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Deep Silver : « aucun éditeur ne peut se débarrasser du piratage »

*Poke Ubisoft*

Deep Silver : « aucun éditeur ne peut se débarrasser du piratage »

Le 28 octobre 2013 à 11h30

Le piratage est une constante dans l'industrie du loisir numérique. Certains acteurs ont des positions plus tranchées que d'autres, c'est par exemple le cas de Deep Silver, un éditeur pour qui le téléchargement illégal n'a aucune influence dans ses choix, puisqu'il faut de toute façon faire avec.

 

Faire avec le piratage

L'année dernière, Yves Guillemot, le PDG d'Ubisoft, avait fait parler de lui en affirmant que « 5 à 7 % des joueurs de jeux gratuits payent pour du contenu supplémentaire, tandis que le même pourcentage de joueurs payerait seulement pour acheter des jeux ». Selon le dirigeant, 93 à 95 % des joueurs sur PC ne seraient que de vils pirates, ce qui n'a pas pour autant empêché son entreprise de toujours proposer ses titres sur nos chers ordinateurs comme sur consoles, même si un certain virage a été pris vers le modèle free-to-play.

 

De l'autre côté du spectre, on retrouve désormais Deep Silver, l'éditeur ayant bénéficié du rachat des franchises Saints Row et Metro par Koch Media lors de la mise en vente des actifs de THQ. Selon le docteur Klemenz Kundratitz, l'actuel PDG de Deep Silver, le taux de piratage de ses jeux n'a aucune influence dans les choix opérés par l'éditeur. « Dans nos business plans, nous ignorons [le piratage]. Ce n'est pas quelque chose de nouveau, cela fait partie de notre métier depuis des décennies. En tant qu'éditeurs, on ne peut que vivre avec n'est-ce pas ? », se demande le dirigeant devant nos confrères de Penny Arcade.

Le meilleur moyen de contrer le piratage ? Ne rien faire

Faut-il faire quelque chose pour endiguer le piratage ? Implémenter davantage de DRM dans les jeux, est-ce vraiment utile ? Faut-il impérativement disposer d'une plateforme propriétaire comme Origin ou Uplay pour limiter la casse ? Réponse de l'intéressé : « Non, on n'y pense pas. Nous ne voulons pas adopter la même approche que Uplay, vraiment. Je pense que nous devons seulement nous assurer que les joueurs en aient pour leur argent avec nos jeux. Il reste la question du piratage, mais tous les éditeurs doivent y faire face. Aucun éditeur ne peut s'en débarrasser, vraiment », estime le dirigeant.

 

Quelle que soit la quantité de mesures de protection employée par les éditeurs, les jeux finissent toujours par être piratés tôt ou tard. Même les titres demandant une connexion permanente et un abonnement mensuel comme World of Warcraft finissent par être touchés par ce phénomène. Du coup, il semble logique que certains acteurs de l'industrie préfèrent se concentrer sur la qualité de leurs jeux, plutôt que sur des mesures pour panser une plaie qui ne se refermera jamais.

Commentaires (179)

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CUlater a écrit :



<img data-src=" /> Allez dis-moi que c’est un grosse blague, nan franchement…



Allez…<img data-src=" />





Y a d’autres raisons officieuse : durée de vie des jeux, support de la demo, temps de dev qui sont déjà ultra court, …


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CUlater a écrit :



Amen<img data-src=" />



D’ailleurs pourquoi n’y a-t-il plus (bon disons beaucoup moins) de démos? <img data-src=" />







en parlant de demo, il parait qu’il faut faire celle de “the stanley parable” meme si on a deja le jeu car elle un peu differente du jeu et apporte des informations


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J’attends les promos steam…. Je ne pirate pas les jeux.

J’ai acheté la semaine dernière Assassin’s Creed 3 à 11€ sur steam <img data-src=" />



Edit : 11€99 <img data-src=" />

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floop a écrit :



en parlant de demo, il parait qu’il faut faire celle de “the stanley parable” meme si on a deja le jeu car elle un peu differente du jeu et apporte des informations





Oui le fait même que c’est une démo fait partie de la démo… <img data-src=" />

Cependant ça m’a pas trop envie de jouer au jeu complet, malgré ce genre d’humour que j’apprécie (et j’ai ri plusieurs fois pendant la démo)


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FrenchPig a écrit :



Oui le fait même que c’est une démo fait partie de la démo… <img data-src=" />

Cependant ça m’a pas trop envie de jouer au jeu complet, malgré ce genre d’humour que j’apprécie (et j’ai ri plusieurs fois pendant la démo)







j’aime bien ce genre d’atmosphere et puis le jeu n’etait pas trop cher

ca va me changer de hearthstone <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



nope : si tu crackes un jeu, c’est un contournement de mesure technique de protection. Licence ou pas licence, c’est répréhensible (DADVSI)







Je le faisais ponctuellement par le passé, pour des jeux qui mettaient des plombes à démarrer avec le CD original.



Si un pauvre type se fait épingler pour un crack, alors qu’il possède le jeu, je fournis le popcorn ! Et les tomates pourries pour les jeter dans le tribunal, devant un médiocre spectacle de justice.



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Groumfy a écrit :



Je le faisais ponctuellement par le passé, pour des jeux qui mettaient des plombes à démarrer avec le CD original.



Si un pauvre type se fait épingler pour un crack, alors qu’il possède le jeu, je fournis le popcorn ! Et les tomates pourries pour les jeter dans le tribunal, devant un médiocre spectacle de justice.





je ne sais pas s’il y a un précédent. Si c’est le cas, le traitement du cas doit effectivement valoir son pesant de cacahouète (le popcorn c’est plus léger, ça risquerait de faire trop de volume <img data-src=" />)


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Groumfy a écrit :



Je le faisais ponctuellement par le passé, pour des jeux qui mettaient des plombes à démarrer avec le CD original.



Si un pauvre type se fait épingler pour un crack, alors qu’il possède le jeu, je fournis le popcorn ! Et les tomates pourries pour les jeter dans le tribunal, devant un médiocre spectacle de justice.







Va pour les tomates,j’raméne mon canon patate et mes brocolis en cas d’attaque nucléaire. <img data-src=" />


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CUlater a écrit :



Amen<img data-src=" />



D’ailleurs pourquoi n’y a-t-il plus (bon disons beaucoup moins) de démos? <img data-src=" />



Parce qu’un analyste avait justifié ça par le fait que compenser l’absence par des bandes-annonces incitaient à acheter le jeu (tandis que si tu testes le jeu avant de l’acheter et que ça correspond pas aux BA … <img data-src=" />)


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Jed08 a écrit :



Coup de coeur.

J’avais tellement aimer les premiers ME que j’ai précommandé au prix fort ME3 dès qu’il a été annoncé.

Pareil ce vendredi pour Batman: Arkham Origin, J’ai tellement aimé le précédent que j’ai commandé cet opus sur amazon vendredi.



Bref, ça fait 2 jeux en deux ans (le reste c’est du steam), mais juste sur un coup de coeur ça se fait.



[…]







Evidemment sauf coup de cœur (heureusement qu’il y en a).



J’avais d’ailleurs payé ME2 65 euros dans le score games à côté de chez moi le jour de sa sortie (j’avais même quitté le bureau plus tôt <img data-src=" /> )



Mais ce fut le dernier jeu que j’ai acheté à ce prix là et je crois qu’il y en aura plus d’autres…



ME3 après voir lu certaines critiques de joueurs j’ai préféré attendre 6 mois. Je l’ai eu à 25…. Et comment dire, c’était encore bien trop cher pour la bouse infâme qu’était cette itération ! <img data-src=" />



Mais bon tout ça pour dire que généralement s’agissant de coup de cœur tu sais plus ou moins à quoi t’attendre !!!



Du coup l’argument du “je pirate pour essayer” ne tiens pas non plus !!


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dump a écrit :



Allé on la jour façon alcoolique anonyme.



Bonjour moi c’est Dump …

Voilà ça fais 5 ans que je n’ai pas pirater un seul jeux.

( on applaudit)

Avant je piratais tout les jeux qui sortaient car ça coûtais plus cher pour pouvoirs s’essayer a tout ça. Le prix étais un facteur important.

Depuis que j’ai fais la découverte de Steam et des ses promotions du diable (dure dure de résister a la tentation ). J’ai stopper net et j’ai quitter le côté obscure.

Steam offrait une communautés et des jeux a prix très intéressant.

Du coup aujourd’hui j’ai plus de 500 jeux 100 légaux dans ma bibliothèque Steam. . Chose inimaginable quelques années avant.

Sinon les f2p, les p2w, les DRM et le coup des connexion permanente de certains éditeurs ça j’aime moins.





L’alcool nuit fortement à l’orthographe <img data-src=" />


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Baldurien a écrit :



Tiens, je devrais faire pareil quand j’achète de la bouffe : je “pirate” 100% des trucs que je mange et quand je mange un truc que j’aime, j’achète systématiquement :)

Je suis sûr qu’en appliquant ce principe salvateur à l’ensemble de l’économie, cette dernière s’en portera bien mieux ;)

(et oui, sur la forme, c’est un troll).







T’achètes souvent de la bouffe, qui une fois en bouche tu fais “pouaaah, mais c trop degueu… Pk j’ai acheté ca ???”.

Perso, quand j’achète a boof, je me trompe pas <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Les joueurs honnêtes qui n’ont pas internet pour une raison ou pour une autre te remercient….







Souvent ils achètent une console…. Et c’était un exemple comme un autre… deplus je ne parle pas d’une connexion permanente, juste lors de la première installation.



C’était juste pour dire qu’un jeu qui sort sans aucune protection, à mon avis ils vont pas en vendre beaucoup.



Et le coup du, je test le jeu et quand je l’ai fini, je l’achète après, je n’y crois pas trop.


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Niktareum a écrit :



T’achètes souvent de la bouffe, qui une fois en bouche tu fais “pouaaah, mais c trop degueu… Pk j’ai acheté ca ???”.

Perso, quand j’achète a boof, je me trompe pas <img data-src=" />









la vraie question c’est : va-t-il te rémunérer pour ton message ? Après tout c’est de la nourriture pour troll, donc si il l’aime il se doit de l’acheter !


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Niktareum a écrit :



T’achètes souvent de la bouffe, qui une fois en bouche tu fais “pouaaah, mais c trop degueu… Pk j’ai acheté ca ???”.

Perso, quand j’achète a boof, je me trompe pas <img data-src=" />





<img data-src=" /> Nan, il a raison : une fois j’ai piraté (volé) du foie de veau et un pot de Nutella pour test. Total, maintenant, j’ACHETE du poulet


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yeagermach1 a écrit :



Je ne cible pas de série en particulier. Je cible les personnes qui trouvent suffisamment d’intérêt a une série pour la mater en entier ou a un jeu pour le faire en entier, mais qui considère après qu’il y en a pas assez pour donner de l’argent a ses créateurs. Je trouve cela très hypocrite (et je ne te vise pas en particulier).







Je n’ai aucun scrupule pour les artistes qui ne font aucun effort pour sortir du système créé par nos chers producteurs, majors et autres intermédiaires bien gras. Si c’est de l’hypocrisie, reverser 10% du prix de vente d’une oeuvre numérisée à l’artiste et criminaliser voire condamner les consommateurs parce que cet artiste ne gagne pas assez c’est quoi?


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ActionFighter a écrit :



Quelque part, je comprend cette réaction, j’ai été serveur, et je n’imaginais pas avant que tant de monde croient qu’une terrasse de restau est l’endroit idéal pour manger le Mc Do qu’ils ont commandé juste avant <img data-src=" />



Mais là, pour de l’eau, c’est clairement abusé. Surtout qu’en général, tu peux demander une carafe d’eau gratos…





Mais là on était installés, on avait commandé et on attendait toujours la carafe d’eau (ainsi que les autres boisson) <img data-src=" />


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Baldurien a écrit :



Bah tiens : prends ces fameuses clémentines, dont tu en as toujours une sur deux qui est une mauvaise surprise :)

Là, du coup,; tu ne paies que pour une clémentine sur deux :)

Et encore, faudrait aussi prendre en compte les stats et proba de tomber sur une clémentine dégueulasse <img data-src=" />







Voila pk j’achète plus de clémentines <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Voila pk j’achète plus de clémentines <img data-src=" />





Pourtant, c’est si bon :)





DarKCallistO a écrit :



C’est loin d’être un WTF,certains producteurs et réalisateur admettent que leurs séries auraient eue moins de succès si leurs œuvres étaient peu ou pas télécharger illégalement,deux exemples concret , Battlestar Galactica et plus récemment le Trône de fer.



Alors oui,ça contribution au succès d’une œuvre,d’ailleurs,j’suis persuader qu’il y a plus de copie illégale de Star Wars en circulation que d’œuvre original <img data-src=" />



Dans le monde du jeu vidéo,je dirais que l’exemple le plus parlant et aussi celui du jeu le plus piraté du monde : Pacman



Donne moi le nom d’un type qui ne connais pas Pacman,même en ayant jamais jouer sur une borne d’arcade de toute sa vie,j’suis même certains que des paysans au fin fond du Pérou connaissent ce jeu. <img data-src=" />





Reste à voir si ce sont justement pas des cas marginaux.


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Baldurien a écrit :



Pourtant, c’est si bon :)







Je sais bien… <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Voila pk j’achète plus de clémentines <img data-src=" />







Faut prendre des clémentines de Corse quand c’est la saison. Plus cher, mais pas de mauvaises surprises. Et meilleures que les autres !


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Jed08 a écrit :



Le prends pas mal mais, consommer plus que ce qu’on peut se le permettre c’est pas sain (ca reste juste mon avis).

Je me fais cette réflexion a chaque fois que quelqu’un dit “avec tout ce que à quoi je joue, ce que je regarde comme film et comme série je peux pas tout me payer” -&gt; Dans ce cas là on joue/regarde moins. On réfléchit avant de dépenser pour ne acheter trop de truc pour au final ne jamais y jouer.





Mais si je ne regarde pas, je ne paie pas, donc cela revient au même que si je n’avais pas piraté l’œuvre.



Et dans tous les cas, achetée ou pas, c’est une forme de publicité.



Est-ce une forme de consumérisme ? Il y a de ça avec l’industrialisation de la culture.



Mais c’est également un accès facile à une culture, certes industrielle et qui sait provoquer le désir.



Après, je réitère ce que j’affirmai au début. Une offre légale de qualité et à coût raisonnable du genre Netflix serait à même de faire baisser significativement le piratage, et je serait le premier à y adhérer.







Jed08 a écrit :



J’aime pas cette mauvaise habitude de vouloir jouer à tout, tout voir même si on sait que c’est nul (genre l’excuse : “C’est mauvais, j’ai pas envie de payer pour le voir” Dans ces cas la pourquoi tu veux le voir ?)





Je n’ai pas dis non plus que je passais mon temps à mater des navets ou jouer à des jeux pourris <img data-src=" />



Je fais quand même un minimum attention à ce que je regarde, mais du coup, je ne finance pas tout ce que je regarde.



Je prend un exemple : j’ai regardé la série Platane de Canal, c’est pas mal, j’ai relativement bien aimé, mais ça ne vaut pas que je m’abonne à Canal, ni que j’achète les DVD.

Par contre, j’ai fais la promo de la série auprès de mes connaissances. C’est tout de même une forme de rémunération <img data-src=" />



En plus, le cas des séries est assez particuliers puisque les ventes de DVD ou même la diffusion en France n’influent pas sur l’avenir de la série.

J’ai, par exemple, toujours en travers de la gorge mon achat des séries Jericho ou My name is Earl, arrêtées avant la fin…







Nioniotte a écrit :



De mon point de vue, C’est comparable dans le sens où l’on paie pour quelque chose mais avec toujours une certaine part de risque. Un jeu peu nous déplaire tout comme un plat dans un restaurant. Tout comme les services d’une prostituée… On paie pour avoir quelque chose, pas on prend et s’en sert et ensuite on paie si ça nous plait ou nous a plu. C’est une question de goûts et de couleurs.



Payer en fonction de sa satisfaction personnel?



Ce que je voulais dire, c’est à quel moment la personne qui paye-ce-qu’il-aime va dire ce divertissement je l’aime alors je l’achète?

J’entend par-là, “j’ai fini ce jeu et je l’ai assez bien aimé mais pas assez pour l’acheter”.





Concernant les jeux, j’achète absolument tout mes jeux, que ce soit sur Steam ou sur xbox 360.

Mais en général, les dizaines d’heures de jeu valent que je casse ma tirelire.



Par contre, acheter des films à l’unité en DVD, ou en démat revient assez vite cher. Trop cher. D’où mon souhait d’une offre légale accessible.



Concernant la musique, j’achète beaucoup, mais pour découvrir des artistes, je télécharge ou j’écoute sur le net.



Et étant musicien dans un groupe, nos albums ont toujours été mis en ligne gratuitement.

Tout simplement parce que ça fait de la pub. Même si les gens n’achètent pas le cd, ils sont susceptibles de venir aux concerts, d’acheter des tee-shirts, etc…







Khalev a écrit :



Mais là on était installés, on avait commandé et on attendait toujours la carafe d’eau (ainsi que les autres boisson) <img data-src=" />





Après, faut faire attention où on va aussi. Perso, je n’ai jamais eu ce problème au Ritz <img data-src=" />


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Baldurien a écrit :



ça c’est l’excuse officielle, mais dans le fond, c’est exactement la même pratique : prendre sans payer.

Y a juste le support physique qui a disparu entre deux, mais l’acte reste.







Oui, dans 1 cas, c’est illégal, dans l’autre cela dépend (copie privé, exception pour l’éducation, etc…).



Dans un cas, il y a une perte d’argent dû à la fabrication d’un objet perdu, dans l’autre, il n’y a rien. Au mieux une perte d’une vente potentiel, si le contrefacteur aurait payer le prix officiel. D’après une étude US sur un campus, il y aurait une perte de vente pour 5000 téléchargements.





Ensuite, les raisons (gna gna c’est de la merde gna gna, gna gna c’est trop cher gna gna, etc), c’est un autre débat.



Quant à l’argument publicité ? WTF ?





Personne ne connaitrait “Breaking Bad” sans la copie.



Une étude récente montrait que les films/séries moyennes marchent mieux si elles sont piratés. Sinon, elles restent inconnu du public. Pour les blockbusters, cela ne change pas grand chose.



Ensuite, pour les film/séries, les gens veulent du dématérialisé et de l’abondance. On nous propose encore des BR. Et on est encore à attendre 3 ans un film après la sortie ciné au lieu de 3 mois, et encore souvent en qualité merdique, et si on le trouve. Pour les séries, c’est pire. Si Netflix sort en France, les séries seraient bien moins piratés.


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cyrano2 a écrit :



Oui, dans 1 cas, c’est illégal, dans l’autre cela dépend (copie privé, exception pour l’éducation, etc…).



Dans un cas, il y a une perte d’argent dû à la fabrication d’un objet perdu, dans l’autre, il n’y a rien. Au mieux une perte d’une vente potentiel, si le contrefacteur aurait payer le prix officiel. D’après une étude US sur un campus, il y aurait une perte de vente pour 5000 téléchargements.







Attention toutefois à ce que tu dis : tu es en train de me dire que parce qu’il n’y a pas fabrication d’un objet physique, il n’y a pas perte d’argents. Ce qui est bien entendu faux :)



(ou alors, les développeurs dont je fais parti, ne devraient plus être payés vu que ben du code, c’est pas physique du tout :))


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Commentaire_supprime a écrit :



Est-ce possible ?



Surtout quand ceux qui payent les journaux, les radios/TV ou les sites web qui font les critiques des films sont les mêmes boîtes que celles qui produisent lesdits films. Les cinq filtres de Chomsky, ça te dit quelque chose ?



Par exemple, essaye simplement de trouver dans les médias grand public une vraie critique négative et argumentée







C’est pas comme si les sites de critique avaient en plus un fonction forum dans laquelle tout un chacun peut donner son avis. Pour les jeux vidéos, ajoute à ça des tests vidéos, des vidéos tutorielles/commentées de parties et franchement faut le vouloir pour se planter.



La vrai question, c’est pas “est-ce possible ?”, mais est-ce que vous aller vous sortir les doigts avant d’acheter comme des bœufs et de venir vous plaindre après ?


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Baldurien a écrit :



Reste à voir si ce sont justement pas des cas marginaux.







Par rapport aux autres séries ? Aucune idée,mais de là a se bouffer les ongles en regardant les épisode de Stargate avec une chronologie a base de Valve time + doigt mouillé,j’peux comprendre la frustration,mais peut être moins le piratage (coffret des différentes saison,tout ça,tout ça)



Ça semble être une règle d’or pour les séries qui cartonne,mais peut être pas le point de vue franco-français sur les différents vecteur de popularité d’une série,surtout non-Française,mais ça reste un point de vu intéressante à prendre sur un autre angle et qui pose aussi une question intelligente : Le piratage favorise t’il le développement de la culture pop à l’heure d’internet ? (J’ai pas la réponse honnêtement)


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Eglantyne a écrit :



Parce que tu as besoin de la “version française”?



La semaine dernière j’ai acheté toute une série TV des années 90 - une partie à amazon.com, le reste à amazon.co.uk, car en France cela me coûterait carrément le double, port compris, probablement sous prétexte qu’il y avait des sous-titres en français dont je peux très bien me passer. Dire qu’ils abusent, c’est un euphémisme.







non bien sur

j’ai commandé parfois sur amazon.com mais j’ai deja des commandes qui ne sont jamais arrivees et j’aime bien repartir avec le bluray sous le bras donc parfois j’attend la sortie FR


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Baldurien a écrit :



Attention toutefois à ce que tu dis : tu es en train de me dire que parce qu’il n’y a pas fabrication d’un objet physique, il n’y a pas perte d’argents. Ce qui est bien entendu faux :)



(ou alors, les développeurs dont je fais parti, ne devraient plus être payés vu que ben du code, c’est pas physique du tout :))







Pour une copie illégale, il n’y pas de perte du à l’existence de cette copie. Il y a perte potentiel si jamais la personne aurait bien voulu la payer. Si tu voles une voiture, celle-ci à couter 15k€ pour être fabriquée. Donc, le fabricant perd une vente potentiel mais aussi 15k€. C’est la différence.



Pour moi, la meilleur assurance de ne pas être pirater est d’offrir un meilleur service que les pirates. Donc, les DRM, les connections permanente sont contreproductif, ils ne font chier que les personnes honnêtes. Tout le monde veut une offre la plus large possible, immédiat, de bonne qualité technique, par abonnement.


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cyrano2 a écrit :



Pour une copie illégale, il n’y pas de perte du à l’existence de cette copie. Il y a perte potentiel si jamais la personne aurait bien voulu la payer. Si tu voles une voiture, celle-ci à couter 15k€ pour être fabriquée. Donc, le fabricant perd une vente potentiel mais aussi 15k€. C’est la différence.







Encore faut-il que la voiture soit volée chez le fabricant ;)



Le problème vient du fait que tu fais une copie (supposée identique, donc intréséquement pas une contrefaçon - à moins qu’il n’y ait une compression destructive) et que tu laisses l’original sur place. Le moyen “physique” identique existerai (par exemple, un téléporteur ne vidant pas sa mémoire tampon © réf Star Trek, Star Trek TNG), que tu aurais le même problème.



Donc, oui, il y a perte d’argent, car quelqu’un prenant une copie ne paie pas pour l’original. Peu importe qu’il y ait production effective du bien (puis bon, tu parles en terme de matière première, mais ça n’est souvent que la finalité d’un produit, or il y a tout une étape de recherche en amont : cette étape a nécessairement un coût, que ce soit en terme de jours/homme, d’investissement, de coke, etc). Pire : si la copie est vendue, non seulement il y a perte mais en plus concurrence déloyale.



Ensuite, quantifier la perte effective est un tout autre débat, vu que d’un côté, il y a une définition simple - probablement dérivée du droit - donnant une copie piratée = une vente manquée et s’affranchissant de tout argument “si j’avais su, j’serais pas venu” :) (et heureusement, car bon, ce n’est pas parce qu’on a une excuse légitime que le délit doit être excusé, la peine en revanche…). Et de l’autre, trop souvent de la mauvaise foi :)



Maintenant, probablement que s’il y avait à chaque fois des démos, des périodes de remboursement (éventuellement conditionnées, genre 100% les 7 premiers jours suivant l’achat, 75% les 7 suivants, etc.), il n’y aurait pas une courbe de possession (ou de vente) linéaire.



Quant à mon analogie avec la bouffe, c’était surtout pour répondre au premier commentaire. Moi personnellement, je n’ai jamais cherché à pirater des jeux (je les cracks après les avoir acheté, et j’ai des témoins qui peuvent le prouver <img data-src=" />) : j’applique une règle simple du “ben j’ai déjà 40 jeux à finir, donc un de plus, bof, bof” ^^







cyrano2 a écrit :



Pour moi, la meilleur assurance de ne pas être pirater est d’offrir un meilleur service que les pirates. Donc, les DRM, les connections permanente sont contreproductif, ils ne font chier que les personnes honnêtes. Tout le monde veut une offre la plus large possible, immédiat, de bonne qualité technique, par abonnement.





Je suis d’accord sur le fait de pas faire chier les gens honnêtes. Ceci étant, je doute que les studios fassent des jeux vidéos que pour vivre d’amour et d’eau fraîche :)







DarKCallistO a écrit :



Par rapport aux autres séries ? Aucune idée,mais de là a se bouffer les ongles en regardant les épisode de Stargate avec une chronologie a base de Valve time + doigt mouillé,j’peux comprendre la frustration,mais peut être moins le piratage (coffret des différentes saison,tout ça,tout ça)



Ça semble être une règle d’or pour les séries qui cartonne,mais peut être pas le point de vue franco-français sur les différents vecteur de popularité d’une série,surtout non-Française,mais ça reste un point de vu intéressante à prendre sur un autre angle et qui pose aussi une question intelligente : Le piratage favorise t’il le développement de la culture pop à l’heure d’internet ? (J’ai pas la réponse honnêtement)





C’est vrai que la chronologie des diffusions n’aide pas trop :/

Je ne l’avais pas vu sur cet aspect là (idem pour les gens qui “piratent” qui vont autant voir plus aux concerts qu’ils n’achètent de CD).


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Baldurien a écrit :



Encore faut-il que la voiture soit volée chez le fabricant ;)



Le problème vient du fait que tu fais une copie (supposée identique, donc intréséquement pas une contrefaçon - à moins qu’il n’y ait une compression destructive) et que tu laisses l’original sur place. Le moyen “physique” identique existerai (par exemple, un téléporteur ne vidant pas sa mémoire tampon © réf Star Trek, Star Trek TNG), que tu aurais le même problème.



Donc, oui, il y a perte d’argent, car quelqu’un prenant une copie ne paie pas pour l’original. Peu importe qu’il y ait production effective du bien (puis bon, tu parles en terme de matière première, mais ça n’est souvent que la finalité d’un produit, or il y a tout une étape de recherche en amont : cette étape a nécessairement un coût, que ce soit en terme de jours/homme, d’investissement, de coke, etc). Pire : si la copie est vendue, non seulement il y a perte mais en plus concurrence déloyale.



Ensuite, quantifier la perte effective est un tout autre débat, vu que d’un côté, il y a une définition simple - probablement dérivée du droit - donnant une copie piratée = une vente manquée et s’affranchissant de tout argument “si j’avais su, j’serais pas venu” :) (et heureusement, car bon, ce n’est pas parce qu’on a une excuse légitime que le délit doit être excusé, la peine en revanche…). Et de l’autre, trop souvent de la mauvaise foi :)



Maintenant, probablement que s’il y avait à chaque fois des démos, des périodes de remboursement (éventuellement conditionnées, genre 100% les 7 premiers jours suivant l’achat, 75% les 7 suivants, etc.), il n’y aurait pas une courbe de possession (ou de vente) linéaire.



Quant à mon analogie avec la bouffe, c’était surtout pour répondre au premier commentaire. Moi personnellement, je n’ai jamais cherché à pirater des jeux (je les cracks après les avoir acheté, et j’ai des témoins qui peuvent le prouver <img data-src=" />) : j’applique une règle simple du “ben j’ai déjà 40 jeux à finir, donc un de plus, bof, bof” ^^







Ça c’est le point de vue du consommateur, il peut se permettre de ne pas payer car de toute façon il n’aurait rien dépenser, donc les ayants n’auraient rien gagner dans tous les cas.



Maintenant l’autre point de vue c’est “Ils regardent, ils paient ! Ils ne veulent pas payer, ils ne regardent pas donc. Tant pis si ça nous fait pas gagner d’argent, mais à partir du moment où ils regardent ils doivent payer.”

Parce que en poussant le raisonnement du : “de toute façon j’aurais jamais payé” on peut en venir à justifier le piratage des concerts : billets trop cher, j’ai trop de monde à voir, je peux pas payer pour tous les groupes, de toute façon il y a plus de place à acheter !


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nlougne a écrit :



Bah j’ai fait le con de rester sur les premières impression des supposés grand nom du Web JV <img data-src=" /> Du coup fan de ce jeu j’ai acheté, mal m’en a pris maintenant je suis désolé pour les éditeurs je vais faire mon pourrie et j’apprends vite.

J’avais jamais piraté un jeu avant Sacred 2, puis je l’ai acheté pour le online. Depuis c’était mon seul jeu piraté jusqu’à aujourd’hui.



<img data-src=" />









lol , j’ai fait la même erreur avec ce jeu, par contre niveau protection, invaincu jusqu’à présent.

Level 15-16 diminution d’xp progressive par rapport aux ennemis tués

level 25 et plus si tu crève tu perds ta sauvegarde, si tu level up, le jeu t’éjectes de la partie en cours

level 30 et plus, diminution d’xp nettement plus importante, j’ai abdiqué cela devenais trop saoulant et j’ai pris la version collector 1 année après.


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Baldurien a écrit :



Donc, oui, il y a perte d’argent, car quelqu’un prenant une copie ne paie pas pour l’original.







Il y une perte “potentiel”, c’est bien différent de la perte bien réelle d’un bien. Comprendre l’existence d’un cout de fabrication est difficile ?


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DarKCallistO a écrit :



Et puis une boite de dvd en plastoque avec du Parmesan,des tomates ,du persil et de la crème fraiche,franchement,c’est dégueulasse…





+1



Et quand, en plus, il faut se connecter au serveur du resto pour vérifier que t’as pas rajouté illégalement de la mayo faite maison, c’est vraiment relou…


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Niktareum a écrit :



Ca ma toujours fait flipper les mecs qui signent leur comm quand leur pseudo est deja ecrit 3 cm a gauche, et je parle pas de ceux qui s’appelle par leur nom/surnom au lieu du “je” normal, enfin qu’ils parlent d’eux a la 3eme personne…



Schizophrénie est ton amie ?







Alain Delon n’approuve pas ton message,car Alain Delon sait ce qui est juste,quand Alain Delon dit des conneries en politique a la téloche,tout le monde écoute,car Alain Delon est aimer par tout le monde et par Alain Delon aussi. <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



+1



Et quand, en plus, il faut se connecter au serveur du resto pour vérifier que t’as pas rajouté illégalement de la mayo faite maison, c’est vraiment relou…







De la mayo avec du Parmesan ?!?



/me parti chercher son lance-flamme du dimanche…


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von-block a écrit :



Je suis fier de ne plus piraté aucun jeu depuis 3 ans (par contre je pirate en masse film et série TV).



Vivement un plus gros salaire pour cesser ces deux dernières pratiques.



Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.





Pareil mais depuis plus longtemps.

J’en DL tellement que ça ressemblait plus à une collection qu’à autre chose.



Je prenais plus de plaisir à DL des jeux qu’à y jouer en fait.

J’avais tellement de jeux en retard que j’en cheatais plein pour les finir rapidement.



N’importe quoi cette réaction nan ?



Du coup j’achète quasi que des jeux d’occase, des goty, des premium.

J’en ai moins à faire, et puisque je les ai payés je les termine sans cheater.



Par contre les films et séries, je les <img data-src=" /> toujours, mais moins également.

Et ce n’est pas qu’une question de budget, je sélectionne sévèrement maintenant !


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FrenchPig a écrit :



ça veut dire quoi se renseigner correctement sur un jeu, de la musique ou un film avant d’acheter ?





ça veut dire écouter/lire l’avis d’un autre sur le sujet en question (on citera par exemple Heavy Rain qui tournait entre 18 et 20⁄20 sur pas mal de sites - sauf JVC 16, de mémoire ou Gamekult : 12⁄20 - en gros si le testeur aiment le story telling, il mettra une bonne note et toi, fan de gameplay tu l’auras dans le cul, soit l’opposé…)



Rien ne vaut une démo (la dernière dont je me souvienne était pour Ultima Online et tapait 1DVD + 1Go de MàJ)


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DarKCallistO a écrit :



De la mayo avec du Parmesan ?!?



/me parti chercher son lance-flamme du dimanche…





<img data-src=" />



Aussi bon qu’un FPS avec munitions illimitées…


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WereWindle a écrit :



ça veut dire écouter/lire l’avis d’un autre sur le sujet en question (on citera par exemple Heavy Rain qui tournait entre 18 et 20⁄20 sur pas mal de sites - sauf JVC 16, de mémoire ou Gamekult : 12⁄20 - en gros si le testeur aiment le story telling, il mettra une bonne note et toi, fan de gameplay tu l’auras dans le cul, soit l’opposé…)



Rien ne vaut une démo (la dernière dont je me souvienne était pour Ultima Online et tapait 1DVD + 1Go de MàJ)







Bon faut avouer que maintenant on a les BETA publique avant la sortie de pas mal de jeux, c’est une démo déguisée… (bon des fois très mal faite =&gt; BF4)


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ActionFighter a écrit :



+1



Et quand, en plus, il faut se connecter au serveur du resto pour vérifier que t’as pas rajouté illégalement de la mayo faite maison, c’est vraiment relou…





Je me suis bien pris une remarque parce que je buvais à ma gourde au restau en attendant que le serveur daigne apporter la bouteille d’eau qu’on avait commandée 15 minutes avant…


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ActionFighter a écrit :



Tu connais pas le resto basket ? <img data-src=" />



Sinon, faut arrêter avec les comparaisons foireuses.



Le jour où l’offre légale sera suffisamment à la hauteur, le piratage baissera.







Ca aussi c’est une excuse foireuse, se dire que si un jour les choses iront mieux le gens changeront leurs habitudes.

Au contraire, avec des jeux radicalement moins cher les gens auront encore moins de scrupule à les pirater (vu le prix que ça leur revient c’est pas ça qui joue beaucoup dans la balance).


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Ca m’arrive souvent d’acheter des jeux auxquels je ne joue pas et de pirater ceux auxquels je joue… Cherchez l’erreur!

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Khalev a écrit :



Je me suis bien pris une remarque parce que je buvais à ma gourde au restau en attendant que le serveur daigne apporter la bouteille d’eau qu’on avait commandée 15 minutes avant…





Quelque part, je comprend cette réaction, j’ai été serveur, et je n’imaginais pas avant que tant de monde croient qu’une terrasse de restau est l’endroit idéal pour manger le Mc Do qu’ils ont commandé juste avant <img data-src=" />



Mais là, pour de l’eau, c’est clairement abusé. Surtout qu’en général, tu peux demander une carafe d’eau gratos…


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WereWindle a écrit :



ça veut dire écouter/lire l’avis d’un autre sur le sujet en question





Pour ce qui est de la musique, je préfère écouter par moi-même plutôt que l’avis des autres, qui ne m’intéresse pas et qui souvent (toujours ?) ne sont pas compatibles avec mes goûts personnels. Pour les films, je me déplace de moins en moins au cinéma, déjà parce que c’est devenu trop cher (11€ la place, sans déc…), et parce que je suis plus exigent. Et à force de se faire avoir, on devient plus prudent…

Quant aux jeux, oui rien ne vaut une bonne démo, mais c’est aussi le seul domaine où des vidéos de gameplay et des avis utilisateurs (en les recoupant) me donneront envie ou pas d’acheter. Je ne vais jamais voir les avis pour les films ou la musique.


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Jed08 a écrit :



Ca aussi c’est une excuse foireuse, se dire que si un jour les choses iront mieux le gens changeront leurs habitudes.

Au contraire, avec des jeux radicalement moins cher les gens auront encore moins de scrupule à les pirater (vu le prix que ça leur revient c’est pas ça qui joue beaucoup dans la balance).





Si j’avais le budget pour payer toute la culture que je consomme, je paierai tout bien volontiers, mais ce n’est pas le cas, donc je fais des choix, et favorise ce qui me plaît le plus.



Donc dans mon cas, l’argument n’est pas si foireux que ça.


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dump a écrit :



Allé on la jour façon alcoolique anonyme.



Bonjour moi c’est Dump …

Voilà ça fais 5 ans que je n’ai pas pirater un seul jeux.

( on applaudit)

Avant je piratais tout les jeux qui sortaient car ça coûtais plus cher pour pouvoirs s’essayer a tout ça. Le prix étais un facteur important.

Depuis que j’ai fais la découverte de Steam et des ses promotions du diable (dure dure de résister a la tentation ). J’ai stopper net et j’ai quitter le côté obscure.

Steam offrait une communautés et des jeux a prix très intéressant.

Du coup aujourd’hui j’ai plus de 500 jeux 100 légaux dans ma bibliothèque Steam. . Chose inimaginable quelques années avant.

Sinon les f2p, les p2w, les DRM et le coup des connexion permanente de certains éditeurs ça j’aime moins.







Bonjour Dump,

moi c’est XalG, et je voulais juste te dire que c’est très bien ce que tu fais mais il ne faut pas mettre tous les f2p dans la case “pas bien” <img data-src=" />


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Avygeil a écrit :



Bon faut avouer que maintenant on a les BETA publique avant la sortie de pas mal de jeux, c’est une démo déguisée… (bon des fois très mal faite =&gt; BF4)





la beta de BF4 n’étaient pas une démo, ils ont même fait exprès de la faire sur une version bien plus ancienne avec des bugs déjà connus et corrigés.


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Avygeil a écrit :



Bon faut avouer que maintenant on a les BETA publique avant la sortie de pas mal de jeux, c’est une démo déguisée… (bon des fois très mal faite =&gt; BF4)





Démo? Accessible uniquement si tu as pré-commandé (au prix fort <img data-src=" />) le jeu. <img data-src=" />


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Pas officiellement, mais au final ça revient au même : Tu joues à une petite partie du jeu final un peu avant la sortie…

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yeagermach1 a écrit :



La question piège, si cela te plait pas, tu désinstalles bien sur avant d’avoir fini le jeu ?







C’était mon cas avec Amnesia : A Machine for Pigs,j’ai encore du mal a croire que ce jeu a vraiment exister…



Un bon gros doigt envers le fan service de la licence <img data-src=" />


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mononokehime a écrit :



Je n’achète les séries que quand elle sont réellement terminé et si elles sont vraiment intéressante a revoir, encore faut-il avoir envie de la revoir si elle fait beaucoup de saison, pour Battlestar Galactica en 4 saisons ça vaut le coup, pour Grey’s anatomy qui fait déja 8 ou 9 saison de 22 ou 23 épisodes c’est déja moins sur.







Pourquoi pas.



En ce qui me concerne, en anime, j’ai acheté des DVD soit parce que la qualité commerciale était supérieure aux rips dispo sur internet, soit pour soutenir financièrement les créateurs qui voulaient se lancer dans un nouveau projet.



Après, quand je vois certaines séries d’animation (les Captain Scarlett des années 1960) vendues au même prix que les nouveautés, là, désolé, mais ça ne passe pas.



Et si j’avais les derniers épisodes de One Piece en sortie directe avec sous-titres anglais dans la semaine qui suit leur diffusion au Japon, je payerai. 1€ par épisode en ce qui me concerne. Mais bon, personne ne voulant vendre ça…


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yeagermach1 a écrit :



La question piège, si cela te plait pas, tu désinstalles bien sur avant d’avoir fini le jeu ?









Tout à fait, Ctrl+alt+Suppr au moment des crédits <img data-src=" />


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mononokehime a écrit :



Pour les jeux, ça devient totalement débile, pour un jeu Ubisoft acheté sur Steam, j’ai du a la fois le prendre sur Steam, puis ensuite m’inscrire sur Uplay pour pouvoir en profiter, tout ça pour y jouer en solo (Rocksmith 2014 pour ne pas le nommer.)







Le pire étant qu’en faisant ça tu te prives du principal intérêt de rocksmith : le custom content <img data-src=" />


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Il faudrait organiser un débat entre Deep silver et Ubisoft ;)

Films comme jeux je pirate toujours pour essayer.

Si c’est bien j’achetes, si cest nul j’efface.

Cela ne m’empeche pas d’avoir 140 jeux dans ma bibliotheque STEAM.



Le piratage est une plaie uniquement pour les jeux de mauvaise qualité. <img data-src=" />

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yeagermach1 a écrit :



Donc en gros tu as profité gratuitement en piratant toute la serie qui présente assez d’intérêt pour être vue mais pas pour être acheté …







En fait si vu que j’ai acheté les DVD et au final j’aurais meme du attendre les bluray, mais il n’empêche que je n’ai pas forcement non plus le temps de les revoir. Et ça pas que pour cette série la malheureusement, c’est le drame du travailleur francilien…



Ensuite si tu veux parler du passage catastrophique de la série sur NRJ12 je suis tout ouïe.


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Arcy a écrit :



+1



Et encore, je suis sûr qu’on peut baisser le piratage rien qu’en sortant des démos, comme avant.







Tout à fait, je pirate les jeux uniquement pour les essayer, quand ça me plaît je l’achète et 100% des jeux auxquels je joue sont payés, les autres finissent dans la corbeille.



D’une part, ça me permet de pas gaspiller mon argent ni d’être déçu par quoi que ce soit et d’autres part ça fait de la pub autour de moi.


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mononokehime a écrit :



En fait si vu que j’ai acheté les DVD et au final j’aurais meme du attendre les bluray, mais il n’empêche que je n’ai pas forcement non plus le temps de les revoir. Et ça pas que pour cette série la malheureusement, c’est le drame du travailleur francilien…



Ensuite si tu veux parler du passage catastrophique de la série sur NRJ12 je suis tout ouïe.





Je ne cible pas de série en particulier. Je cible les personnes qui trouvent suffisamment d’intérêt a une série pour la mater en entier ou a un jeu pour le faire en entier, mais qui considère après qu’il y en a pas assez pour donner de l’argent a ses créateurs. Je trouve cela très hypocrite (et je ne te vise pas en particulier).


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yeagermach1 a écrit :



La question piège, si cela te plait pas, tu désinstalles bien sur avant d’avoir fini le jeu ?







On peu aussi retourner la question…. tu achètes un jeu que tu n’as pu essayer avant et il ne te plait pas, tu le vires au bout de 10 minutes, on te le rembourse ?



Pire, si il ne fonctionne pas chez toi pour une raison X ou Y bien que ta config soit conforme aux specs demandées et le support n’a pas de réponse pour toi, on te rembourse ton jeu ?


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von-block a écrit :



Je suis fier de ne plus piraté aucun jeu depuis 3 ans (par contre je pirate en masse film et série TV).



Vivement un plus gros salaire pour cesser ces deux dernières pratiques.



Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.







+1 également,

mais j’achète très peu de nouveauté, je rachète la plupart des jeux que j’ai aimé et piraté quand j’était ado (merci les promo steam).


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J’irai dans le sens inverse de la news.



Il faut la version légale pour jouer dans de bonnes conditions :





  • Bugs qui apparaissent à cause du crack

  • Connexion aux serveurs officiels impossible





    Ce raisonnement est valable pour des jeux dotés d’une protection “raisonnable”, mais dans le cas de certaines protections complètement délirantes, c’est plus le DRM qui apporte des bugs et des problèmes qu’autre chose. Perso des bugs dus au crack j’en ai moins vu que des bugs dus au drm sur des originaux.







    Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.





    Voila, tout est résumé. Aucune protection n’est pas une bonne chose car il faut être réaliste, l’honnêteté totale n’est pas une valeur très en vogue, mais il ne faut pas tomber dans l’excès inverse. Comme partout ailleurs il faut un juste milieu. Et ce juste milieu c’est une protection qui complique la vie du pirate, et par conséquent exclure la Mme Michu.



    Si les joueurs peu fortunés ne peuvent rien pirater, ben ils vont forcément sortir complètement du circuit, et il n’est pas du tout garanti qu’ils y reviennent le jour ou leur moyens leur permettront de se payer des jeux originaux. Verrouiller à outrance quitte a contraindre l’acheteur est aussi une mauvaise idée, car ça n’arrêtera pas le pirate tout en dégoûtant l’acheteur.



    Par contre, pour qu’un pirate puisse devenir acheteur, il faut créer de la valeur ajouté, ca peut passer par le confort d’utilisation (et donc pas par les drm abusifs), par du contenu additionnel ou le multi, mais sûrement pas par des merdes style connexion obligatoire ou protecs débiles

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Superambre a écrit :



je pirate 100% des jeux et musiques EN REVANCHE, quand j’écoute ou que je joue à quelque chose QUI ME PLAIT, j’achète systématiquement (et souvent au prix fort)







tu as raison, perso quand j’achète des chiottes à casto je dépose toujours une petite pêche avant d’acheter pour être sûr qu’elle me plaise….



Que les gens piratent c’est leur problème mais qu’ils arrêtent de faire croire qu’ils sont honnête…. c’est usant…



Quand on pirate on sait que ce n’est pas bien.


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yeagermach1 a écrit :



Je ne cible pas de série en particulier. Je cible les personnes qui trouvent suffisamment d’intérêt a une série pour la mater en entier ou a un jeu pour le faire en entier, mais qui considère après qu’il y en a pas assez pour donner de l’argent a ses créateurs. Je trouve cela très hypocrite (et je ne te vise pas en particulier).







Le ratio qualité/intérêt sur un jeu,série,film,ça reste très subjectif surtout,au même titre que ceux qui trouve les films de Andreï Tarkovski comme des œuvres de référence ou de la branlette intellectuelle…


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Fuinril a écrit :



Le pire étant qu’en faisant ça tu te prives du principal intérêt de rocksmith : le custom content <img data-src=" />







Question de novice total : on peut trouver du custom content de gros Metal qui tache pour Rocksmith ? Parce ça me motiverai ptet à ressortir la basse <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Le ratio qualité/intérêt sur un jeu,série,film,ça reste très subjectif surtout,au même titre que ceux qui trouve les films de Andreï Tarkovski comme des œuvres de référence ou de la branlette intellectuelle…





Cela reste très subjectif, mais ces gens ont trouvé leur intérêt en y jouant ou en regardant la série en entier. Donc ils ont bien profiter du bien et non juste d’une demo du bien. Et pour cela, ils doivent payer le dit bien après. Sinon c’est juste des profiteurs du systeme, des leechers qui ne sont pas seeder si on prend des termes que tout le monde comprend.


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cronoskev a écrit :



tu as raison, perso quand j’achète des chiottes à casto je dépose toujours une petite pêche avant d’acheter pour être sûr qu’elle me plaise….



Que les gens piratent c’est leur problème mais qu’ils arrêtent de faire croire qu’ils sont honnête…. c’est usant…



Quand on pirate on sait que ce n’est pas bien.







Le dernier jeu que j’ai piraté c’est rocksmith. Je l’ai acheté, j’ai acheté le câble spécial…. mais ce qui m’intéresse dans ce jeu c’est bien plus le contenu créé par la communauté que les chansons proposées de bases qui dans leur immense majorité ne me plaisent pas.



Pour utiliser ce custom content tu as deux solutions : soit acheter un DLC et ensuite te faire chier à aller magouiller les IDs des fichiers pour chaque chanson (et à chaque changement de chanson), soit le pirater et dans ce cas il te suffit d’ajouter le nombre de custom content que tu veux dans un répertoire du jeu et tout apparait directement dans le menu du jeu.



Tu veux toujours me faire la morale ou comparer avec tes chiottes ?



Quitte à faire un parallèle, qu’est ce que tu dirais si chaque fois que tu voulais aller poser ta pêche dans tes chiottes achetés à casto tu devais t’identifier sur un service en ligne en espérant que le serveur ne soit pas surchargé ou indisponible ?


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Belle attitude, même si je ne défends pas non plus le piratage à tout prix !

Au moins ils ont compris ce qui faisait payer les joueurs : la qualité des jeux !

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Du coup, il semble logique que certains acteurs de l’industrie préfèrent se concentrer sur la qualité de leurs jeux, plutôt que sur des mesures pour panser une plaie qui ne se refermera jamais.





Surtout quand le bandage de ladite plaie donne des conditions de jeux inférieurs a ceux qui ont payé leur jeu que ceux qui l’ont piraté



Un exemple: Assassin Creed X qui nécessitait une connection permanente (mortel pour un jeux hors ligne)

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5 à 7 % des joueurs de jeux gratuits payent pour du contenu supplémentaire, tandis que le même pourcentage de joueurs payerait seulement pour acheter des jeux





J’aimerais bien savoir d’où il sort ce genre de stats <img data-src=" />



Edit : il faut bien comprendre que cette déclaration ne signifie pas qu’il n’y a que 5 à 7% des joueurs qui n’ont jamais piraté un jeu, mais qu’il y a 93 à 95% des joueurs PC qui n’ont jamais acheté un jeu.

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Je suis fier de ne plus piraté aucun jeu depuis 3 ans (par contre je pirate en masse film et série TV).



Vivement un plus gros salaire pour cesser ces deux dernières pratiques.



Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.

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von-block a écrit :



Je suis fier de ne plus piraté aucun jeu depuis 3 ans (par contre je pirate en masse film et série TV).



Vivement un plus gros salaire pour cesser ces deux dernières pratiques.



Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.



+1



Et encore, je suis sûr qu’on peut baisser le piratage rien qu’en sortant des démos, comme avant.


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Perso je ne pirate plus depuis que je ne suis plus étudiant, j’utilise bien souvent Linux. Et pour le reste suis en règle aussi bien au niveau des licences que de la musique. Par contre pour éduquer ma femme à ce sujet c’est plus dur… <img data-src=" />

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Superambre a écrit :



je pirate 100% des jeux et musiques EN REVANCHE, quand j’écoute ou que je joue à quelque chose QUI ME PLAIT, j’achète systématiquement (et souvent au prix fort)







Ma dernière “folie”,ça reste le coffret collector de The Witcher 2 <img data-src=" />



Mais maintenant je mise directement sur ce qu’il me plait en tant que projet,Kickstarter ouvre une nouvelle voix pour les joueurs de tout poils,comme Planetary Annihilation par exemple.



Et je parle même pas du développement de jeu dans un cadre communautaire,le plus belle exemple étant celui-ci.



Moi j’ai surtout l’impression que même si le piratage existe,d’autres modèles de financement existent telle que le piratage tombe en désuétude pour beaucoup,impliquant le joueur dans la base même de la conception et du financement du jeu.



Et je parle même pas des jeux offrant la possibilité d’enrichir son contenu via des mods,comme Skyrim ou les jeux free to play (Path of Exile),les promos sur Steam,etc,etc…



Bref,caresser le joueur dans le sens du poil,yabon <img data-src=" />


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von-block a écrit :



Je suis fier de ne plus piraté aucun jeu depuis 3 ans (par contre je pirate en masse film et série TV).



Vivement un plus gros salaire pour cesser ces deux dernières pratiques.



Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.







Pour les series TV meme un gros salaire n’y suffirait pas, tant qu’il n’y aura pas de Netflix en France… aujourd’hui l’offre est trop disparate pour être aussi intéressante. trop de contrainte et trop de plateforme différente. J’ai meme calculé qu’il me faudrait un budget d’environ 150€ par mois pour profiter de tout mais toujours avec les contraintes des différentes plateformes.



Pour les jeux, ça devient totalement débile, pour un jeu Ubisoft acheté sur Steam, j’ai du a la fois le prendre sur Steam, puis ensuite m’inscrire sur Uplay pour pouvoir en profiter, tout ça pour y jouer en solo (Rocksmith 2014 pour ne pas le nommer.)



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J’irai dans le sens inverse de la news.



Il faut la version légale pour jouer dans de bonnes conditions :





  • Bugs qui apparaissent à cause du crack

  • Connexion aux serveurs officiels impossible



    Sortez nous un CoD sans aucune protection, même pour le online, on verra si les ventes ne s’en ressentent pas.



    C’était largement plus facile avant et ça donnait moins envie d’investir dans un jeu puisque le fait de le payer n’apportait aucune plus value.



    Bref, les protections, c’est chiant pour le consommateur honnête mais je ne dirai vraiment pas que ça sert à rien..

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mononokehime a écrit :



Pour les series TV meme un gros salaire n’y suffirait pas, tant qu’il n’y aura pas de Netflix en France… aujourd’hui l’offre est trop disparate pour être aussi intéressante. trop de contrainte et trop de plateforme différente. J’ai meme calculé qu’il me faudrait un budget d’environ 150€ par mois pour profiter de tout mais toujours avec les contraintes des différentes plateformes.







et encore meme avec netflix tu louperais plein de choses… et telecharger des series ca n’empeche pas d’acheter le coffret BR/DVD a sa sortie francaise (meme si ca veut dire etre un peu patient…)


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Encore un éditeur qui tient des propos bisounours pour soigner son image au vu du public <img data-src=" />

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Perso je pirate pour tester. Et si ça me plait, j’achète. Dernier exemple en date: Batman Arkham Origins.

Prochain exemple en date: Watchdogs.



Et je suis persuadé que la majorité des joueurs PC font ainsi, car pouvoir vraiment tester une version finie d’un jeu avant de l’acheter, c’est un luxe.

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floop a écrit :



et encore meme avec netflix tu louperais plein de choses… et telecharger des series ca n’empeche pas d’acheter le coffret BR/DVD a sa sortie francaise (meme si ca veut dire etre un peu patient…)







Je n’achète les séries que quand elle sont réellement terminé et si elles sont vraiment intéressante a revoir, encore faut-il avoir envie de la revoir si elle fait beaucoup de saison, pour Battlestar Galactica en 4 saisons ça vaut le coup, pour Grey’s anatomy qui fait déja 8 ou 9 saison de 22 ou 23 épisodes c’est déja moins sur.


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xxSeize a écrit :



Perso je pirate pour tester. Et si ça me plait, j’achète. Dernier exemple en date: Batman Arkham Origins.

Prochain exemple en date: Watchdogs.



Et je suis persuadé que la majorité des joueurs PC font ainsi, car pouvoir vraiment tester une version finie d’un jeu avant de l’acheter, c’est un luxe.





La question piège, si cela te plait pas, tu désinstalles bien sur avant d’avoir fini le jeu ?


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mononokehime a écrit :



Je n’achète les séries que quand elle sont réellement terminé et si elles sont vraiment intéressante a revoir, encore faut-il avoir envie de la revoir si elle fait beaucoup de saison, pour Battlestar Galactica en 4 saisons ça vaut le coup, pour Grey’s anatomy qui fait déja 8 ou 9 saison de 22 ou 23 épisodes c’est déja moins sur.





Donc en gros tu as profité gratuitement en piratant toute la serie qui présente assez d’intérêt pour être vue mais pas pour être acheté …


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J’irai dans le sens inverse de la news.



Il faut la version légale pour jouer dans de bonnes conditions :





  • Bugs qui apparaissent à cause du crack

  • Connexion aux serveurs officiels impossible





    Ce raisonnement est valable pour des jeux dotés d’une protection “raisonnable”, mais dans le cas de certaines protections complètement délirantes, c’est plus le DRM qui apporte des bugs et des problèmes qu’autre chose. Perso des bugs dus au crack j’en ai moins vu que des bugs dus au drm sur des originaux.

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Koubiacz a écrit :



Pour les jeux, je pense quand même qu’il faut une protection anti-copie voir une activation en ligne pour la première utilisation. Bien sur en plus de ça, un multi-joueur, des patchs etc…







Les joueurs honnêtes qui n’ont pas internet pour une raison ou pour une autre te remercient….


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Fuinril a écrit :



et alors ? J’ai payé mon jeu (et au prix fort) et j’ai acheté les accessoires qui vont avec (au prix fort aussi).



Je le crack (donc en droit français c’est du piratage) pour pouvoir en profiter de la manière qui me plait.



Légalement j’ai tort. Par contre désolé, mais JE ne crois pas que ça soit “pas bien”, moralement je suis droit dans mes bottes…







Mais attend c’est pas toi qui disait que tu piratais 100% de tes jeux ( premier commentaire).



Si tu crack un jeux qui est à toi, cela peux être assimilé à du modding.

Perso je n’y vois rien à redire.


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von-block a écrit :



Je suis fier de ne plus piraté aucun jeu depuis 3 ans (par contre je pirate en masse film et série TV).



Vivement un plus gros salaire pour cesser ces deux dernières pratiques.



Le piratage pour les petites bourses c’est un mal nécessaire. Petit porte-monnaie deviendra grand et achètera des jeux pour ces enfants et lui même plus tard.





… ou pas. <img data-src=" />


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Sayhello a écrit :



À fiabilité modérée, parce qu’entre les youtubeurs sponsorisés et les manœuvres comme le Doritos Gate.. à quoi se fier aveuglément (et à l’avis d’une tierce personne) ?







Même à l’époque des demos on se demandais si elle était représentative de tout e jeux. Et parfois non, la demo était cool et après l’histoire était de plus en plus moisi à mesure que tu avance dans le jeu.


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Pochi a écrit :



Question de novice total : on peut trouver du custom content de gros Metal qui tache pour Rocksmith ? Parce ça me motiverai ptet à ressortir la basse <img data-src=" />







Cela dépend de ce que tu appels du gros metal qui tache mais on trouve aujourd’hui beaucoup de custom de qualité sur le forum dédié Smithy Anvil



http://forums.smithyanvil.com/viewtopic.php?id=640


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cronoskev a écrit :



Mais attend c’est pas toi qui disait que tu piratais 100% de tes jeux ( premier commentaire).



Si tu crack un jeux qui est à toi, cela peux être assimilé à du modding.

Perso je n’y vois rien à redire.







J’ai dit ça moi ? Ca m’étonnerait, je n’ai pas piraté - au sens télécharger une IP que je n’ai pas acheté - un jeu depuis 5 ou 6 ans.. et pourtant je joue vraiment beaucoup (trop…)



Je demandais d’où le gars tirait ses stats pour dire qu’il y avait 95% des joueurs PC qui pirataient 100% de leur titres, c’est quand même assez différent (sinon y a un gars en dessous qui a dit ça mais ce n’est pas moi). Même les vieux jeux j’ai plus tendance à les racheter sur gog qu’à les pirater (et ce même si je les possédais étant plus jeune), même si c’est plus pour des raisons de compatibilité qu’autre chose.



Mais j’ai quand même piraté rocksmith, c’est pas de ma faute si la loi considère que le contournement d’un système de protection c’est du piratage….



Tout ça pour dire que le “piratage” n’est pas forcément amoral. Tout est histoire de contexte.


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yeagermach1 a écrit :



Donc en gros tu as profité gratuitement en piratant toute la serie qui présente assez d’intérêt pour être vue mais pas pour être acheté …







Je me suis toujours demandé quel était l’intérêt du débat de piratage ou non concernant les films et séries déjà diffusés à la télévision. Après tout avant internet on enregistrait les films/séries et on ne payait rien aux créateurs pour les voir et revoir par la suite.

Pour les jeux et les films non passés à la TV je comprends le problème, mais pour le reste je considère qu’ internet est juste le remplaçant nouvelle génération du feu magnétoscope….

La preuve en est que depuis quelques années les offres de replay permettent de voir ou revoir gratuitement les séries passée à la TV via internet.





edit : c’est idem pour toutes les chansons qui passent à la radio.


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Les jeux Deep Silver étaient “soldés” entre -50% et -75% ce week end sur Steam.

L’occasion de faire quelques emplettes interessantes que je n’aurais jamais acheté sinon…

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xxSeize a écrit :



J’ai fais l’erreur d’acheter Crysis 3 aveuglément. J’ai fais … 30 minutes du solo, deux parties online, et j’ai désinstallé … D’ailleurs j’suis encore deg d’avoir fait cette erreur.







Je l’ai eu avec la 7970 je ne l’ai même pas installé <img data-src=" /> (je suis en fait même pas sur de l’avoir activé sur origin)


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maestro321 a écrit :



Ok bha, ça sert à rien de faire tester les voitures en concession/garage.

Puisque l’on trouve assez de vidéos et de tests en tout genre de voitures. <img data-src=" />







je n’ai pas dis non plus que c’était la panacée.


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Superambre a écrit :



je pirate 100% des jeux et musiques EN REVANCHE, quand j’écoute ou que je joue à quelque chose QUI ME PLAIT, j’achète systématiquement (et souvent au prix fort)





Tiens, je devrais faire pareil quand j’achète de la bouffe : je “pirate” 100% des trucs que je mange et quand je mange un truc que j’aime, j’achète systématiquement :)

Je suis sûr qu’en appliquant ce principe salvateur à l’ensemble de l’économie, cette dernière s’en portera bien mieux ;)

(et oui, sur la forme, c’est un troll).


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Toorist a écrit :



Je l’ai eu avec la 7970 je ne l’ai même pas installé <img data-src=" /> (je suis en fait même pas sur de l’avoir activé sur origin)







C’est tout de même une belle démo technique Crysis 3 sur PC.



J’ai adoré le premier, détesté le second et trouvé pas mal le troisième.



Tu devrais l’essayer.


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Fuinril a écrit :



.







A la base j’ai répondu au poste de Superambre ( 1er commentaire ).



Ton cas atypique n’est pas représentatif.


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Fuinril a écrit :



et alors ? J’ai payé mon jeu (et au prix fort) et j’ai acheté les accessoires qui vont avec (au prix fort aussi).



Je le crack (donc en droit français c’est du piratage) pour pouvoir en profiter de la manière qui me plait.



Légalement j’ai tort. Par contre désolé, mais JE ne crois pas que ça soit “pas bien”, moralement je suis droit dans mes bottes…





Pas vraiment, t’as une licence, t’es dans les clous.

Ce que t’as pas le droit, c’est de faire de la retro ingénierie pour pondre un crack. Mais bon, c’est pas toi qui l’a fait je suppose


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Baldurien a écrit :



Tiens, je devrais faire pareil quand j’achète de la bouffe : je “pirate” 100% des trucs que je mange et quand je mange un truc que j’aime, j’achète systématiquement :)

Je suis sûr qu’en appliquant ce principe salvateur à l’ensemble de l’économie, cette dernière s’en portera bien mieux ;)

(et oui, sur la forme, c’est un troll).







Non, car il n’y a pas de cout pour la version piraté, au contraire, cela fait de la pub gratuite, comme pour la musique et la radio.



contrefaçon != vol


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Superambre a écrit :



je pirate 100% des jeux et musiques EN REVANCHE, quand j’écoute ou que je joue à quelque chose QUI ME PLAIT, j’achète systématiquement (et souvent au prix fort)







Ce discours tenait la route y a 5 ans en matière de jeux vidéo ou de musique.



Depuis quelques temps faut vraiment le vouloir (beaucoup) pour acheter un jeu 60⁄70 euros !



Pour peu que tu sois patient, n’importe quel jeu est disponible pas trop cher sur les plateformes dématérialisées quelques mois/années après leurs sorties… Et souvent à des prix vraiment dérisoires. Mass Effect 2 à 5€ ce week-end c’est un prix dérisoire !

Tellement dérisoire que ça vaut même pas la peine de se fatiguer à le télécharger !



GTA V ? Il a l’air super, j’y jouerai dans deux ans quand il sera dispo à 5€, j’ai de toute façon 15 ans de jeux en attente sur Steam. Tous achetés moins de 10€ pour le plus cher… Et à côté de ça, t’as en plus des bijoux comme “Path of Exile” en vrai free 2 play ou Terraria à quelques piécettes !



Et pour se faire un avis t’as les vidéos Youtube de quelques excellents podcasteurs !



S’agissant de musique, entre Youtube, Deezer, Spotify, les webradios etc… Y a suffisamment de plateformes disponibles qui permettent de se faire un avis sur un artiste, un titre musical avant de l’acheter sans avoir à télécharger “pour savoir avant si tu aimes” !



Désolé je ne valide pas l’argument <img data-src=" />



Par contre concernant les séries ou les films, l’offre légale dématérialisée n’est vraiment pas au niveau des jv ou de la musique en France !


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Perso j’achète souvent des DVD de films que j’aime a petit pris (ou pas, j’ai eu certains craquage sur des coffrets collectors :p), même si je les ai déjà vu en Divx (y’avait pas les mkv 720p avant &gt;_&lt;), car j’aime bien avoir le support de films que j’aime bien.

Par-contre n’ayant pas (encore) de lecteur Blu-Ray je prends assez souvent des films en mkv 720p voir 1080p (que j’acheterai sûrement quand j’aurais un lecteur BR).



Et puis bon le cinéma ….. payer une dizaine d’€ pour être assis dans des fauteuils peu confortable, entendre des gens parler pendant le film, les bruits de popcorn, …. et surtout se taper 25min de pub (véridique, c’était pour voir kick-ass 2) avant le film, merci bien …..



Concernant les jeux, je regrette certains achats …. les vidéos de gameplay donnait envie ainsi que les tests, mais une fois le jeu en main j’ai vite était dégoutté, enfin ça arrive mais ça fait chier.

Après on trouvera toujours une justification pour le piratage <img data-src=" />, mais ce n’est clairement pas du vol

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ActionFighter a écrit :



Si j’avais le budget pour payer toute la culture que je consomme, je paierai tout bien volontiers, mais ce n’est pas le cas, donc je fais des choix, et favorise ce qui me plaît le plus.



Donc dans mon cas, l’argument n’est pas si foireux que ça.







Le prends pas mal mais, consommer plus que ce qu’on peut se le permettre c’est pas sain (ca reste juste mon avis).

Je me fais cette réflexion a chaque fois que quelqu’un dit “avec tout ce que à quoi je joue, ce que je regarde comme film et comme série je peux pas tout me payer” -&gt; Dans ce cas là on joue/regarde moins. On réfléchit avant de dépenser pour ne acheter trop de truc pour au final ne jamais y jouer.



J’aime pas cette mauvaise habitude de vouloir jouer à tout, tout voir même si on sait que c’est nul (genre l’excuse : “C’est mauvais, j’ai pas envie de payer pour le voir” Dans ces cas la pourquoi tu veux le voir ?)


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maestro321 a écrit :



Démo? Accessible uniquement si tu as pré-commandé (au prix fort <img data-src=" />) le jeu. <img data-src=" />







Faux !!



Accessible le 1er octobre pour les premium BF3 et les préco BF4, mais pour tous à partir du 04 octobre :)



http://www.begeek.fr/bf4-date-beta-annoncee-104249


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maestro321 a écrit :



Démo? Accessible uniquement si tu as pré-commandé (au prix fort <img data-src=" />) le jeu. <img data-src=" />





non. Je l’ai testé sans l’avoir préco et sans posséder BF3. Ceux qui ont préco ont juste eu 1 jour d’avance sur tout le monde.



edit : grilled !


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Jed08 a écrit :



J’aime pas cette mauvaise habitude de vouloir jouer à tout, tout voir même si on sait que c’est nul (genre l’excuse : “C’est mauvais, j’ai pas envie de payer pour le voir” Dans ces cas la pourquoi tu veux le voir ?)







Bah faut le voir pour savori que c’est mauvais <img data-src=" />



Ton raisonnement n’est pas faux, réflechir avant de consommer c’est bien. Mais Avoir accès ‘gratuitement’ a un éventail de films/jeux et ensuite cibler sa consommation, c’est tout aussi intelligent, et c’est une manière de ne pas gaspiller son argent.


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jumperdu33 a écrit :



Faux !!



Accessible le 1er octobre pour les premium BF3 et les préco BF4, mais pour tous à partir du 04 octobre :)



http://www.begeek.fr/bf4-date-beta-annoncee-104249





Oups, autant pour moi, je la croyais réservée aux premium et aux précos.


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Jed08 a écrit :



Le prends pas mal mais, consommer plus que ce qu’on peut se le permettre c’est pas sain (ca reste juste mon avis).

Je me fais cette réflexion a chaque fois que quelqu’un dit “avec tout ce que à quoi je joue, ce que je regarde comme film et comme série je peux pas tout me payer” -&gt; Dans ce cas là on joue/regarde moins. On réfléchit avant de dépenser pour ne acheter trop de truc pour au final ne jamais y jouer.



J’aime pas cette mauvaise habitude de vouloir jouer à tout, tout voir même si on sait que c’est nul (genre l’excuse : “C’est mauvais, j’ai pas envie de payer pour le voir” Dans ces cas la pourquoi tu veux le voir ?)





Pertinente remarque !

De là à dire que le “piratage” est la conséquence du consumérisme poussé trop loin, il n’y a qu’un petit pas qu’on peut franchir allègrement.


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Avygeil a écrit :



Bah faut le voir pour savori que c’est mauvais <img data-src=" />







C’est bizarre les gens qui le téléchargent savent que ça va pas leur plaire et que c’est pour ça qui veulent pas le payer ^^





Ton raisonnement n’est pas faux, réflechir avant de consommer c’est bien. Mais Avoir accès ‘gratuitement’ a un éventail de films/jeux et ensuite cibler sa consommation, c’est tout aussi intelligent, et c’est une manière de ne pas gaspiller son argent.





Tu ne gaspilles pas ton argent, ça je suis d’accord mais tu fais tout sauf cibler ta consommation.

Au contraire, plus tes possibilités sont énormes plus tu as envie de tout tester tant que tu le peux. Donc au final, les gens vont gaspiller leur temps à consommer le maximum de bien culturel disponible au lieu de réfléchir et ne regarder que les contenu qui te semble de qualité.


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uzak a écrit :



De là à dire que le “piratage” est la conséquence du consumérisme poussé trop loin, il n’y a qu’un petit pas qu’on peut franchir allègrement.







Oula non je dit pas que le piratage est la conséquence du consumérisme poussé trop loin.

Je dis juste que si tu donnes aux gens un buffet asiatique à volonté gratuit de séries/films/jeux vidéo, au final ils vont pas prendre le plat raffiné qui coute trop cher en temps normal, non ils vont se gaver de nems, de nouilles, de sushis/makis de porc au caramel et de boeuf aux oignons !

Et qu’à long termes les restaurateurs feront quasiment que des produits gras, populaire et pas cher vu que c’est ce qui est le plus consommé et que de toute manière les autres repas ne leur rapporte pas plus d’argent que les autres.


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cronoskev a écrit :



tu as raison, perso quand j’achète des chiottes à casto je dépose toujours une petite pêche avant d’acheter pour être sûr qu’elle me plaise….



Que les gens piratent c’est leur problème mais qu’ils arrêtent de faire croire qu’ils sont honnête…. c’est usant…



Quand on pirate on sait que ce n’est pas bien.







la comparaison inutile <img data-src=" />

et où tu vois dans mon post que je parle d’honnêteté ? oh wait .. nul part !



quand un artiste touche 5€ sur 25€ pour un CD vendu, qui vole qui ? moi ou le major ?



quand je télécharge illégalement un CD pour voir si j’aime l’artiste et que j’achète sa musique, qui paye l’artiste, moi ou major (donc moi) ?


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Jed08 a écrit :



Tu ne gaspilles pas ton argent, ça je suis d’accord mais tu fais tout sauf cibler ta consommation.

Au contraire, plus tes possibilités sont énormes plus tu as envie de tout tester tant que tu le peux. Donc au final, les gens vont gaspiller leur temps à consommer le maximum de bien culturel disponible au lieu de réfléchir et ne regarder que les contenu qui te semble de qualité.







A ce moment là, si tu ne vois pas un film/série, pour juger de la qualité tu retombes 20 ans en arrière où tu as juste les publicités et les jaquettes de CD/DVD pour te renseigner.



Tu peux cibler avant de regarder si tu es bien informé, ce qui n’est actuellement pas le cas…


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Superambre a écrit :



la comparaison inutile <img data-src=" />

et où tu vois dans mon post que je parle d’honnêteté ? oh wait .. nul part !



quand un artiste touche 5€ sur 25€ pour un CD vendu, qui vole qui ? moi ou le major ?



quand je télécharge illégalement un CD pour voir si j’aime l’artiste et que j’achète sa musique, qui paye l’artiste, moi ou major (donc moi) ?







Renseigne toi avant de dire des bêtises.



Premièrement, tu peux maintenant écouter des extraits de 30 secondes pour n’importe quelle musique disponible sur un plateforme de téléchargement ( voir en entier sur certaine plateforme d’écoute).



De plus sache qu’a la grande époque du CD, 1 artiste rentable en finançais 9 autres qui ne le deviendrait jamais. ( Ce ne peux plus être le cas maintenant).



Dans ton post tu justifie ta malhonnêteté sous couvert de n’achetter que de la qualité, mais excuse moi, maintenant c’est bidon, pas besoin de pirater pour découvrir, pas besoin de pirater pour savoir si on aime donc tu pirate car tu t’en fous de la musique, tu ne pense juste qu’a ta pomme.



Grand bien te fasse mais reste silencieux dans ton travers.







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Juste pour savoir, lorsqu’on achète un CD de musique, a-t-on le droit de copier son contenu sur son PC ??

(en FLAC par exemple)

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jumperdu33 a écrit :



Juste pour savoir, lorsqu’on achète un CD de musique, a-t-on le droit de copier son contenu sur son PC ??

(en FLAC par exemple)





Si tu ne contourne pas d’éventuelles mesures de protection anti-copie (sic) et que c’est pour un usage personnel (ou cercle familial), oui.

(un expert saura peut-être mieux te renseigner)


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Jed08 a écrit :



Oula non je dit pas que le piratage est la conséquence du consumérisme poussé trop loin.

Je dis juste que si tu donnes aux gens un buffet asiatique à volonté gratuit de séries/films/jeux vidéo, au final ils vont pas prendre le plat raffiné qui coute trop cher en temps normal, non ils vont se gaver de nems, de nouilles, de sushis/makis de porc au caramel et de boeuf aux oignons !

Et qu’à long termes les restaurateurs feront quasiment que des produits gras, populaire et pas cher vu que c’est ce qui est le plus consommé et que de toute manière les autres repas ne leur rapporte pas plus d’argent que les autres.





Ah ben moi je dis ça par contre :

Si tu gaves les gens de pubs, de trailers pour tel film/tel jeux/telle série/telle musique, la plupart vont vouloir l’avoir ou essayer.

Comme un effet de mode à l’école ou tout le monde veut ses “air jordan”.

Sauf que là, il y a un buffet à volonté à coté, mauvais calcul…


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tiret a écrit :



Perso je ne pirate plus depuis que je ne suis plus étudiant, j’utilise bien souvent Linux. Et pour le reste suis en règle aussi bien au niveau des licences que de la musique. Par contre pour éduquer ma femme à ce sujet c’est plus dur… <img data-src=" />







Sans indiscrétion, quels sont vos revenus mensuels (+prix du loyer, enfants à charge, etc)


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Koubiacz a écrit :



Souvent ils achètent une console…. Et c’était un exemple comme un autre… deplus je ne parle pas d’une connexion permanente, juste lors de la première installation.



C’était juste pour dire qu’un jeu qui sort sans aucune protection, à mon avis ils vont pas en vendre beaucoup.



Et le coup du, je test le jeu et quand je l’ai fini, je l’achète après, je n’y crois pas trop.







Console… faut une télé, c’est une contrainte d’un autre genre. En plus maintenant il faut internet aussi pour les consoles.



Et connexion permanente ou activation unique, quand tu n’as pas internet sur ton PC l’un ou l’autre ne change pas grand chose…



Je me suis fait avoir comme ça avec un des premiers jeu à activation online : Bioshock. A l’époque j’habitais en foyer, pas d’internet dans les piaules, pas moyen de capter un wifi quelconque… Impossible de l’installer, impossible de faire en sorte que le magasin dans lequel je l’avais acheté me le reprenne (il était ouvert…. bah oui j’avais essayé de l’installer…). Et ce n’était nullement noté sur la boîte que la connexion était obligatoire (ou alors dans les specs en tout petit, je sais plus, en tous cas c’était pas évident et à l’époque la pratique était loin d’être généralisée).



Moralité : j’ai demandé à un pote de le télécharger et j’ai pu y jouer…







Quant aux jeux sans protection qui ne se vendent pas beaucoup…. The Witcher ne s’en est pas trop mal sorti il me semble…. En plus récent on peut citer Legend of Grimrock qui s’est très bien vendu sans DRM, ou encore Rogue : Legacy qui n’est pas à plaindre…. ou beaucoup d’autres jeux indés.

Pour les plus gros jeux, le problème c’est de trouver assez de jeux sans DRM pour affirmer ou infirmer l’hypothèse….


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Tiens au fait pour en revenir a Rocksmith, j’ai également appris, que pour retrouver les chansons du premier (que j’ai aussi acheté donc) il faut que je repaye 10€ pour un logiciel qui va importer les chansons du premier sur le 2014.

Concernant les DLC de ce jeu, il est vrai qu’il y a une grosse part de licence et de droit d’auteur sur ce type de jeu, ce qui peut expliquer que tout ne soit pas gratuit.



Il n’empêche que ça me fait 30€ du premier avec le cable, 50€ du 2eme, encore 10€ pour le logiciel, plus ensuite la 10ene de chanson en DLC, donc tout de meme 90€ voir 100€ pour les 2 jeux, sans compter que je joue de la guitare et de la basse, donc il faut aussi prendre en compte le coût des instruments qui n’est pas forcement négligeable mais qui peut aussi me servir en dehors de rocksmith.



Donc pour 100€ le total, on a aussi une bonne centaine de chanson, avec les partie solo, rythmique et basse, ce qui laisse tout de meme pas mal de boulot, environ 25h pour completer la partie basse par exemple.



Comme ça va surement être mon seul jeu de l’année voir des années a venir (la passion du jeu vidéo m’ayant quitté) je trouve que ça reste un investissement raisonnable pour une passion tel que la musique, certains dépense beaucoup plus dans le tunning ou dans les collections.



Bref tout ça pour dire qu’il n’y a pas de bon ou mauvais piratage, on a tous tord de le faire et on essaye juste de se trouver de bonne raison pour justifier ci ou ça (moi le premier) et le fait que les soldes Steam marche très fort montre aussi que le jeu vidéo est souvent trop cher pour ce que c’est, j’achèterais beaucoup plus souvent neuf si un jeu était a 30 ou 40€ neuf plutôt que 60 ou 70€, surtout sur console.

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kade a écrit :



<img data-src=" /> Nan, il a raison : une fois j’ai piraté (volé) du foie de veau et un pot de Nutella pour test. Total, maintenant, j’ACHETE du poulet







Du vrai poulet ou du poulet avec des morceaux de cheval dedans ? <img data-src=" />


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Personnellement, ça me froisse toujours d’entendre les gens qui disent tout pirater et n’acheter QUE quand ça leur plait. <img data-src=" />



Est-ce que lorsque l’on se rend dans un restaurant on paie que si le plat nous a plu? Non, on paie de toute manière.



Pourquoi ne pas se renseigner correctement sur l’article (jeu, musique, film) AVANT de l’acheter?

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DarKCallistO a écrit :



Du vrai poulet ou du poulet avec des morceaux de cheval dedans ? <img data-src=" />







Encore heureux que c’est du cheval, j’ose pas imaginer le carnage si on trouver du porc dans la viande hallal en quantité industriel. <img data-src=" />


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cronoskev a écrit :



Le fait qu’il n’y ai plus de demo est un problème je te l’accorde.



Mais il y a maintenant une multitude de test et de videos de gameplay donc ….





Lol la blague des tests de gameplay. Des trucs payer à fond par des éditeurs pour brener le grand public. Qui a dit SIM CITY?<img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Du vrai poulet ou du poulet avec des morceaux de cheval dedans ? <img data-src=" />







Osef, c’est pareil ! Non <img data-src=" /> ?


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nlougne a écrit :



Lol la blague des tests de gameplay. Des trucs payer à fond par des éditeurs pour brener le grand public. Qui a dit SIM CITY?<img data-src=" />







Abonnes toi à Canard PC :p



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Nioniotte a écrit :



Personnellement, ça me froisse toujours d’entendre les gens qui disent tout pirater et n’acheter QUE quand ça leur plait. <img data-src=" />



Est-ce que lorsque l’on se rend dans un restaurant on paie que si le plat nous a plu? Non, on paie de toute manière.



Pourquoi ne pas se renseigner correctement sur l’article (jeu, musique, film) AVANT de l’acheter?



Tu connais pas le resto basket ? <img data-src=" />



Sinon, faut arrêter avec les comparaisons foireuses.



Le jour où l’offre légale sera suffisamment à la hauteur, le piratage baissera.



Pour le JV, je suis sûr que Steam a fait baisser le piratage de façon significative.



Après, pour les autres secteurs, il y a encore des efforts à faire entre le prix, le catalogue, l’interopérabilité, etc…


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jadawin_2 a écrit :



Je me suis toujours demandé quel était l’intérêt du débat de piratage ou non concernant les films et séries déjà diffusés à la télévision. Après tout avant internet on enregistrait les films/séries et on ne payait rien aux créateurs pour les voir et revoir par la suite.





Si. On payait - et on paye toujours - la redevance pour copie privée. C’est à ça qu’elle était censée servir au départ.


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Je ne pirate pas mais j’applaudis son intervention !



Uplay et Origin sont une plaie pas possible !

Je trouve souvent les jeux Ubisoft réussis, mais utiliser Uplay gâche tout. Du coup, ça fait bien longtemps que je n’achète plus aucun jeu Ubisoft…

Si leur chiffre de 93-95% de piratage sont vrai (ce dont je doute) ils devraient comprendre que la plateforme Uplay est certainement la première cause de celui-ci.



Qwarrock, possesseur légal de pratiquement tous les jeux Deep Silver (sur steam)

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Nioniotte a écrit :



Pourquoi ne pas se renseigner correctement sur l’article (jeu, musique, film) AVANT de l’acheter?





ça veut dire quoi se renseigner correctement sur un jeu, de la musique ou un film avant d’acheter ?


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Nioniotte a écrit :



Personnellement, ça me froisse toujours d’entendre les gens qui disent tout pirater et n’acheter QUE quand ça leur plait. <img data-src=" />



Est-ce que lorsque l’on se rend dans un restaurant on paie que si le plat nous a plu? Non, on paie de toute manière.



Pourquoi ne pas se renseigner correctement sur l’article (jeu, musique, film) AVANT de l’acheter?





Bha justement ce n’est pas comparable. <img data-src=" />

Si le plat ne te plait pas il à été préparé, et n’est pas récupérable une fois mangé.

Par contre pour un jeu, il n’y a pas de manque à gagner (ou en tout cas négligeable) si tu ne paies pas lorsqu’il ne te plait pas (sauf dans le cas ou le jeu est sur support physique, et encore..).



C’est là toute la différence entre une l’économie d’abondance/raretée.

Encore une fois, voler != copier.


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maestro321 a écrit :



Bha justement ce n’est pas comparable. <img data-src=" />

Si le plat ne te plait pas il à été préparé, et n’est pas récupérable une fois mangé.

Par contre pour un jeu, il n’y a pas de manque à gagner (ou en tout cas négligeable) si tu ne paies pas lorsqu’il ne te plait pas (sauf dans le cas ou le jeu est sur support physique, et encore..).



C’est là toute la différence entre une l’économie d’abondance/raretée.







Et puis une boite de dvd en plastoque avec du Parmesan,des tomates ,du persil et de la crème fraiche,franchement,c’est dégueulasse…


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Avygeil a écrit :



Abonnes toi à Canard PC :p





Bah j’ai fait le con de rester sur les premières impression des supposés grand nom du Web JV <img data-src=" /> Du coup fan de ce jeu j’ai acheté, mal m’en a pris maintenant je suis désolé pour les éditeurs je vais faire mon pourrie et j’apprends vite.

J’avais jamais piraté un jeu avant Sacred 2, puis je l’ai acheté pour le online. Depuis c’était mon seul jeu piraté jusqu’à aujourd’hui. Maintenant je crie vengeance et en plus, suis pas en France je vais pas me gêner! Bon il est vrai que j’ai testé gw2 récemment en serveur privé et je viens d’acheter l’original pour avoir toutes les nouveautés et tous les patchs ^^. Je sens que je vais très vite adopter ce mode de consommation:

if(gameQuality == Fun): 



    me.openWallet();




<img data-src=" />


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Qwarrock a écrit :



Qwarrock, possesseur légal de pratiquement tous les jeux Deep Silver (sur steam)







Ca ma toujours fait flipper les mecs qui signent leur comm quand leur pseudo est deja ecrit 3 cm a gauche, et je parle pas de ceux qui s’appelle par leur nom/surnom au lieu du “je” normal, enfin qu’ils parlent d’eux a la 3eme personne…



Schizophrénie est ton amie ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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cronoskev a écrit :



tu as raison, perso quand j’achète des chiottes à casto je dépose toujours une petite pêche avant d’acheter pour être sûr qu’elle me plaise….



Que les gens piratent c’est leur problème mais qu’ils arrêtent de faire croire qu’ils sont honnête…. c’est usant…



Quand on pirate on sait que ce n’est pas bien.





Oui et quand tu achètes une voiture tu te contentes de la description déposée par le vendeur…


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Allé on la jour façon alcoolique anonyme.



Bonjour moi c’est Dump …

Voilà ça fais 5 ans que je n’ai pas pirater un seul jeux.

( on applaudit)

Avant je piratais tout les jeux qui sortaient car ça coûtais plus cher pour pouvoirs s’essayer a tout ça. Le prix étais un facteur important.

Depuis que j’ai fais la découverte de Steam et des ses promotions du diable (dure dure de résister a la tentation ). J’ai stopper net et j’ai quitter le côté obscure.

Steam offrait une communautés et des jeux a prix très intéressant.

Du coup aujourd’hui j’ai plus de 500 jeux 100 légaux dans ma bibliothèque Steam. . Chose inimaginable quelques années avant.

Sinon les f2p, les p2w, les DRM et le coup des connexion permanente de certains éditeurs ça j’aime moins.

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yeagermach1 a écrit :



Cela reste très subjectif, mais ces gens ont trouvé leur intérêt en y jouant ou en regardant la série en entier. Donc ils ont bien profiter du bien et non juste d’une demo du bien. Et pour cela, ils doivent payer le dit bien après. Sinon c’est juste des profiteurs du systeme, des leechers qui ne sont pas seeder si on prend des termes que tout le monde comprend.







Ben le problème dans le cas du jeu vidéo,c’est que désormais t’a d’autre modèle de financement et d’approche envers les joueurs,dans un jeu free to play,j’vois pas trop le mal de profiter d’un jeu gratuit par exemple,même si on ne l’aime pas



C’est pas aussi évident avec les grosse licence ou les jeux gratuit le week end sur Steam,mais a l’heure d’aujourd’hui,je trouve que l’on ne profite pas vraiment d’un jeu pirater,puisque d’une manière ou d’une autre il sera disponible sans forcement y mettre un tarif de sorti exclusif



Le piratage de jeu,ça reste une futile idée que l’on paye pas un jeu,mais le fait d’investir du temps à le télécharger incombe forcement un coût (et jusqu’à preuve du contraire,un pc ça marche pas avec de l’alcool de patate,même pour télécharger),j’pense surtout que ceux qui pirate les jeux n’ont pas de vision sur l’intérêt d’une licence sur le moyen ou long terme (comme EVE online,là le long terme,c’est bankable pour CCP)







maestro321 a écrit :



Oui et quand tu achètes une voiture tu te contentes de la description déposée par le vendeur…







Dans les années 80 dans laquelle j’ai grandi,tu te fiais à la pochette du jeu et la description a l’arrière,pas de bol,ça marche pas a tout les coups <img data-src=" />


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cronoskev a écrit :



Que les gens piratent c’est leur problème mais qu’ils arrêtent de faire croire qu’ils sont honnête…. c’est usant…



Quand on pirate on sait que ce n’est pas bien.







C’est illégal mais pas forcement malhonnête, d’une part ce n’est pas du vol à proprement parlé, d’autre part un jeu jeu piraté est aussi souvent un jeu acheté plus tard. C’est aussi un jeu montré à ses potes, à ses enfants etc …



L’édition du jeu vidéo est bien différente de celle de la musique ou des séries/films.



Un éditeur de jeu vidéo à bien plus de mouron à se faire vis à vis de la concurrence que des pirates.











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Fuinril a écrit :



Le dernier jeu que j’ai piraté c’est rocksmith. Je l’ai acheté, j’ai acheté le câble spécial…. mais ce qui m’intéresse dans ce jeu c’est bien plus le contenu créé par la communauté que les chansons proposées de bases qui dans leur immense majorité ne me plaisent pas.



Pour utiliser ce custom content tu as deux solutions : soit acheter un DLC et ensuite te faire chier à aller magouiller les IDs des fichiers pour chaque chanson (et à chaque changement de chanson), soit le pirater et dans ce cas il te suffit d’ajouter le nombre de custom content que tu veux dans un répertoire du jeu et tout apparait directement dans le menu du jeu.



Tu veux toujours me faire la morale ou comparer avec tes chiottes ?



Quitte à faire un parallèle, qu’est ce que tu dirais si chaque fois que tu voulais aller poser ta pêche dans tes chiottes achetés à casto tu devais t’identifier sur un service en ligne en espérant que le serveur ne soit pas surchargé ou indisponible ?







Tu profites de l’interface, pas seulement des musiques.


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maestro321 a écrit :



Oui et quand tu achètes une voiture tu te contentes de la description déposée par le vendeur…







Le fait qu’il n’y ai plus de demo est un problème je te l’accorde.



Mais il y a maintenant une multitude de test et de videos de gameplay donc ….


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Faut-il impérativement disposer d’une plateforme propriétaire comme Origin ou Uplay pour limiter la casse ?





La seule chose que font ces plates formes (auxquelles je rajoute steam) c’est de spolier le consommateur dans ses droits (prêt, don, revente) et de rajouter une surcouche logicielle intrusive et bien moisie sur ma machine de compète, donc en ce qui me concerne ça m’incite plutôt à pirater afin d’éviter toutes ces nuisances, plutôt qu’à payer pour les subir. <img data-src=" />










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cronoskev a écrit :



Tu profites de l’interface, pas seulement des musiques.









et alors ? J’ai payé mon jeu (et au prix fort) et j’ai acheté les accessoires qui vont avec (au prix fort aussi).



Je le crack (donc en droit français c’est du piratage) pour pouvoir en profiter de la manière qui me plait.



Légalement j’ai tort. Par contre désolé, mais JE ne crois pas que ça soit “pas bien”, moralement je suis droit dans mes bottes…


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DarKCallistO a écrit :



Dans les années 80 dans laquelle j’ai grandi,tu te fiais à la pochette du jeu et la description a l’arrière,pas de bol,ça marche pas a tout les coups <img data-src=" />





que de déceptions avec cette méthode <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Dans les années 80 dans laquelle j’ai grandi,tu te fiais à la pochette du jeu et la description a l’arrière,pas de bol,ça marche pas a tout les coups <img data-src=" />









Puis dans les années 90’ il y avait des démos jouables. Mais bon les éditeurs, après avoir offert aux gens la possibilité de tester un contenu, on finalement choisi de faire une régression… <img data-src=" />

Mais trop tard, maintenant les joueurs veulent connaitre la fiabilité et viabilité du jeu avant de mettre un pesos dedans. <img data-src=" />


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Fuinril a écrit :



Tu veux toujours me faire la morale ou comparer avec tes chiottes ?



Quitte à faire un parallèle, qu’est ce que tu dirais si chaque fois que tu voulais aller poser ta pêche dans tes chiottes achetés à casto tu devais t’identifier sur un service en ligne en espérant que le serveur ne soit pas surchargé ou indisponible ?







Je ne te fait pas la morale, je dis juste qu’il faut avoir l’ honnêteté de reconnaitre que pirater est malhonnête.



Je trouve égocentrique de penser que l’on est à même de juger si oui ou non un jeu ou film ou série mérite d’être payé.



Et puis pour le service en ligne, à l’heure de FB/ Twiter/ linkedin, je trouve cet argument tout simplement bidon.



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cronoskev a écrit :



Le fait qu’il n’y ai plus de demo est un problème je te l’accorde.



Mais il y a maintenant une multitude de test et de videos de gameplay donc ….





Ok bha, ça sert à rien de faire tester les voitures en concession/garage.

Puisque l’on trouve assez de vidéos et de tests en tout genre de voitures. <img data-src=" />


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yeagermach1 a écrit :



La question piège, si cela te plait pas, tu désinstalles bien sur avant d’avoir fini le jeu ?







Quand ça me plait pas j’y joue même pas 2h …



J’ai fais l’erreur d’acheter Crysis 3 aveuglément. J’ai fais … 30 minutes du solo, deux parties online, et j’ai désinstallé … D’ailleurs j’suis encore deg d’avoir fait cette erreur.


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Pour les jeux, je pense quand même qu’il faut une protection anti-copie voir une activation en ligne pour la première utilisation. Bien sur en plus de ça, un multi-joueur, des patchs etc…



Par contre devoir être constamment connecté, des dlc payants, devoir s’inscrire à des conneries genre upplay, ça incite plus à pirater les jeux qu’autre chose.

De plus maintenant, je joue qu’a très peu de jeux, donc je peux les acheter.



Par contre pour le cinéma, j’avoue avoir peu de scrupules, je vais assez souvent au ciné (a 10€ la place), et avant le film, ils osent te coller des pubs pour des glaces ou des bonbons…



Donc il est vrai que pour les revoir, c’est direct en mkv, en plus de ça, je n’ai pas de tv, ni de tecteur bd de salon et encore moins un kit 5.1. Et surtout le prix des films est quand même très cher pour quelque chose qui dure 1H40, 2H puis qui reste dans le placard.



Bref pour les jeux videos, je pense que il y’a que Steam qui ont su prendre le tournant et proposer des offres intéressantes.

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cronoskev a écrit :



Mais il y a maintenant une multitude de test et de videos de gameplay donc ….









À fiabilité modérée, parce qu’entre les youtubeurs sponsorisés et les manœuvres comme le Doritos Gate.. à quoi se fier aveuglément (et à l’avis d’une tierce personne) ?


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cyrano2 a écrit :



Il y une perte “potentiel”, c’est bien différent de la perte bien réelle d’un bien. Comprendre l’existence d’un cout de fabrication est difficile ?





Non. Ce n’est pas une question de comprendre l’existence d’un coût de fabrication, car quand tu parles de ça, tu en parles que du coût en amont de la production du produit. Avant d’être produit sous forme de CD/DVD/BR, il y eu toute une étape qui elle aussi à un coût.

Ou alors, les développeurs développent les jeux par génération spontanée, prêt à être copié sans surcoût car Ctrl C + Ctrl V ça ne coûte rien ?

Dire que l’absence de produit physique n’implique pas de perte, c’est ridicule. Et à ce niveau, ce n’est pas une question de difficulté, mais une question de conception.


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Baldurien a écrit :



Dire que l’absence de produit physique n’implique pas de perte, c’est ridicule. Et à ce niveau, ce n’est pas une question de difficulté, mais une question de conception.







Non, c’est la dur réalité. L’étudiant qui pirate photoshop element ne fait pas perdre100€ à Adobe, car il n’aura jamais mis ce prix dans le logiciel, si la copie avait été impossible.



Si ce même étudiant vol une clio dans un concessionnaire Renaut, Renaut perd 7k€ de fabrication de la voiture, mais pas les 9k€ de son prix de vente.



Inclure les couts fixe dans une perte virtuel, n’a aucun sens. Les prix sont fixés par le marché, pas par les couts.


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cyrano2 a écrit :



Non, c’est la dur réalité. L’étudiant qui pirate photoshop element ne fait pas perdre100€ à Adobe, car il n’aura jamais mis ce prix dans le logiciel, si la copie avait été impossible.

Si ce même étudiant vol une clio dans un concessionnaire Renaut, Renaut perd 7k€ de fabrication de la voiture, mais pas les 9k€ de son prix de vente.

Inclure les couts fixe dans une perte virtuel, n’a aucun sens. Les prix sont fixés par le marché, pas par les couts.





Sauf que, non, tu es obligé de payer pour profiter du bien - et peu importe la qualité du bien. Si tu ne veux pas payer, alors tu n’en profites pas. Donc il y a perte, car tu aurais du payer. Le reste, c’est juste tordre la réalité et garder ce qui est pratique pour soi-même.


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je pirate 100% des jeux et musiques EN REVANCHE, quand j’écoute ou que je joue à quelque chose QUI ME PLAIT, j’achète systématiquement (et souvent au prix fort)

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La miniature de la news <img data-src=" />

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uzak a écrit :



Pas vraiment, t’as une licence, t’es dans les clous.

Ce que t’as pas le droit, c’est de faire de la retro ingénierie pour pondre un crack. Mais bon, c’est pas toi qui l’a fait je suppose





nope : si tu crackes un jeu, c’est un contournement de mesure technique de protection. Licence ou pas licence, c’est répréhensible (DADVSI)


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deepinpact a écrit :



Ce discours tenait la route y a 5 ans en matière de jeux vidéo ou de musique.



Depuis quelques temps faut vraiment le vouloir (beaucoup) pour acheter un jeu 60⁄70 euros !



Pour peu que tu sois patient, n’importe quel jeu est disponible pas trop cher sur les plateformes dématérialisées quelques mois/années après leurs sorties… Et souvent à des prix vraiment dérisoires. Mass Effect 2 à 5€ ce week-end c’est un prix dérisoire !

Tellement dérisoire que ça vaut même pas la peine de se fatiguer à le télécharger !



GTA V ? Il a l’air super, j’y jouerai dans deux ans quand il sera dispo à 5€, j’ai de toute façon 15 ans de jeux en attente sur Steam. Tous achetés moins de 10€ pour le plus cher… Et à côté de ça, t’as en plus des bijoux comme “Path of Exile” en vrai free 2 play ou Terraria à quelques piécettes !



Et pour se faire un avis t’as les vidéos Youtube de quelques excellents podcasteurs !



S’agissant de musique, entre Youtube, Deezer, Spotify, les webradios etc… Y a suffisamment de plateformes disponibles qui permettent de se faire un avis sur un artiste, un titre musical avant de l’acheter sans avoir à télécharger “pour savoir avant si tu aimes” !



Désolé je ne valide pas l’argument <img data-src=" />



Par contre concernant les séries ou les films, l’offre légale dématérialisée n’est vraiment pas au niveau des jv ou de la musique en France !







100% d’accord


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0rsa a écrit :



J’irai dans le sens inverse de la news.



Il faut la version légale pour jouer dans de bonnes conditions :





  • Bugs qui apparaissent à cause du crack

  • Connexion aux serveurs officiels impossible



    Sortez nous un CoD sans aucune protection, même pour le online, on verra si les ventes ne s’en ressentent pas.



    C’était largement plus facile avant et ça donnait moins envie d’investir dans un jeu puisque le fait de le payer n’apportait aucune plus value.



    Bref, les protections, c’est chiant pour le consommateur honnête mais je ne dirai vraiment pas que ça sert à rien..







    l’inverse est aussi vrai, les tites qui ne peuvent etres joué en legal ert qui fonctionnent parfaitement en craqué….



    je me rappelle notement des assassins credd, je les ait acheté, et pourtant le seul moyen d’y jouer pendant les deux premieres semaines, c’etait en craqué, parfois meme pendant plus longtemps!


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WereWindle a écrit :



nope : si tu crackes un jeu, c’est un contournement de mesure technique de protection. Licence ou pas licence, c’est répréhensible (DADVSI)





ah merde. Il y a pas une clause d’intéropérabilité qui permet de cracker quand même ?


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il semble logique que certains acteurs de l’industrie préfèrent se concentrer sur la qualité de leurs jeux, plutôt que sur des mesures pour panser une plaie qui ne se refermera jamais.

Amen<img data-src=" />









Arcy a écrit :



+1



Et encore, je suis sûr qu’on peut baisser le piratage rien qu’en sortant des démos, comme avant.



D’ailleurs pourquoi n’y a-t-il plus (bon disons beaucoup moins) de démos? <img data-src=" />


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jadawin_2 a écrit :



Je me suis toujours demandé quel était l’intérêt du débat de piratage ou non concernant les films et séries déjà diffusés à la télévision. Après tout avant internet on enregistrait les films/séries et on ne payait rien aux créateurs pour les voir et revoir par la suite.

Pour les jeux et les films non passés à la TV je comprends le problème, mais pour le reste je considère qu’ internet est juste le remplaçant nouvelle génération du feu magnétoscope….

La preuve en est que depuis quelques années les offres de replay permettent de voir ou revoir gratuitement les séries passée à la TV via internet.





edit : c’est idem pour toutes les chansons qui passent à la radio.





En gros en France, c’est toleré d’enregistrer a la tv/radio, parce que la source est legale (ie la tv/radio paye les droits) grace a la copie privé. En p2p, la source est illégale rendant de sorte ta copie illégale aussi. On peut argumenter que si on remonte a l’origine du fichier récupérer via le P2P, il y a bien une source légale. Mais dans ce cas la, on tombe dans le second coté de la copie privé qui est qu’elle doit rester familiale. Une diffusion sur le net, c’est tout sauf familiale only.



edit : le replay c’est relou. D’un coté, on a le droit d’en faire une copie pour la meme raison que la tv. De l’autre, vu que le contenu est sponsorisé par les pubs et que la copie les vire, on enfreint le win-win. Et c’est illegale. On attend donc la décision de la cours de justice dans l’affaire captytv vs TF1 pour y voir plus clair. Sachant bien sur que la décision ne sera pas jurisprudentiel et qu’il faudra attendre la cassation pour ca.


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nikon56 a écrit :



l’inverse est aussi vrai, les tites qui ne peuvent etres joué en legal ert qui fonctionnent parfaitement en craqué….



je me rappelle notement des assassins credd, je les ait acheté, et pourtant le seul moyen d’y jouer pendant les deux premieres semaines, c’etait en craqué, parfois meme pendant plus longtemps!





Rappeles toi aussi que si il y avait des problèmes cotés serveur d’authentification, c’est parce que des bonnes âmes avaient DDOS ces dit serveurs. Étrangement, les problèmes se sont arrêté en grande partie quand ils en ont eu marre. Je dis pas qu’Ubi y était pas en partie responsable mais il y avait pas qu’eux.


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uzak a écrit :



ah merde. Il y a pas une clause d’intéropérabilité qui permet de cracker quand même ?





si t’es sous linux à la rigueur (et encore, doit y avoir pleins de clauses à respecter). Mais ton soft étant prévu pour Windows, si t’es sous windows tu dois te contenter de ce que l’éditeur a prévu,


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CUlater a écrit :



D’ailleurs pourquoi n’y a-t-il plus (bon disons beaucoup moins) de démos? <img data-src=" />





raison officielle : c’est trop cher à produire.

raison officieuse : il vaut mieux que des joueurs soient déçus après avoir acheté le jeu, qu’avant.


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je dirais plutôt que le meilleur de lutter contre le piratage est de baisser significativement le prix des jeux video,

au lieu de vendre des jeux à 60 euros pièce les éditeurs devrait vendre leur jeux entre 20-30 euro maximum afin de réduire la tentation de pirater.

tant que les éditeurs et les intermédiaires ne pensent qu’a leur marges le piratage explose.

les éditeurs et les intermédiaires devrait plus penser a faire de la vente que de la marge ils en tirerais un bénefice bien plus grand encore <img data-src=" />

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Le dernier jeu que j’ai piraté ce fut Burout Paradise et encore, le jeu était téléchargeable gratuitement mais il fallait payer la cléf que je n’ai pas fait car je voulais tester le jeu avant.

Mais comme il m’a plus que plu, j’ai sorti la CB et hop, affaire réglée.



Sinon, pour ce qui est musiques et films, aucuns scrupules tant que les prix pratiqués dépassent l’entendement.

Sauf si ça me plaît, là, je casse ma tirelire…



Et pour les manga, bah c’est pas vraiment illégal tant que l’épisode/série/animé n’est pas dispo en France.

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Aces a écrit :



Et pour les manga, bah c’est pas vraiment illégal tant que l’épisode/série/animé n’est pas dispo en France.





argumentaire de Fansub <img data-src=" />

Ce n’est pas parce que personne ne l’édite que personne n’en possède les droits <img data-src=" />

(pour l’instant il y a une certaine tolérance mais ce n’est pas dit que ça dure…<img data-src=" />)


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FrenchPig a écrit :



raison officielle : c’est trop cher à produire.

raison officieuse : il vaut mieux que des joueurs soient déçus après avoir acheté le jeu, qu’avant.



<img data-src=" /> Allez dis-moi que c’est un grosse blague, nan franchement…



Allez…<img data-src=" />


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deepinpact a écrit :



Ce discours tenait la route y a 5 ans en matière de jeux vidéo ou de musique.



Depuis quelques temps faut vraiment le vouloir (beaucoup) pour acheter un jeu 60⁄70 euros !







Coup de coeur.

J’avais tellement aimer les premiers ME que j’ai précommandé au prix fort ME3 dès qu’il a été annoncé.

Pareil ce vendredi pour Batman: Arkham Origin, J’ai tellement aimé le précédent que j’ai commandé cet opus sur amazon vendredi.



Bref, ça fait 2 jeux en deux ans (le reste c’est du steam), mais juste sur un coup de coeur ça se fait.







Par contre concernant les séries ou les films, l’offre légale dématérialisée n’est vraiment pas au niveau des jv ou de la musique en France !





Perso j’ai un compte Netflix américain.

C’est très sympa pour les films et pour découvrir des séries (le système de suggestion est très bon), mais lorsqu’on rattrape son retard dans une série assez longue, le fait de ne pas pouvoir regarder ça sur son téléphone (j’ai déjà pas assez de réseau pour checker mes mails dans le métro, je pense que regarder une série ce sera dur) c’est frustrant.


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WereWindle a écrit :



argumentaire de Fansub <img data-src=" />

Ce n’est pas parce que personne ne l’édite que personne n’en possède les droits <img data-src=" />

(pour l’instant il y a une certaine tolérance mais ce n’est pas dit que ça dure…<img data-src=" />)





Oui bon, j’ai été fansub sur le coup mais comme tu dis, il y a une certaine “liberté” de ce côté là.

Maintenant, pourvu que ça reste en l’état, pas envie d’avoir des VF toutes moisies… <img data-src=" />


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FrenchPig a écrit :



Si tu ne contourne pas d’éventuelles mesures de protection anti-copie (sic) et que c’est pour un usage personnel (ou cercle familial), oui.

(un expert saura peut-être mieux te renseigner)







Ok donc si j’achète un CD en grande surface, qui possède une protection anti-copie, que je raye quelques mois après (une maladresse arrive vite &gt;_&lt;, je l’ai dans le ….

J’suis peut être le seul à penser ça, mais on ne pourrait pas avoir en plus des cd un code pour obtenir les musiques en ligne ? Je sais, les DVD et les BR c’est la même, mais j’ai pas été soigneux avec pas mal de CD dans ma boite à gants <img data-src=" />.

Alors que les DVD restent à la maison.



je rejoins un peu cette idée : Pourquoi je suis un pirate



Au USA ils ont pas mal de solutions légales, pour les films, musiques, jeux, ….

D’ailleurs pour tester 30min un jeu vidéo avant de décider de l’acheter ou non, je vous conseille Onlive. Le cloud gaming peu servir pour ça ;).



Tout ça pour dire que si un système légal permettait de faire ce que font les “pirates” ,sans devoir débourser 1000€ par mois, ça ferait longtemps que le piratage aurait diminué.

(j’entends par là le fait de pouvoir voir un épisode d’une série US ou un manga JAP avec des sous titres 24h après sa sortie officielle, …)


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Avygeil a écrit :



A ce moment là, si tu ne vois pas un film/série, pour juger de la qualité tu retombes 20 ans en arrière où tu as juste les publicités et les jaquettes de CD/DVD pour te renseigner.



Tu peux cibler avant de regarder si tu es bien informé, ce qui n’est actuellement pas le cas…







Tu as deux choix :




  • Soit tu vas voir ton film day one (ou presque) parce que tu le sais : ce film tu veux le voir. Et dans ce cas tu assumes le fait que ce film te plaise pas à la fin

  • Soit si tu as pas envie de tomber sur un mauvais film tu attends 1 semaine ou 2 tu regardes les critiques un peu partout sur Internet pour te faire un avis. Et si le film est de la merde tu peux cracher sur les critiques qui ont des goûts de chiottes.



    Mais se mater des centaines heures de films mauvais juste pour espérer tomber sur un bon dans le tas juste parce qu’on le peut, c’est tout sauf une bonne idée.







    uzak a écrit :



    Ah ben moi je dis ça par contre :

    Si tu gaves les gens de pubs, de trailers pour tel film/tel jeux/telle série/telle musique, la plupart vont vouloir l’avoir ou essayer.







    Parce que si on passe à modèle gratuit où les producteurs seront rémunéré au téléchargement tu crois réellement qu’on ne verra aucune pub/trailer/teaser te ventant le produit ? Au contraire on verra que ça !



    Et vu que les artistes seront payer au téléchargement et non pas à l’appréciation, ils seront capable de faire des trucs très bien, comme très mauvais (pour générer un bad buzz). Les consommateur eux s’en foutent, ils paient le même prix quelque soit leur quantité d’oeuvres téléchargées ou ne paient pas tout court. Donc qu’il joue à un jeu, regarde un film écoute une chanson jusqu’au bout quelle importance ?

    Il peut en parler à ses potes. Dire a quel point le jeu est mauvais. Et comme ces amis là peuvent également jouer au jeu gratuitement, ils téléchargeront le jeu, pour seulement constater à quel point celui ci est une daube. (raisonnement équivalent avec un film ou un musique).



    Au final, on se retrouvera avec plus d’argent dans la com que dans le produit en lui même. Car avant il y avait une certaine éthique a respecter (ou au moins faire semblant) : “le consommateur paye il faut pas bâcler le travail.”

    Tandis qu’avec ce système, les gens ne payeront pas. Donc qu’auront ils à se plaindre de la qualité d’un titre ?

    Il y a rien qu’à voir avec la bataille qualité du PSN vs qualité du XBL, on a des arguments du type : “pour un service gratuit c’est bien ce qu’ils proposent” ! Est ce qu’on devra se contenter de ça aussi pour les films, jv, musique ?


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Jed08 a écrit :



Tu as deux choix :




  • Soit tu vas voir ton film day one (ou presque) parce que tu le sais : ce film tu veux le voir. Et dans ce cas tu assumes le fait que ce film te plaise pas à la fin

  • Soit si tu as pas envie de tomber sur un mauvais film tu attends 1 semaine ou 2 tu regardes les critiques un peu partout sur Internet pour te faire un avis. Et si le film est de la merde tu peux cracher sur les critiques qui ont des goûts de chiottes.



    Mais se mater des centaines heures de films mauvais juste pour espérer tomber sur un bon dans le tas juste parce qu’on le peut, c’est tout sauf une bonne idée.











    L’intérêt de voir plein de films sans se spoiler avec les critiques ou les bandes annonces (sauf à mater Honest Trailer ^^) c’est que tu part jamais sur un préjugé et tu tombes vraiment souvent sur de très bonnes surpises (le chat du rabbin, premier exemple qui me vient à l’esprit) et tu évites les gros clichés, genre Projet X rien qu’en voyant le titre j’aurai pas eu envie de le voir il y a 15 ans, mais je l’ai regardé et c’était un très bon film AMHA.



    On s’est tous fait bser plein de fois avec des bandes annonces bien foutues, des encouragement de potes ou des critiques de ciné (le pire restant les Oscar et autres qui nous sortent des trucs nuls genre Démineurs ou Tree of life), donc la méfiance est assez naturelle.





    Jed08 a écrit :



    Parce que si on passe à modèle gratuit où les producteurs seront rémunéré au téléchargement tu crois réellement qu’on ne verra aucune pub/trailer/teaser te ventant le produit ? Au contraire on verra que ça !



    Et vu que les artistes seront payer au téléchargement et non pas à l’appréciation, ils seront capable de faire des trucs très bien, comme très mauvais (pour générer un bad buzz). Les consommateur eux s’en foutent, ils paient le même prix quelque soit leur quantité d’oeuvres téléchargées ou ne paient pas tout court. Donc qu’il joue à un jeu, regarde un film écoute une chanson jusqu’au bout quelle importance ?

    Il peut en parler à ses potes. Dire a quel point le jeu est mauvais. Et comme ces amis là peuvent également jouer au jeu gratuitement, ils téléchargeront le jeu, pour seulement constater à quel point celui ci est une daube. (raisonnement équivalent avec un film ou un musique).



    Au final, on se retrouvera avec plus d’argent dans la com que dans le produit en lui même. Car avant il y avait une certaine éthique a respecter (ou au moins faire semblant) : “le consommateur paye il faut pas bâcler le travail.”

    Tandis qu’avec ce système, les gens ne payeront pas. Donc qu’auront ils à se plaindre de la qualité d’un titre ?

    Il y a rien qu’à voir avec la bataille qualité du PSN vs qualité du XBL, on a des arguments du type : “pour un service gratuit c’est bien ce qu’ils proposent” ! Est ce qu’on devra se contenter de ça aussi pour les films, jv, musique ?







    les acteurs sont payés au cachet, très rarement ils ont un intéressement sur les recettes du film, les musiciens je sais pas mais me semble que ce sont les grosses ventes qui financent les petits, sauf pour les studio indé où le participatif a été créé.



    La com’ a pas attendu le piratage pour se donner la justification que tu avances, ça date des années 30 hein la publicité ciblée et attrayante (pour ne pas dire mensongère) et depuis ça n’a pas changé, seuls les médias pour la propager se sont diversifiés.



    Ya même pas besoin d’imaginer de nouvelles manières de financement (payés au téléchargement ou à l’appréciation) le système actuel marche très bien aujourd’hui, contrairement à ce qu’on essaie de nous faire croire, le piratage n’influence rien du tout.


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ça dépend, on peut imaginer une licence global avec un système de vote sur 5 après consommation,

où chaque créateur est rémunérer au pourcentage de consommation de son produit sur la plateforme dans sa catégorie le tout pondéré selon la moyenne des notes obtenues.

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Nioniotte a écrit :



Personnellement, ça me froisse toujours d’entendre les gens qui disent tout pirater et n’acheter QUE quand ça leur plait. <img data-src=" />



Est-ce que lorsque l’on se rend dans un restaurant on paie que si le plat nous a plu? Non, on paie de toute manière.



Pourquoi ne pas se renseigner correctement sur l’article (jeu, musique, film) AVANT de l’acheter?







Est-ce possible ?



Surtout quand ceux qui payent les journaux, les radios/TV ou les sites web qui font les critiques des films sont les mêmes boîtes que celles qui produisent lesdits films. Les cinq filtres de Chomsky, ça te dit quelque chose ?



Par exemple, essaye simplement de trouver dans les médias grand public une vraie critique négative et argumentée d’un best-seller littéraire, potentiel ou avéré, ou d’un auteur à la mode, hors émissions spécialisées destinées à un public averti (en clair, Le Masque et la Plume, ça ne compte pas). Non, tu n’as que de la promo…



Donc, les filtres de la possession des médias, de l’origine des sources et de la publicité, qui fonctionnent à fond pour tout le reste, doivent bien fonctionner aussi pour les jeux vidéo, non ?


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La vraie solution, plus de chômage, des gros salaires pour tout le monde, sans avoir d’énormes disparités comme on voit actuellement, des logements que l’on peu louer sans que ça bouffe 50% des revenus d’un ménage…



Et avec un salaire de 3/4000€ par mois net, plus besoin de s’emmerder à chercher des isos, télécharger des cracks, chercher le patch cracké etc…







Bon ok….. je crois au père noël <img data-src=" /> je retourne surveiller ma seedbox pour voir l’avancement de mes mkv <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Tu connais pas le resto basket ? <img data-src=" />



Sinon, faut arrêter avec les comparaisons foireuses.



Le jour où l’offre légale sera suffisamment à la hauteur, le piratage baissera.



Pour le JV, je suis sûr que Steam a fait baisser le piratage de façon significative.



Après, pour les autres secteurs, il y a encore des efforts à faire entre le prix, le catalogue, l’interopérabilité, etc…











FrenchPig a écrit :



ça veut dire quoi se renseigner correctement sur un jeu, de la musique ou un film avant d’acheter ?













DarKCallistO a écrit :



Et puis une boite de dvd en plastoque avec du Parmesan,des tomates ,du persil et de la crème fraiche,franchement,c’est dégueulasse…







De mon point de vue, C’est comparable dans le sens où l’on paie pour quelque chose mais avec toujours une certaine part de risque. Un jeu peu nous déplaire tout comme un plat dans un restaurant. Tout comme les services d’une prostituée… On paie pour avoir quelque chose, pas on prend et s’en sert et ensuite on paie si ça nous plait ou nous a plu. C’est une question de goûts et de couleurs.



Payer en fonction de sa satisfaction personnel?





Ce que je voulais dire, c’est à quel moment la personne qui paye-ce-qu’il-aime va dire ce divertissement je l’aime alors je l’achète?

J’entend par-là, “j’ai fini ce jeu et je l’ai assez bien aimé mais pas assez pour l’acheter”.


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Commentaire_supprime a écrit :



Est-ce possible ?







Je pense que oui. Mais cela peut nécessiter un peu de patience et ne pas acheter le jeu en précommande ou le jour de sa sortie, ne pas aller voir une avant première, ect…

Mais je conçoit qu’il peut y avoir une perte de plaisir. Il faut savoir prendre des risques


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yeagermach1 a écrit :



La question piège, si cela te plait pas, tu désinstalles bien sur avant d’avoir fini le jeu ?









non, non. il le garde. il a même acheté hier 4 HDD de 4 to pour pouvoir stocker les jeux qui ne lui plaisent pas afin de les garder toute sa vie. il les classe même dans des dossiers : nuls - vraiment mauvais - méga foutage de gueule du client, et enfin : jeux que les mecs ont cru que je paierais après avoir pu le tester. haaaa quelle joie de stocker 400 jeux pourraves auxquels on ne joue pas parce qu’ils ne nous plaisent pas.



P.S: c’est sur le ton de l’humour, hein? juste que j’ai trouvé la question mesquine , avec le gros sous entendu : mais bien sur, sois disant le mec ils payent tous les jeux qui lui plaisent……et pour le coté mesquin, c’est parce que la question a été posée pour prouver que vu que c’est forcément pas vrai, je vais essayer de le piéger en prouvant qu’il achète pas les jeux qui ne lui plaisent pas. t’avoueras que……..



après, peut être que c’était juste de l’humour et que tu n’en a rien à foutre, que c’était juste pour titiller “j’ai oubliais son pseudo”^^. du coup, je serais bien passer pour un con mais pas grave, c’est pas comme si c’était pas déjà souvent le cas^^.



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Jean_Peuplus a écrit :



Tout à fait, Ctrl+Maj+Suppr avant le moment des crédits <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



T’achètes souvent de la bouffe, qui une fois en bouche tu fais “pouaaah, mais c trop degueu… Pk j’ai acheté ca ???”.

Perso, quand j’achète a boof, je me trompe pas <img data-src=" />





Bah tiens : prends ces fameuses clémentines, dont tu en as toujours une sur deux qui est une mauvaise surprise :)

Là, du coup,; tu ne paies que pour une clémentine sur deux :)

Et encore, faudrait aussi prendre en compte les stats et proba de tomber sur une clémentine dégueulasse <img data-src=" />





cyrano2 a écrit :



Non, car il n’y a pas de cout pour la version piraté, au contraire, cela fait de la pub gratuite, comme pour la musique et la radio.

contrefaçon != vol





ça c’est l’excuse officielle, mais dans le fond, c’est exactement la même pratique : prendre sans payer.

Y a juste le support physique qui a disparu entre deux, mais l’acte reste.

Ensuite, les raisons (gna gna c’est de la merde gna gna, gna gna c’est trop cher gna gna, etc), c’est un autre débat.



Quant à l’argument publicité ? WTF ?


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Pirater la musique, c’est tout de même Has been, maintenant que le streaming est disponible.



Je me suis pris Deezer pour 5$ US par mois. Le bonheur. <img data-src=" />

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floop a écrit :



et encore meme avec netflix tu louperais plein de choses… et telecharger des series ca n’empeche pas d’acheter le coffret BR/DVD a sa sortie francaise (meme si ca veut dire etre un peu patient…)







Parce que tu as besoin de la “version française”?



La semaine dernière j’ai acheté toute une série TV des années 90 - une partie à amazon.com, le reste à amazon.co.uk, car en France cela me coûterait carrément le double, port compris, probablement sous prétexte qu’il y avait des sous-titres en français dont je peux très bien me passer. Dire qu’ils abusent, c’est un euphémisme.


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Baldurien a écrit :



Quant à l’argument publicité ? WTF ?







C’est loin d’être un WTF,certains producteurs et réalisateur admettent que leurs séries auraient eue moins de succès si leurs œuvres étaient peu ou pas télécharger illégalement,deux exemples concret , Battlestar Galactica et plus récemment le Trône de fer.



Alors oui,ça contribution au succès d’une œuvre,d’ailleurs,j’suis persuader qu’il y a plus de copie illégale de Star Wars en circulation que d’œuvre original <img data-src=" />



Dans le monde du jeu vidéo,je dirais que l’exemple le plus parlant et aussi celui du jeu le plus piraté du monde : Pacman



Donne moi le nom d’un type qui ne connais pas Pacman,même en ayant jamais jouer sur une borne d’arcade de toute sa vie,j’suis même certains que des paysans au fin fond du Pérou connaissent ce jeu. <img data-src=" />


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