[Exclusif] PornHub, Tukif, XNXX, xHamster, xVideos et YouPorn bientôt bloqués en France ?
Le doigt dans l'engrenage
![[Exclusif] PornHub, Tukif, XNXX, xHamster, xVideos et YouPorn bientôt bloqués en France ?](https://cdn.next.ink/inpactv7/data-next/images/bd/wide-linked-media/6237.jpg "[Exclusif] PornHub, Tukif, XNXX, xHamster, xVideos et YouPorn bientôt bloqués en France ?")
Selon nos informations, les associations e-Enfance et la Voix de l’enfant viennent d’assigner l’ensemble des principaux fournisseurs d’accès. Elles réclament le blocage de plusieurs sites X dont PornHub, Tukif, XNXX, xHamster, xvideos et YouPorn, qu'elles jugent trop accessibles aux mineurs.
SFR, Orange, Bouygues Télécom, Free, Colt Technologies, et outre-mer Télécom sont toutes assignées jeudi 9 septembre devant le président du tribunal judiciaire de Paris.
Dans la requête que Next Inpact a pu consulter, e-Enfance et la Voix de l’enfant dénoncent l’accès des mineurs aux contenus pornographiques, affirmant qu’« à 12 ans, près d’un enfant sur trois a déjà été exposé à la pornographie ». Pour elles, il y a nécessairement un « impact négatif » pour les jeunes.
Elles rappellent la réforme engagée par la loi contre les violences conjugales en juillet 2020, sur le front d'une véritable guerre au porno.
Si le Code pénal interdisait déjà de laisser « accessibles » des contenus pornographiques aux mineurs, la loi d’origine LREM a pilonné l’astuce utilisée par nombre de ces sites : les fameux « disclaimers » où l’internaute affirme avoir la majorité.
Depuis, l’infraction reste en effet constituée « y compris si l'accès d'un mineur aux messages [pornographiques] résulte d'une simple déclaration de celui-ci indiquant qu'il est âgé d'au moins dix-huit ans ». L'éditeur qui laisse des contenus X accessibles aux mineurs risque trois ans d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende, malgré ces messages d'avertissement.
Un trouble manifestement illicite
Autre volet de cette réforme, une procédure de blocage spécifique passant d'abord entre les mains du président du CSA puis saisine de la justice. Seulement les deux associations n'ont pas choisi cette voie-là puisqu'elle est en attente d’un décret d’application toujours en souffrance (le projet de décret).
Cette contrariété a même coupé l’herbe sous le pied d’une première procédure, initiée l'an passé par l’association Observatoire de la Parentalité et de l’Éducation Numérique (OPEN), le Conseil Français des Associations pour les Droits de l’Enfant (COFRADE, et l’Union nationale des associations familiales (UNAF). Elle visait plusieurs sites dont pornhub.com, xvideos.com, xnxx.com, xhamster.com ou encore tukif.com)
Témoignage de l'inefficacité de cette procédure spécifique, ces sites restent aujourd’hui « accessibles » aux internautes mineurs, sans contrôle d’âge.
Voilà pourquoi e-Enfance et la Voix de l’enfant ont préféré s’engager sur le terrain du droit commun. Au final, ces deux associations réclament le blocage de :
- fr.pornhub.com
- mrsexe.com
- iciporno.com
- tukif.com
- xnxx.com
- fr.xhamster.com
- xvideos.com
- youporn.com
- fr.redtube.com
Les deux requérantes estiment qu’il y a un « trouble manifestement illicite » en ce sens que ces éditeurs ne parviennent pas à contrôler les accès puisqu’il suffit aux mineurs de déclarer qu’ils sont majeurs pour ouvrir leurs portes.
Extrait de la requête
Un blocage à durée indéterminée ?
Enfin, pour justifier la mise en cause directe des principaux FAI français, elles dénoncent l’absence de mentions légales sur chacun de ces sites. Une contrariété à la loi française qui rend au surplus impossible l'identification et donc la moindre action auprès du directeur de publication ou de l’hébergeur.
Extrait de la requête
Si cette requête est victorieuse, les FAI devront bloquer, à leurs frais, ces sites dans les 5 jours pour une durée... potentiellement illimitée, faute de précision dans l'assignation. Un oubli qui pourra toutefois être corrigé par le juge.
Par ailleurs, toujours si cette voie est ouverte, cette action permettra d’agir contre d’autres éditeurs de sites pornos ou même « violents » puisque l’article 227 - 24 dépasse le simple cadre des contenus pour adultes.
Commentaires (120)
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Abonnez-vousLe 02/09/2021 à 18h14
Comme si cela allait changer l’accès à ce type de vidéos …
Ils iront sur des sites moins connus qu’ils se partageront ou feront comme lorsque l’internet illimité n’existait pas : partage de vidéo via des CD… pardon maintenant ce serait via des clés USB ou même leur smartphone
Le 02/09/2021 à 18h16
Ben si ça permet de faire revenir des gens dans les papeteries, au rayon revue cochonne, la mesure aura peut-être le mérite de redresser une économie, qui sait ?
Le 02/09/2021 à 18h22
Ca existe toujours ? Je n’en vois plus, même dans le rayon le plus haut.
Les .com détectent le pays et redirigent automatiquement vers le le fr., non ?
Le 03/09/2021 à 07h40
L’entrée principale de Pr0nhub oui, mais me semble que si tu accèdes directement au pays (par exemple en mettant es.pr0nhub.com) je crois qu’il ne fait pas de redirection.
Note, tu peux aussi le faire sur Google en mettant
Google(ncr pour No Country Redirection).
Le 02/09/2021 à 18h42
Faut dire que le X permet de redresser d’autres choses 🤣
Le 02/09/2021 à 18h25
Si j’ai bien compris les FAI sont sensés faire ce que leur dit le CSA qui lui même attend le décret d’application.
En quoi la requête est légitime ?
Le 02/09/2021 à 18h36
Ah c’est juste les principaux fai qui doivent bloquer, donc ceux qui sont chez ovh, ou autre opérateur alternatifs ça va passer toujours? :lol:
(bon sans compter les vpn qui sont à la mode en ce moment…)
Le 02/09/2021 à 18h42
Comme d’hab.
Et ceux qui ont changé de DNS ne verront pas de blocage non plus.
Le 03/09/2021 à 06h25
Toutefois, on ne peut pas le faire sur les box orange. Ça n’empêche pas de le faire sur le navigateur de chaque appareil.
Le 03/09/2021 à 07h50
Il y a toujours moyens, du simple au compliqué.
Changer sur chaque ordi manuellement, désactivr le DHCP sur la box et utiliser un Raspberry pour ça ou carrément remplacer la Livebox par un autre router.
C’est pas fait pour être “réellement” efficace en France mais pour empêcher la majorité d’y accéder car n’ayant pas forcément les compétences ou le temps pour apprendre à contourner.
Le 03/09/2021 à 08h11
je doute qu’un enfant de 6⁄8 ans sachent changer de dns, la mesure est efficace du coup :)
Le 02/09/2021 à 18h43
me semble qu’en france le blocage est fait par DNS, donc même pas besoin de vpn
Le 02/09/2021 à 18h44
“La voix de l’enfant” : LOL.
Si tu l’écoutais vraiment l’enfant de 12 ans, il te dirait qu’il n’attend que ça de voir des bonasses se faire tringler dans tous les sens. Ou bien le petit lgbt de 12 ans, espèce de plus en plus commune, qui veut voir en vrai ce que ses hormones lui sussurent… Bref…
Mesure dérisoire, le sexe c’est un des moteurs les plus puissants de la nature : les jeunes seront donc inventifs.
Le 02/09/2021 à 18h51
Encore une fois, on se prend la tête pour rien.
On impose un blocage par défaut sous couvert de moeurs alors qu’un simple controle parental suffirait.
Le 02/09/2021 à 18h54
Merci au revoir.
Le 02/09/2021 à 18h58
Justement. Il suffira que .com redirige les requêtes françaises vers be., ca., ou fr2. …
Le 02/09/2021 à 19h20
Je me suis fait la même remarque, mais je suppose que dans ce cas ça ne serait qu’une formalité d’étendre le blocage.
De plus est-ce que ça pourrait être considéré comme de la mauvaise foi / du contournement volontaire et ça pourrait aggraver une sanction ultérieure des gestionnaires?
Juridiquement je ne sais pas ce qu’il en est, mais ça semble pas pas absurde sur le principe que quelqu’un qui fait ouvertement des efforts pour contourner les mesures des référés puisse être considéré comme une espèce de récidiviste s’ils sont condamnés sur le fond.
Le 02/09/2021 à 19h11
Tous ces sites bientôt bloqués, mais pas de délai annoncé.
Aurait on le choix dans la date ?
Le 02/09/2021 à 19h24
Le 02/09/2021 à 19h22
En attendant ces décisions de justice, c’est comme les listes de demande DMCA : une mine d’or si on savait pas où trouver des contenus!
Le 02/09/2021 à 19h29
Source ? Liens ? :trouvepaslesmileysifflote:
Le 02/09/2021 à 19h32
Mais à quoi va servir la fibre alors?
Le 04/09/2021 à 04h56
Et la 5g ?
Le 02/09/2021 à 19h33
Bah, en même temps, perdu pour perdu hein… La justice française n’a aucune emprise légale sur ces sites et ne peux les contraindre à absolument rien. La preuve en est que ce n’est pas à Pornhub qu’on demande de bloquer les accès français mais bien aux FAI français.
Le 02/09/2021 à 19h55
Ah bah si en plus, les parents doivent faire leur boulot :)
Après, les mômes/ados qui voudront accéder à ce type de contenu sont en général plus techy que leurs parents et trouveront TOUJOURS une façon d’y accéder. Une mauvaise mesure sur un mauvais/faux débat. Comme pour les jeux vidéos qui rend violent, le refus du dégâts sur le cannabis, …
Enfin, c’est toujours une occasion de sortir le pop-corn pour voir la suite des évenements…
Le 02/09/2021 à 20h56
Jolie contrepèterie
Le 02/09/2021 à 20h58
En tout cas cette affaire me renforce dans mon idée que la société actuelle tente de déculpabiliser les parents du manque d’éducation de leur gosse. Les enfants se comportent mal, ne disent pas bonjour etc… “c’est la faute de l’éducation nationale”. Il regarde du porno sur Internet c’est la faute des fournisseurs et des sites. Jamais les parents ne sont remis en question. Je sais pas ton gamin il parle mal ou autre, tu le réprimandes. A moins de 12ans tu surveilles ce qu’il fait sur Internet où tu mets en place un logiciel de surveillance parentale. Et à un moment tu lui parles des choses de la vie bref tu éduques ton gamin.
Le 02/09/2021 à 21h36
L’education c’est le boulot de l’EN! et des autres.
On leur donne deja a bouffer et un toit aux gamins c’est bien suffisant.
Faut pas pousser le bouchon trop loin mon bon monsieur !
Note: pour les adeptes du premier degre…
Le 03/09/2021 à 08h13
Exactement ça. Sauf que pour beaucoup de parents, avoir des gosses, c’est les mettre devant une tablette ou leur faire regarder des dessins animés abrutissants.
Le 02/09/2021 à 21h29
Quoi ?! Education, c’est quoi ca ? ca ce mange ?
Et mes taxe elle servent a quoi ?
Bon ok je sort
Plus sérieusement un router (et activé le filtre parental), activé les contrôle parentaux sur les compte des gamin, microsoft, google, apple, et un dns spécialisé (NextDNS, Cloudflare family, adguard family), et le tours est jouer, mais bon… pour certain parent … payé 50€ pour demandé a un professionnel de le faire pour eux, c’est trop du coup on demande au gamin qui saura comment le faire sauté en une recherche google…
Comme ca pourront râler sur les méchant site X en voyant la news a la télé entre les anges, et autre connerie du genre.
Le 02/09/2021 à 21h37
Le 02/09/2021 à 21h55
D’un autre côté, pour “leur” défense, une immense majorité des parents sont complètement noyées quand il s’agit d’internet.
Si tu ajoutes a ça des soucis financiers, des horaires de travail difficile, d’autres trucs du genre, voire une commutation de plusieurs de ces éléments… Et la gestion d’un contrôle parental sur les appareils qui ouvrent un accès à Internet devient très vite le cadet de leurs soucis.
Je dis pas que ça excuse totalement la chose. Mais c’est un vrai sujet avec une vrai étude sociale des comportements derrière… Le problème n’est pas si simple a pointer du doigt ni a résoudre. ^^
… En tout cas ce sont pas des assos réacs sur les bords et aux fraises sur le numérique, avec complicité de l’État, qui vont régler quoi que ce soit, ça c’est sûr.
Le 02/09/2021 à 22h08
Bon bah je crois que tout est dit ! 😄
Nous en sommes tous arrivé à la même conclusion, ne reste plus qu’une chose à faire :
Offrir un abonnement Next Inpact à l’agence pour l’enfant ! 😂 (Et les confronter à la réalité sur le forum)
Ha et le nom de l’association OPEN, sérieux c’te blague, ils font un battle d’acronymes ? (Pour le coup on peut dire qu’ils ne le sont pas…)
Le 02/09/2021 à 22h14
3 clic et demis sur un smartphone moderne sans rien avoir a installé et 20 tuto, en ligne (YouTube) sur comment faire 0 excuses.
Le 02/09/2021 à 22h58
Il serait temps de légiférer sur le sujet, pour moi le problème est inhérent à tout internet… Je peux signer des contrats en ligne sans aucun contrôle (ex : s’abonner à un forfait mobile), je peux acheter en ligne des consulter des sites d’alcool avec le même genre de disclaimer que le porno, je peux jouer aux casinos en ligne sans contrôle non plus…
Plus globalement, c’est sur l’ensemble de l’accès que dois se faire le contrôle de l’âge, pas individuellement pour chaque site où service ou appli.
Idéalement, il faudrait que les systèmes d’exploitation en soient garants à partir du moment où l’administrateur a défini un compte comme majeur ou mineur, surtout sur un Windows où le compte Microsoft devient obligatoire, ça me semble pas impossible à faire. Au-delà, la responsabilité incombe au parent…
Le 03/09/2021 à 05h36
Voilà.
La fin du surf anonyme. Obligation de se connecter via authentification biodatas.
Et donc la fin des trolls sur les réseaux sociaux, et les cour de juridiction débordées encore un peu plus.
Le 02/09/2021 à 23h14
Si t’as pas les finances, tu achètes un ordinateur familial, donc tu surveilles.
Pour le temps, c’est un faux problème. On se parle pas forcément de passer toutes tes heures derrière l’écran, mais de se poser avant même de donner l’accès sur les sujets de contrôle parental.
Pour la complexité, franchement aujourd’hui tu balances un Family Link sur Android c’est ultra facile, des proches qui me demandent toujours de l’aide en temps normal n’ont même pas eu à le faire. T’as aussi Family Safe sur Windows.
Bref, on peut chercher toutes les excuses du monde, y’a un moment où c’est difficile à justifier. Aucun ado qui n’est pas dehors après 23h n’a volé de voiture à 2h du matin (sauf sur GTA).
Le 02/09/2021 à 23h36
On en reviens surtout a l’excuse du “l’informatique c’est compliqué” pour rejeter la faute sur d’autre, pour preuve on en parlait sur les impératif de sécurité de windows 11, et l’excuse majoritaire était, ‘c’est compliqué’.
Quand on voit le nombre de gens qui adore cette excuse fier de démontré leur maison refaite a coup de TUTO sur le net faire “activé control parental [nom de l’os] tuto youtube”, c’est trop difficile j’imagine.
Enfin et surtout, tu sais pas comment faire ? ok, “Maman/Papa je peut avoir un téléphone” Réponse :
“Non je sais pas comment on active le contrôle parental, trouve moi un tuto qui match au modèle que tu voudrais et on en reparle”, crois moi dans les 24h tu l’aura ton tuto.
Le 03/09/2021 à 11h13
Surtout sur Windows y’a un système de control parental inclus y’a même pas besoin d’installer de soft tiers, on peut aussi en créant un compte MS enroller son enfant dans sa famille et limiter ses actions etc.
Le 03/09/2021 à 00h50
Moi j’aimerais bien avoir un résumé de “l’attaque”…
Quel age le premier porno ? Sexe de l’enfant ? Orientation sexuelle ? Seul ou en groupe ? Sa réaction ? Le milieu social des parents ? Ect ! Sinon ce n’est que du vent ces conneries !
Parce que franchement faire chier tout les adultes qui matent du porno ( un des seul truc bien qui nous reste ) si c’est parce que certains adultes achète un smartphone à leur gamin de 10 ans et leur laisse aller dessus jusqu’à 2h du matin c’est juste NON.
Le gouvernement s’en bas les couilles, exemple :
Macron te sort que c’est normal de ce taper 4 verre de vin…
Le 03/09/2021 à 00h51
+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Le 03/09/2021 à 04h53
Je ne suis pas pour le porno en libre accès. Ca devrait être bligatoirement payant (comme tous les “services” en fait).
Mon problème est plus général: c’est le puritanisme à l’américaine qui se répand, alors qu’on montre du doigt des cultures dans lesquels les femmes sont voilées depuis des lustres (je ne défends pas, je mets en parallèle).
Regardez les films et séries des années 80⁄90 avec les enfants: on avait plus de sang à l’époque, plus de fesses et de seins aussi.
Les films actuels sont à la fois provoquant mais totalement édulcorés.
Du coup, un site porno, ça fait un contraste énorme entre le contenu habituellement accessible et le contenu du site. Il serait moins énorme si les gens avaient l’habitude de voir des scènes un peu plus “crues” dans les films…
Le 03/09/2021 à 05h37
Pquoi la fin? Ca a déjà existé?
Le 03/09/2021 à 05h59
Faut cacher le porno, faut plus montrer un sein sur une photo visible du public, bientôt on va restreindre ou interdire l’avortement, tout va pour le mieux, on continue de sombrer dans la direction prévue….
ah oui, mais c’est pour empêcher le terrorisme/pédophilie/violences conjugales (rayer la mention inutile)
Le 03/09/2021 à 07h02
Il faut vraiment ne pas avoir de gamin pour sortir des trucs du genre “en tant que parent, il suffit de…”
Déjà à mon époque il y a 25 ans, alors que j’avais une éducation très correcte et que je n’avais ni ordinateur personnel, ni smartphone, j’avais régulièrement accès au porno (ordi de la bibliothèque, photos, cassettes vidéos qu’on se refilait etc.)
Alors encore plus aujourd’hui, il faudrait être bien naïf de penser qu’il suffit d’installer un contrôle parental sur un smartphone pour que ton gosse ait 0 accès au porno.
Le 03/09/2021 à 07h16
Merci, ca résume ma pensée sur tous ceux qui pense qu’une appli et un tuto va tout résoudre…
Il ne faut pas vouloir se battre contre les moulins à vent… Le porno sera toujours disponible pour n’importe quel gamin qui veut vraiment y accéder. Mais, quelques mesures pour réduire, limiter, un peu contraindre l’accès, ca ne ferait pas de mal non plus. Bloquer les 5-10 plus gros, ca ne sert à rien…
Le 03/09/2021 à 08h36
On m’a toujours dit, “avant j’avais des principes, maintenant j’ai des enfants”.
Il faut vraiment avoir des enfants pour se rendre compte que c’est vrai.
On peut essayer de limiter l’accès au porno à nos enfants mais s’ils sont malins, ils trouveront moyen d’y avoir accès.
Le 03/09/2021 à 07h24
Et bien d’après la page Linkedin de la directrice de l’association e-enfance, on peut raisonnablement dire que nous sommes en présence de catholiques moralisateurs en mode puritanisme américain. La religion, c’est bien connu, ça propose toujours des choix de société intéressants
Le 03/09/2021 à 07h30
Non, tu peux très bien être sur pornhub.com. Ils ne font pas de redirection forcée. Et tant mieux, car les version “françaises” de ces sites se content de traduire automatiquement le titre des vidéos. Donnant des résultats souvent dégueulasses.
“Mon enfant vous a menti, c’est de votre faute.”
Le 03/09/2021 à 07h37
Carrément dégueulasse même que cela en devient drôle
Eja pendant que le c est baisé
(rangez cette sword scintillante, c’est pour l’exemple
)
Le 03/09/2021 à 07h33
Qui dit que le gamin doit avoir 0 accès au porno ? L’éducation, c’est pas l’occultation
Le 03/09/2021 à 07h37
J’ai pas dit ça non plus. Mais au même titre qu’une application demande la géolocalisation, on pourrait imaginer un site qui demande “A confirmer que vous êtes majeur”. Je décide d’autoriser le contrôle ou pas, mais en contrepartie je n’accède pas au service.
Justement l’intérêt c’est plutôt de pouvoir préserver sa vie privé tout en déléguant la responsabilité au bon endroit.
Le 03/09/2021 à 07h40
Bon ok, mais seulement parce que tu le demandes avec des fleurs ;)
Le 03/09/2021 à 07h44
Faut juste un décret pour interdire de bander - y compris aux femmes, sinon il y aurait discrimiation.
Les FAI seront chargés de faire appliquer.
Le 03/09/2021 à 07h45
C’est trop aimable cher Marc :p
Le 03/09/2021 à 07h48
Le fond du problème est toujours le même : pourquoi ça devrait être à l’état de jouer le rôle de police des mœurs sur internet ? ça va coûter un pognon fou, ça n’aura eu pour effet que de soulager l’équivalent moderne de “familles de france” rien ne changera pour les gamins, et ceux qui fréquentaient ces sites seront obligés de contourner les restrictions.
Si cet argent était investi dans de l’éducation, ça serait plus utile. Mais par éducation, j’entends pas simplement un intervenant qui vient 2 heures par an pour dire aux gosses de 6 ans “pour faire des bébés papa met son zigouigoui dans maman”. Le fond du problème c’est que les jeunes sont un peu laissés dans une détresse relationnelle et affective qui commence de plus en plus tôt. Entre les parents qui passent eux aussi plus de temps sur un écran qu’avec leurs enfants, et les tendances des médias à mettre en valeur le scandale, le “clash” , et le sensationnel, les pauvres gamins ils ont d’autres traumatismes à géger que le fait d’avoir vu du porno….
Car quand on se sent pas bien, c’est facile de se laisser tenter aux plaisirs rapides et artificiels….
Le 03/09/2021 à 07h50
Rapide… Parle pour toi
Autrement je plussoie le reste du com
Le 03/09/2021 à 08h07
Encore ? C’est pareille pour l’autre assoc ? J’ai été voir leurs site par curiosité et comme je n’y ai rien trouvé de religieux, je me suis dit tiens, un cliché de moins mais apparemment non, si j’avais un gosse, je ne souhaiterai pas qu’il-elle fasse sa sexualité avec la pornographie comme seule modèle, je souhaiterai d’abord que mon gosse reçoive une bonne éducation à l’école et à la maison, le problème, je ne sais pas si les cours d’éducation sexuelle ont évolués mais lorsque j’en ai eu (dans les années 2000), je crois me souvenir que le plaisir et les pratiques étaient des sujets presque constamment sur la touche, peut-être parce qu’ils peuvent rendre mal à l’aise, l’éducation portait essentiellement sur la reproduction et les MST, dans le deuxième cas, cela pouvait même vous rendre parano, sentir le désir monter et voir à quoi ressemble les positions, c’est en partie le porno qui s’en chargeait, cela a toujours été, ce qui est marrant, c’est que les conséquences néfastes liés à la consommation de porno chez les ados n’ont en réalité jamais été prouvés, à moins de croire de pseudos-études, surement pour cela que ses assoc sont des assoc religieux déguisés, il n’y a aucune rigueur scientifique, c’est une bataille morale à 100%.
Le 03/09/2021 à 08h43
J’en ai eu à la même époque.
) Je me souviens qu’on a beaucoup parlé contraception, MST et appareil génital.
J’ai souvenir d’un accouchement en gros plan… (Parfait pour couper l’envie d’une partie de la classe
Je crois me souvenir avoir emprunté un livre un peu explicatif à la médiathèque quand j’étais adolescent mais je ne me rappelle plus du nom. C’était très pédagogique.
Le 03/09/2021 à 09h43
Je n’ai pas trouvé de lien direct pour l’autre association, la voix de l’enfance, mais je n’ai pas beaucoup cherché non plus. Cette dernière a l’air d’être plus côté humanitaire que religieux en première lecture.
Le 03/09/2021 à 08h17
j’ai l’impression de voir revoir les commentaires sur l’interdiction de fumer, l’alcool, l’interdiction de la drogue, les plus acro ne veulent pas que l’on touche a leur liberté, et les autres reconnaissent que c’est impossible d’interdire pour les enfants, les parents n’ont cas s’en occuper mieux.
le porno la nouvel drogue ?
Le 03/09/2021 à 08h20
C’est parce que le fond du problème est toujours le même : c’est que si les gens étaient heureux, ils n’auraient pas besoin de se tourner vers les consommations de “plaisirs de substitution”, plus ou moins de manière excessive/addictive
Le 03/09/2021 à 08h24
Je doute qu’un enfant aille de lui-même sur pornhub ou tukif…
Le 03/09/2021 à 08h45
Les gens utiliseront des VPN.
Si vraiment on voulait agir contre ces sites, faudrait taper TRÈS fort au portefeuille et lancer des mandats d’arrêts internationaux contre leurs dirigeants. Tant que ceci ne sera pas fait à l’échelle mondiale, rien ne changera.
Le 03/09/2021 à 08h53
En toute logique même pas besoin. Si la liste est celle de l’article, plusieurs de ces sites seront toujours joignables puisqu’ils ne bloquent que le sous domaine fr.
Le 03/09/2021 à 08h55
Il me semble qu’aujourd’hui, le blocage d’un site implique le blocage des sites miroirs, donc tous les sous domaines…
Le 03/09/2021 à 09h01
Je ne vois rien en ce sens dans la capture de l’article, et la conclusion indique que y’a du flou :
Le 03/09/2021 à 09h40
Je viens de faire une recherche sur NXi mais à première vue le blocage des sites miroirs c’est uniquement contre le piratage.
Le 03/09/2021 à 10h51
Ca me parlait aussi cette notion, mais je ne savais plus dans quel cas. Et logiquement, la requête devrait le mentionner.
Le 03/09/2021 à 08h46
Exact.
Le 03/09/2021 à 09h04
Le 03/09/2021 à 09h06
La loi. Non, vraiment. Après, je suis plutôt d’accord avec toi sur le fond, et que l’éducation sexuelle est censée venir en partie des parents, mais je ne me vois pas non plus refiler des vidéos porno à des ados, et encore moins les mater ensemble.
Le 03/09/2021 à 09h08
Pourquoi pas ?
Tu choisis du porn soft des années 80 et tu regardes ca en lui expliquant.
Dans un temps encore assez récent et dans certains milieux, à 12 ans ton père t’amenait aux putes pour t’apprendre. Et franchement, quand à 12 ans t’as un adulte d’expérience devant toi, y’a moyen d’apprendre des choses sur de bonnes bases.
Le 03/09/2021 à 09h15
Le tout avec le commentaire 69, GG !
Le 03/09/2021 à 09h31
J’en ai deux que je conseille, Amélie et le poulain et la Mémère dans la peau
Et bien sûr, en allemand avec les sous-titres en russe 
Le 03/09/2021 à 09h36
On peut dire ce qu’on veut sur la responsabilité de qui de quoi, des sites interdits au moins de XX ans (pr0n, jeux d’argent, etc.) devraient obligatoirement de base faire une vérification d’identité. Sinon c’est pas la peine d’interdire…
Le “doute sur l’efficacité de la mesure” en fin d’article, c’est bien, mais si ça marche au premier coup, ça faire boule de neige. C’est un peu une procédure test en même temps.
Le 03/09/2021 à 09h56
Comme c’est le cas en Corée du sud.
je trouve ça pas mal.
Le 03/09/2021 à 10h00
J’ai écouter attentivement le dernier cdanslair hier sur la “drogue” et j’ai trouvé assez fou que personne n’en parle ! Je pense comme toi, si l’école était moins “has been” les gamins ne ce réfugierais pas devant tout un tas de merde !
Le 03/09/2021 à 10h09
En même temps… CDansLair et ses toutologues faut pas s’attendre à grand chose en terme d’analyses (tout comme avec tout le reste des contenus TV où on retrouve tout le temps les mêmes “experts” hein).
Sinon je trouve ça triste de lire ici que c’est parce que certains d’entre vous estiment ça “simple” en tant que parents, que forcement c’est censé être simple pour tout le monde… C’est vraiment laisser toutes les études sociologiques sur le sujet de la parentalité et des classes sociales vous passer complètement au dessus de la tête.
C’est exactement la même chose que sur la gestion de la vie privée et la sécurité informatique : comment voulez-vous que des gens gèrent ça bien s’ils ne sont même pas sensibilisés au sujet, voire ne comprennent même pas vraiment ce que ça signifie… quand une notion t’es inconnue (ici, le contrôle parental sur internet par exemple), c’est… compliquer a minima d’exiger des gens une gestion parentale exemplaire.
Bref, le problème est bien plus en amont, sur plein de choses sur lesquelles on devrait sensibiliser les gens tout au long de leur apprentissage, et tant que ce travail n’est pas fait, la liste des questions où la majorité des personnes n’y est pas assez sensibilisé ne peut que se rallonger, et avec un mauvais diagnostic du problème en bonus.
Le 03/09/2021 à 10h33
En même temps la loi interdit purement et simplement de présenter la drogue sous un jours favorable… La seule exception la dedans est je pense, l’alcool. A partir de ce moment la comment avoir un véritable débat ?
Selon moi ce qui est triste c’est surtout de ne pas vouloir faire son job de parents en préférant refiler un smartphone au gamin pour l’occuper… De fait il est absolument logique qu’a un moment ou un autre le gamin finisse par mater du porno.
Le 03/09/2021 à 10h51
Pour le porno sur internet il y a plusieurs sujets qui se rencontrent et s’entrecroisent :
De toute manière on va comme d’habitude en France légiférer, surtout pour se donner bonne conscience, tout en sachant que ce sera inefficace.
Le 03/09/2021 à 10h58
Ce qui est surtout amusant, c’est qu’un grande partie de la communauté trouvait la sécurisation du Wi-Fi très difficile pour le citoyen lambda quand il était question de la Hadopi…
Du reste, c’est vrai que c’est aux parents de gérer ça, et l’état aurait pu proposer qqch d’un peu plus personnalisable et large en obligeant par exemple les FAI et opérateurs mobiles à proposer une option à leurs clients pour mettre en place un filtre sur le pr0n/le P2P, etc. (au choix des clients), ce qui permet :
Ça ne permet pas de tout toucher (il faut une blacklist à jour avec tout), mais ça limite les chances que l’enfant tombe par hasard sur un site où ses parents n’ont pas tellement envie qu’il aille.
Le 03/09/2021 à 11h11
Bon en gros, c’est comme si l’état devait obliger les assurances à prendre des mesures pour que les particuliers installent des barrière dans les escaliers afin d’éviter les chutes…
La barrière c’est un “garde fou” :
En gros : le contrôle parental oui, car ca évite les débordements, mais ca n’empêche pas d’éduquer ses gamins en leur expliquant en quoi c’est pas la vraie vie… s’ils sont en âge de détourner les blocages, ils sont en âge de comprendre ce genre de sujet…
Le 03/09/2021 à 11h24
Les commentaires des geeks technophiles sans famille sur le sujet sont toujours fascinants à lire.
Pour info dans certaines familles ce sont les enfants qui expliquent à leurs parents. Mais bon c’est parceque les parents sont trop cons aussi.
les yakafokons ont parlé.
Edit: et bien évidemment chacun de ces geeks experts en matière d’éducation sait bien que dans toutes les familles le dialogue est facile (entre divorces, garde, travail précaire, adolescence difficile, etc.)
Le 03/09/2021 à 11h35
L’informatique devient trop courante pour avoir comme excuse “je n’y comprends rien”, tu ne vas pas laisser ton gamin jouer avec une tronçonneuse, même si tu ne sais pas comment ça fonctionne au final.
Il n’y a pas besoin de comprendre pour mettre en place un contrôle parental, la plupart des FAI en propose lorsque tu t’abonnes, Windows en a un intégré, Google te demande si tu veux créer un compte pour enfant sur Android, etc…
Orange
Franchement tu tapes “Orange contrôle parental” et tu as le premier lien:
Dans la majorité des cas on est plus dans une flemme que dans une incompréhension du système.
Le 03/09/2021 à 11h26
Cela tombe bien OU est-il écrit qu’il s’agissait d’une réponse globale au problème ?
OU as-tu vu que cela empêcherait les parents d’éduquer les enfants ?
Le 03/09/2021 à 11h39
Tu soulève un autre poing que personne n’ose aborder…
Si j’ai 16 ans et que je couche régulièrement avec ma copine, pourquoi je n’aurais pas le droit de regarder du porno ? Tu va me répondre surement “ si t’a une copine, pourquoi le porno ? “.
Tu aura raison, mais…
Mon meilleur pote lui n’a pas de copine et aimerais bien savoir à quoi ressemble une foufoune ! Cela veut dire que le seul moyen pour lui serait donc de ce trouver une copine ? Ça serais pas plus “sain” de pouvoir mater un petit film de temps en temps au lieu de chercher une fille juste pour ça ?
L’autre solution serais de m’interdire de coucher avec ma copine, jusqu’à 18 ans…
Non car dès que tu sais lire et écrire tu peut théoriquement apprendre comment contourner un blocage. Et dans le pire des cas tu pourrais même pas en avoir besoin, il suffirait d’apprendre par cœur la méthode et qu’un tiers le fasse à ta place.
Le 03/09/2021 à 11h50
Non, sûrement pas. En quoi le fait d’avoir une meuf interdirait de fantasmer sur d’autres meufs ou d’autres pratiques ( j’imagine que peu de meufs se prennent des DAP + bukkake dans la pratique commune) ?
Le 03/09/2021 à 11h51
Tout simplement parce que… Si 16 ans, pourquoi pas 15 ? Si 15 ans, pourquoi pas 14 ? Et ainsi de suite.
La loi ne peut être qu’objective sur un critère objectif, même si ce critère objectif tombe à côté dans certains cas.
On rappelle qu’il y a des contenus érotiques accessibles dès 15 ans, d’autres à 16 ans. Ce n’est donc pas une question de “coucher ou pas coucher”.
Et si certains sont en âge d’aborder le sujet dès 14 ans, et d’autres 18, on fait quoi ? On frustre un peu les premiers ou on choque les seconds ?
Et faut pas rêver, les jeunes auront toujours accès. Mais entre avoir un peu accès, et avoir une facilité et un accès illimité à beaucoup de choses qui nécessitent d’avoir un certains recul sur soi et les autres, il y a un monde…
Le 03/09/2021 à 12h06
Donc si tu ne connais pas l’informatique, tu vas empêcher tes enfants d’avoir accès à Internet ?
Tu crois que tout le monde est capable de comprendre l’informatique ? Tu vis dans quel monde ?
Le 03/09/2021 à 12h13
Dans mon message je précise bien:
il ne s’agit pas de “connaitre l’informatique”, ce qui ne veut rien dire, il s’agit juste d’installer un contrôle parental, et c’est extrêmement accompagné lors de la souscription à un abonnement internet, la configuration d’un téléphone, d’un PC Windows etc… Tout est écrit, si tu sais lire, tu sais configurer un contrôle parental…
Le 03/09/2021 à 12h14
C’est la ou je veut justement en venir, tu ne fait qu’apporter de l’eau à mon moulin…
Le porno tente de banaliser des choses qui ne sont pas dans la pratique commune dans l’unique but de rendre ceux qui en regardent accroc. Tout comme NXi favorise la visite des sites porno par les mineurs via l’url et toi une pratique exotique via ton commentaire.
En france la moyenne de la première fois est à 17 / 18 ans. L’oeuf ou la poule ?
Faudrait commencer par comprendre pourquoi avant de vouloir traiter les conséquences.
Ont est tous d’accord avec ça ! D’ailleurs personne n’a abordé le marché noir.
Le 03/09/2021 à 12h36
La théorie de la mécanique quantique est extrêmement bien documentée, donc tout le monde est en capacité de comprendre et d’appliquer les principes de la mécanique quantique ?
Pour un grand nombre de tes concitoyens, l’informatique c’est de la mécanique quantique.
Exemple: toutes les personnes que tu cotoies utilisent-elles un gestionnaire de mot de passe plutôt qu’un mot de passe pour tous les sites ?
Le 03/09/2021 à 12h43
Y a une différence entre un gestionnaire de mot de passe, et un contrôle parental: ce dernier t’es proposé la plupart du temps sans que tu te documentes.
Tu démarres un Android ? il te demande si tu créé un compte pour enfant. Tu prends un abonnement chez un FAI ? il te propose le contrôle parental gratuit la plupart du temps, etc…
Donc, je pense qu’une personne lambda est capable de suivre des procédures aussi basiques et expliquées pas à pas.
C’est de la mauvaise foi de dire: c’est trop compliqué je n’y comprends rien, quand on n’a même pas chercher à suivre une procédure, il ne s’agit pas de mécanique quantique…
Suivre la procédure pour une recette de cuisine est aussi compliqué, pourtant plein de gens cuisinent et ne comprennent rien à la mécanique quantique…
Le 03/09/2021 à 12h44
Merci de confirmer ce que je viens d’écrire. Une solution globale n’existera jamais, car impossible à mettre en place sans piétiner les libertés individuelles. Quand à l’éducation rien n’empêche, c’est même un devoir au sens légal du terme (bien lire le document remis à la maternité)
Alors je vais peut être t’apprendre une chose, mais le sujet est “abordé” en 5ème, c’est à dire à 12ans, et même si la qualité de l’enseignement n’est pas forcément aussi bien qu’on le souhaiterais car très “technique”, la partie morale revient à mes yeux aux parents, bien qu’un apport de l’éducation nationale pour homogénéiser les propos serait bien.
Donc à 16ans tu es quand même assez autonome sur la théorie du sujet, en pratique c’est une autre histoire!
Après confondre “porno” et “sexualité” c’est assez cocasse, je ne dis pas que le porno ne peut pas participer pas à la découverte, mais ce n’est pas non plus “la sainte bible”, surtout quand on tombe sur certaines pratiques très hard. C’est la que les parents doivent intervenir en parlent à leurs enfants. A la rigueur qu’ils laissent trainer des ouvrages plus appropriés peut aider de manière subtile à participer à l’éducation sans pour autant s’immiscer dans l’intimité.
Le soucis persistera toujours dans les familles dont le sujet est “tabou” ou “contre leurs idéaux”, mais sincèrement, ce n’est pas le porno qui sauvera la situation dans ces cas la…
Le 03/09/2021 à 12h55
Disons que les deux sont plus ou moins liés… Le problème de la sexualité c’est qu’il faut être deux et plus tu est jeune plus c’est compliqué ce qui effectivement provoque de grosses fractures et jalousies.
Donc forcément si tu ne trouve pas chaussure à ton pied tu te porte vers la drogue.
D’ailleurs avoir une copine ne signifie pas sexe à gogo si les parents sont toujours à la maison et que aucun des parents n’acceptent de passer la nuit chez l’un ou l’autre.
Sujet purement “social”, en dehors de l’éducation.
Le 03/09/2021 à 13h16
Je suis en train de chercher par quoi j’ai remplacé le sexe et la drogue les années avant de rencontrer ma première copine … ah oui, l’informatique
Le 03/09/2021 à 13h17
il y a le même système chez apple et google (Mac/iOS, ChromeOS/Android), du coup en effet.
Le 03/09/2021 à 13h28
Ouais encore des intégriste d’une religion qui prone un être qui statistiquement parlant a peu de chance d’exister. (attention je dit pas qu’il existe pas, je dit que c’est impossible a savoir, car selon les un il est tous puissant et veux pas qu’on le voit (impossible de le trouvé), et l’autre il existe pas (impossible de le trouvé))
Sauf que si il doit détourné un système de sécurité, inconsciemment il saura que c’est pas “normal” d’y avoir accès, puis viens la discussion très malaisante avec les parents sur le sujets, mais ca fait partie de l’éducation, ce que beaucoup de parent ne font pas.
Bah oui le contrôle parental est pour détecté le problème (s’il essaye d’y accédé) puis faire le boulot de parent lui en parler et l’éduquer au problème, mais visiblement beaucoup de parent ignore de nos jours qu’éduquer un enfant (quand il est en adolescence) ca passe aussi par la simple discussion.
Le 03/09/2021 à 13h44
je valide tout a 200%
Le 03/09/2021 à 13h40
carbier, quand tu fais un gosse, tu es responsable de son éducation, au moins en partie.
Ca implique des responsabilités, qu’on le veuille ou non. l’accès a internet a la maison si tu as un gosse, c’est forcement via un minimum de contrôle. Faire l’inverse c’est être irresponsable. Pour moi y a pas de “j’y connais rien alors je m’en fou” possible. c’est ton taf de parent point.
Le 03/09/2021 à 13h42
Tu es très réducteur.
La sexualité ce n’est pas “la pratique du sexe à deux” mais l’ensemble des comportements relatifs à la satisfaction de l’instinct sexuel, y compris solitaire.
Ce n’est donc pas dans en premier lieu un caractère social, mais une construction de soi, du développement personnel. Le fait d’avoir des partenaires étant juste une expérience supplémentaire à cette construction, et qui intervient longtemps après la première sexualité.
De ce fait, on parle même de sexualité infantile. Oui oui, le “Touche pas ton zizi” que beaucoup de parents ont asséné aux enfants en bas âge, c’est de la sexualité ! Ou le “Papa il a mis la petite graine dans maman” pour expliquer au premier qu’un heureux évènement arrive, c’est aussi de l’éducation sexuelle adaptée aux plus petits.
Donc l’apprentissage de la sexualité commence très très très tôt (et je sais de quoi je parles), et à ces âges la il est absolument inconcevable de parler du porno. Qu’il arrive plus tard par curiosité, seul ou à plusieurs, que cela provoque des débats et des questionnements : OUI ! Que cela soit consommé seul dans une bulle sans aucune mise en perspective avec la réalité du terrain : NON, car c’est ici qu’est le danger.
De la à faire un blocage étatique du porno car certains en font une utilisation abusive, si ca en devient un problème de santé publique pourquoi pas, sinon c’est extrême et il faudrait peut être justement à réintégrer cela dans l’éducation.
Pour faire une référence grossière : Apprendre à conduire dans une zone désertique en regardant des tutos de conduite hardcore sur YouTube ne veut pas dire apprendre à conduire de manière responsable avec d’autres usagers de la route. Mais je suis d’accord, c’est pas pour autant qu’on va interdire les vidéos de rodéo sur YouTube.
Le 03/09/2021 à 13h50
L’actualité récente montre bien que ce qui est bien beau dans la théorie ne fonctionne pas si bien en pratique : tu peux ne rien connaître à l’informatique et ne pas savoir configurer des filtrages et des contrôles parentaux tout en étant obligé par les circonstances (confinement, enseignement à distance pour cause de fermeture de classes, etc.) d’accorder à l’enfant un accès à Internet. Et tu ne pourras pas être 100% du temps derrière lui parce que ce genre de situation va aussi impliquer que tu sois également en activité pro pendant que lui même sera devant son écran.
Le 03/09/2021 à 13h54
C’est très juste, c’est très vaste en réalité et cela peut commencer très tôt comme plus tard.
Le 03/09/2021 à 13h58
La première sexualité c’est aux alentours de 1an… ils sont loin de regarder du porno à cet âge ^^
Le 03/09/2021 à 14h01
J’ai pas dit que c’était simple (quel parent pourrait le prétendre ?
)
Mais que ton gosse passe 1h ou 12h par jour devant le pc ne change pas tellement le fond du problème selon moi. Y a pas eu besoin d’attendre le confinement pour mettre des mesure en place.
Le 03/09/2021 à 15h49
Amen.
Et dans la vraie vie ?
Tu sais famille monoparentale, travail de nuit, horaires décalées. Voire tout simplement connaissances limitées.
J’ai aussi l’impression que beaucoup ici ont déjà oublié leur période ado… Discuter avec les parents, dans l’esprit c’est l’idéal, dans les faits…
Le 03/09/2021 à 15h55
Dans le vrai vie? bah tempi pour le gamin, qu’es tu veux que je te dise.. Y en a des milliers comme ca.
Le 03/09/2021 à 16h34
Ne pas faire d’enfants ?
Le 03/09/2021 à 19h51
Le problème change bcp en fonction de la durée et de l’âge de l’enfant aussi. La durée que l’enfant y passe te permet ou non de le surveiller correctement. Quant à l’âge, il y a un moment où il va vouloir s’occuper seul sans qu’on regarde sur son épaule. Ce sera plus facile d’éviter les dérapages quand on a les compétences pour que quand on ne les a pas.
Et ce qu’a introduit le confinement, c’est premièrement que des familles pas très favorable a laisser l’enfant devant un écran d’ordinateur connecté à Internet n’ont plus eu le choix (sinon, pas d’instruction) et deuxièmement que c’était pendant un temps où eux mêmes ne pouvaient pas être sans arrêt disponible pour surveiller et guider l’enfant.
Donc il faut un diplôme d’ingé en informatique spé cybersécurité pour avoir le droit de faire des gosses maintenant ?
Le 03/09/2021 à 23h10
. Un minimum d’argent.
. Un minimum d’éducation.
. De l’amour.
Mais lol quoi !
Le 04/09/2021 à 08h49
Le 04/09/2021 à 12h21
Sur mobile en 4G, quand je tape pornhub.com, je suis automatiquement redirigé vers fr.pornhub.comn avec du contenu français (chaînes françaises).
Sur le pc en wifi, quand je tape pornhub.com, je reste sur le .com, avec du contenu non francophone (chaînes us).
Ça dépend peut-être du DNS du FAI.
Le 04/09/2021 à 14h31
L’accès facile à internet, un smartphone, tablette, ordinateur, minitel, magnetoscope VHS, DVD permet d’accéder à des contenus pour adultes, ca à toujours été le cas, au moins depuis la fin du 20e siècle (pour la littérature ca date un peu plus).
On est bien d’accord que dans le temps (au choix), il fallait être un enfant un peu curieux, malins, pour y accéder ou en cotoyer dans la cour de récré^^
Aujourd’hui il y a surexposition, surmédiatisation ou tout est sexualisé.
Pornographie et sexualité se croisent “à minima”, c’est une réalité.
Oui je rejoins les avis pour qu’il y’ait des gardes fous ou barrières à l’avenir pour les enfants, mais pour autant demander au FAI d’exercer une censure supplémentaire, à partir d’une liste??
“faut qu’on” “y’a qu’a” ne pas employer les mêmes idées qui n’ont pas marché quelques années plus tot. Cultiver l’interdit? Non plus.
Le 04/09/2021 à 19h15
Ça contredit ce que tu disais avant (ou alors, sécuriser un réseau fait partie du minimum d’éducation pour toi ?)
Le 05/09/2021 à 11h11
Vu que internet est devenu un point central de notre vie je pense qu’effectivement devoir sécuriser un réseau devrait faire partie du minimum d’éducation. C’est si compliqué que ça de chercher sur google comment sécurisé une machine / réseau et de suivre un tutorial ?
Ça me fait toujours marrer les gens qui croient que les “geek” ont la “science infuse”. On sais juste faire quelques recherche de mot clef et lire / suivre un tutorial, rien de plus !
Quand au enfants en bas ages ils ne devraient pas posséder de machine ou alors quelqu’un devrait être derrière pour les surveiller. C’est logique non ?
Soyons réalistes : Si demain tu enlève le porno d’internet pour les gamins ça ne les empêchera pas d’en visionner au moins autant. La seule différence résidera dans le choix. Les smartphones peuvent communiquer entre eux et s’envoyer des fichier. Suffit qu’un gamin possède un film de cul dans son tel et hop, dans ton cul le machin parental !
L’éducation doit donc primer…
Le 05/09/2021 à 19h30
Comme tu vas tomber sur tout et n’importe quoi dans les tutos, tu as autant de chances de sécuriser ton réseau que de le trouer de tous les bouts…
Oui. Il me semble cependant que l’article ne se concentre pas que sur les petits (et ça dépend aussi où tu places la séparation du bas âge).
Au moins, ça reste dans le sujet
Mais du coup, sécuriser un réseau et/ou filtrer les accès des enfants ne sert à rien.
Oui, et il y a même des supports assez bien faits pour y aider.
Le 07/09/2021 à 10h59
J’avais cru entendre qu’il y a quelques féministes extrémistes qui voulaient qu’on généralise à tous les hommes des médocs de type camisole chimique pour calmer leurs instincts prédateurs
Attention je soutiens les féministes mais chaque mouvement a sa frange… on va dire dure.
Bon de toute façon pas besoin, les 3⁄4 de la gent masculine sont déjà castrés dès le plus jeune âge par le modèle de société craintive actuel.
Le 07/09/2021 à 13h42
Ah ouais, quand même…
On peut-être très respectueux voire pudique en société, et épanoui en privé (pas forcément qu’au niveau des pratiques en couple, mais aussi du comportement avec des amis proches, et je ne parle pas d’échangisme
).
Je pense que ça fait un compromis plutôt sain.
Le 07/09/2021 à 18h31