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Bientôt amende et prison pour ceux qui signalent des contrôleurs via Facebook ou SMS

Et même par pigeon voyageur

Bientôt amende et prison pour ceux qui signalent des contrôleurs via Facebook ou SMS

Le 10 mars 2016 à 09h50

L’Assemblée nationale a définitivement adopté hier la proposition de loi de lutte contre la fraude dans les transports publics. Promulgué en l’état, ce texte rendra tous ceux qui avertissent de la présence de contrôleurs SNCF ou RATP (notamment via les réseaux sociaux) passibles d’une peine de deux mois de prison et de 3 750 euros d’amende.

C’est à l’unanimité que les députés ont approuvé le texte de compromis trouvé en commission mixte paritaire il y a un peu plus de trois semaines, et déjà voté le 2 mars dernier par le Sénat. Son article 21 instaure un nouveau délit censé dissuader et punir les petits malins qui se préviennent grâce à leur téléphone portable (applications pour smartphone, comptes Twitter ou groupes Facebook « spécialisés », simples SMS...) dans l’objectif de passer entre les mailles du filet sans avoir à payer leurs titres de transport.

Les « mutuelles de fraudeurs » dans le collimateur du législateur

Le fait de « diffuser, par quelque moyen que ce soit et quel qu’en soit le support, tout message de nature à signaler la présence de contrôleurs ou d’agents de sécurité employés ou missionnés par un exploitant de transport public de voyageurs » sera ainsi puni de deux mois d’emprisonnement et de 3 750 euros d’amende. Dans l’hémicycle, le député Rémi Pauvros a rappelé que ces dispositions visaient tout particulièrement « les applications numériques qui tendent à dépersonnaliser la sanction en assurant collectivement les sanctions pécuniaires punissant la fraude ou en permettant de se soustraire au contrôle, c’est-à-dire en encourageant la fraude individuelle par une forme de prise en charge collective ».

Le législateur a en effet voulu s’attaquer à ce qu’on appelle les mutuelles de fraudeurs – même si ce nouveau délit va bien plus loin. Ces collectifs informels remboursent généralement les amendes de ceux qui se font prendre, grâce aux « cotisations » du groupe. Sur ce terrain, l’article 17 de la proposition de loi du groupe socialiste interdit « d'ouvrir ou d'annoncer publiquement des souscriptions » ayant pour objet d'indemniser les contraventions dressées par la police des transports, sous peine de six mois de prison et 45 000 euros d'amende.

Des dispositions jugées « disproportionnées »

Avant d’entrer en vigueur, ce texte devra être promulgué par François Hollande – ce qui pourrait être l'histoire de quelques jours. Il est peu probable que le Conseil constitutionnel soit saisi d’ici là, dans la mesure où le vote de cette proposition de loi fait suite à un large consensus entre parlementaires... Certains auraient pourtant apprécié que les « Sages » se penchent sur le nouveau délit de signalement de contrôleurs, qui est parfois perçu comme une restriction à la liberté d’expression des citoyens. Durant les débats, le Sénat avait d’ailleurs supprimé ces dispositions, jugées « disproportionnées » par le rapporteur Les Républicains.

Rien n’empêchera néanmoins un justiciable de demander aux tribunaux français à ce que le Conseil constitutionnel examine la conformité de cet article à la norme suprême (dans le cadre d’un litige le concernant) – voire d’aller jusque devant la Cour européenne des droits de l’homme.

Commentaires (225)

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fz49000 a écrit :



Je vais souvent en Angleterre, et je n’y vois jamais de fraude, tant dans le métro que dans les trains …



Et pourtant les tarifs des tickets ne sont pas donnés chez eux …





En france, on a une mentalité de ptits crevards, c’est pour ça&nbsp;<img data-src=" />


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Si le gars est dans une autre voiture de la rame, il suffit qu’il aille aux toilettes (si la rame en est équipée) et qu’il guette la prochaine gare (ralentissement du train) pour en sortir rapidement (sauf si un contrôleur habitué par cette manoeuvre ultra-classique s’est pointé en embuscade devant la porte, mais il faudrait un contrôleur à chaque extrémité de la voiture, dans chaque voiture alors…



Pour le métro / le bus… c’est plus chaud, j’avoue…



Ca reste des suppositions, je ne connais pas toutes les combines, moi je suis tellement un chat noir que je paie systématiquement mon titre de transport (outre le fait que je préfère être en règle de manière générale)&nbsp;<img data-src=" />

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Antwan a écrit :



Sinon à Londres, il y a des gars devant chaque portique de métro, et les chauffeurs de bus derrière leur vitre ne démarrent pas si un passager ne valide pas (ce qui conduit au lynchage et à l’expulsion dudit passager par les autres, et au démarrage du bus).



Bilan : 0 contrôleur, 0 fraude.





Une fois j’ai pris le train, un ptit gars à lunette tout chétif à reçu un sms sur son tel. La sonnerie était un peu rigolote/beauf et bruyante. Pas de quoi mourir mais bon… Comment ça a gueulé dans le wagon… Le pauvre. Un vrai lynchage.



Un autre fois dans le train, y avait un mec au tel, il parlait fort, faisait chier tout le monde. Il avait une putain de gueule de gangster et était super costaud. On voyait bien qu’il faisait chier tout le monde mais personne ne mouftait.


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fz49000 a écrit :



Je vais souvent en Angleterre, et je n’y vois jamais de fraude, tant dans le métro que dans les trains …





Faut voir ce qu’ils en sont réduit à manger.


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Marche pas le coup des toilettes je crois, ils vérifient. Ou alors il faut simuler une grosse diarrhée.

Sinon un cas amusant sur lequel je suis tombé, c’est 2 personnes parlant un français très correct qui se font contrôler. Au moment du contrôle ils font mine de ne pas comprendre et répondent en polonais aux contrôleurs. Manque de bol, l’un des contrôleurs parlait parfaitement la langue <img data-src=" />



Après quand on voit le prix d’un aller-retour Banlieue-Paris, presque 15€, faut pas s’étonner, c’est pas rare que je ne prenne qu’un aller puisqu’en fin de soirée peu de chance de croiser un contrôleur. Après on nous demande de ne pas prendre la voiture à Paris mais ça revient souvent moins cher, même en payant le parking (qu’on divise par le nombre de personnes dans la voiture).

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TaigaIV a écrit :



Faut voir ce qu’ils en sont réduit à manger.







Les tickets de métro grillés avec une sauce Worcestershire c’est excellent.


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razibuzouzou a écrit :



Une fois j’ai pris le train, un ptit gars à lunette tout chétif à reçu un sms sur son tel. La sonnerie était un peu rigolote/beauf et bruyante. Pas de quoi mourir mais bon… Comment ça a gueulé dans le wagon… Le pauvre. Un vrai lynchage.



Un autre fois dans le train, y avait un mec au tel, il parlait fort, faisait chier tout le monde. Il avait une putain de gueule de gangster et était super costaud. On voyait bien qu’il faisait chier tout le monde mais personne ne mouftait.





“Quand les types de 120kg parlent, les types de 60kg les écoutent.”

Me souvient plus de la référence ni de la phrase exacte. <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



Les tickets de métro grillés avec une sauce Worcestershire c’est excellent.





<img data-src=" />


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fr1g0 a écrit :



je vois pas beaucoup de gros excès de vitesse sur la route. par contre des petits pas dangereux oui j’en vois plein. donc je confirme mes propos. et n’importe quel conducteur qui roule beaucoup confirmera.





Je ne vois pas beaucoup de fraudeurs dans les metros, bus, RER. N’importe qui prenant beaucoup les transports en commun te le confirmera.


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&nbsp;Tu n’est pas très cohérent dans ton raisonnement. Si c’est bien de signaler les radars parce que ça incite les gens à ralentir, alors c’est bien aussi de signaler les contrôleurs, parce que ça incite les gens à acheter un ticket. Non?

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Y a le RER a Poitiers ? <img data-src=" />





<img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Je ne vois pas beaucoup de fraudeurs dans les metros, bus, RER. N’importe qui prenant beaucoup les transports en commun te le confirmera.





Normal, tout le monde sait bien que les fraudeurs sont à l’assemblé.



#TaubiraDemission


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Mithrill a écrit :



Ce qui serait cool, c’est qu’on mette ces crevures à aider/assister à l’entretien des voies et trains en TIG en plus de l’amende bien salée.





Je ne pense pas qu’il soit correct de parler des chômeurs en ces termes.


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.. ce n’est que le début car tu verras que quand la bise viendra …

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TaigaIV a écrit :



Tout dépend du véhicule.





j’aurais plutôt dit de la route (50 au lieu de 30 me semble “plus grave” que 150 sur autoroute)


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Mithrill a écrit :



1ère phase : Assister pour bien voir comment faire, 2e phase aider sous surveillance (ce serai bien si l’équipe en charge de la crevure touche un % de l’amende d’ailleurs, et si le gus ne coopére pas rajouter de la TIG en plus dans un autre domaine (genre 2 mois à poncer des murs et repeindre, tout ça non payé aussi).



Ca les calmerai.





Je ne suis pas sûr que les employés de la SNCF ou de la RATP soient très contents de jouer les éducateurs spécialisés envers un public de délinquants, ni que ce soit une très bonne idée de transformer une activité qui en temps normal serait remplie par un salarié en TIG.



Je pense que la meilleure solution serait d’arrêter de penser que l’on puisse arriver à une société sans travers, sans délits, où tout le monde est gentil et beau.


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embaucher c’est le maaaal <img data-src=" />

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Loi totalement absurde qui - s’il elle est appliquée une fois un jour - sera retoquée devant la CEDH dès qu’une première affaire y arrivera (si elle n’est pas retoquée par une QPC au conseil constitutionnelle avant ça).



Attention : je ne soutiens pas les fraudeurs, je milite juste contre les lois inapplicables &nbsp;et contraires aux libertés fondamentales.

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ActionFighter a écrit :



Je ne suis pas sûr que les employés de la SNCF ou de la RATP soient très contents de jouer les éducateurs spécialisés envers un public de délinquants, ni que ce soit une très bonne idée de transformer une activité qui en temps normal serait remplie par un salarié en TIG.



Je pense que la meilleure solution serait d’arrêter de penser que l’on puisse arriver à une société sans travers, sans délits, où tout le monde est gentil et beau.





Si tous les crimes et délits étaient punis de la peine de mort, on y arriverait à la société parfaite.





Mithrill a écrit :



Oui mais non, il ne s’agit pas exclusivement des chômeurs, certains en font partie peut-être mais ils ont probablement autre chose à foutre, comme glander par exemple… depuis quand les chômeurs aident les autres, c’est pas tout pour leur pomme ? <img data-src=" />



Les chômeurs sont sozialists, ils faut partager pour leur donner, mais eux ne veulent pas partager.





1ère phase : Assister pour bien voir comment faire, 2e phase aider sous surveillance (ce serai bien si l’équipe en charge de la crevure touche un % de l’amende d’ailleurs, et si le gus ne coopére pas rajouter de la TIG en plus dans un autre domaine (genre 2 mois à poncer des murs et repeindre, tout ça non payé aussi).



Ca les calmerai.



C’est bien joli, mais au bout des 2 mois, qu’est ce qui les empecherais de recommencer ?


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et puis quoi encore ? si on commence par là, on va finir par nous dire que la croissance ne peut pas être infinie et que l’indice CAC40 ne peut pas grimper éternellement <img data-src=" />



Non Monsieur Fighter ! “Quand on commence à vouloir expliquer l’inexplicable, on finit par excuser l’inexcusable !” (Manuel Valls)

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WereWindle a écrit :



j’aurais plutôt dit de la route (50 au lieu de 30 me semble “plus grave” que 150 sur autoroute)





Ce n’est pas aussi simple, si, par exemple, tu as un véhicule du groupe A5 je ne suis même pas certains que tu arriveras à 280Km/H et que ce sera plus sur que 50 sur les petites routes.


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Mithrill a écrit :



Oui mais non, il ne s’agit pas exclusivement des chômeurs, certains en font partie peut-être mais ils ont probablement autre chose à foutre, comme glander par exemple… depuis quand les chômeurs aident les autres, c’est pas tout pour leur pomme ? <img data-src=" />





Aux dernières nouvelles les chômeurs sont ceux qui ont le bon goût de ne pas voler le travail des autres, on peut donc dire qu’ils aident.


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FunnyD a écrit :



Si tous les crimes et délits étaient punis de la peine de mort, on y arriverait à la société parfaite.





C’est sûr que si on supprime l’humanité, il n’y aura plus de crime et délit humain <img data-src=" />







WereWindle a écrit :



et puis quoi encore ? si on commence par là, on va finir par nous dire que la croissance ne peut pas être infinie et que l’indice CAC40 ne peut pas grimper éternellement <img data-src=" />



Non Monsieur Fighter ! “Quand on commence à vouloir expliquer l’inexplicable, on finit par excuser l’inexcusable !” (Manuel Valls)





Je sais qu’ils se ressemblent, mais le véritable auteur de la citation est tout de même beaucoup plus petit <img data-src=" />







Mithrill a écrit :



Si on laissais tout faire ce serai le gros bordel, il FAUT réguler pour trouver un équilibre. Avec les réseaux sociaux ce genre d’abus crée de gros manques à gagner et après ce sont les honnêtes citoyens qui doivent payer toujours plus cher, et après en France on se plaint des prix ! D’ailleurs la news va dans le sens de ma réflexion, c’est vraiment un début de soulagement.





Le prix du billet tient plus de la participation symbolique que d’un véritable financement, qui se fait en grosse partie à coup de subventions publiques déjà payées par les impôts des honnêtes citoyens.


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Reppa a écrit :



Dans le temps on  se faisait pas chier  quoi, c’était direct au bagne à casser des cailloux, ah et puis faite des prisons de vrais prison, comme en russie ou corée du nord ..





Ce n’est pas parce que tu as fait un pavé qu’on n’allait pas remarquer que tu trolles ^^


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FunnyD a écrit :



D’apres des études menées par le professeur FausBaumGartner de UCLA en 1983, une fois la peine de mort appliquée à 5 % de la population, les seuls crimes et délits restants seront commis par des déséquilibrés.



Parce qu’avant ça, les violeurs et tueurs en séries auront moins de risque d’être des déséquilibrés.



(en même temps, faut pas avoir un bon QI pour voler une miche de pain… <img data-src=" /> )


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FunnyD a écrit :



Mais du coup ? Es tu elle ?





Déjà répondu plus haut, on ne divulgue pas publiquement les infos du Parti <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



En effet, les usa sont la version passe-partout de l’urss. <img data-src=" />





Et ils utilisent les mêmes méthodes.


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TaigaIV a écrit :



Si ce n’est pas toi c’est qui ? AF ? Athlon64 ?



En fait je suis un multi de AF qui est un multi de Athlon qui est un de tes multi qui es un multi de tmt…

C’est pourtant simple.


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Patch a écrit :



J’en sais sûrement plus que toi, pour le coup. Parce qu’affirmer qu’une voiture dégomme plus la route qu’un camion parce qu’elle va plus vite, faut sortir le ROFLcopter là!





Oui, tu as la plus grosse, c’est bien en attendant tu regardes le doigt.







Patch a écrit :



Je ne juge pas… Je constate.

Si tu voulais montrer que tu étais ironique, tu n’aurais pas parlé 1er degré.





Mais bien sur. tu peux me remettre une couche de suffisance stp, ça ne fait longtemps que je n’ai pas pu admirer ton génie en la matière. <img data-src=" />


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MuadJC a écrit :



En fait je suis un multi de AF qui est un multi de Athlon64 qui est un de tes multi qui es un multi de tmt…

C’est pourtant simple.





<img data-src=" /> je suis pas un processeur 32 bits <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



En effet, les usa sont la version passe-partout de l’urss. <img data-src=" />





Tu veux dire qu’ils ont une taille nettement inférieur à la moyenne ?


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ActionFighter a écrit :



Et ils utilisent les mêmes méthodes.







  • son idée d’un mur pour arrêter les Mexicains <img data-src=" />

    analogies troublantes… <img data-src=" />


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MuadJC a écrit :



En fait je suis un multi de AF qui est un multi de Athlon qui est un de tes multi qui es un multi de tmt…

C’est pourtant simple.





Certainement, j’aurais trop de mal à assumer leurs écris.


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Je ne peux que saluer cette proposition qui a comme but naturel de punir des individus ne respectant pas mon autorité.

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Louis_XIV a écrit :



Je ne peux que saluer cette proposition qui a comme but naturelle de punir des individus ne respectant pas mon autorité.





La tout de suite, je vous vois plutot comme ca avec ce genre de phrase : “Respecte mon autorité !!”


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MuadJC a écrit :



(en même temps, faut pas avoir un bon QI pour voler une miche de pain… <img data-src=" /> )



<img data-src=" /> En éliminant ces vermines, on rendrait la france plus sûre.





ActionFighter a écrit :



Et ils utilisent les mêmes méthodes.



Faut dire qu’il l’avait cherché.





TaigaIV a écrit :



Tu veux dire qu’ils ont une taille nettement inférieur à la moyenne ?





<img data-src=" /> Ca expliquerait pourquoi ils cherchent à compenser avec de grosses voitures. <img data-src=" />


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fr1g0 a écrit :



euh dépasser de quelques km/h une limitation ne constitue un danger pour personne et faire payer une personne pour ça est tout simplement scandaleux.





Avoir une vitesse inadaptée à la situation est dangereuse, ça n’a que très rarement un rapport avec la limitation de vitesse en place.

Mais c’est tellement plus facile d’avoir un discours (mensonger) vitesse = danger…


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FunnyD a écrit :



Faut dire qu’il l’avait cherché.





C’est clair! faut pas etre très futefute pour se rendre à un meeting de Trump en étant noir <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



La tout de suite, je vous vois plutot comme ca avec ce genre de phrase : “Respecte mon autorité !!”





Présentez vos, Titre de transport, téléphone, dernière publication Facebook.


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Louis_XIV a écrit :



Présentez vos, Titre de transport, téléphone, dernière publication Facebook.





youtube.com YouTubeet des photos de bières <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



youtube.com YouTubeet des photos de bières <img data-src=" />





Ça sent le manant qui va tomber sous le coup de cette nouvelle loi. CQFD


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autant signaler des radars routiers je trouve ça normal (pour inciter les gens à ralentir) mais signaler des contrôleurs dans les trains c’est honteux. donc j’approuve.

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fr1g0 a écrit :



autant signaler des radars routiers je trouve ça normal (pour inciter les gens à ralentir) mais signaler des contrôleurs dans les trains c’est honteux. donc j’approuve.





<img data-src=" />



En gros, tu approuves quand ça t’arranges <img data-src=" />



Sinon, sanctionner, pourquoi pas, surtout dans le cas des mutuelles, mais de la prison pour ça franchement… Je ne pense pas que ces gens soit un danger si grand pour notre société qu’il faille les mettre entre 4 murs pour les faire réfléchir à leur comportement…


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+1, comme en 39, je prévenais personne, comme ça ils avaient la surprise. <img data-src=" />





&nbsp; <img data-src=" />

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Quelque part, si la mutuel des fraudeurs est rentable, c’est que le soucis est ailleurs, non ? (pas assez de contrôleurs, …)

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Sérieux les lois qui ne servent à rien….<img data-src=" />

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Oui, mais comme d’habitude, c’est dommage de s’attaquer aux conséquences ( signalement des controleurs) en laissant de côté les causes (manque criant de controlleurs ce qui incite (à tord) une certaine partie des voyageurs à jouer sans billet (1 chance sur XXXXXXXXX de se faire controller)).

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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



En gros, tu approuves quand ça t’arranges <img data-src=" />



Sinon, sanctionner, pourquoi pas, surtout dans le cas des mutuelles, mais de la prison pour ça franchement… Je ne pense pas que ces gens soit un danger si grand pour notre société qu’il faille les mettre entre 4 murs pour les faire réfléchir à leur comportement…





ils sont un danger pour les entreprises, un danger reste un danger <img data-src=" />


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fr1g0 a écrit :



autant signaler des radars routiers je trouve ça normal (pour inciter les gens à ralentir)



signaler des contrôleurs dans les trains n’inciterait donc pas à payer ton billet? C’est quoi la différence alors?

Que dans le premier cas on permet à des gens qui mettent les autres en danger de ne pas se faire avoir, quand dans le deuxième seul l’argent est en danger?



débat stérile autoroutier: start!


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pourquoi vouloir absolument frauder alors que les sociétés sont déjà déficitaires et endettées ? après c’est vrai que si personne ne respecte personne… c’est un problème global.

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juste RATP et SNCF ou aussi les transports en commun genre bus et tram ?

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Me disais aussi… merci pour l’info !&nbsp;<img data-src=" />



Bon c’est bon à savoir pour le jour où je passerai du côté obscur, faudra trouver aut’ chose…&nbsp;<img data-src=" />



Sinon pour la langue étrangère… ça marche l’elfique ou le klingon ? Ou bien c’est déjà trop répandu ?&nbsp;<img data-src=" />

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La reconnaissance faciale était en projet, ça n’a pas été retenu. Il y avait d’ailleurs eu un article ici à l’époque.

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athlon64 a écrit :



Y a le RER a Poitiers ? <img data-src=" />



<img data-src=" />





Oui, sauf qu’il n’est pas sur des rails, mais sur des roues, et qu’on appelle ça des bus <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Normal, tout le monde sait bien que les fraudeurs sont à l’assemblé.



#TaubiraDemission





Il y en a aussi à l’UNEDIC.


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est-on vraiment sûr que les salaires cumulés des gars qui sont devant les portiques sont vraiment inférieurs au montant de la fraude?

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loser a écrit :



La reconnaissance faciale était en projet, ça n’a pas été retenu. Il y avait d’ailleurs eu un article ici à l’époque.







Plus que de l’analyse facile d’ailleurs, mais de l’analyse comportementale pour prévenir les tentatives d’attentats ou criminelles - precog inside -


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Généralement, ceux qui commettent un excès de vitesse le font volontairement, pas par défaut de maîtrise du véhicule.

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ActionFighter a écrit :



Oui, sauf qu’il n’est pas sur des rails, mais sur des roues, et qu’on appelle ça des bus <img data-src=" />

[/url].





S’pas plutot des autocar en province pour faire coin paumé =&gt; grosse ville ?


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ActionFighter a écrit :



Il y en a aussi à l’UNEDIC.





Et voila, pour une fois que l’on prend quelqu’un qui s’y connait, qui a démontré sa valeur par son action et pas par ses diplômes, les gaucho bobos trouvent à redire. <img data-src=" />


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Des dispositions jugées « disproportionnées » &lt; avant j’aurais dit pareil c’est disproportionné, mais en fait pas du tout, si vous punissez pas les gens pour de bons ils font comme les roumains de 12 ans qu’on attrape dans le metro en train de voler …. il sait que dès le lendemain il va recommencer et personne ne va l’emmerder.Ca fait perdre du fric et du temps…. si tapé sur les doigts des gens avec un beau discours marchait la société serait nettement plus saine, mais c’est pas possible, alors maintenant stop la tolérance à la con … punir un petit délis NON !!! punir une récidive d’un petit délit là oui avec force … ras le bol de tout ces gens qui exploitent le fait qu’il n’y a pas de pénal dans bcp de petits “délits” …. et recommence sans cesse leur connerie …&nbsp;Dans le temps on &nbsp;se faisait pas chier &nbsp;quoi, c’était direct au bagne à casser des cailloux, ah et puis faite des prisons de vrais prison, comme en russie ou corée du nord … c’est pas des clubs meds comme en france, les gens ils ont une connerie une fois et ensuite plus jamais !!!&nbsp;Si notre système “correctionnel” est incapable de corriger les gens, c’est qu’ils ne sert à rien !!! pourquoi être gentil et respecter des “délinquants” alors qu’ils ne nous respectent pas !!&nbsp;Le meilleur moyen de comprendre ce que ca fait de donner une claque dans la gueule c’est d’en avoir reçu une au préalable !&nbsp;

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Si on mettait direct en prison toutes les personnes pauvres je pense qu’on gagnerait pas mal de temps <img data-src=" />

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CryoGen a écrit :



Plus que de l’analyse facile d’ailleurs, mais de l’analyse comportementale pour prévenir les tentatives d’attentats ou criminelles - precog inside -





Oui oui et donc au lieu d’être accusé de meutre ou terrorisme et se manger 25 ans de taule, on va juste l’accuser de tentative et le relacher après 6 mois ….



Pourquoi croyez-vous qu’on laisse les attentats se produirent alors que les mecs ca fait 5 ans qu’ils sont connu et surveiller !! pendant c’est à cause de la justice, le fait qu’on différencie “l’acte” et “la tentative d’acte” tant qu’on fera ça on ne pourra jamais punir par avance ou présemption !&nbsp;


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loser a écrit :



Généralement, ceux qui commettent un excès de vitesse le font volontairement, pas par défaut de maîtrise du véhicule.





Tu veux dire que ce sont des sauvageons ?


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Reppa 



             INpactien depuis le lundi 19 mai 2003




3 commentaires, 3 gros <img data-src=" /> velus.

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TaigaIV a écrit :



Ce n’est pas aussi simple, si, par exemple, tu as un véhicule du groupe A5 je ne suis même pas certains que tu arriveras à 280Km/H et que ce sera plus sur que 50 sur les petites routes.





Coupon la poire en deux : c’est multi-factoriel <img data-src=" />

La vitesse limite (pas celle du panneau) dépend d’un mix entre le véhicule, le conducteur, le type de route, l’état de celle-ci, le climat….



Cela étant, il fallait définir le “grand excès de vitesse” sur une base à peu près stable du coup ils ont opté pour vitesse maxi (celle du panneau cette fois) + X kmh


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Mithrill a écrit :



Si on laissais tout faire ce serai le gros bordel, il FAUT réguler pour trouver un équilibre. Avec les réseaux sociaux ce genre d’abus crée de gros manques à gagner et après ce sont les honnêtes citoyens qui doivent payer toujours plus cher, et après en France on se plaint des prix ! D’ailleurs la news va dans le sens de ma réflexion, c’est vraiment un début de soulagement.





Mettre les gens en prison n’a rien à voir avec la recherche d’un équilibre, c’est de la répression pur et simple. Pourrait on connaitre avec un minimum de précision à combien est évalué le manque à gagné lié à l’utilisation des réseaux sociaux pour éviter les controles ? Idem pour les mutuelles de fraudeurs.


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Sur les réseaux sociaux, on verra bientôt “j’ai mis mon pull à sécher sur la ligne 4”.

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ActionFighter a écrit :



Je sais qu’ils se ressemblent, mais le véritable auteur de la citation est tout de même beaucoup plus petit <img data-src=" />





je revérifierai mais il me semblait que c’était Valls (répondant à quelqu’un qui essayait de lui faire piger que le terrorisme avait des causes et que juste combattre les conséquences ne servait à rien)

Plus petit du genre il y 5-6 ans ou plus il y a 70 ans ?







TaigaIV a écrit :



Mettre les gens en prison n’a rien à voir avec la recherche d’un équilibre, c’est de la répression pur et simple. Pourrait on connaitre avec un minimum de précision à combien est évalué le manque à gagné lié à l’utilisation des réseaux sociaux pour éviter les controles ? Idem pour les mutuelles de fraudeurs.





en mode ayant-droit : dans les 6Mds d’€ annuel, au bas mot


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WereWindle a écrit :



Coupon la poire en deux : c’est multi-factoriel <img data-src=" />

La vitesse limite (pas celle du panneau) dépend d’un mix entre le véhicule, le conducteur, le type de route, l’état de celle-ci, le climat….



Cela étant, il fallait définir le “grand excès de vitesse” sur une base à peu près stable du coup ils ont opté pour vitesse maxi (celle du panneau cette fois) + X kmh





Désolé mais je ne négocie pas avec les terroristes.


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Mithrill a écrit :



Ah mais ils peuvent recommencer autant qu’ils veulent ! S’ils se font reprendre en flagrant délit, rien qu’avec la même amende je suis VRAIMENT pas sûre du tout qu’ils aient envie de recommencer en fait. <img data-src=" />





L’être humain est ainsi fait qu’ils retenteront.



ActionFighter a écrit :



C’est sûr que si on supprime l’humanité, il n’y aura plus de crime et délit humain <img data-src=" />





D’apres des études menées par le professeur FausBaumGartner de UCLA en 1983, une fois la peine de mort appliquée à 5 % de la population, les seuls crimes et délits restants seront commis par des déséquilibrés.


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WereWindle a écrit :



je revérifierai mais il me semblait que c’était Valls (répondant à quelqu’un qui essayait de lui faire piger que le terrorisme avait des causes et que juste combattre les conséquences ne servait à rien)





Il a dit un truc similaire en effet, c’était pas exactement la même citation, mais le fond était exactement le même <img data-src=" />







WereWindle a écrit :



Plus petit du genre il y 5-6 ans ou plus 70 ?





Oui, plus petit du genre il y a 5-6 ans, et du genre teigneux


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FunnyD a écrit :



D’apres des études menées par le professeur FausBaumGartner de UCLA en 1983, une fois la peine de mort appliquée à 5 % de la population, les seuls crimes et délits restants seront commis par des déséquilibrés.





Si tu te laisses avoir par la propagande impérialiste aussi <img data-src=" />


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Sinon les transports gratuits ou uniquement financés par la part patronale de l’abonnement c’est aussi possible, ça éviterais de mettre beaucoup de contrôleur (donc des salaires en moins)et ça éviterais également de coûteux dispositif de portique qui tombe souvent en panne et ralentissent les gens. Il me semble que ça se fait dans certaines villes, a voir si c’est possible en Ile de France ou il y a déja un peu plus de monde.

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Alors , par chez nous ( en province ) l’abonnement aux transport en commun est “symbolique” dans les 12 € l’année pour les demandeur d ‘emploi etc,

&nbsp;si tarif n’existaient pas j’aurais pas mal d’indulgence pour les fraudeurs &nbsp;, je suppose que c’est aussi le cas chez vous ou on est une exception ?

&nbsp;

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Au temps pour moi, c’était Patricia Greenfield. Une femme qu’il est bon de l’écouter. <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Au temps pour moi, c’était Patricia Greenfield. Une femme qu’il est bon de l’écouter. <img data-src=" />





Ok, mais c’est quoi le rapport avec l’impact de la télé ? <img data-src=" />


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C’est une version expurgée de son étude, tu te doutes bien qu’à l’origine elle ne faisait pas 14 pages… Mais la censure est passée par là et a sucré tous les passages intéressants…. <img data-src=" />

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je crois que tu as oublié la citation en anglais pour faire bien. Un lien c’est bien, mais sans la citation en anglais ca ne vaut rien <img data-src=" />

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3 en 12 ans ?&nbsp;



C’est dans ce genre de cas que tu ne sais pas si c’est une oeuvre de génie ou les délires d’un teubé :O

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TaigaIV a écrit :



Oui, tu as la plus grosse, c’est bien en attendant tu regardes le doigt.



Question : pquoi les camions payent les autoroutes BEAUCOUP plus cher que les voitures, alors qu’ils roulent à maxi 80km/h contre 130 pour les voitures (voire plus)? Pquoi les 2RM payent moins cher que les voitures, alors qu’ils accélèrent bien plus fort?

Indice : non, la différence du nombre de véhicules de chaque sorte n’est pas l’explication.

Une fois que tu auras trouvé la réponse logique à cette question (à laquelle des gens ont réfléchi, au lieu de sortir des conneries monumentales comme tu le fais ici), demande-toi qui regarde le doigt au lieu de chercher à m’insulter (il y a d’autres moyens plus intelligents pour admettre que j’ai raison qu’insulter celui qui montre ta merde).

Indice 2 : les circuits de F1 ne sont pas refaits après chaque course, malgré la vitesse des véhicules.



PS : non, je n’ai pas la plus grosse. Seulement 37”, beaucoup font mieux.









TaigaIV a écrit :



Mais bien sur. tu peux me remettre une couche de suffisance stp, ça ne fait longtemps que je n’ai pas pu admirer ton génie en la matière. <img data-src=" />



Alors que toi avec ta haute opinion de toi-même qui t’empêche de voir les énormités que tu sors… <img data-src=" />

Paille, poutre, hôpital, charité, toussatoussa.


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<img data-src=" /> j’ai même pas pu voir la réponse de MasterDav, supprimée trop vite

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  1. Les transports en communs autour des grandes villes devraient être gratuits. On paye bien assez d’impôts comme ça. Seules les grandes lignes devraient être payantes, et encore …



    1. Si on continue comme ça, les contrôleurs vont se faire débarquer des trains sans ménagement.


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C’est normal de punir ceux qui préviennent les fraudeurs et leur indiquent où sont les contrôleurs.

&nbsp;

Moi je fais l’inverse : j’indique au contrôleur où se trouvent les fraudeurs.

&nbsp;

Dès qu’un type à l’air bizarre j’envoie un SMS au contrôleur. J’ai renoncé à joindre la photo parce que la lumière est insuffisante et comme les fraudeurs sont souvent d’une couleur qui passe mal en faible lumière ils étaient peu identifiables.

Je me sens l’âme d’un Elliot Ness en dénonçant ces Al Capone en herbe (en herbe ça veut dire en devenir, ce n’est pas une référence au type de commerce qu’ils font dans les couloirs du métro)

&nbsp;

Par contre ce qui serait bien ce serait que la loi prévoie de petites récompenses financières pour les bons voyageurs comme moi qui dénoncent les fraudeurs. Avec un peu de chance et un bon coup d’oeil on peut en repérer suffisamment pour rembourser ainsi son titre de transport.

Du coup je voyagerais gratuitement, un peu comme ce qu’essayent de faire les fraudeurs.

C’est ça qui serait moral : en traquant comme des bêtes ceux qui voudraient voyager gratuitement, je voyagerais moi-même gratuitement.

&nbsp;

Dans la vie il faut choisir : ou on a de bonnes jambes pour sauter les portiques et frauder, ou on a de bons yeux pour les repérer et la joie de les dénoncer.

&nbsp;

J’ai choisi la seconde solution.

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Trop gros, passera pas le portique !

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Ces “gens là” (pour ne pas citer leur origine) ne paient déjà pas leurs amendes, alors cette nouvelle loi les fera bien rire.

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C’ est que tu n’ as pas compris son raisonnement. Lui il est pour la richesse privée et contre la richesse public. En gros&nbsp;son ventre lui dit qu’ il est&nbsp;de droite. Quand il s’ agit de sa bagnole où il se fait allumer par les radars il veut pas. Par contre,&nbsp;l’ état donc ses impôts qui finance la SNCF via les réductions personnes agées, famille nombreuse et le conseil régional la RATP, le STIF ça le fait chier vu que cela ne profite pas qu’ à lui et drame de ce millénaire à de nombreux fraudeurs qui profite de sa cassette(Harpagon).&nbsp;

Tu me mets au pouvoir et demain ton ticket de métro est vendu trois fois le tarif actuel soit son prix de revient.

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Punir, punir et toujours punir.



Produire autant de lois contraignantes n’est pas signe de bonne santé pour notre société.

&nbsp;

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La hiérarchie des peines me fait trembler 2 mois pour ça? Si je me souviens bien la nécrophilie c’est quatre mois…

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Patch a écrit :



Question : pquoi les camions payent les autoroutes BEAUCOUP plus cher que les voitures, alors qu’ils roulent à maxi 80km/h contre 130 pour les voitures (voire plus)? Pquoi les 2RM payent moins cher que les voitures, alors qu’ils accélèrent bien plus fort?



Indice : non, la différence du nombre de véhicules de chaque sorte n’est pas l’explication.

Une fois que tu auras trouvé la réponse logique à cette question (à laquelle des gens ont réfléchi, au lieu de sortir des conneries monumentales comme tu le fais ici), demande-toi qui regarde le doigt au lieu de chercher à m’insulter (il y a d’autres moyens plus intelligents pour admettre que j’ai raison qu’insulter celui qui montre ta merde).





Tu veux démontrer qu’avec une argumentation fallacieuse on peut plus ou moins par hasard arriver à un résultat correct ? Merci mais je suis déjà au courant.







Patch a écrit :



Indice 2 : les circuits de F1 ne sont pas refaits après chaque course, malgré la vitesse des véhicules.





Et ? Voir plus haut.







Patch a écrit :



Alors que toi avec ta haute opinion de toi-même qui t’empêche de voir les énormités que tu sors… <img data-src=" />

Paille, poutre, hôpital, charité, toussatoussa.





Mais tu es là pour m’ouvrir les yeux et m’informer de ce que je pense, c’est formidable. Je vais voir le côté positif, quoi qu’incompris je sais qu’une personne de plus s’intéresse à mon œuvre, mon égo te remercie.


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flamwolf a écrit :



La hiérarchie des peines me fait trembler 2 mois pour ça? Si je me souviens bien la nécrophilie c’est quatre mois…





ça peut se cumuler? :-)


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flamwolf a écrit :



La hiérarchie des peines me fait trembler 2 mois pour ça? Si je me souviens bien la nécrophilie c’est quatre mois…





Tant que ça ? Y’a pas mort d’homme pourtant…


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TaigaIV a écrit :



Tu veux démontrer qu’avec une argumentation fallacieuse on peut plus ou moins par hasard arriver à un résultat correct ? Merci mais je suis déjà au courant.



Ah c’est vrai que toi côté argument , on ne peut absolument te reprocher. Faut dire qu’entre le vide intersidéral et le néant de ce que tu mets en avant (un argument d’autorité n’est pas et n’a jamais été un argument), il n’y a rien à contrer… :/









TaigaIV a écrit :



Mais tu es là pour m’ouvrir les yeux et m’informer de ce que je pense, c’est formidable. Je vais voir le côté positif, quoi qu’incompris je sais qu’une personne de plus s’intéresse à mon œuvre, mon égo te remercie.



Je suis juste là pour te montrer ton énorme connerie trollesque, que tu n’admets pourtant pas malgré des faits persistants (même si pour toi ca ne vaut rien, vu que ca ne vas pas dans ton sens… Mais bon ca c’est classique du troll, ca ne change pas des conneries que tu dis depuis le début).

Quand tu parles de ton égo, tu parles bien de ce truc surdimensionné? Fais gaffe au jour où tu te rendras compte de la réalité hein.


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Patch a écrit :



Ah c’est vrai que toi côté argument , on ne peut absolument te reprocher. Faut dire qu’entre le vide intersidéral et le néant de ce que tu mets en avant (un argument d’autorité n’est pas et n’a jamais été un argument), il n’y a rien à contrer… :/





Si il n’y a rien à me reprocher pourquoi t’évertues tu donc à le faire ?







Patch a écrit :



Je suis juste là pour te montrer ton énorme connerie trollesque, que tu n’admets pourtant pas malgré des faits persistants (même si pour toi ca ne vaut rien, vu que ca ne vas pas dans ton sens… Mais bon ca c’est classique du troll, ca ne change pas des conneries que tu dis depuis le début).





Pour l’instant tu n’as démontré qu’une chose, tu t’intéresses à mon cas.







Patch a écrit :



Quand tu parles de ton égo, tu parles bien de ce truc surdimensionné? Fais gaffe au jour où tu te rendras compte de la réalité hein.





Combo miroir et psychologie de forum, je suis admiratif.


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Sp’a grave on dira “Hey, fait gaffe, y’a peut-être des contrôleurs dans le train”

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<img data-src=" /><img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Les mecs qui se suicident sur les voies sont un danger plus grand. Je propose de les déchoir de leur nationalité



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Antwan a écrit :



Sinon à Londres



Bilan : 0 contrôleur, 0 fraude.



Bof, un papier psychique et c’est bon… C’est juste que personne ne remarque la fraude.


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Et on peut aussi mettre en prison le type qui a eu l’idée de mettre des amandes en cas de non validation du pass navigo ?

Parce que bon… Payer son abonnement et se prendre quand même une amande, c’est quand même du troll de haut niveau <img data-src=" />.

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fr1g0 a écrit :



je vois pas beaucoup de gros excès de vitesse sur la route. par contre des petits pas dangereux oui j’en vois plein. donc je confirme mes propos. et n’importe quel conducteur qui roule beaucoup confirmera.





Bizarre, j’en vois régulièrement des gros malgré que je ne sois pas un gros rouleur.


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Ben oui, il suffirait qu’ils achètent systématiquement un ticket pour ne pas avoir de problème lors des contrôles …. Ah ! …. On me dit qu’ils ne le font pas et préfèrent resquiller en mettant en place des stratégies de contournement des procédés de contrôle. Donc oui, ils ne veulent pas être conformes au règlement, ils raquent et tant pis pour eux.



Même si c’est largement exagéré sur la partie prison, le montant je trouve l’amende trop faible vu la perte quotidienne.

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De toute façon les fraudeurs financent l’état islamique, c’est bien connu.

Toutes les descentes de police étaient chez des gens qui utilisaient WinRAR sans avoir payé. <img data-src=" />

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Je m’interroge sur l’applicabilité (ça se dit ?) de cette loi.



Autant éventuellement un groupe FB qui balance en page publique ça se vérifie facilement et il suffit d’avoir la page FB ouverte pour constater les faits.

Autant pour tout autre moyen “privés” (entre groupes d’amis, par SMS, Watsapp, etc) c’est impossible de constater l’infraction.



Et ce ne sont surement pas les contrôleurs qui vont constater les faits en flagrant délits sur place … parce que je doute qu’ils aient les pouvoirs nécessaires pour obliger un passager de leur déverrouiller le smartphone pour qu’ils puissent regarder les messages envoyés.



Bref, encore un gros coup d’épée dans l’eau qui semble être là juste pour faire plaisir à quelques fonctionnaires totalement déconnectés de la réalité.

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fr1g0 a écrit :



euh dépasser de quelques km/h une limitation ne constitue un danger pour personne et faire payer une personne pour ça est tout simplement scandaleux.





Prétendre être capable de maitriser un véhicule d’une bonne tonne et ne pas pouvoir respecter quelques km/h est tout simplement scandaleux. Sans parler de l’usure accélérer de la voirie à la charge de structures largement déficitaires et endettés.


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A quoi ça sert de prévenir un contrôleur dans le train ? Une fois prévenu(e), on saute par la fenêtre ? <img data-src=" />

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CUlater a écrit :



De toute façon les fraudeurs financent l’état islamique, c’est bien connu.

Toutes les descentes de police étaient chez des gens qui utilisaient WinRAR sans avoir payé. <img data-src=" />





AMHA mieux vaut faire une descente chez ceux qui l’ont acheté, à mon avis ils sont comme les conducteurs de BMW qui mettent leur clignotant, ils ont certainement quelque chose à se reprocher.


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Fantassin a écrit :



A quoi ça sert de prévenir un contrôleur dans le train ? Une fois prévenu(e), on saute par la fenêtre ? <img data-src=" />





Tout dépende de quoi tu veux le prévenir, par exemple, tu peux le prévenir que sa braguette est ouverte avant qu’il ne fasse le tour du train et que tout le monde se paye sa tête. <img data-src=" />


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Je vais souvent en Angleterre, et je n’y vois jamais de fraude, tant dans le métro que dans les trains …



Et pourtant les tarifs des tickets ne sont pas donnés chez eux …



Faut dire aussi qu’il y a du personnel là où il faut, devant les portiques, tant à l’entrée qu’à la sortie …



A l’arrivée, si le coût du personnel affecté aux contrôles permet de quasi supprimer la fraude, et même si c’est une opération à somme nulle (le coût de la fraude évitée couvre juste les frais de personnel dédié à cette tâche) c’est quand même gagnant au niveau de l’emploi …

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mizuti a écrit :



Et on peut aussi mettre en prison le type qui a eu l’idée de mettre des amandes en cas de non validation du pass navigo ?

Parce que bon… Payer son abonnement et se prendre quand même une amande, c’est quand même du troll de haut niveau <img data-src=" />.





<img data-src=" />

Pas mieux.


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C’est avant tout très bon pour la santé.

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coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



C’est avant tout très bon pour la santé.





C’est à cause de la Stivo… j’ai&nbsp;plus d’argent pour m’acheter un dictionnaire <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



D’un autre côté ça sent le gros trol velu.





Non, ca sent juste l’idiot.



Je lui souhiate sincèrement qu’un jour il ait des enfants, et que malgré son éducation qui va forcement être des plus respectueuses (à grands coups de baffes dans la gueule pour “qu’il comprenne ce que ca fait”) et que celui ne tourne pas à l’enfant parfait.

On verra s’il tient le même discours.


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manus a écrit :



Personnellement, c’est le manque de communication en cas de souci et le manque de cruel de fiabilité des transports, qui me donne envie de frauder (je suis mensualisé à l’année donc je paye hein). D’ailleurs sur ma ligne nous sommes plusieurs à refuser de montrer nos titres quand dans la journée il y a eu des soucis propre à la SNCF (pas extérieur: suicide, intempérie violente,…).





C’est ce que je me dis à chaque fois, mais bizarrement quand ton train part ou arrive en retard, les contrôleurs disparaissent… Je peux même pas laisser exprimer ma frustration !


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Reppa a écrit :



Oui oui et donc au lieu d’être accusé de meutre ou terrorisme et se manger 25 ans de taule, on va juste l’accuser de tentative et le relacher après 6 mois ….



Pourquoi croyez-vous qu’on laisse les attentats se produirent alors que les mecs ca fait 5 ans qu’ils sont connu et surveiller !! pendant c’est à cause de la justice, le fait qu’on différencie “l’acte” et “la tentative d’acte” tant qu’on fera ça on ne pourra jamais punir par avance ou présemption !







On leur donne même un lieu et une date avec des victimes triées sur le volet aussi, surement, non ?

Et les “tentatives” sont sanctionnées…


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Bien votons une loi pour suivre les déplacements des individus dans la capitale avec la reconnaissance facile. Comme au royaume unis

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FunnyD a écrit :



Poitiers, c’est surtout la ville qui a su dire non aux arabes. <img data-src=" />





Oui, des tags de sympathiques français pour l’ordre et la sécurité nous le rappelle assez souvent.







TaigaIV a écrit :



Normal, c’est une technologie qu’ils ne maitrisent pas encore très bien.





Leur techno, c’est zéro <img data-src=" />


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mdr de la prison alors la je me marreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee plus personne ne va en prison de nos jours avec les socialos

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Reparateur a écrit :



la je ne comprend pas ton raisonnement

peut tout nous détailler le file de ta pensée?







mais bien sûr. un usager de la route est suffisamment taxé de toute part et finance ainsi largement l’utilisation de la route. par ailleurs très peu de gens roulent de manière dangereuse à cause d’une vitesse excessive. ainsi les radars vicieux placés à des endroits non dangereux et avec des limitations non adaptées n’ont aucun sens à part taxer. celui qui ne paye jamais le train en revanche utilise de façon totalement gratuite un service coûteux et déficitaire.


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petru55 a écrit :



mdr de la prison alors la je me marreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee plus personne ne va en prison de nos jours avec les socialos





Oui, c’est pour ça qu’on est en surpopulation carcérale.



Mais Dédé, qui te sert au comptoir, doit sûrement avoir des chiffres plus précis <img data-src=" />


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petru55 a écrit :



mdr de la prison alors la je me marreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee plus personne ne va en prison de nos jours avec les socialos





A part les patriotes corses ? <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Oui, des tags de sympathiques français pour l’ordre et la sécurité nous le rappelle assez souvent.





FdeSouche, si tu nous lis….



TaigaIV a écrit :



Normal, c’est une technologie qu’ils ne maitrisent pas encore très bien.





<img data-src=" /> Halte au détournement de poste !!!!



fr1g0 a écrit :



mais bien sûr. un usager de la route est suffisamment taxé de toute part et finance ainsi largement l’utilisation de la route. par ailleurs très peu de gens roulent de manière dangereuse à cause d’une vitesse excessive. ainsi les radars vicieux placés à des endroits non dangereux et avec des limitations non adaptées n’ont aucun sens à part taxer. celui qui ne paye jamais le train en revanche utilise de façon totalement gratuite un service coûteux et déficitaire.





A part qu’une route ça coute un pognon monstre, et j’aimerais être sûr que l’argent des impôts affecté à la construction et à l’entretien de la voirie suffise sans être complété par des emprunts.


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petru55 a écrit :



mdr de la prison alors la je me marreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee plus personne ne va en prison de nos jours avec les socialos





Et apparement plus grand monde ne reflechit non plus, à te lire.


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fr1g0 a écrit :



celui qui ne paye jamais le train en revanche utilise de façon totalement gratuite un service coûteux et déficitaire.





Tu sais que certaines lignes régionales sont financées par les régions, ou pas ?


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Mais la véritable question est pourquoi mettre des amendes ?



Parce que ça rapporte plus !!!!

il n’y a qu’a voir combien rapporte les amendes des automobilistes

&gt; iirc 4,5 Milliards € d’amendes



alors pourquoi se priver d’en mettre a tous les étages, quand l’Etat à de tels trous dans les caisses …



concernant la presence des radars, les fixes sont deja connus ( pourtant c’est le jackpot chaque année )

quant aux radars mobiles, tout le monde sait qu’en ville c’est 50kmh max




  • là ou ca devient “sournois” c’est quand un periph passe dans l’agglomération et que la vitesse chute brutalement de 70⁄90 a 50⁄70 … ca fait 20kmh au dessus de la limitation de vitesse maxi … Banco pour les portiques installés là

  • l’autre truc “sournois” ce sont les baisses “temporaires” de vitesse ou comment sur une autoroute on passe de 110 a 90 voir 70 sans justification “plausible” de cette baisse de vitesse



    Mais !!! pendant ce temps là, le WeekEnd les PoidsLourds (etrangés) qui roulent ne sont pas inquiétés …





    Pour revenir sur les amendes dans les transports en commun,

    ce systeme a pour but non pas de prevenir mais d’officialiser et pour une entreprise “Privée” (qui utilise une entreprise Publique !!) ca permet de mettre une ligne dans la comptabilité, tout comme les 5% de perte pour vol dans la grande distribution,( tout comme les chiffres sur les vilains pirates qui font perdre des ML$$ a l’industrie du divertissement ^^dredi toussa)

    et donc de maximiser les benefs ( car ca devient une “charge” )





    il reste tout de meme un point, les dommages colateraux (ils sont nombreux, qlq exemples : )

    les honnetes gens (ca existe encore) qui ont leur tickets dans le fin fond d’on ne sait ou (et donc qui ont bien payé leur ticket) et qui par un malheureux hasard ne le trouvent pas a temps … et la paf c’est le coup de massue

    ou encore les gens qui arrivent en retard ( a cause des greves ou des bouchons dans les transports en commun )

    qui n’ont d’autres alternative que de monter précipitamment dans&nbsp; le train et qui en se signalant au controleur, se prennent tout de même les 10 ou 15% de majoration …

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Faut suivre <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



A part qu’une route ça coute un pognon monstre, et j’aimerais être sûr que l’argent des impôts affecté à la construction et à l’entretien de la voirie suffise sans être complété par des emprunts.







sache que l’argent issu des radars n’est que très peu utilisé pour l’entretien des routes. donc ces radars ne changeront rien au niveau de la qualité des routes.


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fr1g0 a écrit :



autant signaler des radars routiers je trouve ça normal (pour inciter les gens à ralentir) mais signaler des contrôleurs dans les trains c’est honteux. donc j’approuve.







Bravo ! Ca a mordu <img data-src=" />


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fr1g0 a écrit :



mais bien sûr. un usager de la route est suffisamment taxé de toute part et finance ainsi largement l’utilisation de la route.





Ceux qui n’ont pas de voiture finance également et doivent supporter les délires des lobbies pro bagnole.







fr1g0 a écrit :



par ailleurs très peu de gens roulent de manière dangereuse à cause d’une vitesse excessive. ainsi les radars vicieux placés à des endroits non dangereux et avec des limitations non adaptées n’ont aucun sens à part taxer.





Ce qui est parfaitement démontré et n’est pas du tout une affirmation qui t’arrange et doit être accepté “par ce que c’est évident”.







fr1g0 a écrit :



celui qui ne paye jamais le train en revanche utilise de façon totalement gratuite un service coûteux et déficitaire.





Par ce que les routes ne sont ni couteuses ni déficitaires ? Il n’y a que les autoroutes qui sont payés à l’usage, le reste c’est open bar.


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Texas Ranger a écrit :



+1, comme en 39, je prévenais personne, comme ça ils avaient la surprise. <img data-src=" />





&nbsp; <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />


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Il arrive un peut tôt, cet article. C’est du bon pour le dredi, ça !

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Même avis pour la sanction, c’est peut être un poil disproportionné. Mais j’imagine qu’il s’agit d’une peine maximale, et qu’en pratique rares seront eux qui y seront condamnés.



La question que je me pose en revanche, c’est comment constater l’infraction : si tu envoie un SMS à tes potes pour les prévenir (ou bien leur conseiller fortement d’avoir un titre de transport valide), il y a peu de chance de se faire choper.

Et au pire du pire, il suffit d’inventer un code façon radio-londres, et personne ne pourra prouver qu’il s’agit d’un avertissement de présence de contrôleurs.



Et pareil pour la mutuelle de fraudeur, c’est plus le truc que tu fais avec quelques potes et ça marche par bouche à oreille, donc en pratique compliqué à détecter.

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bah le temp





V_E_B a écrit :



Il arrive un peut tôt, cet article. C’est du bon pour le dredi, ça !







bah le temps que les gens commentent faut bien le poster avec un petit jour d’avance :p


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Tohrnoriac a écrit :



juste RATP et SNCF ou aussi les transports en commun genre bus et tram ?





Tout ce qui se passe en région parisienne, le reste de la France n’existant pas. <img data-src=" />


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Je propose d’utiliser des scanners rétiniens à grandes vitesses qui iront automatiquement débiter votre compte / contrôler votre abonnement. Attention, dans le cadre des libertés informatiques, cela ne serra pas utiliser pour tracer les personnes*.

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V_E_B a écrit :



Il arrive un peut tôt, cet article. C’est du bon pour le dredi, ça !





Oui. fr1g0 à déjà pris de l’avance. <img data-src=" />


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Charly32 a écrit :



Même avis pour la sanction, c’est peut être un poil disproportionné. Mais j’imagine qu’il s’agit d’une peine maximale, et qu’en pratique rares seront eux qui y seront condamnés.



M’est avis qu’aucun juge normal (sain d’esprit) ne condamnera un gus à la prison pour ce genre de conneries. Ils ont autre chose à foutre et ce genre de lois ne les arrange pas du tout.


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CryoGen a écrit :



Attention, dans le cadre des libertés informatiques, cela ne serra pas utiliser pour tracer les personnes*.





<img data-src=" />

L’importance de la double négation.


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fr1g0 a écrit :



pourquoi vouloir absolument frauder alors que les sociétés sont déjà déficitaires et endettées ? après c’est vrai que si personne ne respecte personne… c’est un problème global.





Tu penses vraiment que les gens qui fraudent s’intéressent à la santé de l’entreprise ?



Et personnellement, je dirai que la signalisation des radars est un danger bien plus grand puisqu’il contribue à l’impunité de personnes réellement dangereuse pour les autres.







athlon64 a écrit :



ils sont un danger pour les entreprises, un danger reste un danger <img data-src=" />





Les mecs qui se suicident sur les voies sont un danger plus grand. Je propose de les mettre également en prison <img data-src=" />







Charly32 a écrit :



Même avis pour la sanction, c’est peut être un poil disproportionné. Mais j’imagine qu’il s’agit d’une peine maximale, et qu’en pratique rares seront eux qui y seront condamnés.



La question que je me pose en revanche, c’est comment constater l’infraction : si tu envoie un SMS à tes potes pour les prévenir (ou bien leur conseiller fortement d’avoir un titre de transport valide), il y a peu de chance de se faire choper.

Et au pire du pire, il suffit d’inventer un code façon radio-londres, et personne ne pourra prouver qu’il s’agit d’un avertissement de présence de contrôleurs.



Et pareil pour la mutuelle de fraudeur, c’est plus le truc que tu fais avec quelques potes et ça marche par bouche à oreille, donc en pratique compliqué à détecter.





Je pense que cela s’appliquera surtout pour les pages de réseaux sociaux et autres pages publiques. Après, le constater en flagrant délit, ce sera sûrement quasiment impossible, en effet, tant les moyens de l’éviter sont simples.


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ActionFighter a écrit :



Les mecs qui se suicident sur les voies sont un danger plus grand. Je propose de les mettre également en prison <img data-src=" />





Avant ou après leur suicide ? <img data-src=" />



Ils ont déjà fait le choix de quatre planches au lieu de quatre murs <img data-src=" />


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Cool, encore des gens à mettre en prison. <img data-src=" /> Je remercie l’état Français de penser au secteur du bâtiment et prévoyant la construction dans le futur de dizaines de nouveaux établissements pénitentiaires et de penser à réduire le nombre de chômeurs en les transformant soit en prisonniers soit en gardiens de prisons.

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“Suis sur RER A3 à Nanterre Pref. dir Cergy, y’a des mecs louches (/barbus /barbouzes /rayer la mention inutile) dans la rame #payetonticket #PTT”



Et un tweet, un, pouvant être personnalisé/“chiffré” à l’envi, tout en restant compréhensible, surtout si des hashtags mots-dièse plus flous tels que #PTT (par exemple) finissent par s’imposer…&nbsp;<img data-src=" />



Le jeu du chat et de la souris…

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Personnellement, c’est le manque de communication en cas de souci et le manque de cruel de fiabilité des transports, qui me donne envie de frauder (je suis mensualisé à l’année donc je paye hein). D’ailleurs sur ma ligne nous sommes plusieurs à refuser de montrer nos titres quand dans la journée il y a eu des soucis propre à la SNCF (pas extérieur: suicide, intempérie violente,…).

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ActionFighter a écrit :



Tu penses vraiment que les gens qui fraudent s’intéressent à la santé de l’entreprise ?



Et personnellement, je dirai que la signalisation des radars est un danger bien plus grand puisqu’il contribue à l’impunité de personnes réellement dangereuse pour les autres.





Les mecs qui se suicident sur les voies sont un danger plus grand. Je propose de les mettre également en prison <img data-src=" />





Je pense que cela s’appliquera surtout pour les pages de réseaux sociaux et autres pages publiques. Après, le constater en flagrant délit, ce sera sûrement quasiment impossible, en effet, tant les moyens de l’éviter sont simples.







euh dépasser de quelques km/h une limitation ne constitue un danger pour personne et faire payer une personne pour ça est tout simplement scandaleux.


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fr1g0 a écrit :



euh dépasser de quelques km/h une limitation ne constitue un danger pour personne et faire payer une personne pour ça est tout simplement scandaleux.





Parce que les signalements de radars ne vont uniquement qu’à ceux qui dépassent de quelques km/h la limitation ?

Ça m’a l’air un peu intrusif comme méthode de signalement <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



S’pas plutot des autocar en province pour faire coin paumé =&gt; grosse ville ?





Ben on les deux, hein <img data-src=" />



Poitiers, c’est pas Paris, mais c’est pas non plus le village de pécores <img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Si on mettait direct en prison toutes les personnes pauvres je pense qu’on gagnerait pas mal de temps <img data-src=" />





Certainement pas, ça ferait beaucoup trop de chose à faire soit même. Il faut en garder certains dehors.


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<img data-src=" /> j’aime bien les villages de pécores

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C’est vraiment super bien de frauder…

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mizuti a écrit :



Et on peut aussi mettre en prison le type qui a eu l’idée de mettre des amandes en cas de non validation du pass navigo ?

Parce que bon… Payer son abonnement et se prendre quand même une amande, c’est quand même du troll de haut niveau <img data-src=" />.





<img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Ben on les deux, hein <img data-src=" />



Poitiers, c’est pas Paris, mais c’est pas non plus le village de pécores <img data-src=" />





Quand tu commences à appeler ton bus RER pour faire comme les grands, je pense qu’une fois installé le kit Polini sur la 103SP il sera temps d’en prendre un peu pour s’interroger. <img data-src=" />


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&nbsp;







Winderly a écrit :



<img data-src=" />





Grillé depuis longtemps&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />.


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Reppa a écrit :



Des dispositions jugées « disproportionnées » &lt; avant j’aurais dit pareil c’est disproportionné, mais en fait pas du tout, si vous punissez pas les gens pour de bons ils font comme les roumains de 12 ans qu’on attrape dans le metro en train de voler …. il sait que dès le lendemain il va recommencer et personne ne va l’emmerder.Ca fait perdre du fric et du temps…. si tapé sur les doigts des gens avec un beau discours marchait la société serait nettement plus saine, mais c’est pas possible, alors maintenant stop la tolérance à la con … punir un petit délis NON !!! punir une récidive d’un petit délit là oui avec force … ras le bol de tout ces gens qui exploitent le fait qu’il n’y a pas de pénal dans bcp de petits “délits” …. et recommence sans cesse leur connerie … Dans le temps on  se faisait pas chier  quoi, c’était direct au bagne à casser des cailloux, ah et puis faite des prisons de vrais prison, comme en russie ou corée du nord … c’est pas des clubs meds comme en france, les gens ils ont une connerie une fois et ensuite plus jamais !!! Si notre système “correctionnel” est incapable de corriger les gens, c’est qu’ils ne sert à rien !!! pourquoi être gentil et respecter des “délinquants” alors qu’ils ne nous respectent pas !! Le meilleur moyen de comprendre ce que ca fait de donner une claque dans la gueule c’est d’en avoir reçu une au préalable !





Commentaire sponsorisé par Kronenbourg…



On est déjà en surpopulation carcérale, mais allons y, foutons tout le monde en prison pour le moindre délit, ça fera baisser le chômage <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Quand tu commences à appeler ton bus RER pour faire comme les grands, je pense qu’une fois installé le kit Polini sur la 103SP il sera temps d’en prendre un peu pour s’interroger. <img data-src=" />





Poitiers est une grande ville, avec un grand rôle dans l’Histoire française <img data-src=" />


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sentryman a écrit :



C’est vraiment super bien de frauder…





… ou de comprendre que c’était juste une référence à Minority Report <img data-src=" />

Solution avec laquelle il est impossible de frauder ou presque.


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ActionFighter a écrit :



Oui, sauf qu’il n’est pas sur des rails, mais sur des roues, et qu’on appelle ça des bus <img data-src=" />





Il y en a aussi à l’UNEDIC.





Il semblerait que la méthode se généralise


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fr1g0 a écrit :



autant signaler des radars routiers je trouve ça normal (pour inciter les gens à ralentir) mais signaler des contrôleurs dans les trains c’est honteux. donc j’approuve.





la je ne comprend pas ton raisonnement

peut tout nous détailler le file de ta pensée?&nbsp;


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TaigaIV a écrit :



Il semblerait que la méthode se généralise





Pfff, si ça continue, on va apprendre que des gens s’engagent dans les forces de l’ordre pour tabasser des gens légalement…


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



En gros, tu approuves quand ça t’arranges <img data-src=" />



Sinon, sanctionner, pourquoi pas, surtout dans le cas des mutuelles, mais de la prison pour ça franchement… Je ne pense pas que ces gens soit un danger si grand pour notre société qu’il faille les mettre entre 4 murs pour les faire réfléchir à leur comportement…





+1&nbsp;

le gouvernement confond danger pour la société et danger pour leur portefeuille à eux


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ActionFighter a écrit :



Ben on les deux, hein <img data-src=" />



Poitiers, c’est pas Paris, mais c’est pas non plus le village de pécores <img data-src=" />





Poitiers, c’est surtout la ville qui a su dire non aux arabes. <img data-src=" />


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Reppa a écrit :



Des dispositions jugées « disproportionnées » &lt; avant j’aurais dit pareil c’est disproportionné, mais en fait pas du tout, si vous punissez pas les gens pour de bons ils font comme les roumains de 12 ans qu’on attrape dans le metro en train de voler …. il sait que dès le lendemain il va recommencer et personne ne va l’emmerder.Ca fait perdre du fric et du temps…. si tapé sur les doigts des gens avec un beau discours marchait la société serait nettement plus saine, mais c’est pas possible, alors maintenant stop la tolérance à la con … punir un petit délis NON !!! punir une récidive d’un petit délit là oui avec force … ras le bol de tout ces gens qui exploitent le fait qu’il n’y a pas de pénal dans bcp de petits “délits” …. et recommence sans cesse leur connerie … Dans le temps on  se faisait pas chier  quoi, c’était direct au bagne à casser des cailloux, ah et puis faite des prisons de vrais prison, comme en russie ou corée du nord … c’est pas des clubs meds comme en france, les gens ils ont une connerie une fois et ensuite plus jamais !!! Si notre système “correctionnel” est incapable de corriger les gens, c’est qu’ils ne sert à rien !!! pourquoi être gentil et respecter des “délinquants” alors qu’ils ne nous respectent pas !! Le meilleur moyen de comprendre ce que ca fait de donner une claque dans la gueule c’est d’en avoir reçu une au préalable !





Je dois en conclure qu’on ne t’a pas filé suffisamment de beignes pour que tu comprennes qu’un minimum de mises en forme du texte est indispensable.



D’un autre côté ça sent le gros trol velu.


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FunnyD a écrit :



Poitiers, c’est surtout la ville qui a su dire non aux arbres. <img data-src=" />





Normal, c’est une technologie qu’ils ne maitrisent pas encore très bien.


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WereWindle a écrit :





  • son idée d’un mur pour arrêter les Mexicains <img data-src=" />

    analogies troublantes… <img data-src=" />





    En effet.



    Même méthodes, mêmes idées… Ce ne sont pas les illuminatis qui contrôlent le monde, ce sont les enfants de Karl <img data-src=" />







    athlon64 a écrit :



    C’est clair! faut pas etre très futefute pour se rendre à un meeting de Trump en étant noir <img data-src=" />





    Je pense surtout que c’est parce que c’est un chevreuil et qu’il fonçait droit sur lui <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



C’est clair! faut pas etre très futefute pour se rendre à un meeting de Trump en étant noir <img data-src=" />





Généralement quand t’es noir, t’es pas trés futefute. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je pense surtout que c’est parce que c’est un chevreuil et qu’il fonçait droit sur lui <img data-src=" />





<img data-src=" /> “il fonce droit sur nous !!” PAN !





FunnyD a écrit :



Généralement quand t’es noir, t’es pas trés futefute. <img data-src=" />





C’est la cause ou la conséquence ? <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



C’est clair! faut pas etre très futefute pour se rendre à un meeting de Trump en étant noir <img data-src=" />



En même temps, ça ne me choquera pas de voir Donald chef du pays de Mickey Mouse.


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<img data-src=" /> si je comprends la ref bien joué, j’adore <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



C’est la cause ou la conséquence ? <img data-src=" />





C’est l’éternelle question de l’œuf ou de la poule. <img data-src=" />


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l’oeuf.

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<img data-src=" />

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Cara62 a écrit :



l’oeuf.





<img data-src=" /> D’ailleurs, je ne comprends même pas pourquoi certains se posent la question. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> D’ailleurs, je ne comprends même pas pourquoi certains se posent la question. <img data-src=" />





+1


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ActionFighter a écrit :



C’est surtout l’idéologie du libre-arbitre et de la propriété sacralisée qui me séduit <img data-src=" />





<img data-src=" />



Contrairement à ce que tout le monde pense, les USA ne sont que l’anti-chambre de l’URSS, que tout le monde croit disparue.





De circonstance, meme si un peu en retard

youtube.com YouTube


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c’est vendredi avant l’heure ici <img data-src=" />

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razibuzouzou a écrit :



Une fois j’ai pris le train, un ptit gars à lunette tout chétif à reçu un sms sur son tel. La sonnerie était un peu rigolote/beauf et bruyante. Pas de quoi mourir mais bon… Comment ça a gueulé dans le wagon… Le pauvre. Un vrai lynchage.



Un autre fois dans le train, y avait un mec au tel, il parlait fort, faisait chier tout le monde. Il avait une putain de gueule de gangster et était super costaud. On voyait bien qu’il faisait chier tout le monde mais personne ne mouftait.





Ça ne répond pas vraiment à ce qu’il dit car, dans ton cas, le train il avance… On est juste sur le registre nuisance sonore et non sur celui du transport qui ne démarre pas parce qu’il y a tentative de fraude.&nbsp;


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Dans le style, une collègue d’un très petit gabarit passe un portique avec son pass, et dans celui d’à côté un mec baraqué fraude.



Les contrôleurs ont contrôlé ma collègue…

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athlon64 a écrit :



Avant ou après leur suicide ? <img data-src=" />



Ils ont déjà fait le choix de quatre planches au lieu de quatre murs <img data-src=" />





Toutes les tentatives de suicide dans le métro ne sont pas “réussies”. Du peu de chiffres que j’arrive à trouver, plus de la moitié s’en sortent.


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bon, ensuite on demande de tirer à vue sur les gros lourds avec musique/sono à fond <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Avant ou après leur suicide ? <img data-src=" />



Ils ont déjà fait le choix de quatre planches au lieu de quatre murs <img data-src=" />





Après, forcément, et en l’état <img data-src=" />


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Charly32 a écrit :



Et au pire du pire, il suffit d’inventer un code façon radio-londres, et personne ne pourra prouver qu’il s’agit d’un avertissement de présence de contrôleurs.&nbsp;





Par exemple, informer les gens que dans une rame RATP il n’y a pas de contrôleur SNCF à telle heure, puisque ce qui est sanctionné c’est de signaler la présence, pas l’absence.


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“Y a des types en bleu sur la ligne 3”, “y a une sacrée bande de connard sur l’arret de la garre” passe ? ou passe pas ?



Enfin en tout cas, pour moi le tram en illimité et bus c’est 26 € (52€ dont 26€ remboursé par le travail) &nbsp;sur montpellier… Je trouve les tarifs pas du tout mal-honnête.&nbsp;

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+1

Là je ne parlai que des fraudeurs par opportunité

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C’est marrant ça, moins il y a de place dans les prisons et plus il veulent y mettre du monde pour n’importe quel délit…

Seuls ne sont pas concernés les politiciens véreux qui eux sont hébergés en partie à l’assemblée (pas la peine de donner des noms, tout le monde les connait et ils ne cherchent même pas à se cacher)…



Bref, faut plus chercher à comprendre ni surtout essayer de trouver de la cohérence, cette dernière ayant déserté l’esprit des politiciens de tous bords depuis bien longtemps déjà.



Encore qu’en ce moment on atteint quand même des sommets dans ce domaine avec la distribution de décorations à des dictateurs notoires et des accords passés avec d’autres dictateurs tout aussi notoires …



“Moi président”, vous n’en reviendrez pas et z’êtes pas près de vous en remettre !! <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Parce que les signalements de radars ne vont uniquement qu’à ceux qui dépassent de quelques km/h la limitation ?

Ça m’a l’air un peu intrusif comme méthode de signalement <img data-src=" />







je vois pas beaucoup de gros excès de vitesse sur la route. par contre des petits pas dangereux oui j’en vois plein. donc je confirme mes propos. et n’importe quel conducteur qui roule beaucoup confirmera.


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Faut virer tous les portiques. Et avec l’économie du matos et de l’entretien, embaucher des contrôleurs.



Dans certaines villes, personne ne fraude ou presque, car tu es quasi certain de te faire contrôler.

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fr1g0 a écrit :



pourquoi vouloir absolument frauder alors que les sociétés sont déjà déficitaires et endettées ? après c’est vrai que si personne ne respecte personne… c’est un problème global.







Pourquoi vouloir absolument ne pas se faire flasher alors que l’État est déjà déficitaire et endetté ? <img data-src=" />


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Manu114 a écrit :



“Y a des types en bleu sur la ligne 3”, “y a une sacrée bande de connard sur l’arret de la garre” passe ? ou passe pas ?



Enfin en tout cas, pour moi le tram en illimité et bus c’est 26 € (52€ dont 26€ remboursé par le travail) &nbsp;sur montpellier… Je trouve les tarifs pas du tout mal-honnête.&nbsp;





Et en région Parisienne, le ticket de metro/bus à 1,40 et le pass toute zone à 70€ sont également honnêtes. En comparaison, j’étais à Mayence en Allemagne ce WE, le ticket de tramway est à 2,75€ :x

Le même trajet en taxi de nuit à 4 coûte 3€.


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Donc en gros comme les amendes ont un tarif bien supérieur aux tickets interdisont de signaler la présence des contrôleurs. Non mais faudrait pas que les fraudeurs achètent un pauvre ticket quand on peut leur soutirer une amende bien plus rentable. lol

&nbsp;

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Ok, idée.

Je créé une mutuelle à l’étranger, comment veulent-ils empêcher ça? (Les virements IBAN sont européens)

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peut etre le fait que le service penitentiaire devient un service de renseignement, et que la fraude aux transports est le premier pas vers une radicalisation et donc de potentiels terroristes <img data-src=" />

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Sinon à Londres, il y a des gars devant chaque portique de métro, et les chauffeurs de bus derrière leur vitre ne démarrent pas si un passager ne valide pas (ce qui conduit au lynchage et à l’expulsion dudit passager par les autres, et au démarrage du bus).



Bilan : 0 contrôleur, 0 fraude.

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Rien que ça, ce serait une bien belle avancée pour les voyageurs effectivement…



Avec amende majorée si c’est de la musique de&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(ce qui est vrai dans, allez au doigt mouillé, 97,45 % des cas)&nbsp;<img data-src=" />



Nota : Le caractère&nbsp;<img data-src=" />ique de la musique écoutée à haut volume dans l’espace public d’une rame de transport en commun pourra être laissé à l’appréciation du juge, qui pourra, à son entière discrétion, invoquer également un déli de “Mauvais goût caractérisé” venant alourdir la peine.&nbsp;<img data-src=" />

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Th3P14F a écrit :



Ben oui, il suffirait qu’ils achètent systématiquement un ticket pour ne pas avoir de problème lors des contrôles …. Ah ! …. On me dit qu’ils ne le font pas et préfèrent resquiller en mettant en place des stratégies de contournement des procédés de contrôle. Donc oui, ils ne veulent pas être conformes au règlement, ils raquent et tant pis pour eux.



Même si c’est largement exagéré sur la partie prison, le montant je trouve l’amende trop faible vu la perte quotidienne.





Enfin la prison c’est pour ceux qui signale les contrôleurs. Il vaut mieux frauder le train et se prendre l’amende que de se faire choper à signaler un contrôle où là tu risque amende bien plus salé et prison. lol

Après perso moi m’en tamponne j’ai un abo travail mensuel.

&nbsp;


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Autant, je peux comprendre que le fait de signaler par les reseaux sociaux peut être sanctionner, par contre les SMS, c’est un peu de la violation de vie privée non ?



Après, je suis pas pour ou contre le signalement, par contre quand je vois qu’à Lille y a carrément la police (6-7 agents) + 4-5 contrôleurs, je me dis que le problème est pas forcément sur le contrôle et la fraude mais + sur la sécurité… Bizarrement y a pas du tout la même population dans le métro quand y a les contrôleurs et leurs accompagnateurs que quand ils y sont pas <img data-src=" />

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Bah, les radars c’est une taxe basée sur le volontariat. Moi ça me va. Même si parfois fourbe.

J’ai quand même été une fois volontaire (à mon insu évidemment <img data-src=" />).

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fr1g0 a écrit :



sache que l’argent issu des radars n’est que très peu utilisé pour l’entretien des routes. donc ces radars ne changeront rien au niveau de la qualité des routes.





Si on ne considère pas que la diminution des chauffards est une amélioration de la qualité des routes. <img data-src=" />


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fr1g0 a écrit :



sache que l’argent issu des radars n’est que très peu utilisé pour l’entretien des routes. donc ces radars ne changeront rien au niveau de la qualité des routes.





Quand ai-je dis cela ? sinon, pour en revenir aux excès de vitesse à partir de combien, pour toi, ne sont ils plus de petits excès, mais de gros excès ?


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Abused a écrit :



Mais la véritable question est pourquoi mettre des amendes ?



Parce que ça rapporte plus !!!!

il n’y a qu’a voir combien rapporte les amendes des automobilistes

&gt; iirc 4,5 Milliards € d’amendes



alors pourquoi se priver d’en mettre a tous les étages, quand l’Etat à de tels trous dans les caisses …



concernant la presence des radars, les fixes sont deja connus ( pourtant c’est le jackpot chaque année )

quant aux radars mobiles, tout le monde sait qu’en ville c’est 50kmh max




  • là ou ca devient “sournois” c’est quand un periph passe dans l’agglomération et que la vitesse chute brutalement de 70⁄90 a 50⁄70 … ca fait 20kmh au dessus de la limitation de vitesse maxi … Banco pour les portiques installés là

  • l’autre truc “sournois” ce sont les baisses “temporaires” de vitesse ou comment sur une autoroute on passe de 110 a 90 voir 70 sans justification “plausible” de cette baisse de vitesse



    Mais !!! pendant ce temps là, le WeekEnd les PoidsLourds (etrangés) qui roulent ne sont pas inquiétés …





    Pour revenir sur les amendes dans les transports en commun,

    ce systeme a pour but non pas de prevenir mais d’officialiser et pour une entreprise “Privée” (qui utilise une entreprise Publique !!) ca permet de mettre une ligne dans la comptabilité, tout comme les 5% de perte pour vol dans la grande distribution,( tout comme les chiffres sur les vilains pirates qui font perdre des ML$$ a l’industrie du divertissement ^^dredi toussa)

    et donc de maximiser les benefs ( car ca devient une “charge” )





    il reste tout de meme un point, les dommages colateraux (ils sont nombreux, qlq exemples : )

    les honnetes gens (ca existe encore) qui ont leur tickets dans le fin fond d’on ne sait ou (et donc qui ont bien payé leur ticket) et qui par un malheureux hasard ne le trouvent pas a temps … et la paf c’est le coup de massue

    ou encore les gens qui arrivent en retard ( a cause des greves ou des bouchons dans les transports en commun )

    qui n’ont d’autres alternative que de monter précipitamment dans  le train et qui en se signalant au controleur, se prennent tout de même les 10 ou 15% de majoration …





    Les français ont voulu la tolérance 0, ils n’ont qu’à ne pas se comporter comme des délinquants si ils ne veulent pas être traité comme tel. <img data-src=" />


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il y a un problème on sanctionne sévèrement ( amende+prison ) ceux qui signalent les contrôle de la ratp mais aucune sanction pour les contrôle routier et les radars ?

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à plus de 100 kmh au dessus de la limite je pense qu’il faudrait envoyé une lettre d’avertissement seulement. Comme Hadopi. <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Quand ai-je dis cela ? sinon, pour en revenir aux excès de vitesse à partir de combien, pour toi, ne sont ils plus de petits excès, mais de gros excès ?





Tout dépend du véhicule.


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lossendae a écrit :



à plus de 100 kmh au dessus de la limite je pense qu’il faudrait envoyé une lettre d’avertissement seulement. Comme Hadopi. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Perso, je suis Lesquenien, pour un tel excès, la peine de mort me paraît être la seule réponse.


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fr1g0 a écrit :



mais bien sûr. un usager de la route est suffisamment taxé de toute part et finance ainsi largement l’utilisation de la route. par ailleurs très peu de gens roulent de manière dangereuse à cause d’une vitesse excessive. ainsi les radars vicieux placés à des endroits non dangereux et avec des limitations non adaptées n’ont aucun sens à part taxer. celui qui ne paye jamais le train en revanche utilise de façon totalement gratuite un service coûteux et déficitaire.





pour moi le train c’est du service publique

osef que ça soit déficitaire il faut trouver une autre forme de financement comme pour les routes


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Mithrill a écrit :



Ce qui serait cool, c’est qu’on mette ces crevures à aider/assister à l’entretien des voies et trains en TIG en plus de l’amende bien salée.





Bonne idée, des gens sans aucune formation pour l’entretien des voies, le chef de gare de Brétigny-sur-Orge plussoie la proposition <img data-src=" />


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oh ouaih d’accord : honteux dans un cas , pas d’ans l’autre.<img data-src=" />

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<img data-src=" />

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Mithrill a écrit :



Ce qui serait cool, c’est qu’on mette ces crevures à aider/assister à l’entretien des voies et trains en TIG en plus de l’amende bien salée.





ces crevures sont des assistés, ils n’ont jamais travaillé de leur vie, leur place est en prison. <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



je crois que tu as oublié la citation en anglais pour faire bien. Un lien c’est bien, mais sans la citation en anglais ca ne vaut rien <img data-src=" />





<img data-src=" /> Je ne suis pas Tmtisfri <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Prétendre être capable de maitriser un véhicule d’une bonne tonne et ne pas pouvoir respecter quelques km/h est tout simplement scandaleux. Sans parler de l’usure accélérer de la voirie à la charge de structures largement déficitaires et endettés.



Arrête ton char, Benhur.

L’usure accélérée de la voierie se fait à cause des poids lourds, pas parce que tu roules à 95km/h au lieu de 90 hein.


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<img data-src=" />

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Patch a écrit :



Arrête ton char, Benhur.

L’usure accélérée de la voierie se fait à cause des poids lourds, pas parce que tu roules à 95km/h au lieu de 90 hein.





Et naturellement tu as de quoi le prouver. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Je ne suis pas Tmtisfri <img data-src=" />





Si ce n’est pas toi c’est qui ? AF ? Athlon64 ?


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fr1g0 a écrit :



je vois pas beaucoup de gros excès de vitesse sur la route. par contre des petits pas dangereux oui j’en vois plein. donc je confirme mes propos. et n’importe quel conducteur qui roule beaucoup confirmera.



En effet, je confirme qu’il y a un certain nombre de gros excès. J’en vois régulièrement quand je prends la voiture pour aller travailler. Tout l’inverse de ce que tu dis, quoi.







TaigaIV a écrit :



Et naturellement tu as de quoi le prouver. <img data-src=" />



Puisque tu tiens tant à jouer à ca, je te laisse chercher comment fonctionnent les lois de la physique, avec un poids de 1 à 1,5 tonnes, puis avec un poids de 30, sur le bitume. Et je te laisserai aussi chercher pquoi les zones où les PL sont interdits s’abîment moins que les autres, au passage :)


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FunnyD a écrit :



C’est une version expurgée de son étude, tu te doutes bien qu’à l’origine elle ne faisait pas 14 pages… Mais la censure est passée par là et a sucré tous les passages intéressants…. <img data-src=" />





Ben tiens, la bien-pensance bob-gaucho-droit-de-l’hommiste a encore frappé <img data-src=" /> <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Si ce n’est pas toi c’est qui ? AF ? Athlon64 ?





<img data-src=" /> j’ai pas le niveau pour ca <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Si ce n’est pas toi c’est qui ? AF ? Athlon64 ?





Merci de vous référer à notre tableau de propagande pour savoir qui est qui au lieu de poster ça en public <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Désolé mais je ne négocie pas avec les terroristes.



En fait t’es en mode troll permanent… J’aurais dû m’en douter.


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Patch a écrit :



Puisque tu tiens tant à jouer à ca, je te laisse chercher comment fonctionnent les lois de la physique, avec un poids de 1 à 1,5 tonnes, puis avec un poids de 30, sur le bitume. Et je te laisserai aussi chercher pquoi les zones où les PL sont interdits s’abîment moins que les autres, au passage :)





En fait tu n’en sais rien, tu déduis simplement ce que tu as envie de déduire pour en faire une règle, c’est un peu facile.


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TaigaIV a écrit :



Si ce n’est pas toi c’est qui ? AF ? Athlon64 ?



C’est, d’aprs moi, AF, ce qui expliquerai le jeu de séduction honteux auquel il se livre dés qu’elle apparaît.





ActionFighter a écrit :



Ben tiens, la bien-pensance bob-gaucho-droit-de-l’hommiste a encore frappé <img data-src=" /> <img data-src=" />





Vu que les états unis sont, contrairement à ce que l’on croit, plus prés du sozialism que du libéralisme, c’est tout à fait cela. <img data-src=" />


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Patch a écrit :



En fait t’es en mode troll permanent… J’aurais dû m’en douter.





Si au moins tu avais pris le temps de comprendre dans quel contexte j’avais écris ça, tu aurais peut-être pu comprendre le sens de ma phrase, c’est marrant que tu ne sois terre à terre que quand ça t’arrange. Je me doutais bien qu’une fois de plus tu étais la pour juger sans comprendre. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



En fait tu n’en sais rien, tu déduis simplement ce que tu as envie de déduire pour en faire une règle, c’est un peu facile.



J’en sais sûrement plus que toi, pour le coup. Parce qu’affirmer qu’une voiture dégomme plus la route qu’un camion parce qu’elle va plus vite, faut sortir le ROFLcopter là!











TaigaIV a écrit :



Si au moins tu avais pris le temps de comprendre dans quel contexte j’avais écris ça, tu aurais peut-être pu comprendre le sens de ma phrase, c’est marrant que tu ne sois terre à terre que quand ça t’arrange. Je me doutais bien qu’une fois de plus tu étais la pour juger sans comprendre. <img data-src=" />



Je ne juge pas… Je constate.

Si tu voulais montrer que tu étais ironique, tu n’aurais pas parlé 1er degré.


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FunnyD a écrit :



C’est, d’aprs moi, AF, ce qui expliquerai le jeu de séduction honteux auquel il se livre dés qu’elle apparaît.





C’est surtout l’idéologie du libre-arbitre et de la propriété sacralisée qui me séduit <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Vu que les états unis sont, contrairement à ce que l’on croit, plus prés du sozialism que du libéralisme, c’est tout à fait cela. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Contrairement à ce que tout le monde pense, les USA ne sont que l’anti-chambre de l’URSS, que tout le monde croit disparue.


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ActionFighter a écrit :



C’est surtout l’idéologie du libre-arbitre et de la propriété sacralisée qui me séduit <img data-src=" />



Mais du coup ? Es tu elle ?







<img data-src=" />



Contrairement à ce que tout le monde pense, les USA ne sont que l’anti-chambre de l’URSS, que tout le monde croit disparue.



En effet, les usa sont la version passe-partout de l’urss. <img data-src=" />


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Thoscellen a écrit :



Sp’a grave on dira “Hey, fait gaffe, y’a peut-être des contrôleurs dans le train”





Méthode “zone de danger” <img data-src=" />


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“il y a des cueilleur d’amande ligne 4” ca passe ? <img data-src=" /> (la faute est volontaire <img data-src=" />)

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Exactement <img data-src=" />

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je viens de me tapper un fou rire de 3 min au taf … <img data-src=" />

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C’est marrant, j’ai lu quelque part que, pour le métro, les pubs suffisaient à assurer l’entretien des station, et le coût récurrent du traffic… et que les billets, c’était déjà du bonus, pour la RATP.



Alors, certes, y’a les bus, qui, eux, doivent être bien moins rentables, mais tout de même… il serait peut-être bon de se remettre à penser en termes de service public, et de service rendu à la société, plutôt qu’en termes purement comptables.





Pourquoi ne pas tout simplement financer les transports à 100% via les impôts (avec une taxe pour les étrangers venant en France, compensant le fait que, eux, ne payent pas l’impôt), et démonter ces saloperies de tourniquets, portiques, et autres dispositifs qui gênent les voyageurs, tombent souvent en rade, sont galère à passer dès qu’on est un peu chargés, etc… ?



Avec cette solution, plus de fraude possible (sauf à frauder AUSSI le fisc, évidemment), on pourrait avoir un tarif en fonction des revenus réels, et surtout, surtout, le transport serait “déjà payé”. Donc, ça réduirait mécaniquement l’usage de la voiture (puisque prendre le train ou le bus serait, de fait, “gratuit”, par rapport à la voiture, qui, elle resterait un coût supplémentaire), donc ça réduirait la pollution, et ça réduirait aussi les bouchons - moins de voitures, ça veut dire moins de ralentissements, donc moins de pollution, là aussi.



En somme, rien qu’avec cette petite mesure, on pourrait améliorer grandement la qualité de vie de beaucoup de monde.





Parce que, de toutes façons, même si tout le monde ne prend pas les transports en commun, au final, ça arrange tout le monde quand les AUTRES les prennent, tant écologiquement qu’en termes de fluidité du traffic. Pour ma part, ça justifierait totalement un financement par l’impôt.

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Ce sont aussi les meme qui orientent les voyageurs et les aident a utiliser les billeteries <img data-src=" />

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fr1g0 a écrit :



pourquoi vouloir absolument frauder alors que les sociétés sont déjà déficitaires et endettées ? après c’est vrai que si personne ne respecte personne… c’est un problème global.







Euh la SNCF a fait 380 millions de bénéfices en 2015….





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