Wype a écrit :



Et au fait bienvenue sur nxi, site dédié à l’informatique, tu t’attendais à tomber sur quoi à part des geeks? D’ailleurs ce sont ces même geeks qui en ont leur claque qu’on les ignore des qu’ils avertissent qu’il y a un problème de sécurité, et auprès de qui on vient pleurer une fois qu’il faut réparer les dégâts.







le probleme c’est pas de tomber sur des geeks, ils ont le droit d’etre nerds, ca me dérange pas.

le probleme, c’est quand ils deviennent moralistes, avec des “il faut” à envoyer des cris d’alarme en disant “les geeks ont raison, les non-geeks doivent nous écouter” : cette tendance ne mène vers qu’une chose, l’intégrisme qui consiste à imposer ses choix aux autres (rien que fortement recommander de remplacer une box ou passer en cable est un début, si les deux technos existes c’est qu’on devrait avoir le choix, pas nous imposer le choix des autres)

Wype a écrit :



Et dans les deux cas pas besoin de savoir comment ça marche.



tu entres une clé wifi ou autre manip sur la box, t’as un minimum besoin de savoir comment ca marche, surtout si tu t’y connais rien





Wype a écrit :



Ma grand-mère a eu aucun problème à rentrer sa clef Wpa quand elle a voulu connecter son nouvel ipad et elle pige probablement pas plus comment ça fonctionne que tes voisins.





la mienne a vu la clé wpa et a mis le son de tf1 à fond pour etre sur de ne rien entendre. Chacun ses capacités.









Wype a écrit :



Je trouve juste ça aberrant qu’on laisse un outil victime de nombreuses vulnérabilités activé par défaut.





c’pas moi qu’ai développé le WPS, à titre indicatif.







Wype a écrit :



Et bien évidemment c’est aussi une question de contexte, si tu vis dans un trou perdu même en laissant ton réseau WiFi ouvert au quatre vents tu as peu de chance de te faire attaquer mais si tu vis dans une zone de population plus dense, sécurisé sa connexion de manière adéquate (notamment en virant wps) me paraît plutôt vital.





je préfere laisser le wps toujours plus sécurisé qu’un réseau ouvert, chacun son idée..







benflasherbzh a écrit :



Combien de fois, faudra-t-il le répéter ? la sortie ==> " />





les geeks/nerds de NXI, :) :) :)







sr17 a écrit :



Il faut savoir ce que l’on veut : la facilité ou la sécurité.



Quelques questions qu’il me parait important de se poser :



Rentrer une suite de caractère demande t’il réellement des connaissances pointues ?



Est ce vraiment si pénible à effectuer, surtout quand on sait qu’elle est réalisée(le plus souvent) une fois pour toute ?







a) ils savent ce qu’ils veulent ==> la facilité, c’est tout



b) pas de connaissances pointues mais une bonne heure d’effort : pas pour entrer la clé (qui demande déjà bien vingt minutes car + de 30 caracteres et que papy/mamy se plantent trois fois de suite) mais pour la retrouver car les papiers de la box sont dans le placard/grenier/boiteàchaussure/souslecanapé/whatever et quand tu t’en sers une fois tous les trois ans ben tu t’en souviens plus..



c) oui très pénible car opération compliquée.

une analogie? une personne de la quarantaine n’utilisant que rarement l’outil informatique trouve tres compliqué d’ouvrir un document word en passant par fichier/ouvrir et en passant par l’arborescence des dossiers ===> tres tres tres compliqué pour ce monsieur, qui a abdiqué au bout de quatre heures.

Les choses simples des geeks peuvent etre tres tres tres compliquées pour d’autres.

Un autre? Un commercial du meme age, en arret depuis six mois.. m’avait demandé de passer ses photos de son android à windows.. ben par bluetooth ou câble, en plus de cinq heures, impossible pour lui de refaire le meme schéma.



ya des allergies aux manipulations informatiques, au procédures du numériques, mais ca sur NXI on ne peut pas le prendre en compte.



J’en ai vu savoir utiliser plus facilement une bbox en ephad qu’un ordi ou un tel portable dans certains environnements particulier/pro qui n’ont rien à voir.. à retenir, certaines personnes peuvent avoir beaucoup plus ou moins de difficultés qu’on l’imagine..



d) jamais réalisée une fois pour toutes, depuis 2008 presque tous les opérateurs imposent des box, en moyenne tous les quatre ou six ans maxi (huit pour l’ordi) on renouvelle : a) la tablette b) le smartphone c) l’ordi ou encore d) tel appareil comme la montre ou l’imprimante wifi.



donc si, on s’en sert tous les deux ans et demi ou trois ans en moyenne.









Guinnness a écrit :



En fait pour moi ce que tu dis confirme juste ce que je pense depuis longtemps : on a collé l’outil informatique dans les pattes de gens qui n’ont pas les compétences minimum requises pour l’utiliser ni n’en avaient même réellement le besoin avant qu’on leur fasse avaler le contraire par un matraquage marketing/médiatique massif, tout ça pour arriver à leur fourguer en masse des PCs fixes et portables, des tablettes, des smartphones, etc …



Pour reprendre l’analogie bagnolesque foireuse si on a instauré le permis de conduire c’est bien parceque le maniement d’un véhicule automobile n’est pas une chose innée pour la grande majorité des gens (et quand on voit comment certains conduisent même avec le permis on se dit que sans ce serait du Darwin Award à chaque virage/carrefour…) alors pourquoi l’informatique qui est largement plus complexe que l’automobile devrait marcher toute seule sans requérir la moindre compétence de la part de l’utilisateur ?







parce que t’es différent du lectorat geek ancré ici depuis des années, qui ne jure qu’au numérique :

l’informatique a demandé un effort largement plus considérable aux gens entre les ⁹⁰⁄₂₀₁₀ par rapport au bénéfice pratique qu’ils vont en tirer.

ca a été comme ça, c’est tout : les gen Y vont en profiter à fond, les millenials aussi, ce qui fait que les générations dans cinquante ans n’auront plus rien à voir, c’est les vieux qui squatteront les smartphones. Juste pas les memes vieux.



par rapport à la voiture, je laisse tout faire au garagiste; j’ai le droit d’avoir ni le temps, ni l’envie de consacrer du temps à ce véhicule qui n’est ni ma propriété ni ma passion principale. Donc j’utilise, ou je suis aidé. Je bricole pas tout seul, jamais.







hansi a écrit :



1 / ne jamais faire confiance à un FAI

2 / toujours placer une machine GNU/Linux au cul de la box pour filtrer/fermer les ports et jouer le rôle de routeur - ça évite aussi de se faire sniffer son réseau local par les enfoirés

3 / contacter un libriste compétent si vous n’avez pas les compétences, l’envie ou le temps de faire le sale boulot

1. c’est beau
   


2. c’est mignon cette naïveté :)
   


3. c’est encore légal de fréquenter ces libristes intégristes? ;) ;) ;)
   
   
   

Fyr a écrit :



Ah bon ? Pasque bon elle sont un peu toutes pareilles les box, en millions d’exemplaires.





free : freebox v6, fbx5, fbx4, fbx crystal, fbx android.

sfr : 9box trio et précédentes, 9box 4, 9box 5, etc..

orange : plus de cinq livebox différentes, fabriquées par plusieurs sous traitants.

Depuis 2010 c’est la mode à chaque box son abo.. ou chaque abo à sa box.



donc non, elles sont pas toutes les memes, très loin de là même.

Par exemple, Orange est fortement handicapé par les livebox de la génération dernière, amplement suffisante à de l’internet en adsl, mais dont le firmware ne peut pas gérer l’ipv6.

T’as des tas d’autres exemples comme ça : tu trouves pas ça un peu trop facile de mettre tous les oeufs dans le même panier?











Fyr a écrit :



Surtout qu’ils ne fassent rien. Ca permettra de dire à l’HADOPI que vous avez mis en oeuvre vos obligations de sécurité mais que vous êtes pas responsable des trous dans l’OS de votre FAI.





ISP/FAI =/= législateur.

Confondez pas tout, merde..

MilesTEG1 a écrit :



Ça ne touche pas la Livebox 4 ? C’est sur ça ?





ben tests, on attend ta réponse







boogieplayer a écrit :



ça ne touche pas ma box orange fibrée. Je pensais que ça serait le même firmeware que la box adsl. Va comprendre…





t’es désigné enseignant pour faire part de ta pédagogie numérique au premier commentateur de cette news, qui a évoqué un commentaire totalement contraire au tiens







nick_t a écrit :



Tout à fait.

Il y a des choses à faire d’office sur chaque nouveau routeur.

Changer user/passwd

Désactiver wps

Désactiver ping, upnp

Fermer tout ce qui sert pas, ports, smb, ftp,partages,

Etc, liste non exhaustive.

Et ça depend des options du routeur.

Sans parler des choses à activer d’office, firewall etcc.

Deconnez pas c’est la pièce maîtresse des réseaux domestiques







bonjour :) :)

les michus et autres geeks flemmards ou ayant une vie hors de leur écran t’informent que cette opération est à la charge de l’opérateur uniquement, l’abonné étant mené à connecter la box physiquement par les câbles et par liaison sans fil.



il est tout à fait normal pour un abonné de ne pas savoir à quoi ressemble l’interface de configuration de la box, pour ces raisons :

-a ca interesse les geeks

-b ca interesse que les geeks

-c l’abonné utilise, il configure pas : il a ni le temps (il a le droit de ne pas accorder de temps à ça?) ni les compétences (quand t’amènes ta voiture à norauto c’est pas pour la réparer toi-même on est d’accord..) et c’est clairement le rôle du support téléphonique ou du technicien

-d il a le droit de ne pas vouloir “mettre les mains dans le cambouis”



tu trouves ça légitime, ou tu imposes encore à toute personne disposant d’une box de “culpabilité de ne pas s’y être interessée techniquement et de ne pas s’être suffisamment impliquée dans un processus de geek” ?

wykaaa a écrit :



Tout à fait. Le wifi de ma livebox est désactivé. Vive le RJ45.







le wifi de mon logement est activé, et le restera.

va la convaincre qu’elle va se prendre les pieds dans trois cables avant de rejoindre le lit.







wykaaa a écrit :



“Deconnez pas c’est la pièce maîtresse des réseaux domestiques”.

Non. Chez moi le wifi de la livebox (fibre) est désactivé. Ma borne Apple extrême gère le wifi domestique. Elle est branchée à la livebox par Ethernet. Le wifi est également désactivé sur les 2 iMacs. Les pare-feux de la Livebox, de la borne Apple et des iMacs sont activés. Mon mot de passe domestique fait plus de 30 caractères.







je n’utilise que des pc portables. Le wifi est un grand soulagement par rapport à tous ces câbles. Mais les geeks/nerds et leur pc fixe gamer ne peuvent pas comprendre les personnes ordinaires ayant un gros besoin de mobilité et de polyvalence, ils restent assis sur leur chaise, meme en apero " />









gloutch a écrit :



Il faudrait aussi demander aux clients de changer le mdp du wifi ensuite car si un petit malin a déjà exploité la faille pour l’obtenir, boucher la faille ne change plus rien.







Non, pas à leur charge, définitivement.

Les opérateurs ont déjà fait l’immense effort de les habituer à une clé fournie dans la documentation, sur l’autocollant. Ca n’ira pas plus loin, cela doit pas aller plus loin.



Mais merde, vous êtes geeks, nerds, on a vu ça oui. Vous pensez représenter plus de 50% du parc abonnés orange/byg/sfr/tous confondus? Vous savez que c’est une plaie pour les gens ordinaires de courir après leur clé wifi? déjà retenir certains mot de passe est une vraie tâche pour certains.. .Z’imaginez les gens dans les ephad, comment ils vont bouffer si ils changent le mdp wifi à chaque fois?



pensez à l’intuitivité, un peu..







Mimmo D.DN a écrit :



WPS = Wi-Fi Protected Setup… Il semble que ça fait quelques années que cette “norme” aurait dû disparaître des routeurs " />







nan mais là on atteint le chaos là chez les nerds, tu peux faire un stage intensif au département innovation numérique grand public d’un opérateur?

tu sais ce que c’est le bordel de la clé wifi chez les particuliers à chaque fois qu’ils doivent la retrouver?







Kazer2.0 a écrit :



Bon ça va, je suis chez Orange, mais je suis pas suffisamment idiot pour utiliser la livebox vu l’horreur que c’est.







Les 99% des abonnés orange te remercient de l’insulte gratuite et évidente que tu viens de prononcer en leur sujet.

Beau civisme. Je note.









Kazer2.0 a écrit :



Légalement ça va être drôle avec Hadopi vu que le défaut de sécurisation vient du FAI





elle vient juste d’être révélée au grand jour.. elle ne changera pas les box de cette génération (et elle doit pas, on a besoin du wps)







Ozwel a écrit :



Encore faut-il qu’il soit possible d’utiliser autre chose que la Livebox… pour moi c’est mort.



J’ai mis 150 balles dans un routeur Netgear haut de gamme, pour notamment bénéficier d’un wifi plus costaud qui permet de monter aux 300Mbits/s de ma connexion ftth. Bah… il sert actuellement d’AP WiFi, c’est toujours la livebox qui gère les règles NAT, UPnP et la sécurité.



La faute à IPoE.







il vient juste de t’insulter, prends-le dignement :)







Yutani a écrit :



c’est pas un troll c’est une vérité " />





une connerie ouais.