pas sympa pour nos amis allemands).







Kiurg a écrit :



Et je parle en connaissance de cause, j’ai bossé plusieurs années en mairie / asso de quartier, c’est chacun se démerde (pas de logiciel public, pas de support, animateurs mal payés ou en sous-effectif ou aux commandes de missions qui demandent beaucoup de compétences différentes).





C’est là où le maire, ou bien un conseiller municipal, a un rôle important à jouer ; c’est eux qui organisent ça après tout.







Kiurg a écrit :



Toute façon tout ce qui est service public est complètement cassé dans notre pays.





Concernant service-public.fr pas du tout, ni plein d’autres (impôts par exemple). Ça dépend desquels on parle, et de la zone concernée, mais dans mon cas (grande ville), ça marche assez bien.







Kiurg a écrit :



En fait… j’ai l’impression que tu es pas sérieux me trompe-je ^^ ?





Tu as une impression juste, son pseudo n’a pas été choisi par hasard. <img data-src=" />







Groupetto a écrit :



[…] Après c’est juste une proposition de loi venant d’une parlementaire…pas un projet de loi venant du gouvernement. Je pense que ça n’ira jamais au-delà de la proposition…





Idem.







Obidoub a écrit :



Les auteurs de propos haineux migreront sur des outils ou réseaux plus confidentiels, résultat ils continueront à agir





Ça ne ne pense pas, dans la mesure où il existe déjà des forums plus confidentiels (mais ils sont moins attirants je pense), et où le problème de la haine en ligne concerne les forums publiques, là où les gens ont envie de se déverser (ici aussi on voit des gens venir commenter un peu en mode “rageux” ou raconter des infox).


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OlivierJ a écrit :



C’est plus possible ce genre de commentaire… De la part d’un lecteur régulier en plus.





Effectivement, ce genre de commentaire n’est plus possible :



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OlivierJ a écrit :



Ils vivent dans des châteaux avec des domestiques, le tout tiré par des licornes.



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Comme je le disais dans mon commentaire précédents ils ce gaussent de ce genre de débats avec ce genre d’argument qui tue toute communication dans l’oeuf. Maintenant pour répondre à ton poste :

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OlivierJ a écrit :



La sanction prévue est la non-réélection.

Il faut garder à l’esprit que la majorité des députés ne joue pas forcément dans ce registre, celui de faire des propositions de loi surtout pour faire parler d’eux ou se faire bien voir de leur électorat de base.




  • il n’y a aucune indemnité à vie pour un député

    Je me demande dans quel monde tu vis, du coup.





    Ce n’est vraiment pas bien grave une non réélection, tout comme une indemnité directe à vie. Le fait d’avoir eu accès à ce genre de poste est un bon tremplin pour le privée via copinage.



    Si je voulais résumé dans quel monde je vis, c’est celui de l’incertitude et de la dépendance.



    Si je voulais écrire un pavés, je dirais que cette incertitude est directement lié à la dépendance de ceux qui ne vivent pas vraiment dans notre monde. Si je veut rechercher un emploi je n’aurais pas accès au copinage, une fois en place je n’aurais probablement aucun avantage, si je fais me comporte comme eux je serait probablement viré en moins d’une semaine et je n’aurais surement aucun tremplin pour retrouver autre chose.



    Je suppose que pour la majorité d’entre nous c’est pareil et je suppose encore que pour la majorité d’entre nous, nous vivons entre nous.

    &nbsp;





    OlivierJ a écrit :



    Ils vivent dans des châteaux avec des domestiques, le tout tiré par des licornes.



    &nbsp;

    Quand tu gagne plus de 7000€ brut par mois ça permet quand même beaucoup de choses…

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    OlivierJ a écrit :



    Je me demande dans quel monde tu vis, du coup.





    Si je gagnais plus de 7000€ brut par mois, je n’aurais plus à compter pour la nourriture, en fait je pense que je n’aurais même plus à faire la cuisine, ni le ménage, je partirais un peu plus souvent en vacance et je me paierais un abonnement au golf privé à 500m de chez moi. Je ferais aussi des petits cadeaux à mes proches, ect.



    Et je sais d’avance que même avec tout ça j’en aurais encore au moins la moitié à la fin du mois, car j’ai pas besoin du dernier téléphone à la mode ni de la dernière carte graphique. J’achèterais un vélo électrique, et je continuerais d’utiliser les transport en commun.



    Tout ça me permettrait de me passionner dans mon travail et non juste d’essayer de rester en place en proposant des lois débiles qui de toute façon ne me toucheront jamais. Au mieux si ça me touche, la loi sera faite pour moi et pas pour les autres. Le pire étant ceux qui ne sont pas présent lors d’un vote.


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Obidoub a écrit :



Inapplicable, comme d’habitude, en plus d’être un faux dilemme et une fausse réponse à un vrai problème.



J’imagine déjà le blogueur du dimanche qui va devoir vérifier l’identité des gens qui viennent poster des commentaires, on va rire.



Les auteurs de propos haineux migreront sur des outils ou réseaux plus confidentiels, résultat ils continueront à agir et il sera quasi impossible de les faire identifier par la justice.





Le petit blogueur qui voudra continuer à avoir des commentaires sera lui aussi obligé de migrer sur des outils ou réseaux plus confidentiels, ce qui gonflera les statistiques.


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skankhunt42 a écrit :



Comme je le disais dans mon commentaire précédents ils ce gaussent de ce genre de débats avec ce genre d’argument qui tue toute communication dans l’oeuf.





“ils” ? qui “ils” plus précisément ?

C’est pratique ce genre de désignation qui assimile quelques-uns à tout le monde.

(quand à un argument qui tue toute communication dans l’oeuf, c’est toi qui a commencé avec tes préjugés)







skankhunt42 a écrit :



Ce n’est vraiment pas bien grave une non réélection, tout comme une indemnité directe à vie.





Je n’ai pas compris cette phrase.

Il y a des députés méritants qui ne sont pas réélus, tel Lionel Tardy (spécialisé dans les questions sur le numérique), souvent mentionné ici ; et c’est une perte (et pour eux, c’est sûrement triste, car ils croient à ce qu’ils font).

Et il n’y a pas d’indemnité directe à vie, ni même sur plusieurs années post-députation.







skankhunt42 a écrit :



Le fait d’avoir eu accès à ce genre de poste est un bon tremplin pour le privée via copinage.





Ce que tu appelles copinage, ça s’appelle un réseau de relations professionnelles, et ça concerne tout le monde. Quand tu exerces des responsabilités pendant plusieurs années et que tu es en contact avec des interlocuteurs, si tu es perçu comme compétent, ça t’ouvres des portes pour la suite, ça vaut pour un député comme pour un salarié.







skankhunt42 a écrit :



Si je voulais résumé dans quel monde je vis, c’est celui de l’incertitude et de la dépendance.





C’est le lot de la plupart d’entre nous ; tout dépend du degré d’incertitude et sur quoi il porte.

Je suis salarié du privé, j’ai déjà été au chômage, et puis je peux mourir ce soir sur le trajet du travail.







skankhunt42 a écrit :



Si je voulais écrire un pavés, je dirais que cette incertitude est directement lié à la dépendance de ceux qui ne vivent pas vraiment dans notre monde.





??







skankhunt42 a écrit :



Si je veut rechercher un emploi je n’aurais pas accès au copinage, une fois en place je n’aurais probablement aucun avantage, si je fais me comporte comme eux je serait probablement viré en moins d’une semaine





Tu ne t’es jamais fait des relations dans tes jobs ? De quel avantage parles-tu “une fois en place” ? “si je me comporte comme eux” : mais de quoi et qui parles-tu ??







skankhunt42 a écrit :



Si je gagnais plus de 7000€ brut par mois, je n’aurais plus à compter pour la nourriture, en fait je pense que je n’aurais même plus à faire la cuisine, ni le ménage, je partirais un peu plus souvent en vacance et je me paierais un abonnement au golf privé à 500m de chez moi. Je ferais aussi des petits cadeaux à mes proches, ect.





T’es pas sérieux là, tu plaisantes…

Si non, t’as une drôle de vision du niveau de vie, et de ce font les gens qui gagnent 7000 brut par mois (il y a déjà tous ceux en couple avec chacun à 3500).



Heureusement que quand je ne gagnais même pas 3000 E bruts (et célibataire), je n’avais pas à compter pour la nourriture. Et mon travail me passionnait. Et j’ai eu l’occasion de bosser avec des gens qui ensuite m’ont proposé de bosser avec eux, une fois partis dans une autre boîte (ou bien je les ai contactés en demandant de faire passer mon CV, ça facilite un entretien).







skankhunt42 a écrit :



Le pire étant ceux qui ne sont pas présent lors d’un vote.





Bon sang… <img data-src=" />



Pour la millième fois, les députés ne sont pas payés à être assis dans l’hémicycle comme des bureaucrates, ni à être présents à chaque vote. Franchement, renseigne-toi sur le fonctionnement de l’Assemblée et de la fabrique de la loi, il y a des assistants parlementaires qui en parlent très bien sur leur blog, par exemple.


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Après c’est juste une proposition de loi venant d’une parlementaire…pas un projet de loi venant du gouvernement. Je pense que ça n’ira jamais au-delà de la proposition…





Suffit d’un gouvernement en manque de popularité et d’un fait-divers tragique de harcellement sur instabook et… abracadabra ! Du buzz à la loi, il n’y a qu’un pas.

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C’est cool, seuls les professionnels du FUD et de l’intox (qui sauront jusqu’où aller légalement, pourront financer des procès, pourront financer un pool de fausses identités…) pourront le faire désormais.

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Paraplegix a écrit :



Ils ont qu’à pousser France Connect et démocratiser l’OAuth avec ça. Un identifiant unique pour chaque francais. Pas besoins de s’inscrire partout, l’état français vous fournis déjà un compte <img data-src=" />







un ID unique =&gt; Numéro INSEE



Une carte d’identité (NFC) avec lecteur sur le terminal pour l’authentification + un autre facteur d’auth (par sécurité), et hop, tout est joué.


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carbier a écrit :



On est typiquement sur un effet d’annonce de la part de certains élus de l’opposition afin de flatter une frange de leur électorat tout en sachant bien que même s’ils arrivaient au pouvoir, ils ne mettraient pas en oeuvre une telle loi.





Pas tout à fait sûr pour la fin de ta phrase (malheureusement).







hellmut a écrit :



quand on voit ce que les gens postent déjà aujourd’hui comme commentaires sous leur vrais nom sur des réseaux semi-publics comme facebook, cette PDL ne va rien changer.





Bonne remarque.







127.0.0.1 a écrit :



Suffit d’un gouvernement en manque de popularité et d’un fait-divers tragique de harcellement sur instabook et… abracadabra ! Du buzz à la loi, il n’y a qu’un pas.





A force, ce scénario n’est hélas pas improbable.







Paraplegix a écrit :



Ils ont qu’à pousser France Connect et démocratiser l’OAuth avec ça. Un identifiant unique pour chaque francais. Pas besoins de s’inscrire partout, l’état français vous fournis déjà un compte <img data-src=" />









tifounon a écrit :



un ID unique =&gt; Numéro INSEE

Une carte d’identité (NFC) avec lecteur sur le terminal pour l’authentification + un autre facteur d’auth (par sécurité), et hop, tout est joué.





Rhooo mais arrêtez de donner ce genre d’idée, certains vont finir par le proposer si ça continue. <img data-src=" />



Tout à l’heure je mentionnais Eolas, voici une réponse qu’il a faite il y a quelques heures (ouvrir le tweet) :



“le recours aux pseudonymes bénéficie avant tout aux harceleurs et aux militants politiques radicaux qui propagent des arguments politiques erronés ou de fausses informations”. Dans laquelle des deux catégories vous situez-vous, @Maitre_Eolas ?

mobile.twitter.com Twitter


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tmtisfree a écrit :



~40% sont d’accord.





Et alors ?


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Ségregation de ceux qui veulent changer de sexe <img data-src=" />

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Et puis quoi encore ???

Une puce RFID dans le bras avec positionnement GPS fourni en temps réel ?



Et l’anonymat ?

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OlivierJ a écrit :



Rhooo mais arrêtez de donner ce genre d’idée, certains vont finir par le proposer si ça continue. <img data-src=" />



Faudrait déjà qu’ils sachent comment aller sur le far west qu’est Internet <img data-src=" />









OlivierJ a écrit :



Tout à l’heure je mentionnais Eolas, voici une réponse qu’il a faite il y a quelques heures (ouvrir le tweet) :



“le recours aux pseudonymes bénéficie avant tout aux harceleurs et aux militants politiques radicaux qui propagent des arguments politiques erronés ou de fausses informations”. Dans laquelle des deux catégories vous situez-vous, @Maitre_Eolas ?

mobile.twitter.com TwitterSympa sa réponse!


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Bah tu vois autant dans le cas de cette proposition ce genre d’idée (identifiant fournis par l’état) est absolument hors de question, autant dans d’autres cas ça pourrait être intéressant pour par exemple les assurances, abonnements pour x services ect qui te demanderons de toutes façon des pièces d’identité.

Au moins (si la sécurité est présente sur FC) ça permettrais d’éviter pas mal de problèmes d’usurpation d’identité !

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CryoGen a écrit :



Alors ça je l’savais !



<img data-src=" />







Nan c’est de la désinformation, les licornes ça pète des arcs en ciel et donc ça tache le costard.



C’est juste tracté par des enfants déguisés en poneys.


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Z-os a écrit :



Ségregation de ceux qui veulent changer de sexe <img data-src=" />







Bah non, vu qu’il y a redéfinition de l’identité, c’est pas un problème. Faut juste un transfert des paramètres vers la nouvelle identité.







Paraplegix a écrit :



Bah tu vois autant dans le cas de cette proposition ce genre d’idée (identifiant fournis par l’état) est absolument hors de question, autant dans d’autres cas ça pourrait être intéressant pour par exemple les assurances, abonnements pour x services ect qui te demanderons de toutes façon des pièces d’identité.

Au moins (si la sécurité est présente sur FC) ça permettrais d’éviter pas mal de problèmes d’usurpation d’identité !









“Dites le nous une fois”, ca pourrait être une application.


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Ah c’est vrai, vu qu’un mp3 met trois jours à arriver du Japon.

Suis-je bête…

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Ce genre de proposition me donne envie de déverser ma haine anonymement 🙃

Des élus LR veulent obliger les hébergeurs à vérifier « l’identité réelle » des internautes

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