Un sénateur veut un dépistage systématique de l’illectronisme

Le 26/09/2016 à 08h34

L’armée, même si elle a ses méthodes, convient très bien à certaines personnes. On a tous vu un/des prof(s) qui plutôt que d’aider un mec en difficulté, il le laissait au fond de la classe car il(s) ne savait pas comment le gérer.

Par contre l’armée ne prend pas non plus n’importe qui, y a quand même un minimum de sélection, mais au moins niveau formation y a de quoi faire.

Krogoth

Le 26/09/2016 à 08h37

Et pourtant, suffit de voir le désespoir des artisans à trouver un apprenti de vraiment intéressé par ce qu’il fait. Mais c’est sur qu’attendre en pleurant “ouinn personne veut de moi alors que j’ai bac +5” c’est plus vendeur…

focky85

Le 26/09/2016 à 08h41

Je suis de 1978 et j’ai fait mes 3 jours (en fait 3h -> apte, même pas mangé à la cantine)

Une bonne blague le jeux vidéo avec la fusée. Je n’en pouvais plus mais apparemment j’étais le premier sorti et j’avais fait un bon temps. mdr.

L’année 1979 pour une obscure raison a été exemptée de tout.

La journée pour tous a commencé pour les nés en 1980 et plus.

durthu Abonné

Le 26/09/2016 à 08h45

Au jour d’aujourd’hui …. " />

durthu Abonné

Le 26/09/2016 à 08h48

Je te rassure, je trouve aussi qu’il n’y a aucune honte à faire un CAP/BEP/Bac pro ou autre tant que c’est que l’élève veut faire.

A mon époque, mais c’est surement encore le cas aujourd’hui, les filières pro et/ou courte étaient des voies de garage pour ceux que l’éducation nationale ne voulait pas en filière générale.

durthu Abonné

Le 26/09/2016 à 08h49

C’est justement ce que j’ai ressenti ce jour là.

On ne se rend pas forcément compte de la misère mais aussi de la chance que l’on peut avoir tant qu’on est pas confronté à la “vraie vie”.

Ricard

Le 26/09/2016 à 08h50

uzak a écrit :

Dans l’armée ? J’arrête pas de voir des pubs ‘engagez-vous’ en ce moment

Encore faut-il avoir envie d’aller se faire trouer la peau pour son pays. L’armée, comme la Police ou les pompiers, c’est des vocations, sinon, ça fonctionne pas.

Ricard

Le 26/09/2016 à 08h52

Krogoth a écrit :

Et pourtant, suffit de voir le désespoir des artisans à trouver un apprenti de vraiment intéressé par ce qu’il fait. Mais c’est sur qu’attendre en pleurant “ouinn personne veut de moi alors que j’ai bac +5” c’est plus vendeur…

Mais que je suis con. A toi tout seul tu viens de trouver la solution au chômage de la France…

C’est si simple. Des gens de 25 ans bardés de diplômes en économie vont faire un apprentissage chez le serrurier du coin.

Fallait y penser, Krogoth l’a fait." />

tpeg5stan

Le 26/09/2016 à 08h55

J’imagine le bouzin

“Le mot lapin est-il de la langue française ?”

“Sur quelle couche OSI est le protocole TCP ?”

“comment faire une lettre accentuée majuscule ?”

Bon j’arrête, on est pas ‘dredi

CounterFragger

Le 26/09/2016 à 08h59

durthu a écrit :

Je

te rassure, je trouve aussi qu’il n’y a aucune honte à faire un

CAP/BEP/Bac pro ou autre tant que c’est que l’élève veut faire.

A

mon époque, mais c’est surement encore le cas aujourd’hui, les filières

pro et/ou courte étaient des voies de garage pour ceux que l’éducation

nationale ne voulait pas en filière générale.

 Le problème, c’est que dans tout ton parcours scolaire, l’Education Nationale te “vend” qu’en dehors d’un BAC +5 (donc filière générale), point de salut, les filières professionnelles étant des voies de récupération pour tous ceux en échec scolaire.

D’où la peur de pas mal de gens de “mal finir” : ça les pousse à continuer des études qui ne leur plaisent pas forcément… pour éventuellement eux aussi se retrouver avec un Master qui ne leur ouvre aucun débouché professionnel.

numerid

Le 26/09/2016 à 09h04

C’est exactement ce que j’ai pensé en lisant le titre ! L’ignorance des politiques de tous âge sen matières de numérique est, hélas, abyssale.

Ce qui ne les empêche évidemment pas d’avoir un avis dessus.

ludo0851

Le 26/09/2016 à 09h09

Soriatane a écrit :

SI déjà tu ne sais pas lire, alors te servir d’un ordinateur …

Quand je vois que des enfants de 3 ans (totalement illettrés et c’est bien normal) sont capables de démarrer une tablette de lancer un jeu, naviguer dans les menus, choisir les options qui leurs conviennent, etc…Je en sais pas lequel est le plus difficile entre lire et utiliser un PC

Ricard a écrit :

Mais que je suis con. A toi tout seul tu viens de trouver la solution au chômage de la France…

C’est si simple. Des gens de 25 ans bardés de diplômes en économie vont faire un apprentissage chez le serrurier du coin.

Fallait y penser, Krogoth l’a fait." />

Ce qui est fait est fait. Mais on ne peut pas non plus nier les problèmes d’orientation en amont pour ne pas s’acharner à reproduire les mêmes erreurs.

Entre nous un serrurier gagne peut être mieux sa vie que certains Bac+5

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 09h10

focky85 a écrit :

Je suis de 1978 et j’ai fait mes 3 jours (en fait 3h -> apte, même pas mangé à la cantine)

Une bonne blague le jeux vidéo avec la fusée. Je n’en pouvais plus mais apparemment j’étais le premier sorti et j’avais fait un bon temps. mdr.

L’année 1979 pour une obscure raison a été exemptée de tout.

La journée pour tous a commencé pour les nés en 1980 et plus.

Mon grand frère né en 80 a eu les 3 jours lui, moi de 84 j’ai eu juste la journée simple par contre. Et j’avais zappé le coup du programme TV c’est vrai, il était épique aussi celui là. Mon cousin qui me disait ne même pas avoir regardé le programme TV pour répondre à la question “A quelle heure est diffusé Téléfoot?” lol

 

CounterFragger a écrit :

 Le problème, c’est que dans tout ton parcours scolaire, l’Education Nationale te “vend” qu’en dehors d’un BAC +5 (donc filière générale), point de salut, les filières professionnelles étant des voies de récupération pour tous ceux en échec scolaire.

D’où la peur de pas mal de gens de “mal finir” : ça les pousse à continuer des études qui ne leur plaisent pas forcément… pour éventuellement eux aussi se retrouver avec un Master qui ne leur ouvre aucun débouché professionnel.

J’ai encore vu le cas récemment quand ma copine a appris que j’avais un Bac S d’un coup pour elle j’étais devenu un intello et un taré pour avoir osé faire ça. Et qu’elle a eu du mal à partir en filière pro tellement c’était mal vu et qu’on voulait lui coller une image d’échec scolaire. Il y a pression familiale énorme généralement qui tente de dissuader les candidats aux filières pro. Si tu fais pas un bac générale et surtout un bac S c’est le mal. lol

Pourtant par la suite j’ai croisé beaucoup de types qui était partit en filière pro quand j’entrais en général qui aujourd’hui ont bien mieux réussis que moi.

le podoclaste

Le 26/09/2016 à 09h10

Ricard a écrit :

Mais que je suis con. A toi tout seul tu viens de trouver la solution au chômage de la France…

C’est si simple. Des gens de 25 ans bardés de diplômes en économie vont faire un apprentissage chez le serrurier du coin.

Fallait y penser, Krogoth l’a fait." />

Note que vu le prix d’une intervention de serrurier, je les soupçonnerais de déjà recruter les étudiants en économie.

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 09h15

Ricard a écrit :

Encore faut-il avoir envie d’aller se faire trouer la peau pour son pays. L’armée, comme la Police ou les pompiers, c’est des vocations, sinon, ça fonctionne pas.

Enfin une grande partie des effectifs militaires ne met pas le pied sur le terrain. Il y a des tas de boulots dans la logistiques, la maintenance, l’administratif….. L’armée ça n’est pas juste des mecs qu’on envoie courir avec un Famas tout partout dans le monde (d’ailleurs ça se fait de moins en moins) où des avions lançant des bombes à droite à gauche.

Jarodd Abonné

Le 26/09/2016 à 09h16

Je parlais de cet “illectronisme”.

Au jour d’aujourd’hui (ou “à l’heure d’aujourd’hui” comme ils disent dans les émissions de télé réalité) n’est pas un néologisme, mais une tautologie.

Kikilancelot

Le 26/09/2016 à 11h27

ludo0851 a écrit :

Entre nous un serrurier gagne peut être mieux sa vie que certains Bac+5

Ca dépend. En étant honnête ou en truandant aux max comme les plombiers qui dépanne a 200 € le joint de rechange ?

V_E_B Abonné

Le 26/09/2016 à 11h34

Ricard a écrit :

j’ai remarqué que le proprio avait un double des clés de mon appartement, et que donc il pouvait rentrer chez moi quand ça l’arrange. " />

Autant que je sache, c’est une pratique courante et légale. Il n’a pas le droit d’entrer dans l’appartement sans ton accord (ou une très très bonne raison, genre quelqu’un est en train de mourir dedans), mais garder un double des clefs n’est pas interdit tant qu’il reste inutilisé. Sinon, c’est du délit d’intention, et en France on n’aime pas ça (officiellement). Le bien lui appartient toujours. Tu n’en a que la jouissance, assurée par les clefs qu’il te remet, non par celles qu’il ne te remet pas.

eliumnick

Le 26/09/2016 à 11h54

Charly32 a écrit :

Pour ma part j’avais eu une initiation aux gestes qui sauvent, avec massage cardiaque sur un mannequin. Je regrette d’avoir oublié la plupart de la procédure " />

Perso j’ai retenu 2 choses de ma JAPD :

l’instructeur qui voulait nous faire croire qu’en fumant un pétard de cannabis, on allait se prendre pour des oiseaux et se jeter par la fenêtre.

il est possible de faire un steak haché de 100 gr, carbonisé d’un côté, et congelé de l’autre.

Krogoth

Le 26/09/2016 à 12h10

S’il y a des petits con qui aiment bien le status étudiant au point de suivre bêtement un cursus sans pour autant s’inquiéter des débouché c’est le problème de qui? L’assistanat ca va un moment…si un bac +5 est trop con pour le comprendre…

indyiv

Le 26/09/2016 à 12h12

L3 G33K a écrit :

Ils devraient commencer par faire un dépistage dans leurs propres rangs, puis dans ceux des députés, pour continuer avec les membres du jurygouvernement.

Bref, dépister déjà l’incompétence chez ceux qui légifèrent sur le sujet, ce serait une bonne chose.

Pas mieux …

Déjà quand on sait qu’un ministre (je ne dirais pas de quel rang ;)) ne voit pas de souci à confier son tel portable a des services secrets étrangers … On hésite entre naïveté et illectronisme

uzak

Le 26/09/2016 à 12h24

indyiv a écrit :

Pas mieux …

Déjà quand on sait qu’un ministre (je ne dirais pas de quel rang ;)) ne voit pas de souci à confier son tel portable a des services secrets étrangers … On hésite entre naïveté et illectronisme

Juste un signe de soumission..

Ou alors il avait pris soin d’emmener un prépayé M6mobile

tazvld Abonné

Le 26/09/2016 à 12h34

durthu a écrit :

Moi je voudrais 100 balles et un mars… " />

Plus sérieusement, j’ai vraiment été très étonné de voir le niveau des personnes de mon groupe lors de ma JAPD.

Sur à peu près 30 personnes, on était 2 à être en filière générale (bac S).

Quand j’ai vu le questionnaire, j’ai pensé à une blague ou des questions pièges…. J’ai regardé autour de moi et pas mal de personnes avaient l’air de galérer à trouver les réponses.

Donc pourquoi, rajouter un volet numérique pour dépister l’illectronisme.

C’est là que l’on se rend compte de notre biais de notre entourage quant-au niveau d’un français moyen.

Guyom_P a écrit :

Wahou les “jeunes” vont découvrir qu’il n’y a pas juste un navigateur internet sur un ordi mais tout un tas d’outil? Et il vont découvrir aussi que ce navigateur ne sert pas à juste à se connecter à Facebook?

Qui sait un jour on verra débarquer un entreprise des jeunes de cette génération dite à tord compétente en informatique enfin être capable de se servir correctement d’un PC et ne pas être perdu à la moindre question technique ou même soucis technique.

Sinon plus concrètement ça sera juste un moment inutile de plus dans cette longue journée inutile. ¹⁴⁄₁₅ ans après j’ai carrément oublié cette journée et son contenu déjà et je me suis pas sentit plus investit dans la défense nationale après.

Mouai… je te rappelle que l’on nous demandait de savoir lire un programme TV pour savoir à quelle heure commence un programme, autant dire qu’il ne faut pas s’attendre à grand chose pour l’informatique.

Il me semble que la “pub sur al défense nationale”, ça devait durer à peine 2-3h dans la journée. Il y avait les fameux tests, il y avait une activité, pour moi c’était le secourisme, petite ballade dans la caserne et visite du musée. Si on compte le petit déj (c’est là qu’il faut se goinfrer, les viennoiseries ne sont pas mauvaises) et le repas du midi (préparation pour les futur étudiant à bouffer dans un RU), Et bon, lorsque vous aviez le choix entre 2 dates, évitez de prendre la session de samedi. Il y a tant de journée de lycée à faire sauter.

Quiproquo a écrit :

Il y a assez peu de métiers qui te garantissent de ne jamais aller sur le terrain, même si ce n’est pas en tant que combattant.

L’armée, c’est un peu les intérimaires de terrain de l’État; c’est rapide à déployer et c’est multitâche. Limiter leur rôle à “combattant”, c’est très réducteur, ils ne doivent pas être très nombreux ceux qui ont “combattu”. là, en période de plan Vigipirate, on en voit quelques uns faire les vigiles dans des lieux clés, mais on les retrouve aussi en tant que soutient au pompier lors de catastrophe naturelle…

Lorsque je me rappelle de certain de mes camarades de lycée, certain ne savait strictement pas du tout quoi faire après le bac. Selon la mentalité des personnes, les petits contrats de l’armée peuvent être une aubaines pour ces mecs. Il passe 1 ou 2 ans dans l’armée, où ils sont nourri, logé, blanchi et payé. En plus des exercice d’entrainement physique qui représentent une bonne partie de leur journée, ils ont l’occasion de toucher à une grande variété de corps métier (au minimum, ils apprennent à peindre).

L’eclaireur a écrit :

Ce serait pas mieux de faire ca à 16 ans et à l’école? Parce que c’est pas vraiment aux casernes militaires d’acheter des ordi de bureau bon marché qui serviront trois fois par an. Chacun son travail.

Il y a comme ont l’a dit plus haut des personnes déscolarisées.

Ensuite une salle d’informatique n’est pas inutile en dehors des JAPD, des personnes vivent dans la caserne. (sinon, il y a facilement une session de JAPD toute les 2 semaines dans un caserne)

zethoun

Le 26/09/2016 à 12h35

thomgamer a écrit :

je sais que maintenant l’éducation essaye d’éviter le “redoublement” au maximum pour ne pas que l’élève se sent en échec, mais savoir lire et écrire c’est la base, c’est à l’école de détecter les manques.

pour info, on a dépassé le stade de l’évitement et on est maintenant au stade “tous le monde passe en classe supérieure sauf si les parents demande expressement le redoublement…”

(note: ça scandalise autant les enseignants que nous, mais bon, ça viens d’en haut… ^^)

CaptainDangeax

Le 26/09/2016 à 12h35

alex.d. a écrit :

La JAPD, j’ai pas fait. Mais quand j’ai fait mes 3 jours, j’ai aussi été scié de constater qu’on nous triait avec d’un côté une file avec ceux qui savent lire, et de l’autre côté une file de ceux qui ne savent pas lire, et qu’elle était loin d’être vide.

Plus âgé, j’ai fait mon année de service au centre de sélection de Rennes, comme chef d’équipe. En salle de test, c’était simple. Une fois tout le monde assis à sa place je disais “ceux qui savent lire et écrire, vous restez dans la salle”. Les autres, vous sortez et vous allez m’attendre devant la porte de la cellule audio visuelle. Il y avait en plus une console avec un Amiga 2000 dedans, qui présentait les informations de l’armée. J’attendais 2 minutes, et les petits malins qui étaient devant la bonne porte retournaient en salle pour passer leurs tests psychotechniques comme les autres. Non mais !

thomgamer

Le 26/09/2016 à 12h53

zethoun a écrit :

pour info, on a dépassé le stade de l’évitement et on est maintenant au stade “tous le monde passe en classe supérieure sauf si les parents demande expressement le redoublement…”

(note: ça scandalise autant les enseignants que nous, mais bon, ça viens d’en haut… ^^)

Sachant qu’à moins d’avoir des parents consciencieux, ils diront toujours non au redoublement car ça serait un échec … C’est pareil pour le bac et tout ça ? Car si un élève n’a pas assimilé ce qu’on lui donne comme notions en première, il va finir en terminal et reboucler tant qu’il n’aura pas le BAC (condition souvent nécessaire pour aller plus loin), autant dire que ça peut durer longtemps.

Magyar Abonné

Le 26/09/2016 à 13h05

Je penses c’est surtout pour que tout le monde sache déclarer ses impots en ligne…

focky85

Le 26/09/2016 à 13h07

J’ai même vu récemment des parents tomber d’accord avec les enseignants pour un redoublement de CM1.

Refusé par l’académie. " />

L’élève a été transféré par les parents vers un établissement privé qui acceptait le redoublement.

 

J’avoue que plus je découvre le système scolaire, moins je le comprends. " />

alliocha1805

Le 26/09/2016 à 13h14

Charly32 a écrit :

Il veut dire que tu dois avoir passé ta JAPD/JDC pour prétendre à un concours officiel, y compris le permis de conduire " />

 

Il est vrai qu’aujourd’hui ne savoir ni lire ni écrire est très handicapant, mais il y a tout de même des domaines où l’iNpact de ces lacunes est minimisé.

Dans un autre registre, j’ai l’impression que de plus en plus on demande un bac +5 pour des métiers où un bac +3, voire bac +2 suffirait.

 

Ah? Il me semblait que n’importe quel individu ayant 16 ans et étant recensé devait s’acquitter de cette journée. D’ailleurs il est assez courant que des élèves déscolarisés (ou en échec scolaire) y paticipe

 

Merci " />

Mais bon, de la théorie à la pratique il y a un fossé, et je pense que si je tente la manip’ sur uen vraie personne, il y a de grandes chances que je lui défonce la cage thoracique :x

Et pourquoi pas après tout? Qui a dit que l’invention de nouveaux mots devaient être réservés à certaines personnes? Pourquoi il faudrait n’utiliser que des racines grecques ou latines? Je revendique le droit à créer mes propres mots, na!

 

Hors-sujet, mais pour le coup, il faudrait se poser la question du bien-fondé du découpage en années de l’apprentissage (au moins pour les premières étapes de l’école primaire). Certains auront besoin de 2 ans pour apprendre à lire alors que d’autre pourront y arriver en 6 mois.

D’un côté, le redoublement est la plupart du temps perçu comme un échec (t’apprend pas assez vite, t’es nul etc), est démotivant (se retaper deux fois la même chose, surtout quand c’est pas agréable n’aide pas) et n’est pas forcement efficace (c’est peut être que la méthode n’est pas adaptée).

De l’autre, faire avancer un élève sans avoir les bases minimales, c’est l’envoyer droit dans le mur.

EN fait même si tu fais bien ton massage tu as déjà des chances de lui péter une ou deux côtes :)

Mais globalement :

tu risque rien légalement si tu aidais une personne en arrêt cardiaque/malaise/ect

Je pense pas que la personne pourra t’en vouloir d’avoir une côte pété pendant un mois pour lui avoir évite la mort ou des dommages cerbraux irréversible :)

Dans le doute si quelqu’un fait un arret et que personne n’est qualifié ==> Tu appelle les secours en main libre et tu fais ton massage c’est mieux que rien (de toute manière le SAMU te guide par téléphone)

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 13h18

tazvld a écrit :

Il me semble que la “pub sur al défense nationale”, ça devait durer à peine 2-3h dans la journée. Il y avait les fameux tests, il y avait une activité, pour moi c’était le secourisme, petite ballade dans la caserne et visite du musée. Si on compte le petit déj (c’est là qu’il faut se goinfrer, les viennoiseries ne sont pas mauvaises) et le repas du midi (préparation pour les futur étudiant à bouffer dans un RU), Et bon, lorsque vous aviez le choix entre 2 dates, évitez de prendre la session de samedi. Il y a tant de journée de lycée à faire sauter.

J’ai plus l’année exacte en tête mais déjà j’ai eu aucune activité à part les vidéos et les tests. C’était dans une salle de classe d’un lycée réquisitionné pour la journée et donc un samedi en pleine hiver avec la chaufferie coupé pour le week-end.

Le petit déj oui il me semble que ça allait, pour la cantine le midi ça ne m’avait pas trop changé de la cantine de mon lycée.

Après pas eu de choix de date non plus, j’ai eu une convoc pour tel date et basta.

 

barlav a écrit :

Comme le dit la vidéo, c’est pas grave. La personne est en train de mourir, tu ne pourras pas faire pire.

Fais le, ça va être chiant, mais tu réduits le temps ou le couple cerveau-coeur est non irrigué, en attendant une meilleure analyse médicale.

Des cotes pétées? j’en ai déjà eu, c’est douloureux mais bordel! tu vis! dans 2mois on en parle plus.

Bref, c’est pas évident d’avoir de la lucidité dans ces moments, autant se rappeler le bon-sens a vide et sans stress.

=>Secours, se mettre a l’aise, et tu pars pour 10minutes sportives: Ha, ha , ha ,ha staying aliiiiive!

" />

Il y a encore même pas 2 semaine, j’ai eu une journée de sécu dans une centrale nucléaire et les pompiers nous ont fait une démo de massage cardiaque, ventilation et défibrillateur. Et le pompier nous a dit que même sans avoir appris autant le faire même si c’est mal fait. Il vaut mieux tenter ce qu’on peux au risque de péter des côtes à la victime en attendant les secours que ne rien faire du tout et rester les bras ballants à regarder la victime.

30 massages, 2 ventilations et rebelote et si défibrillateur 5 série devrait suffire à lui laisser le temps de faire une mesure en vue d’un éventuel choc.

Et même eux cassent régulièrement des côtes aux victimes en sachant le faire.

indyiv

Le 26/09/2016 à 13h22

focky85 a écrit :

J’ai même vu récemment des parents tomber d’accord avec les enseignants pour un redoublement de CM1.

Refusé par l’académie. " />

L’élève a été transféré par les parents vers un établissement privé qui acceptait le redoublement.

 

J’avoue que plus je découvre le système scolaire, moins je le comprends. " />

sauf que le redoublement n’est absolument pas un gage de réussite par la suite …

En 2015, 38% des élèves français avaient redoublé au moins une fois avant 15 ans; en Finlande, Suède ou au Royaume-Uni, moins de 5% des élèves redoublent… Je n’ai pas l’impression que les eleves français soient meilleurs que leurs voisins …

anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b

Le 26/09/2016 à 13h53

Guyom_P a écrit :

Wahou les “jeunes” vont découvrir qu’il n’y a pas juste un navigateur internet sur un ordi mais tout un tas d’outil? Et il vont découvrir aussi que ce navigateur ne sert pas à juste à se connecter à Facebook?

Qui sait un jour on verra débarquer un entreprise des jeunes de cette génération dite à tord compétente en informatique enfin être capable de se servir correctement d’un PC et ne pas être perdu à la moindre question technique ou même soucis technique.

Sinon plus concrètement ça sera juste un moment inutile de plus dans cette longue journée inutile. ¹⁴⁄₁₅ ans après j’ai carrément oublié cette journée et son contenu déjà et je me suis pas sentit plus investit dans la défense nationale après.

Et bien près de 30 ans plus tard, je me souviens que mes 3 jours ont duré un seul jour, une fin décembre. Qu’il y avait tellement d’étudiants qu’il n’y avait qu’un analphabète et que j’ai pété un high score. Puis après, j’ai été dans un régiment d’artillerie. On a chassé le sanglier à l’obus de 155 à Suippes et Canjuers. Et même qu’à Canjuers, j’ai pu admirer les gorges du Verdon avec un bazooka (LRAC en langage militaire) à l’épaule, et ça c’est pas donné à tout le monde !

t0FF

Le 26/09/2016 à 15h07

Ah putain, ça y’est, je parle de diplôme qui n’existe plus, je suis vieux " />

 

" />

ludo0851

Le 26/09/2016 à 15h16

Charly32 a écrit :

Merci " />

Mais bon, de la théorie à la pratique il y a un fossé, et je pense que si je tente la manip’ sur uen vraie personne, il y a de grandes chances que je lui défonce la cage thoracique :x

La personne à qui tu fais un massage cardiaque est en arrêt cardiaque* donc techniquement morte…Tu ne risques pas d’aggraver sa situation en lui pétant quelques côtes.

Par contre entretenir une irrigation, même minimale, du cerveau en attendant l’arrivée des secours c’est un gros plus

(*) ne pas faire comme dans les séries US : un massage cardiaque pour un oui pour un non

tazvld Abonné

Le 26/09/2016 à 15h23

Guyom_P a écrit :

J’ai plus l’année exacte en tête mais déjà j’ai eu aucune activité à part les vidéos et les tests. C’était dans une salle de classe d’un lycée réquisitionné pour la journée et donc un samedi en pleine hiver avec la chaufferie coupé pour le week-end.

Le petit déj oui il me semble que ça allait, pour la cantine le midi ça ne m’avait pas trop changé de la cantine de mon lycée.

Après pas eu de choix de date non plus, j’ai eu une convoc pour tel date et basta.

Il y a encore même pas 2 semaine, j’ai eu une journée de sécu dans une centrale nucléaire et les pompiers nous ont fait une démo de massage cardiaque, ventilation et défibrillateur. Et le pompier nous a dit que même sans avoir appris autant le faire même si c’est mal fait. Il vaut mieux tenter ce qu’on peux au risque de péter des côtes à la victime en attendant les secours que ne rien faire du tout et rester les bras ballants à regarder la victime.

30 massages, 2 ventilations et rebelote et si défibrillateur 5 série devrait suffire à lui laisser le temps de faire une mesure en vue d’un éventuel choc.

Et même eux cassent régulièrement des côtes aux victimes en sachant le faire.

Tout ce que tu lui feras (pour l’aider, hein ! le selfie et les poches, non, ça n’aide pas) , ne pourras pas empirer son pronostique.

Sinon, dans le principal à retenir, c’est d’appuyer sur le rythme de “Staying Alive” de Bee Gees (environ 100 pulsation par minute) sur le sternum (l’os au centre de la cage thoracique : vous voyez les téton sur une poitrine jeune et ferme, si ce n’est pas le cas, imaginez vous qu’elle l’a été dans le passé, c’est au centre qu’il faut appuyer) en l’enfonçant de 5-6 centimètre et en revenant à l’état initial sans s’arrêter jusqu’à l’arrivée des secours.

Pour tenir tout ce temps, utiliser votre corps pour appuyer et non vos biceps; vous gardez donc tendu vos bras et vous les verrouillez ainsi. Et ce n’est pas forcément le moment de vouloir impressionner une potentielle future conquête par votre endurance, n’hésitez pas à passer le relai.

Autre point, pas la peine de rajouter votre nom dans la liste de la Faucheuse, sachant que vous allez rester planter là un petit moment, déplacer si nécessaire la personne dans un lieu sécuriser/sécurisez l’endroit (ne restez pas en plein milieu de la route de campagne en pleine nuit sans lumière, sans signalétique…)

En particulier si vous êtes seul, si vous voulez avoir un espoir de voir arriver les secours, appelez le 112 (15,17 ou 18 doivent normalement aussi fonctionner en France) avant de commencer le massage et mettez votre portable en haut parleur à coté de vous, la personne à l’autre bout du fil pourra ainsi vous assister.

Ca parait peut être débile dit ici, mais dans l’urgence et la panique de la situation, on a vite tendance à griller les étapes à vouloir porter tout de suite assistance à la personne.

V_E_B Abonné

Le 26/09/2016 à 15h57

Ricard a écrit :

C’est bien ça le soucis. Qu’est-ce qu’il me dit qu’il ne rentrera pas chez moi quand je suis parti en vacances ?

Qu’est-ce qui te fait croire qu’il ne fera pas d’excès de vitesse avec sa voiture ? Je n’en ai aucune idée, mais je peux te dire que ça serait illégal. Et je peux te dire qu’avoir une voiture n’est pas illégal. Donc si tu me dit “vous vous rendez compte, mon proprio a une voiture !”, je ferais remarquer que c’est probable en effet, et que c’est totalement légal. Jusqu’à ce qu’il fasse un excès. Maintenant, tu fais de l’info ce que tu veux.

Tu l’as d’ailleurs déjà fait, ce qui est parfaitement ton droit. Tout va bien, donc " />

Perso, je suis généralement plus inquiets des anciens locataires qui auraient plus faire un double et ne seraient pas aussi traçables que le proprio. Mais ça dépend bien évidemment des gens, des quartiers, des logements considérés…

Ami-Kuns

Le 26/09/2016 à 16h32

Cela durait jamais 3 jours, dans mon cas j’étais convoquer pour 14h, me suis pointé à 8h et à 13h il me laissé repartir avec mon exemption. " /> Dommage cela m’aurait plus de le faire, rien que pour le plaisir de tester le matos." />

Ricard

Le 26/09/2016 à 16h35

V_E_B a écrit :

Qu’est-ce qui te fait croire qu’il ne fera pas d’excès de vitesse avec sa voiture ? Je n’en ai aucune idée, mais je peux te dire que ça serait illégal. Et je peux te dire qu’avoir une voiture n’est pas illégal. Donc si tu me dit “vous vous rendez compte, mon proprio a une voiture !”, je ferais remarquer que c’est probable en effet, et que c’est totalement légal. Jusqu’à ce qu’il fasse un excès. Maintenant, tu fais de l’info ce que tu veux.

Tu l’as d’ailleurs déjà fait, ce qui est parfaitement ton droit. Tout va bien, donc " />

Perso, je suis généralement plus inquiets des anciens locataires qui auraient plus faire un double et ne seraient pas aussi traçables que le proprio. Mais ça dépend bien évidemment des gens, des quartiers, des logements considérés…

Je faisais juste remarquer aussi que certains proprios se croient dans leur droit car le logement leur appartient. Et se permettent donc certaines largesses, sans aucun doute.

En tout cas, maintenant le problème est réglé. " />

127.0.0.1

Le 26/09/2016 à 17h25

Un sénateur veut un dépistage systématique de l’illectronisme

Commençons par le dépistage de l’électionisme compulsif chez nos politiciens.

Quiproquo Abonné

Le 26/09/2016 à 18h31

Protéger, alerter, secourir : la vielle recette est toujours bonne !

choukky

Le 26/09/2016 à 18h35

Charly32 a écrit :

Pour ma part j’avais eu une initiation aux gestes qui sauvent, avec massage cardiaque sur un mannequin. Je regrette d’avoir oublié la plupart de la procédure " />

Rien est perdu, il est toujours possible de contacter les pompiers pour savoir où et quand sont donnés des cours de secourisme. " />

tazvld Abonné

Le 26/09/2016 à 18h51

“Faire le premier PAS”, je connais ouaips. Même si je trouve qu’il manque l’étape d’évaluation (est-il conscient ? respire-t-il ? répond-t-il à des ordre simple ? …) avant d’alerté pour pouvoir au moins avoir de quoi décrire la situation à ton interlocuteur.

Mais dans les fait et d’expérience, ce n’est vraiment pas aisé de respecter cette ordre, et instinctivement, dans l’urgence, on a tendance à porter directement assistance à la personne.

briaeros007

Le 26/09/2016 à 20h26

non tu n’es pas “chez toi”. Pour être plus précis, tu as la jouissance (en partie) du bien, mais pas la nue propriété.

 Tu n’a pas le droit de péter une cloison non porteuse (en encore moins une porteuse) sans son accord par exemple. etc…

Après pour les clés, ben si tu lui avais demandé le double que tu avais perdu, tu aurais économisé 150€ facile (refaire les clés) ou 100€ si tu avais le temps de le faire.

En outre ton cylindre brico-dépot a-t-il la même classe de protection que celui que ton proprio à mis ? sinon il y a clairement une dépréciation du bien…

 

 Sans compter que le propriétaire reste responsable d’un certain nombre de chose, et qu’il est donc normal qu’il puisse rentrer en cas de risque imminent pour son bien ou les autres usagers (dégats des eaux, fuite de gaz, …) si tu n’es pas présent (en vacances, …)

 En outre il faut comment avec un malpoli qui part sans payer le loyer et lui rendre les clées ? Obliger de payer de sa poche et le serrurier, et le loyer…

 Des propriétares qui rentre chez toi sans raison ça doit exister, mais à peu près autant que des voisins ou autres…

Je doute très fortement que la plupart des propriétaires ont que ça à faire de faire chier leurs locataires…

fred131

Le 26/09/2016 à 21h57

Vécu pour de vrai dans mon lycée, le coup de l’oiseau, au troisième étage.

 Le gars n’avait pas pu avoir sa dose de H, fauché comme les blés et dépendant, il s’était donc essayé au dissolvant sur mouchoir toute l’après midi. Du coup le soir à l’étude, il a joué à “l’oisillon veut sauter du nid”. Bon, on lui a mis un placage et… il est tombé du bon coté de la fenêtre.

 Mais sur le coup, le placage, j’ai eu comme un doute…

 

tazvld Abonné

Le 26/09/2016 à 22h46

Le propriétaire est seulement responsable de l’usure normale du bien ou des problèmes “normaux” (on suppose que le locataire entretient normalement le logement). Tout ce que tu dis ici, c’est le locataire qui est responsable, et normalement, il a pris une assurance pour ça.

Malheureusement, niveau proprio, tu as de tout, et certain ont tendance à se croire tout permis ou très méfiant.

Sinon, pour le locataires, en effet, c’est aussi le cas. C’est pour ça que généralement tu demandes un chèque de caution et une garantie (ce qui devient absurde dans des régions comme Paris où il faut présenter 2 CDI avec un salaire de cadre pour avoir un studio). Après, il existe des assurances pour les propriétaires et même des dispositifs mis en place spécialement pour des locataires jeunes (VISALE).

Sans intérêt Abonné

Le 27/09/2016 à 02h06

À première vue, déceler l’« illectronisme » paraît être une bonne idée.

Toutefois, à bien y réfléchir, ne prend-on pas le problème à l’envers ? Est-ce à l’être humain de s’adapter aux machines, ou bien est-ce aux machines de s’adapter à l’être humain ?

Dans un monde où chaque smartphone intègre désormais un assistant vocal, et où l’intelligence artificielle épie, repère et anticipe chacun des gestes de notre vie quotidienne, ne devrait-on pas s’assurer que l’informatique apprenne à nous comprendre tous, y compris les plus « illectronistes » (?) d’entre nous ?

Ceci dit, détecter « illectronisme » permettrait à l’Etat de prendre la mesure du problème, et en observer l’évolution dans le temps. Quitte à ce que ce défaut actuel cesse d’avoir des conséquences à l’avenir.

popolski

Le 27/09/2016 à 07h29

L3 G33K a écrit :

Ils devraient commencer par faire un dépistage dans leurs propres rangs, puis dans ceux des députés, pour continuer avec les membres du gouvernement.

Bref, dépister déjà l’incompétence chez ceux qui légifèrent sur le sujet, ce serait une bonne chose.

Politiciens illettrés ou demi-lettrés ?

chez eux l’incompétence est souvent de mise

quand on confond Japon et Chine…….

V_E_B Abonné

Le 27/09/2016 à 07h55

briaeros007 a écrit :

non tu n’es pas “chez toi”. Pour être plus précis, tu as la jouissance (en partie) du bien, mais pas la nue propriété.

Généralement, le terme “chez soi” désigne le domicile. La jouissance des lieux permettant la domiciliation, il est bien “chez lui”. Juste pas dans son bien.

briaeros007 a écrit :

Après pour les clés, ben si tu lui avais demandé le double que tu avais perdu, tu aurais économisé 150€ facile (refaire les clés) ou 100€ si tu avais le temps de le faire.

Le problème n’était pas de retrouver des clefs, mais de s’assurer que le proprio n’en avait plus. Si la confiance n’est pas là en premier lieu, tu n’a aucune garantie qu’il t’ai bien remis toutes les clefs. Il peut avoir encore un trousseau complet de doubles dans son tiroir.

briaeros007 a écrit :

Sans compter que le propriétaire reste responsable d’un certain nombre de chose, et qu’il est donc normal qu’il puisse rentrer en cas de risque imminent pour son bien ou les autres usagers (dégats des eaux, fuite de gaz, …) si tu n’es pas présent (en vacances, …)

En outre il faut comment avec un malpoli qui part sans payer le loyer et lui rendre les clées ? Obliger de payer de sa poche et le serrurier, et le loyer…

Ces situations sont des raisons pour lesquelles la conservation d’un double est généralement tolérée, mais ne rend en rien l’intrusion du propriétaire légale. La procédure légale est d’appeler le locataire, ou les forces de l’ordre/services d’urgences. Eux seuls sont habilités à s’introduire dans le domicile d’autrui, et comme mentionné plus haut le domicile est bien celui d’autrui.

[quote:5745384:briaeros007]Des propriétares qui rentre chez toi sans raison ça doit exister, mais à peu près autant que des voisins ou autres…

Je doute très fortement que la plupart des propriétaires ont que ça à faire de faire chier leurs locataires…/quote]

Au vu de certains proprio, je ne serais pas si catégorique " /> Et mes voisins n’ont pas de double de mes clefs, eux.

Et l’intrusion peut être motivée par la facilitée plus que par la malice : j’ai eu un proprio entrer sans me demander pour faire des travaux mineurs. Autant j’étais content que les travaux soient fait, autant j’aurais bien apprécié un préavis. Côté respect de la vie privée, ça ne le fait pas trop.

Au final, c’est principalement une question de tranquillité d’esprit. Si tu ne te sent pas trop en confiance avec ton proprio, tu changes la serrure, sinon tu ne t’embête pas. C’est du cas par cas, selon le ressenti personnel.

Soriatane Abonné

Le 26/09/2016 à 07h37

SI déjà tu ne sais pas lire, alors te servir d’un ordinateur …

durthu Abonné

Le 26/09/2016 à 07h42

Moi je voudrais 100 balles et un mars… " />

Plus sérieusement, j’ai vraiment été très étonné de voir le niveau des personnes de mon groupe lors de ma JAPD.

Sur à peu près 30 personnes, on était 2 à être en filière générale (bac S).

Quand j’ai vu le questionnaire, j’ai pensé à une blague ou des questions pièges…. J’ai regardé autour de moi et pas mal de personnes avaient l’air de galérer à trouver les réponses.

Donc pourquoi, rajouter un volet numérique pour dépister l’illectronisme.

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 07h44

Wahou les “jeunes” vont découvrir qu’il n’y a pas juste un navigateur internet sur un ordi mais tout un tas d’outil? Et il vont découvrir aussi que ce navigateur ne sert pas à juste à se connecter à Facebook?

Qui sait un jour on verra débarquer un entreprise des jeunes de cette génération dite à tord compétente en informatique enfin être capable de se servir correctement d’un PC et ne pas être perdu à la moindre question technique ou même soucis technique.

Sinon plus concrètement ça sera juste un moment inutile de plus dans cette longue journée inutile. ¹⁴⁄₁₅ ans après j’ai carrément oublié cette journée et son contenu déjà et je me suis pas sentit plus investit dans la défense nationale après.

L3 G33K

Le 26/09/2016 à 07h45

Ils devraient commencer par faire un dépistage dans leurs propres rangs, puis dans ceux des députés, pour continuer avec les membres du gouvernement.

Bref, dépister déjà l’incompétence chez ceux qui légifèrent sur le sujet, ce serait une bonne chose.

picatrix

Le 26/09/2016 à 07h51

Moi je croyais que ce dépistage de l’illectronisme c’était l’inscription des bacheliers sur APB. " />

Crazy

Le 26/09/2016 à 07h51

L3 G33K a écrit :

Ils devraient commencer par faire un dépistage dans leurs propres rangs, puis dans ceux des députés, pour continuer avec les membres du gouvernement.

Bref, dépister déjà l’incompétence chez ceux qui légifèrent sur le sujet, ce serait une bonne chose.

Je plussoie.

Agent Orange

Le 26/09/2016 à 07h55

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Charly32

Le 26/09/2016 à 07h57

durthu a écrit :

Moi je voudrais 100 balles et un mars… " />

Plus sérieusement, j’ai vraiment été très étonné de voir le niveau des personnes de mon groupe lors de ma JAPD.

Sur à peu près 30 personnes, on était 2 à être en filière générale (bac S).

Quand j’ai vu le questionnaire, j’ai pensé à une blague ou des questions pièges…. J’ai regardé autour de moi et pas mal de personnes avaient l’air de galérer à trouver les réponses.

Donc pourquoi, rajouter un volet numérique pour dépister l’illectronisme.

Pendant la mienne ils se sont réjouis de voir qu’aucune personne n’était en échec scolaire " />

Après il n’y a aucune honte à faire un Cap ou manquer de culture générale (notez bien que l’un ne va pas forcément avec l’autre).

Tout le monde n’a pas envie de s’intéresser à l’informatique, même pour des usages courants.

Guyom_P a écrit :

Sinon plus concrètement ça sera juste un moment inutile de plus dans cette longue journée inutile. ¹⁴⁄₁₅ ans après j’ai carrément oublié cette journée et son contenu déjà et je me suis pas sentit plus investit dans la défense nationale après.

Pour ma part j’avais eu une initiation aux gestes qui sauvent, avec massage cardiaque sur un mannequin. Je regrette d’avoir oublié la plupart de la procédure " />

thomgamer

Le 26/09/2016 à 07h59

Sur le fond c’est pas une mauvaise idée, mais inclure ça à la JAPD, je sais pas si c’est réellement utile … Mais ça implique que l’informatique est vitale pour la vie de tous les jours, or oui c’est utile, mais vitale je sais pas.

Puis ça existe plus les cours de techno au collège ? Je pense que pour beaucoup, c’est là qu’on a eu un premier contact avec un PC (bon moi c’était avec un amstrad que mon père a trouvé dans une brocante)

ErGo_404

Le 26/09/2016 à 08h06

C’est surtout que la JAPD (ou JDC maintenant) est la journée à laquelle en théorie personne n’échappe, donc c’est la bonne occasion pour ce genre de tests où l’état veut connaître le niveau nationnal tout en pouvant cibler des individus précis.

Je trouve que c’est une bonne chose sur le principe, mais à part faire des stats, s’il n’y a aucun programme de “rééducation” par la suite (que ça soit pour l’illetrisme ou “l’illectronisme”), ça ne sert à rien d’autre que de faire un beau rapport.

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 08h06

Charly32 a écrit :

Pour ma part j’avais eu une initiation aux gestes qui sauvent, avec massage cardiaque sur un mannequin. Je regrette d’avoir oublié la plupart de la procédure " />

T’as eu de la chance toi.

 Je me souviens que c’était des mecs de la marine nationale qui nous ont accueillit ce jour là, qu’on as enchainé des vidéos sur la gendarmerie, la marine, l’armée de terre, l’armée de l’air…. on a mangé des frites à la cantine aussi et fait des test à la con où la nana a côté de moi ne connaissait aucune date historique (même le 14 juillet était une énigme pour elle). Sortant de ma campagne c’était la première fois que je croisais des gamins venant de quartiers (ZUP et compagnie) et c’était un choc pour moi de voir un tel retard scolaire. Limite ça a du être une des rares fois où j’aurai pu être le premier de la classe. mdr

Sinon il faisait très froid dans ce foutu lycée un samedi en plein hiver (bah oui ils allaient pas allumer la chaudière pour chauffer une seule salle).

Bref j’ai perdu un samedi que j’aurai pu passer avec mes potes pour mater des spots publicitaires de l’armée qu’on peut surement trouver aujourd’hui facilement sur Youtube. lol

 

Ricard

Le 27/09/2016 à 09h45

briaeros007 a écrit :

Après pour les clés, ben si tu lui avais demandé le double que tu avais perdu, tu aurais économisé 150€ facile (refaire les clés) ou 100€ si tu avais le temps de le faire.

Ben, si il avait eu les clés de cette serrure, il me l’aurait donnée, encore eut-il fallu que je le sache. Je n’ai jamais eu les clés et l’ancien locataire à du partir avec. Ce n’est clairement pas ma faute et le proprio va me rembourser les frais. Donc…

Après, je confirme que je suis chez moi tant que je suis locataire, et que le proprio n’a pas le droit de rentrer CHEZ MOI. (violation de domicile)

eliumnick

Le 27/09/2016 à 13h06

fred131 a écrit :

Vécu pour de vrai dans mon lycée, le coup de l’oiseau, au troisième étage.

Le gars n’avait pas pu avoir sa dose de H, fauché comme les blés et dépendant, il s’était donc essayé au dissolvant sur mouchoir toute l’après midi. Du coup le soir à l’étude, il a joué à “l’oisillon veut sauter du nid”. Bon, on lui a mis un placage et… il est tombé du bon coté de la fenêtre.

Mais sur le coup, le placage, j’ai eu comme un doute…

Non non ^^ Mon cher instructeur, en fumant qqs taff sur un join avait voulu sauter. Rien à voir avec un quelconque manque ou un autre produit ^^

briaeros007

Le 28/09/2016 à 14h35

le proprio va te rembourser les clés que _tu_ as perdu et dont l’entretien t’échoue?

Ben il est plutôt sympa comme proprio.

(Les réparations locatives ou de menu entretien dont le locataire est tenu, […] Aux portes, croisées, planches de cloison ou de fermeture de boutiques, gonds, targettes et serrures )

 

 Sinon oui , on est tous d’accord que , dans le cadre normal , personne d’autre que toi n’a a rentrer chez toi.

Mais je maintiens que considérer que le proprio va fatalement faire preuve d’indiscrétion parce qu’il en a la possibilité, c’est à peu près la même chose que le proprio considère que le locataire va forcément bruler l’appart parce qu’il en a la possibilité (et sans assurance bien sur, sinon c’est pas drôle :P).

Ca arrive (dans les deux cas)… Mais si un proprio part dans cette optique, il risque pas de louer à grand monde (et oui, d’où les garanties demandées par certains proprio)

Ricard

Le 28/09/2016 à 15h52

briaeros007 a écrit :

le proprio va te rembourser les clés que _tu_ as perdu et dont l’entretien t’échoue?

Ben il est plutôt sympa comme proprio.

Le proprio ne m’a jamais donné ces clés. Et la serrure est restée bloquée un jour. Impossible de l’ouvrir. Je n’ai jamais dit que j’avais perdu les clés.

Huron

Le 02/10/2016 à 18h32

Soriatane a écrit :

SI déjà tu ne sais pas lire, alors te servir d’un ordinateur …

Pas mieux.

Edit: Hey les mecs vous avez pas l’impression d’être hors sujet avec vos histoire de clefs ? Y’a les forums pour ça…

barlav Abonné

Le 26/09/2016 à 09h51

Je sais pas, j’ai un rôle technique pointu mais très basique en fait, quand je peux superviser mon affectation aux taches je me rends compte que 80% du temps je suis sous-exploité. Le fait de pouvoir voir et décider de l’usage des ressources t’ouvre les yeux sur le gachis.

Surtout ce qui me surprend c’est de prendre des ingés avec moult XP pour entendre une reflexion digne d’un poisson rouge; même un tech n’aurais pas osé la sortir, c’est digne d’un gamin pré-pubert des fois. Bref…

L'eclaireur

Le 26/09/2016 à 09h52

Ce serait pas mieux de faire ca à 16 ans et à l’école? Parce que c’est pas vraiment aux casernes militaires d’acheter des ordi de bureau bon marché  qui serviront trois fois par an. Chacun son travail.

barlav Abonné

Le 26/09/2016 à 10h04

Charly32 a écrit :

Merci " />

Mais bon, de la théorie à la pratique il y a un fossé, et je pense que si je tente la manip’ sur uen vraie personne, il y a de grandes chances que je lui défonce la cage thoracique :x

Comme le dit la vidéo, c’est pas grave. La personne est en train de mourir, tu ne pourras pas faire pire.

Fais le, ça va être chiant, mais tu réduits le temps ou le couple cerveau-coeur est non irrigué, en attendant une meilleure analyse médicale.

Des cotes pétées? j’en ai déjà eu, c’est douloureux mais bordel! tu vis! dans 2mois on en parle plus.

Bref, c’est pas évident d’avoir de la lucidité dans ces moments, autant se rappeler le bon-sens a vide et sans stress.

=>Secours, se mettre a l’aise, et tu pars pour 10minutes sportives: Ha, ha , ha ,ha staying aliiiiive!

" />

Davenor

Le 26/09/2016 à 10h05

Je sais bien que qu’on ne passe pas le permis pendant cette journée :) , je l’ai pas passé pour cause de sociophobie, je voulais pas y allé, et il sont pas venue m’y amené de force " />

loser

Le 26/09/2016 à 10h06

illectronisme

facepalm

fred42 Abonné

Le 26/09/2016 à 10h14

Davenor a écrit :

Je sais bien que qu’on ne passe pas le permis pendant cette journée :) , je ne l’ai pas passé pour cause de sociophobie, je voulais pas y alléer, et ils ne sont pas venues m’y amenéer de force " />

Tu aurais encore fait monter le nombre d’analphabètes. Tu fausses donc les statistiques officielles pour un prétexte à la con !

thomgamer

Le 26/09/2016 à 10h15

Le recensement et la JAPD sont obligatoires à partir de 16ans et jusqu’à 25ans mais après tu peux passer les examens officiels sans fournir le papier il me semble.

Pour l’apprentissage je suis d’accord, mais là encore il y a pas de solutions rapides sans bouleversement.  Par contre j’ai déjà vu des écoles où l’élève passe dans la classe supérieure mais a des cours particuliers pour combler les lacunes, par contre c’est aux parents d’accepter que leur enfant passe une heure de plus par jour, et du coup ça créait un sentiment d’exclusion car ses “copains” partent avant lui.

John Shaft

Le 26/09/2016 à 10h24

Le seul truc dont je me souvienne de ma JAPD (début 2000), c’est qu’il y avait de la bière à la cantine. Normale dans une école de police (de Saint Malo) diront certains " />

pervi

Le 26/09/2016 à 10h24

illettré(e) - illectroné(e) ?

Z-os Abonné

Le 26/09/2016 à 10h26

Et pour passer le bac pas de sociophobie ? Ils t’ont autorisé à passer l’examen ?

Z-os Abonné

Le 26/09/2016 à 10h51

Sur l’apprentissage de l’écriture : il n’y a pas si longtemps - fin des années 70/ 80 plus ou moins suivant les lieux -, à Noël presque tous les élèves savaient lire. Donc en à peine 4 mois.

Maintenant on a fait des progrès en psychologie et en neurologie, ce temps pourrait sûrement être plus court en adaptant correctement les périodes de renforcement du cerveau.

Leum Abonné

Le 26/09/2016 à 10h53

L3 G33K a écrit :

Ils devraient commencer par faire un dépistage dans leurs propres rangs, puis dans ceux des députés, pour continuer avec les membres du gouvernement.

Bref, dépister déjà l’incompétence chez ceux qui légifèrent sur le sujet, ce serait une bonne chose.

Bah justement, vu que l’on doit passer par la JCD de façon obligatoire ;) 

Ricard

Le 26/09/2016 à 11h00

Charly32 a écrit :

  

Il est vrai qu’aujourd’hui ne savoir ni lire ni écrire est très handicapant, mais il y a tout de même des domaines où l’iNpact de ces lacunes est minimisé.

Dans un autre registre, j’ai l’impression que de plus en plus on demande un bac +5 pour des métiers où un bac +3, voire bac +2 suffirait.  

C’est un très bon moyen d’avoir des employés surqualifiés à moindre coût." />

Davenor

Le 26/09/2016 à 11h09

Ben j’ai pas le bac, j’ai arrêté en 2nd, 

 fred42 “prétexte à la con !” si tu le dis… :)

fred42 Abonné

Le 26/09/2016 à 11h11

Un employé surqualifié qui s’ennuie à son travail est-il plus performant qu’un employé qui a la bonne qualification et qui ne s’y ennuie pas ?

Ricard

Le 26/09/2016 à 11h13

fred42 a écrit :

Un employé surqualifié qui s’ennuie à son travail est-il plus performant qu’un employé qui a la bonne qualification et qui ne s’y ennuie pas ?

Tu vas nous le dire, toi qui a réponse à tout." />

uzak

Le 26/09/2016 à 08h07

Je ne peux que confirmer. Déjà il y a… plus de dix ans, j’avais été impressionné du nombre de gens qui avaient un questionnaire simplifié en deuxième session.. Et simplifié, par rapport à une compréhension de programme TV… (ou alors, c’est moi qui avais le questionnaire simplifié " /> )

durthu Abonné

Le 26/09/2016 à 08h08

j’ai passé ma JAPD en 1999, j’ai aussi eu une partie sur le programme TV " />

alex.d. Abonné

Le 26/09/2016 à 08h10

durthu a écrit :

Plus sérieusement, j’ai vraiment été très étonné de voir le niveau des personnes de mon groupe lors de ma JAPD.

Sur à peu près 30 personnes, on était 2 à être en filière générale (bac S).

La JAPD, j’ai pas fait. Mais quand j’ai fait mes 3 jours, j’ai aussi été scié de constater qu’on nous triait avec d’un côté une file avec ceux qui savent lire, et de l’autre côté une file de ceux qui ne savent pas lire, et qu’elle était loin d’être vide.

cassoulet

Le 26/09/2016 à 08h10

Je suggère de débuter le dépistage au sénat.

fusion_sadam

Le 26/09/2016 à 08h11

Guyom_P a écrit :

Sinon plus concrètement ça sera juste un moment inutile de plus dans cette longue journée inutile. ¹⁴⁄₁₅ ans après j’ai carrément oublié cette journée et son contenu déjà et je me suis pas sentit plus investit dans la défense nationale après.

Le but c’est pas que faire de la ‘pub’ pour les ado.

C’est le moyen le plus objectif d’évaluer le niveau d’éducation de la (jeune) population française.

durthu a écrit :

Plus sérieusement, j’ai vraiment été très étonné de voir le niveau des personnes de mon groupe lors de ma JAPD.

Sur à peu près 30 personnes, on était 2 à être en filière générale (bac S).

  j’ai vu pas mal de gens qui découvrait qu’il y’avait un autre monde en dehors de leur sphère habituelle, que’être dans le privé, vouloir poursuivre des études, ou même simplement habité dans une maison, avoir un ordi, internet, des parents qui travaillent…ils voyaient pour la première fois qu’ils représentaient en fait une minorité.

uzak

Le 26/09/2016 à 08h14

Ça devait être dans le coin, peut-être 98. “Superbe” visite de l’arsenal décati de Brest en sus. Un grand moment..

Davenor

Le 26/09/2016 à 08h14

Mdr tous ces témoignages sur la JAPD  " />, j’ai 20 ans et je l’ai pas passé ,je crois que j’ai pas du raté grand chose  à part la possibilité de passé le permis " />.

Jarodd Abonné

Le 26/09/2016 à 08h20

Déjà ça serait bien d’apprendre aux gens le sens des mots, pour ne pas utiliser des néologismes foireux pour faire moderne !

Oh wait…

uzak

Le 26/09/2016 à 08h21

fusion_sadam a écrit :

Le but c’est pas que faire de la ‘pub’ pour les ado.

C’est le moyen le plus objectif d’évaluer le niveau d’éducation de la (jeune) population française.

Ça, et outre la “pub”, c’est aussi un moyen pour certains d’avoir un avenir, un boulot, une formation.. Quand le système scolaire n’a peut-être pas su quoi faire de toi.

Du temps du service militaire, beaucoup passaient leur permis là-bas, permis poids lourd, permis bus…

Ricard

Le 26/09/2016 à 08h22

alex.d. a écrit :

La JAPD, j’ai pas fait. Mais quand j’ai fait mes 3 jours, j’ai aussi été scié de constater qu’on nous triait avec d’un côté une file avec ceux qui savent lire, et de l’autre côté une file de ceux qui ne savent pas lire, et qu’elle était loin d’être vide.

Haaaa, les 3 jours. Quels souvenirs…. Suivez la ligne jaune, qui te fait traverser toute la caserne pour finalement arriver dans le bâtiment d’en face… Alors qu’en traversant juste la cour… Y a pas à dire, les militaires, sacrés farceurs." />

thomgamer

Le 26/09/2016 à 08h23

En théorie, car si déscolarisation, il y échappe. Mais ça m’a toujours étonné que l’illettrisme soit détecté lors de la JAPD, je sais que maintenant l’éducation essaye d’éviter le “redoublement” au maximum pour ne pas que l’élève se sent en échec, mais savoir lire et écrire c’est la base, c’est à l’école de détecter les manques.

Souvent à la JAPD il est déjà trop tard (16ans c’est déjà tard).

Pour l’illectronisme, je pense que c’est moins une priorité, vu que nos ministres se succédant veulent mettre des tablettes de plus en plus tôt entre les mains des enfants, on va finir par réussir à se retrouver avec des illettrés non-illectronés.

Ricard

Le 26/09/2016 à 08h24

uzak a écrit :

Ça, et outre la “pub”, c’est aussi un moyen pour certains d’avoir un avenir, un boulot, une formation.. Quand le système scolaire n’a peut-être pas su quoi faire de toi.

Haha. Il n’y a déjà plus de boulot pour des gens sur-qualifiés à bac +5, alors tes gus illettrés…

Dedrak

Le 26/09/2016 à 08h28

Tu dois confondre avec le service militaire, personne ne peut passer son permis lors de la JAPD. Et c’est curieux que tu n’aies pas passé une journée avec l’armée qui te présente ces métiers et fait un test de lecture, c’est pour tout le monde ça.

uzak

Le 26/09/2016 à 08h28

Dans l’armée ? J’arrête pas de voir des pubs ‘engagez-vous’ en ce moment

CounterFragger

Le 26/09/2016 à 08h29

Je me souviens avoir côtoyé au collège (en tant que collégien moi aussi) un sacret paquet d’élèves qui butaient sur chaque mot lors de la lecture d’un texte simple…

De mon avis personnel, le passage en 6ème ne devrait être envisagé que pour ceux qui savent au moins lire, écrire et compter : soit les bases censées avoir été acquises à l’école primaire. Ça fait effectivement penser au certificat d’études, mais ce n’était peut-être pas un mal…

barlav Abonné

Le 26/09/2016 à 08h33

Charly32 a écrit :

Pour ma part j’avais eu une initiation aux gestes qui sauvent, avec massage cardiaque sur un mannequin. Je regrette d’avoir oublié la plupart de la procédure " />

PAPL - staying alive Dans le doute, … 5minutes sympa

numerid

Le 26/09/2016 à 13h54

Pas illettrés ! Analphabètes.

La nuance est d’importance quand on travaille dans le milieu.

Un analphabète est quelqu’un qui n’a jamais appris ses lettres. Un illettré est quelqu’un qui a appris ou à qui on a tenté d’inculquer la lecture.

Inutile de dire que, dans le second cas, l’enseignement de la lecture peut être plus difficile et problématique avec tout ce qui peut se greffer par dessus, quand le problème ne devient pas ardu à dépister.

Au fait, bac plus 5 ce n’est ni un métier ni une qualification professionnelle. Serrurier si. Il n’y a aucune raison qu’une personne sans métier ni qualification professionnelle gagne plus qu’une personne qui a les deux.

Ricard

Le 26/09/2016 à 14h08

Krogoth a écrit :

S’il y a des petits con qui aiment bien le status étudiant au point de suivre bêtement un cursus sans pour autant s’inquiéter des débouché c’est le problème de qui? L’assistanat ca va un moment…si un bac +5 est trop con pour le comprendre…

Selon toi il faut prendre n’importe quel job, même pourri et y passer 40 ans de ta vie ?

Pas étonnant que tu sois aussi aigri.

Au fait, tu va voter pour qui aux primaire des républicains ?

Ricard

Le 26/09/2016 à 14h10

V_E_B a écrit :

Autant que je sache, c’est une pratique courante et légale. Il n’a pas le droit d’entrer dans l’appartement sans ton accord (ou une très très bonne raison, genre quelqu’un est en train de mourir dedans), mais garder un double des clefs n’est pas interdit tant qu’il reste inutilisé. Sinon, c’est du délit d’intention, et en France on n’aime pas ça (officiellement). Le bien lui appartient toujours. Tu n’en a que la jouissance, assurée par les clefs qu’il te remet, non par celles qu’il ne te remet pas.

Ben, maintenant, il pourra plus. Et tant que je paie mon loyer,  je suis chez MOI.

focky85

Le 26/09/2016 à 14h13

Je suis d’accord avec toi, avant 15 ans la portée d’un redoublement est limitée et chaque cas est différent.

 

Ils faudrait tout comparer pour les autres pays cités. Mais chez nous, je peux t’affirmer que l’on pratique le nivellement vers le bas pour sauver des moyennes de classe et faire remonter les notes dans nos collèges.

Après ce qu’il en ressort c’est une autre histoire….

C’est sûr, notre système n’est pas le meilleur d’Europe.

indyiv

Le 26/09/2016 à 14h20

focky85 a écrit :

Ils faudrait tout comparer pour les autres pays cités. Mais chez nous, je peux t’affirmer que l’on pratique le nivellement vers le bas pour sauver des moyennes de classe et faire remonter les notes dans nos collèges.

Après ce qu’il en ressort c’est une autre histoire….

C’est sûr, notre système n’est pas le meilleur d’Europe.

In fine, comme la selection ne peut pas se faire post Bac, elle se fait post Bac+1 …

et ainsi de suite …

t0FF

Le 26/09/2016 à 14h30

Guyom_P a écrit :

Wahou les “jeunes” vont découvrir qu’il n’y a pas juste un navigateur internet sur un ordi mais tout un tas d’outil? Et il vont découvrir aussi que ce navigateur ne sert pas à juste à se connecter à Facebook?

Qui sait un jour on verra débarquer un entreprise des jeunes de cette génération dite à tord compétente en informatique enfin être capable de se servir correctement d’un PC et ne pas être perdu à la moindre question technique ou même soucis technique.

Sinon plus concrètement ça sera juste un moment inutile de plus dans cette longue journée inutile. ¹⁴⁄₁₅ ans après j’ai carrément oublié cette journée et son contenu déjà et je me suis pas sentit plus investit dans la défense nationale après.

La JAPD est surtout utile à l’état, pas à toi en fait." /> Elle permet d’avoir beaucoup d’indicateurs sur la population. Elle permet également un petit coup de propagande militaire pour le recrutement, mais c’est pas non plus très méchant.

Charly32 a écrit :

Pendant la mienne ils se sont réjouis de voir qu’aucune personne n’était en échec scolaire " />

Après il n’y a aucune honte à faire un Cap ou manquer de culture générale (notez bien que l’un ne va pas forcément avec l’autre).

Tout le monde n’a pas envie de s’intéresser à l’informatique, même pour des usages courants.

Pour ma part j’avais eu une initiation aux gestes qui sauvent, avec massage cardiaque sur un mannequin. Je regrette d’avoir oublié la plupart de la procédure " />

Honnêtement, c’est une initiation qui n’est pas vraiment utilisable en l’état. Pour moi c’est surtout de la sensibilisation, pour pousser les gens à avoir une formation légèrement plus complète et plus utile, l’AFPS notamment. 

Sinon ils considèrent quoi pour ne pas être en échec scolaire ? Il faut juste le brevet non ?

EDIT : AFPS, pas BSR " />

zethoun

Le 26/09/2016 à 14h37

Ricard a écrit :

Selon toi il faut prendre n’importe quel job, même pourri et y passer 40 ans de ta vie ?

Pas étonnant que tu sois aussi aigri.

Au fait, tu va voter pour qui aux primaire des républicains ?

Mani sort de ce corps " />

Plus serieusement, c’est quand même une problèmatique que chaque années ils sortent des dizaines de bac +5/6/7 diplomé pour un travail si spécifique qu’il n’y a même pas 10 postes en France.

Donc prendre un job au pif, pas une solution, on est d’accord, mais il faudrait peut-être être plus clair et bien insister quand on monte dans les années d’études, sur la quantité de débouché de la filière sinon ça reviens un peu à diplomer des chomeurs.

Ricard

Le 26/09/2016 à 14h42

zethoun a écrit :

Donc prendre un job au pif, pas une solution, on est d’accord, mais il faudrait peut-être être plus clair et bien insister quand on monte dans les années d’études, sur la quantité de débouché de la filière sinon ça reviens un peu à diplomer des chomeurs.

De 18 à 24 ans, tant que t’es étudiant, tu ne rentres pas dans les stats du chômage. C’est tellement pratique.

Après, je suis d’accord. On peut pas se plaindre des déserts médicaux en France et continuer à mettre des quotas qui font rire. Mais encore une fois, tout le monde n’a pas la possibilité de faire des études, même un bac pro.

Il n’y a pas de solution à court terme à un problème économique structurel qui date d’il y a plus de 30 ans.

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 14h43

t0FF a écrit :

EDIT : AFPS, pas BSR " />

Je dirais même PCS1 depuis 2007. ;-)

Krogoth

Le 26/09/2016 à 14h51

Merci, j’aime suffisament mon job pour le faire aussi pendant mon temps libre.

Pour certains se sortit les doigts et accepter de faire des concessions c’est pas plus mal. Va en première année de fac demander aux étudiants ce qu’ils veulent faire plus tard comme métier…tu risque de pas en trouver beaucoup qui sont sur de ce qu’ils veulent faire et qui on choisi cette voie pour y arriver (à part les instits qui visent un bac +5 quelconque).

Et STP parle pas élection quand on arbore ton avatar…

Patch Abonné

Le 26/09/2016 à 14h52

eliumnick a écrit :

il est possible de faire un steak haché de 100 gr, carbonisé d’un côté, et congelé de l’autre.

Et à côté notre cuistot de cantine refuse de nous faire notre steack bleu d’un côté saignant de l’autre " />

fred42 Abonné

Le 26/09/2016 à 14h55

Krogoth a écrit :

Et STP parle pas élection quand on arbore ton avatar…

Je crois qu’il y a un peu de dérision dans son avatar.

Ricard

Le 26/09/2016 à 14h55

Krogoth a écrit :

Merci, j’aime suffisament mon job pour le faire aussi pendant mon temps libre.

Pour certains se sortit les doigts et accepter de faire des concessions c’est pas plus mal. Va en première année de fac demander aux étudiants ce qu’ils veulent faire plus tard comme métier…tu risque de pas en trouver beaucoup qui sont sur de ce qu’ils veulent faire et qui on choisi cette voie pour y arriver (à part les instits qui visent un bac +5 quelconque).

Ben ma fille aînée est en deuxième année à la FAC, avec une de ses amies d’enfance. Tout se passe très bien pour elles, je te remercie. Aucun soucis de ce côté-là.

Ricard

Le 26/09/2016 à 14h56

fred42 a écrit :

Je crois qu’il y a un peu de dérision dans son avatar.

Ca coûte assez cher une coupe à 10.000. Faut bien la montrer." />

V_E_B Abonné

Le 26/09/2016 à 15h02

Tant que tu paie ton loyer, tu es dans ton domicile, mais dans son bien. La propriété reste sienne, loyer ou pas (c’est la différence entre jouissance et propriété du bien). Détail juridique dans la majorité des cas, mais parfois ça a son importance ;)

Tu es tout à fait dans ton droit en changeant la serrure, du moment que tu remet l’ancienne en partant ou remettant les clefs au proprio à la fin du bail, pas de surprise. Je signalais juste que la pratique qui semble te choquer est plus la norme que l’exception. Tant qu’il ne rentre pas chez toi, il peux avoir zéro ou deux-cent clefs, il fait ce qu’il veut à ce sujet.

Ricard

Le 26/09/2016 à 15h06

V_E_B a écrit :

Tant qu’il ne rentre pas chez toi, il peux avoir zéro ou deux-cent clefs, il fait ce qu’il veut à ce sujet.

C’est bien ça le soucis. Qu’est-ce qu’il me dit qu’il ne rentrera pas chez moi quand je suis parti en vacances ?

Après, bien évidement, quand je partirais, je ferais comme lui, je lui remettrais un seul trousseau de clés, comme il a fait avec moi. J’ai du payer 3 jeux de clés pour ma famille.

Ricard

Le 26/09/2016 à 09h16

le podoclaste a écrit :

Note que vu le prix d’une intervention de serrurier, je les soupçonnerais de déjà recruter les étudiants en économie.

Testé il y a 1 mois. 200€ pour ouvrir une serrure. Le mec voulait me compter 200€ de plus pour me changer le cylindre “spécial” très rare qu’il lui en restait justement qu’un seul que j’avais de la chance.

Je suis allé en racheter un à 5€ chez Bricodépot. Nickel. " />

Jarodd Abonné

Le 26/09/2016 à 09h17

Guyom_P a écrit :

  où des avions lançant des bombes à droite à gauche.

En général c’est plutôt en dessous " />

Ricard

Le 26/09/2016 à 09h18

Guyom_P a écrit :

Enfin une grande partie des effectifs militaires ne met pas le pied sur le terrain. Il y a des tas de boulots dans la logistiques, la maintenance, l’administratif….. L’armée ça n’est pas juste des mecs qu’on envoie courir avec un Famas tout partout dans le monde (d’ailleurs ça se fait de moins en moins) où des avions lançant des bombes à droite à gauche.

Ouais, ils vendent ça sur les plaquettes de recrutement.

Guyom_P

Le 26/09/2016 à 09h20

Ca dépend si elles sont attachés sous les ailes ou pas. Mais la finalité est que oui elles finissent en dessous lol

 

Ricard a écrit :

Ouais, ils vendent ça sur les plaquettes de recrutement.

Après je ne suis pas allé explorer plus loin que leur propagande. C’est pas mon kif non plus le treillis et la discipline.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 26/09/2016 à 09h23

L’école étant obligatoire jusqu’à 16 ans, il serait peut-être judicieux de s’inquiéter de ce genre de lacunes au préalable, non ?

barlav Abonné

Le 26/09/2016 à 09h24

C’est ce qui me surprend au taf (milieu qualifié voire hautement qualifié), les gars savent manier des protocoles et savent faire présence sur leur tache, mais souvent tu te rends compte qu’ils n’ont aucune jugeote, pas de présence sensorielle sur l’ensemble du taf de l’équipe, et comment améliorer, moduler ou alléger les fonctions selon le projet.

Ce qui pour moi est la base d’un artisan: savoir faire un devis adapté sans prendre de risques, et avec une marge de manœuvre sur l’ensemble du taf; bref une over-view et pas juste un cloisonnement des taches.

Ricard

Le 26/09/2016 à 09h24

Guyom_P a écrit :

Après je ne suis pas allé explorer plus loin que leur propagande. C’est pas mon kif non plus le treillis et la discipline.

Mon frère à fait 22 ans d’armée (il est en retraite maintenant). Il était au casernement, en menuiserie. Il faisait des portes en bois que les commandos s’entraînaient à défoncer (prises d’otages etc…). 2 ans après son incorporation, il s’est retrouvé au Kosovo à ramasser des corps et à les mettre dans des sacs.

Quand tu es militaire, tu obéis, t’as signé, c’est pour en chier." />

tifounon

Le 26/09/2016 à 09h25

Pareil, quand j’ai fait mon service en 2000, j’avais accompagné un Adju à la JAPD, j’avais rigolé en voyant le questionnaire, mais quand il m’a dit que même des engagés se plantaient dessus… j’ai flippé " />

Après, l’armée propose des remises à niveau voire des cours de français de base (niveau primaire et collège).

Toutefois, c’est pas parce que ces personnes sont illettrées voire analphabètes que ce sont des cons finis, loin de là parfois.

Pourquoi pas le faire pour le numérique aussi, c’est l’occasion lors de la JAPD, mais bon, faut voir comment cela va se concrétiser.

thomgamer

Le 26/09/2016 à 09h27

Honte à toi, le cylindre très rare était fait d’un alliage de Mythrill, là t’as un cylindre bas de gamme !

 Sinon, n’oublies pas de donner un double de clé du nouveau cylindre ;-) (C’est con mais pour avoir oublier une fois, j’oublierai plus).

Par contre fait que j’ai remarqué, dans mes 2 anciennes résidences, on avait des “panneaux informatifs” avec les numéros utiles (pompiers, police, concierge, …) Bizarrement c’était toujours la même société de serrurier qui apparaissait sur ceux-ci (bien entendu la plus cher et pas forcément la plus proche).

vizir67 Abonné

Le 26/09/2016 à 09h28

(très probablement parce qu’il était absent). 

c’est dire tout le sérieux de leur travail ?

ils ne donnent, même pas, “du mal” à suivre leur propos. de loi ………pff !!!

Quiproquo Abonné

Le 26/09/2016 à 09h28

Il y a assez peu de métiers qui te garantissent de ne jamais aller sur le terrain, même si ce n’est pas en tant que combattant.

tifounon

Le 26/09/2016 à 09h29

Dans mon boulot c’est pareil, je vais te configurer un serveur aux petits oignons mais me demande pas de piloter un projet ou d’avoir une vue trop globale du SI (le SI au sens large, pas les pauvres 80 serveurs d’un projet).

La gestion de tâches, le pilote, la connexion aux autres projets, c’est le boulot de mon chef, pas le mien (même si je mets mon nez dedans aussi histoire de pas avancé avec des œillères).

Ricard

Le 26/09/2016 à 09h30

thomgamer a écrit :

Honte à toi, le cylindre très rare était fait d’un alliage de Mythrill, là t’as un cylindre bas de gamme !

 Sinon, n’oublies pas de donner un double de clé du nouveau cylindre ;-) (C’est con mais pour avoir oublier une fois, j’oublierai plus).

Par contre fait que j’ai remarqué, dans mes 2 anciennes résidences, on avait des “panneaux informatifs” avec les numéros utiles (pompiers, police, concierge, …) Bizarrement c’était toujours la même société de serrurier qui apparaissait sur ceux-ci (bien entendu la plus cher et pas forcément la plus proche).

Ca m’étonne pas… Pis au final ça m’arrange de l’avoir changé, j’ai remarqué que le proprio avait un double des clés de mon appartement, et que donc il pouvait rentrer chez moi quand ça l’arrange. " />

durthu Abonné

Le 26/09/2016 à 09h32

Désolé, j’ai tout de suite pensé pléonasme mais effectivement ça ressemble plus à une tautologie.

" />

fusion_sadam

Le 26/09/2016 à 09h34

Ce jour la c’est quelque chose que je savais en théorie et que je voyais en pratique, et je pensais avoir apris la leçon.mais je pensais pas a quelle point cette ‘bulle’ prenait de la place.J’ai pris une claque en faisait des étude de stats et notamment sur les sondages, et de découvrir comment on est biaisé par nature, comment il est difficile d’être objectif,comment nous tous involontairement remplis de préjugé par simple ignorance, et qu’il est impossible de découvrir toute la diversité humaine aussi jeune.

Charly32

Le 26/09/2016 à 09h34

Dedrak a écrit :

Tu dois confondre avec le service militaire, personne ne peut passer son permis lors de la JAPD. Et c’est curieux que tu n’aies pas passé une journée avec l’armée qui te présente ces métiers et fait un test de lecture, c’est pour tout le monde ça.

Il veut dire que tu dois avoir passé ta JAPD/JDC pour prétendre à un concours officiel, y compris le permis de conduire " />

 

Ricard a écrit :

Haha. Il n’y a déjà plus de boulot pour des gens sur-qualifiés à bac +5, alors tes gus illettrés…

Il est vrai qu’aujourd’hui ne savoir ni lire ni écrire est très handicapant, mais il y a tout de même des domaines où l’iNpact de ces lacunes est minimisé.

Dans un autre registre, j’ai l’impression que de plus en plus on demande un bac +5 pour des métiers où un bac +3, voire bac +2 suffirait.

 

thomgamer a écrit :

En théorie, car si déscolarisation, il y échappe.

Ah? Il me semblait que n’importe quel individu ayant 16 ans et étant recensé devait s’acquitter de cette journée. D’ailleurs il est assez courant que des élèves déscolarisés (ou en échec scolaire) y paticipe

 

barlav a écrit :

PAPL - staying alive Dans le doute, … 5minutes sympa

Merci " />

Mais bon, de la théorie à la pratique il y a un fossé, et je pense que si je tente la manip’ sur uen vraie personne, il y a de grandes chances que je lui défonce la cage thoracique :x

Jarodd a écrit :

 pour ne pas utiliser des néologismes foireux

Et pourquoi pas après tout? Qui a dit que l’invention de nouveaux mots devaient être réservés à certaines personnes? Pourquoi il faudrait n’utiliser que des racines grecques ou latines? Je revendique le droit à créer mes propres mots, na!

 

thomgamer a écrit :

 je sais que maintenant l’éducation essaye d’éviter le “redoublement” au maximum pour ne pas que l’élève se sent en échec, mais savoir lire et écrire c’est la base, c’est à l’école de détecter les manques. 

Hors-sujet, mais pour le coup, il faudrait se poser la question du bien-fondé du découpage en années de l’apprentissage (au moins pour les premières étapes de l’école primaire). Certains auront besoin de 2 ans pour apprendre à lire alors que d’autre pourront y arriver en 6 mois.

D’un côté, le redoublement est la plupart du temps perçu comme un échec (t’apprend pas assez vite, t’es nul etc), est démotivant (se retaper deux fois la même chose, surtout quand c’est pas agréable n’aide pas) et n’est pas forcement efficace (c’est peut être que la méthode n’est pas adaptée).

De l’autre, faire avancer un élève sans avoir les bases minimales, c’est l’envoyer droit dans le mur.

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