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Des sanctions renforcées pour les diffamations racistes ou discriminatoires non publiques

De race à prétendue race

Des sanctions renforcées pour les diffamations racistes ou discriminatoires non publiques

Le 14 août 2017 à 08h04

Le gouvernement a publié voilà peu un décret qui vient modifier l’échelle des peines de certaines diffamations et injures non publiques. Des infractions souvent mises en œuvre sur Internet, en particulier sur un compte Facebook accessible à un nombre restreint d'amis.

Au Journal officiel du 5 août, l’exécutif a publié un décret relatif aux provocations, diffamations et injures non publiques présentant un caractère raciste ou discriminatoire. Le texte pénal se veut le miroir des dispositions de la loi de 1881 sur la liberté de la presse, telles que modifiées par la loi du 27 janvier 2017 relative à l’égalité et la citoyenneté (notre actualité).

Des amendes multipliées par deux

Première nouveauté, certaines diffamations et injures non publiques, comme leur provocation, sont désormais des contraventions de cinquième classe, punies donc d’une amende pouvant aller jusqu’à 1 500 euros, voire 3 000 euros en cas de récidive.

Cela vise les abus commis, d’une part, « envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une prétendue race ou une religion déterminée ». D’autre part, ceux commis « à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou identité de genre, ou de leur handicap ». Autrefois, la plupart de ces faits spéciaux étaient punis d’une amende de 750 euros, contre 38 euros pour le droit commun de la diffamation non publique.

Autre nouveauté : les personnes reconnues coupables d’une diffamation ou injure non publique raciste ou discriminatoire, pourront, comme dans le cadre de la loi de 1881 modifiée, être condamnées à un stage de citoyenneté organisé à leur frais.

Race ou prétendue race

Dernière modification notable, jusqu’à présent, le Code pénal évoquait les diffamations et injures visant « la race » comme on peut le voir au premier alinéa de l’article R625-7 du Code pénal en vigueur avant la modification au Journal officiel. Le mot, « qui n'est pas applicable aux êtres humains » se souvient l’exécutif, a été remplacé par celui de « prétendue race », beaucoup plus neutre.

Si les explications sont solides, on notera cependant que l'expression se retrouve toujours dans la loi de 1881, par exemple à l’article 13 - 1 relatif au droit de réponse, à l’article 24 sur la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence, enfin pour sanctionner certaines diffamations et injures visées respectivement aux articles 32 et 33.

Commentaires (137)

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ProFesseur Onizuka a écrit :



Manuel Valls: “Belle image de la ville d’Evry, tu me mets quelques blancs? (rire de hyène méprisante)”



Et jamais condamné: la justice marche au pas de l’exécutif, qui l’a tient par son budget, dans notre 5ème république antidémocratique <img data-src=" />







Ce n’est pas nouveau qu’il y a toujours eu deux justices, celle des riches et celle des pauvres.&nbsp;<img data-src=" />

C’est un peu réducteur comme expression mais c’est la plus franche à mon goût.

&nbsp;



Niktareum a écrit :



Il n’ pas dit qu’il était plus urgent de traiter l’un par rapport a l’autre, juste qu’il est fatigué de toujours voir des lois mises en place n’attaquant pas un fléau pour la nation, enfin surtout le peuple…



Btw, je pense sincèrement que si tout allait bien, moins voire plus du tout de misère, il y aurait moins de problèmes de discriminations.





Je pense qu’il y en aurait toujours, car certains préjugés proviennent d’idéologies des siècles passés qui sont encore malheureusement bien enracinées dans certaines mentalités.


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Kerghan a écrit :



Je pense qu’il y en aurait toujours, car certains préjugés proviennent d’idéologies des siècles passés qui sont encore malheureusement bien enracinées dans certaines mentalités.





Oui, je le pense aussi, pas besoin d’etre pauvre et/ou être dans la misère pour être raciste.

Bien des aisés et/ou riches le sont…


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maxscript a écrit :



Nique ta prétendue race





À titre personnel, je lui préfère “y a qu’une seule race, c’est celle qu’on s’met le week-end” <img data-src=" />


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On en revient alors à mes interrogation initiales : Pourquoi ? Qu’est-ce qui motive le doublement de l’amende ? En quoi cela sera-t-il plus dissuasif, surtout si ce n’est “pas pour faire de la com” ?

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pourquoi attendre le we ? <img data-src=" />

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maxscript a écrit :



pourquoi attendre le we ? <img data-src=" />





en effet, y a les jours fériés pour récupérer aussi <img data-src=" />


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Henry de Lesquen par exemple, polytechnicien et énarque, mais bon lui c’est un sacré spécimen dans le domaine…

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Pour être très précis je critique le fait qu’on fait toujours des lois pour s’en prendre davantage aux faibles, la diffamation étant bien utile pour clouer le bec de certains “gêneurs”, mais en même&nbsp; temps on dépénalise tout ce qui vise les puissants, cf. le verrou de Bercy qu’aucun gouvernement ne veut supprimer et qui est une véritable incitation à la fraude fiscale puisque généralement les contrevenants paient moins que ce qu’ils auraient dû après négociation via ce mécanisme. Je vous suggère à ce sujet le livre “La médiocratie” d’Alain Desnault, ainsi que “Sans Domicile Fisc” d’Alain Bocquet.



Après fondamentalement je n’ai rien contre une loi qui pénalise davantage la diffamation ni l’injure.

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tiret a écrit :



Pour être très précis je critique le fait qu’on fait toujours des lois pour s’en prendre davantage aux faibles, la diffamation étant bien utile pour clouer le bec de certains “gêneurs”, mais en même  temps on dépénalise tout ce qui vise les puissants, cf. le verrou de Bercy qu’aucun gouvernement ne veut supprimer et qui est une véritable incitation à la fraude fiscale puisque généralement les contrevenants paient moins que ce qu’ils auraient dû après négociation via ce mécanisme. Je vous suggère à ce sujet le livre “La médiocratie” d’Alain Desnault, ainsi que “Sans Domicile Fisc” d’Alain Bocquet.



Après fondamentalement je n’ai rien contre une loi qui pénalise davantage la diffamation ni l’injure.









Je doute que cela ai quoi que ce soit à voir avec le fait de faire taire les “gêneurs”, car ici on parle d’injures et diffamations dans le cadre privé, or les gêneurs parles souvent dans le cadre publique.



D’ailleurs je pense qu’on pourrait très facilement accuser la quasi totalité de la population française d’avoir au moins une fois fait acte de diffamation dans le cadre privé.


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Pas faux, ça permet de créer une certaine insécurité juridique pour tout un chacun… Pratique pour mettre la population au pas.

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Pas comme un problème d’atteinte à la vie privée ? On peut rire de tout, mais ça dépend avec qui…

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La police de la parole se met en route, je vais plus pouvoir gueuler contre les niakoués, les métèques et autres congoïdes entre amis, super ! <img data-src=" />





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L’impôt étant un vol (confisqué par la force une parties des biens de quelqu’un) la fraude fiscale n’est que de la légitime défense. Essayer de soustraire ses biens aux voleur est non seulement souhaitable mais également parfaitement légitime.

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Mais… mais… mais…!&nbsp;Ils sont où les féroces défenseurs de la liberté d’expression ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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tout à fait ! de la même manière qu’un kidnapping n’est en fait qu’une adoption surprise et que si je poignarde quelqu’un dans la rue, je ne ferais qu’exprimer ma volonté de rendre le monde meilleur par darwinisme <img data-src=" />

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l’impôt est à la base de la démocratie : chacun contribue au bien commun en fonction de ses moyens. Donc non ce n’est pas un vol.

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ProFesseur Onizuka a écrit :



Tu parles des porcs (13 millions) qui remplacent les Bretons (4 millions) aujourd’hui? <img data-src=" />







Je ne connais pas de Bretons qui se font remplacer encore, au contraire de français et Alsaciens… qui eux se font chasser de leur villes et villages petit à petit, et grand remplacer. Ceux qui veulent me replacer par chez moi nous on les jettent dans le port ! En Bretagne et en Corse il y en a encore qui ont des couilles et ne se laissent pas faire. (cf le bordel qu’il y a eu entre corses et maghrébins il y a quelques mois).



Ceux qui ont des racines et sont fiers de leurs origines se sont toujours battus pour conserver la paix, je constate que bcp de personnes ici sur NXi n’ont aucune fierté, certains comme gavroche affirment même que la fierté d’être de telle origine ça n’existe pas, j’ai bon ? <img data-src=" />


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Synonymes de fierté: orgueil, prétention, mépris… perso je vis mieux sans <img data-src=" />

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Franchement Mithrill, j’espère que tu es juste encore jeune et con <img data-src=" />



Confonds pas être fier de ses&nbsp;origines et être un fanatique un brin zinzin.

T’arrêtes de sortir des phrases avec le contraire dans la foulée… “se sont toujours battus pour conserver la paix” vs “nous on les jettent dans le port”



Et dans ton monde idéal tout fantasmé, tu feras quoi dans un deuxième temps, la sélection&nbsp;des vrais Bretons…



PS :&nbsp;&nbsp;

&nbsp;“Je ne connais pas de Bretons qui se font remplacer encore, au contraire de français et Alsaciens… ”

Le répète pas mais les&nbsp;alsaciens&nbsp;et les bretons sont français :)

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ProFesseur Onizuka a écrit :



Tu parles des porcs (13 millions) qui remplacent les Bretons (4 millions) aujourd’hui? <img data-src=" />



Le porc est un animal très intelligent, cela a été démontré maintes fois.

Il semble que ce ne soit pas le cas de tous les bretons, corses, lyonnais, habitants de telle ou telle cité, de tel étage de tel immeuble, des fans de telle ou telle équipe de foot, etc,etc…

Bref le cas de tous les “fiers” de tout et n’importe quoi, surtout n’importe quoi d’ailleurs…



Quand on est fier de tout et n’importe quoi il n’y a justement pas de quoi être fier.<img data-src=" />



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La désertifications des villes et villages et surtout du au manque de travail.

Pour les origines sait pas, aucun avis, la seul fierté qui me parle et celle de nos valeurs européennes (pas toute bien sûr, l’Europe n’est pas encore assez parfaite, mais cela viendra sûrement avec le temps (Suit un éternel optimiste)).

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En fait t’es en train de nous expliquer que t’es une grosse facho, que t’aimes pas les étrangers, mais que tu veux aller vivre à l’étranger…. Et donc devenir ce que tu hais ?



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Niktareum a écrit :



En fait t’es en train de nous expliquer que t’es une grosse facho, que t’aimes pas les étrangers, mais que tu veux aller vivre à l’étranger…. Et donc devenir ce que tu hais ?



<img data-src=" />







J’aime pas les cons donc je suis une facho ? Drôle de raccourci… <img data-src=" /> Ceux qui me manquent de respect ne méritent pas mon respect, point barre. S’il y a bien quelqu’une qui aime bien les étrangers ici c’est bien moi… ceci-dit je n’aime pas qu’on m’impose des coutumes venues d’ailleurs et suis complètement anti-islam.



J’ai été menacée de mort plusieurs fois par des maghrébins sans raison… j’étais peut-être trop court vêtue que sais-je ? Mais une chose est sûre je ne veux pas de retour en arrière sur mes droits.



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c’est dingue comme t’es pompeux. et tout faire pour passer pour le plus intelligent et supérieur xD

“moi je sais, petite gens” xD

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Mithrill a écrit :



J’ai été menacée de mort plusieurs fois par des maghrébins sans raison… j’étais peut-être trop court vêtue que sais-je ? Mais une chose est sûre je ne veux pas de retour en arrière sur mes droits.





Moi j’ai été menacé de mort 2 fois dans ma vie, et c’étaient des alsaciens bien blonds.

J’étais peut être trop brun et ne parlais pas assez bien l’allemand, va savoir.

Juste un exemple pour te dire que faire des généralités sur un exemple pourri de sa petite vie, c’est facile a faire mais on peut donc lui faire dire ce qu’on veut…

De rien


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Drepanocytose a écrit :



Moi j’ai été menacé de mort 2 fois dans ma vie, et c’étaient des alsaciens bien blonds.

J’étais peut être trop brun et ne parlais pas assez bien l’allemand, va savoir.

Juste un exemple pour te dire que faire des généralités sur un exemple pourri de sa petite vie, c’est facile a faire mais on peut donc lui faire dire ce qu’on veut…

De rien







Non mais bien sûr, c’est bien connu qu’il n’y a que des blancs en prison ? Ah ? On me dis dans l’oreillette que ce sont en grosse majorité des maghrébins ayant comme religion la secte islamique… pardon, des déséquilibrés*



Ça va sinon, dans ton monde de bisounours ???


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Rowin a écrit :



Fais gaffe, c’est de la diffamation même pas privée&nbsp;<img data-src=" />





Avec ses étrangers qui violent les femmes et les enfants de France / Navarre / Bretagne, j’ai encore du chemin a parcourir pour le rattraper en termes de diffamation….


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Qu’ils restent entre consanguins et leurs problèmes de hanches <img data-src=" />

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Mithrill a écrit :



…tu trouves ça bien de faire des camps de gens qui viennent ensuite violer ta femme, tes enfants, tes droits ?…



Concernant les enfants je crois que tu confonds les migrants avec les professionnels de l’église catholique…

Il semble que les voies du “saigneur” soient bien plus impénétrables que celles des enfants de choeur… <img data-src=" />


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Ami-Kuns a écrit :



Les japonnais sont moins tolérant que d’autres pays pour les étrangers.<img data-src=" />







C’est bien pour cela que j’ai choisi ce pays, j’ai déjà bcp de contacts là-bas et du moment que tu es ouvert d’esprit, tolérant, et respectueux (comme moi), ça se passe super bien, tu es bien accueilli.



La grosse différence entre le Japon et la France, c’est qu’ils n’acceptent pas ceux qui bafouent leur mode de vie et ne s’intègrent pas… rien que dans les transports en commun si tu fais mal un truc on te regarde bien pour te faire comprendre que non faut pas prendre une com avec son tel par exemple… alors qu’en France si tu as le malheur de regarder un maghrébin de travers (ou un français wesh wesh, dsl pour les exemples totalement pris au hasard) bah tu te fais incendier avec ces racailles…



J’avais envisager le Canada à un moment mais ça devient craignos là bas aussi…


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C’est vrai : les japonais n’ont jamais accepté les chinois. Même en Chine <img data-src=" />

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Mithrill a écrit :



pour ensuite redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple,





Au moins avec l’indépendance de la Bretagne les “camps d’étrangers” pourront manger du cochon à tous les repas. Et les autochtones augmenter leur ration journalière de cet animal.


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Des grands travaux pour déplacer le royaume-uni vers les usa seront suffisant pour qu’ils n’y est plus de camps.<img data-src=" />

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Mithrill a écrit :



ouvert d’esprit, tolérant, et respectueux (comme moi)



ben voyons


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fred42 a écrit :



Ne t’inquiète pas, on n’y voit que de la connerie.



Quand on confond racisme et homophobie, on est irrécupérable.







Le texte dit : leur orientation sexuelle. Merci pour le ton amical.


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Mithrill a écrit :



C’est bien pour cela que j’ai choisi ce pays, j’ai déjà bcp de contacts là-bas et du moment que tu es ouvert d’esprit, tolérant, et respectueux (comme moi), ça se passe super bien, tu es bien accueilli.





J’ai ri <img data-src=" />





Mithrill a écrit :



La grosse différence entre le Japon et la France, c’est qu’ils n’acceptent pas ceux qui bafouent leur mode de vie et ne s’intègrent pas… rien que dans les transports en commun si tu fais mal un truc on te regarde bien pour te faire comprendre que non faut pas prendre une com avec son tel par exemple… alors qu’en France si tu as le malheur de regarder un maghrébin de travers (ou un français wesh wesh, dsl pour les exemples totalement pris au hasard) bah tu te fais incendier avec ces racailles…



J’avais envisager le Canada à un moment mais ça devient craignos là bas aussi…





Bizarre, ceux que je vois prendre des appels dans les transports (parisiens je précise, donc niveau diversité c’est bien représenté), ce sont des meufs lambda, de tout age. Les wesh wesh comme tu dis, je les vois rarement au téléphone (me semble pas en avoir vu pour ainsi dire) <img data-src=" />


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“Mithrill a écrit : pour ensuite redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple,&nbsp;&nbsp;&nbsp; ”

&nbsp;

&nbsp;

Je me demande comment ils feront pour l’électricité en Bretagne une fois indépendants… <img data-src=" />

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Visiblement tu ne sais pas ce que le mot “tolérance” veut dire, du coup tes propos deviennent complètement ridicules.

Quand on connaît le sens de ce mot, on se rend bien compte que “Mithrill = tolérance” c’est un oxymore”…



Mais sais-tu seulement ce que veut dire “oxymore” ? <img data-src=" />



Ah les “imbéciles heureux fiers d’être nés quelque part”, c’est clairement pas une espèce en voie de disparition, hélas. <img data-src=" />

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razibuzouzou a écrit :



Je me demande comment ils feront pour l’électricité en Bretagne une fois indépendants… <img data-src=" />





Ils rouvriront Brennilis, ou bien ils feront des centrales au lisier de porc, un peu comme dans Mad Max 3.


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gavroche69 a écrit :



Visiblement tu ne sais pas ce que le mot “tolérance” veut dire, du coup tes propos deviennent complètement ridicules.

Quand on connaît le sens de ce mot, on se rend bien compte que “Mithrill = tolérance” c’est un oxymore”…



Mais sais-tu seulement ce que veut dire “oxymore” ? <img data-src=" />



Ah les “imbéciles heureux fiers d’être nés quelque part”, c’est clairement pas une espèce en voie de disparition, hélas. <img data-src=" />







Je suis tolérante, sauf avec ceux qui attentent à ma liberté… mais c’est pas grave pour vous ici, 1984 vous allez adorer.







Drepanocytose a écrit :



Ils rouvriront Brennilis, ou bien ils feront des centrales au lisier de porc, un peu comme dans Mad Max 3.







On a surtout pas mal d’ingénieurs bretons un peu partout dans le monde, je ne citerai que Bolloré pour l’exemple le plus frappant… je préfère la liberté quitte à avoir moins de pouvoir, que de vivre dans un pays qui baisse constamment son froc et lèches des babouches à longueur de journée… mais bon à ce qu’il parait la France à un passif de collabo… m’est idée que ça revient très à la mode ! Quelle tristesse…


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Mithrill a écrit :



redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple







Tu parles des porcs (13 millions) qui remplacent les Bretons (4 millions) aujourd’hui? <img data-src=" />


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Carpette a écrit :



Bien entendu. Il n’y a pas reellement de rapport je pense mais simplement une certaine exasperation voire de la colere de voir des textes de lois pleuvoir avec toujours plus de sanctions tandis que les causes (pauvrete et ignorance causees par une richesse plus concentree par la fraude fiscale par exemple) sont simplement ignorees. Je crois qu’il fallait comprendre son message de cette facon.





Si si, il y a un rapport. Suffit de considérer les riches et les pauvres comme des prétendues races, et tu pourras voir qu’on protège une “race”. Surtout quand on sait que nos dirigeants et les riches sont en fait des Reptiliens ! :)

Je sais, j’ai été la chercher loin celle-là :)


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Kerghan a écrit :



Je pense que c’est surtout plus une manoeuvre politique qu’autre chose… on vit dans l’époque du politiquement correct, rappelons-le.





Dans ce cas, pourquoi publier un tel décret la semaine du quinze août, autrement dit, en catimini, plutôt que de le revendiquer ?



J’avoue ne pas comprendre l’intérêt, à moins qu’il ne soit que bassement pécuniaire, de doubler cette amende.



Qu’on ne se méprenne pas : je ne défends pas un quelconque droit à l’injure ou à la diffamation (ce sont des délits, certes, peu connus, dans le cadre de diffamations et injures non publics ; bref, en aucun cas un droit), mais je m’interroge sur la motivation de doubler les amendes, déjà conséquentes, et indépendantes des réparations des victimes. Mieux couvrir les frais d’enquête ? Mystère.


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Non, je ne t’accuse pas d’être coco, le whataboutism s’est répandu dans de nombreux domaines, c’est malheureusement un argument qu’on voit dans de plus en plus de bouches, y compris trump qui n’est pas particulièrement communiste&nbsp;

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J’ai l’impression qu’il n’y a qu’en France qu’il y a un problème de race. À l’étranger, c’est normal de parler des races asiatiques, africaines et européennes. Même en Amérique il y a les races amérindiennes. Ça fait parti de son identité, de sa culture, de son histoire.

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Sans intérêt a écrit :



&nbsp;à moins qu’il ne soit que bassement pécuniaire&nbsp;



&nbsp;vu les montants et le nombre de gens que ça touche, je pense honnêtement que ce n’est pas la raison…


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tpeg5stan a écrit :



Non, je ne t’accuse pas d’être coco, le whataboutism s’est répandu dans de nombreux domaines, c’est malheureusement un argument qu’on voit dans de plus en plus de bouches, y compris trump qui n’est pas particulièrement communiste





En français ça donne quoi ? <img data-src=" />







Brodie a écrit :



J’ai l’impression qu’il n’y a qu’en France qu’il y a un problème de race. À l’étranger, c’est normal de parler des races asiatiques, africaines et européennes. Même en Amérique il y a les races amérindiennes. Ça fait parti de son identité, de sa culture, de son histoire.





Ça n’a pas de sens parce que l’espèce humaine ne comporte qu’une race. Il vaut mieux parler d’ethnie.


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Biologiquement c’est faux. On se prend la tête pour une notion d’à peine 4 siècle.<img data-src=" />

Utilisé le terme Ethnie serait plus juste.

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athlon64 a écrit :



Ça n’a pas de sens parce que l’espèce humaine ne comporte qu’une race. Il vaut mieux parler d’ethnie.







D’un point de vue génétique ce qui remplace le mieux le termes de races c’est “populations” :

les asiatiques de l’est

les asiatiques de l’ouest

les européens

les africains subsahariens

les habitants du moyen orient

les océaniens

les natifs américains



ce sont de groupes qui originellement avaient des différences génétiques (avant les grands mouvements migratoires des derniers siècles)



Les ethnies il y en a des dizaines et difficilement différentiables.&nbsp;



Mais il y a une seule espèce d’humains… on a tué toutes les autres !!!


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athlon64 a écrit :



En français ça donne quoi ? <img data-src=" />&nbsp;



j’ai déjà vu la francisation whataboutisme, mais jamais de àproposdeisme. C’est une forme d’argument tu quoque , mais j’avoue que j’aimerais bien une version française qui tienne la route :/


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Que veut-tu, on à du mal à se détacher de nos pulsions sanguinaires (voulu ou non(maladies,…)). On transforme trop l’écosystème planétaire.<img data-src=" />

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Sans intérêt a écrit :



Dans ce cas, pourquoi publier un tel décret la semaine du quinze août, autrement dit, en catimini, plutôt que de le revendiquer ?&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;

Je sais que de nos jours c’est plutôt difficile à croire,&nbsp;mais il y a encore des&nbsp;décrets qui sont publiés pour eux-mêmes, et pas pour faire de la com. Si si, je t ‘assure…


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Sans intérêt a écrit :



Dans ce cas, pourquoi publier un tel décret la semaine du quinze août, autrement dit, en catimini, plutôt que de le revendiquer ?



J’avoue ne pas comprendre l’intérêt, à moins qu’il ne soit que bassement pécuniaire, de doubler cette amende.



Qu’on ne se méprenne pas : je ne défends pas un quelconque droit à l’injure ou à la diffamation (ce sont des délits, certes, peu connus, dans le cadre de diffamations et injures non publics ; bref, en aucun cas un droit), mais je m’interroge sur la motivation de doubler les amendes, déjà conséquentes, et indépendantes des réparations des victimes. Mieux couvrir les frais d’enquête ? Mystère.





Bien vu, il y a peut-être davantage de raisons économiques que politiques finalement, ce n’est pas impossible.

&nbsp;



aldwyr a écrit :



Ah, je ne dis pas le contraire. Bien sûr qu’il y a des priorités.

&nbsp;

Mais il n’en reste qu’il n’y a aucun rapporte entre les deux directement. Je veux dire, que l’on me parle de Fraude fiscale dans un articles parlant de l’optimisation fiscal, je comprendrais vite le rapport. Me dire que la Fraude est plus importante que l’optimisation ou l’inverse, je verrai un lien et il y a moyen de débattre. Et la, il faut définir une priorité entre les deux.



&nbsp;

Mais dire qu’il est plus urgent de traiter de la fraude fiscal au lieu de la diffamation ou l’inverse, je ne vois pas le rapport.C ‘est deux domaine différent qui on un impact propre dans leur domaines.&nbsp; Même si l’un peu déborder sur l’autre indirectement peut être.

&nbsp;Si moins de recette à cause de la Fraude, moins d’argent pour les dépenses et donc plus de tension.&nbsp; (on l’a vue avec les baisses des allocations logement)

Mais la diffamation ou le racisme ne sont pas absolument pas les conséquences de la Fraude mais d’un contexte social pour moi. Qui provient plus des fasses informations et autre joyeuseté de ce genre.





Nous sommes d’accord sur le fait que le contexte social dans son ensembe joue un rôle prépondérant.

Néanmoins je pense que la raison principale pour laquelle certains ont rattaché cet article à la fraude fiscale, en dépit de l’absence de rapport direct entre les deux, c’est que les deux ont en commun la justice et le droit pénal. Beaucoup ne voient donc dans cette action, l’augmentation des amendes pour la diffamation/discrimination en l’occurence, une action effectuée dans le cadre “justice”, mais dans ce même cadre, il y a peu d’actions, du moins clairement visibles, pour lutter contre les cas de fraude fiscale parmi la classe politique qui pourtant se multiplient et sont davantage médiatisés. Je ne sais pas si mes propos sont très clairs.


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Apparemment un champion s’est fendu de contacter l’académie française et en a parlé sur reddit :&nbsphttps://www.reddit.com/r/france/comments/5xiuc5/whataboutism_réponse_de_lac…

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aldwyr a écrit :



Mais dire qu’il est plus urgent de traiter de la fraude fiscal au lieu de la diffamation ou l’inverse, je ne vois pas le rapport.





Il n’ pas dit qu’il était plus urgent de traiter l’un par rapport a l’autre, juste qu’il est fatigué de toujours voir des lois mises en place n’attaquant pas un fléau pour la nation, enfin surtout le peuple…



Btw, je pense sincèrement que si tout allait bien, moins voire plus du tout de misère, il y aurait moins de problèmes de discriminations.


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Manuel Valls: “Belle image de la ville d’Evry, tu me mets quelques blancs? (rire de hyène méprisante)”



Et jamais condamné: la justice marche au pas de l’exécutif, qui l’a tient par son budget, dans notre 5ème république antidémocratique <img data-src=" />

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Et quelle condamnation pour la fraude fiscale ? Parce qu’on n’arrête pas de criminaliser les comportements des petits délinquants,&nbsp; mais les gros délinquants sont protégés, eux… normal me direz-vous car une partie d’entre eux nous gouverne…

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en vacances. Ou bien ils font le pont.



Plus sérieusement, c’est effectivement inquiétant qu’on tape dans les conversations privées, surtout qu’à tous les coups ce genre de truc se fait sur dénonciation sans aucun contexte.

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Misesboy a écrit :



L’impôt étant un vol (confisqué par la force une parties des biens de quelqu’un) la fraude fiscale n’est que de la légitime défense. Essayer de soustraire ses biens aux voleur est non seulement souhaitable mais également parfaitement légitime.







Et sans les impôts tu finances comment l’ensemble des services publiques dont nous profitons tous, l’ensemble des infrastructures que nous utilisons tous ?


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Une ethnie est un groupe social alors que la race est un groupe partageant les mêmes caractéristiques morphologiques. Par exemple, je suis berbère (c’est ma culture) mais j’ai des traits grecs (c’est ma morphologie).

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“Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites en privé, et je me battrai jusqu’à la mort pour vous faire taire.”



Ampaire, écrivain et filosophe françé.

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Apparemment, il y a tout de même des exceptions : « Toutefois, une diffamation prononcée entre 2 personnes visant 1 personne non présente et dans un cadre confidentiel (courrier privé…) n’est pas punissable par la justice pénale. Par exemple, si un salarié diffame son employeur dans un SMS adressé à un autre collègue. »

http://www.justice.fr/fiche/diffamation-2#ancre-2



Ceci-dit, je ne vois pas en quoi porter atteinte à la dignité d’une personne serait souhaitable ?

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Brodie a écrit :



Une ethnie est un groupe social alors que la race est un groupe partageant les mêmes caractéristiques morphologiques. Par exemple, je suis berbère (c’est ma culture) mais j’ai des traits grecs (c’est ma morphologie).





<img data-src=" />





Def a écrit :



Une ethnie ou groupe ethnique est un groupe social de personnes qui considèrent partager une ascendance commune, une histoire commune (historique, mythologique), ou un mélange des deux, une culture commune ou un vécu commun.





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Doublon, connexion en carton

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127.0.0.1 a écrit :



jusqu’à la mort&nbsp;



vé, olive, on se calme, avec l’engorgement des tribunaux, épicé le mois d’août, oh nenni, on va pas se battre pour ça, peuchère, on va attendre les dénonciations des jaloux.


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127.0.0.1 a écrit :



“Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites en privé, et je me battrai jusqu’à la mort pour vous faire taire.”



Ampaire, écrivain et filosophe françé.







Tu me feras le plaisir de mettre 2 F à Philosoffe, merci.


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Nous sommes tous de la race humaine.

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Vive la dictature !

Vive le KGB!

Vive la STASI!

Quel beau projet de société future toutes ces ‘nouvelles’ idées orwelliennes…

J’attends avec impatience le retour des exécutions publiques pour l’exemple. Le lynchage médiatique, ça n’a pas la même saveur.

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tpeg5stan a écrit :



vé, olive, on se calme, avec l’engorgement des tribunaux, épicé le mois d’août, oh nenni, on va pas se battre pour ça, peuchère, on va attendre les dénonciations des jaloux.







Foutaises, c’étaient les ragots des jaloux,

Et quoi qu’on en dise, nous on s’amusait beaucoup.

Aujourd’hui encore, on peut entendre des filles dire

“Aie, aie, aie, méfie toi des médias…”


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tiret a écrit :



Après fondamentalement je n’ai rien contre une loi qui pénalise davantage la diffamation ni l’injure.



Et bien moi si l’accumulation de lois liberticides où les riches sont exemptés (Bill Gates ça va lui faire peur ces amendes…), ça suffit. Ils peuvent doubler, tripler, le mettre à 50 smic, c’est de la démagogie.

Ce qui est décrit, venant d’individus lambdas ne mérite au mieux qu’une contravention ou bien une obligation d’affichage (sorte de droit de réponse de l’autorité), de rappel des valeurs constitutionnelles.

La constitution étant changeante, il est difficile de croire que l’on a et aura toujours raison.



La police de la pensée, ça suffit. Le racket ‘fiscal’ sous toutes ses formes, ça suffit.


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ygloo ygloo ygloo ! Il et des nôtres, il a bu son verre comme les autres.



Patron, la même chose !

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service-public.fr Service PublicQuelqu’un peut rappeler le principe de proportionnalité des peines à nos législateurs ?



Donc faire une blague potache sur les blondes avec une blonde présente coute aussi cher que de lui exploser la tronche à grand coup de phalanges…..

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Ami-Kuns a écrit :



Biologiquement c’est faux. On se prend la tête pour une notion d’à peine 4 siècle.<img data-src=" />



C’est sûr que scientifiquement, tu ne te prends pas la tête.

Le travail de classification de ce qui nous entoure est un préalable à la théorie de Darwin et à l’ADN. Et L’adn confirme bien cette notion. Il a juste rectifié certaines erreurs, et trouvé des similitudes ‘inattendues’ comme homme - chimpanzé, ou attendues comme hommes de toutes couleurs, pour ‘définitivement’ clore le débat de race supérieure qui avait déjà été tranché avant l’adn, avec l’abolition de l’esclavage.

Ce qui clot le débat, c’est que de tout temps, l’homme s’est comporté comme un sanguinaire, que ce soit avec ses très semblables, un peu semblables ou différents. Et cela est valable dans toutes les couleurs. Aucune n’a le privilège de l’intelligence supérieure sur ce point. Juste historiquement, on peut noter qui a publié le premier texte anti esclavage. Et qui ne l’a pas aboli à ce jour… Mais c’est plus de circonstance que déterministe.

Et pour rappel contextuel, toutes ses avancées se sont faites contre les textes religieux. Textes qui encore aujourd’hui empêchent plus ou moins de penser. Cf les pays ayant renié Darwin récemment. La France en est pas loin d’ailleurs dans ses manuels scolaires.

La police de la pensée, anti liberté d’expression, c’est un recul majeur. Après, des marketeux avant l’heure appellent ça la soumission heureuse… mais c’est bien la même chose que ce qu’ils prétendent combattre.


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ygloo a écrit :



l’homme s’est comporté comme un sanguinaire, que ce soit avec ses très semblables, un peu semblables ou différents







Tu peux étendre à toutes les espèces vivantes qu’elles soient animales, végétales, bactéries, virus, ou autre


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tu amalgames la proportionnalité des peines (le fait que le juge conditionne la peine à la situation de l’individu) et le fait d’attribuer légalement une peine à un type d’infraction (un travail de législateur et de juriste).



Et en plus tu compares un délit avec une contravention, en feignant d’ignorer que menacer l’intégrité physique d’une personne peut entrainer la prison (sans compter que faire une blague de blonde devant une femme blonde n’entraînera pas forcément une infraction, à part bien sûr si on cherche à blesser la dite-personne).

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Vous n’êtes pas en train de confondre “race” avec “espèce” ?

L’espèce humaine à plusieurs races, comme l’espèce féline à plusieurs races.

Maintenant si on veut renommer le terme race en autre chose, pourquoi pas. Mais il restera bien un classement évident : un chat siamois n’est pas un birman, etc…ça ne change rien à leur intelligence ou performance ou quoi que ce soit.

On peut discuter tant qu’on veut, le fait est là.

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fr.wikipedia.org Wikipediaça se discute.

la question de savoir si on dit race humaine ou espèce humaine conduit directement à savoir si Neandertal était ou non de la même espèce que nous.

Et là, il y a débat. D’habitude, on considère que non, mais si tu préfères dire race humaine, sois prêt à avoir un bataillon de rageux (moi en tête, bien évidemment <img data-src=" /> ) qui va venir discuter Neandertal et Sapiens avec toi.

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félin(felidae) est une famille, pas une espèce.

&nbsp;

Felis silvestris catus, le chat, est lui une espèce effectivement, que l’on divise en différentes races conventionnellement : balinais, bleu russe, etc.Cependant, la notion de race telle qu’appliquée aux animaux : issue d’une sélection volontaire définie par différents standards (taille, forme et couleur des poils, pattes, que sais-je), ceux qui ne sont pas dedans sont généralement considérés comme « bâtards » ; ne saurait s’appliquer aux êtres humains. S’il existe différentes populations de base, l’absence de séparation stricte et le mélange entre populations rend caduque toute tentative d’application de la notion de races à des êtres humains qui, je rappelle, se reproduisent sans demander l’autorisation à leur éleveur (c’est tellement glauque tourné ainsi).



&nbsp;Bien entendu, dans le monde moderne, y compris chez les anglo-saxons, le mot « race » n’a pas le sens scientifique originel, et sert à désigner, de façon plutôt centrifuge, soit une couleur de peau(aux USA, souvent à des fins d’itentification plus ou moins discutables), une identité nationale(genre la différenciation Irish/British qui sort de nulle part au Royaume-Uni), parfois une religion (« chevalier Jedi » pour les facétieux, ou plus sérieusement la différenciation « Hindu »), mais dans tous les cas des critères totalement arbitraires.



&nbsp;Si je reprends ton cas, le problème est que si jamais tu as un chat qui ne rentre pas dans les cases : comment tu le classes ? Idem, si jamais tu construis des critères sur les êtres humains, tu auras toujours des gens qui en sortiront, il n’est pas possible de tracer une frontière nette.&nbsp;

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Lol! Même en privé on ne peut plus s’exprimer sans l’accord de l’État français…

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aldwyr a écrit :



Ah, je ne dis pas le contraire. Bien sûr qu’il y a des priorités.

&nbsp;

Mais il n’en reste qu’il n’y a aucun rapporte entre les deux directement.

&nbsp;

Mais dire qu’il est plus urgent de traiter de la fraude fiscal au lieu de la diffamation ou l’inverse, je ne vois pas le rapport.&nbsp;



&nbsp;

il dit juste que l’on parlera jamais de régler le problème de la fraude fiscale, donc il a pas le choix d’en parler ici par exemple où des lois sont passé contre le racisme (plein de lois déjà faites sur le sujet) mais jamais pour la fraude qui elle créé beaucoup plus de problèmes.

c’est comme dire “un mec A a un cancer faut le soigner” et “un mec B va mourir si on l’aide pas maintenant”

il dit juste qu’il faut s’occuper de B avant A. y a une logique.


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Je ne sais pas si tu fais de l’ironie, mais il y a un amalgame entre les mots race et espèce :



la race humaine n’a pas de sens biologique, il faut l’entendre sous le sens anthropologique et culturel (on dit qu’il n’y en a qu’une pour éviter l’amalgame avec le sens biologique du terme). Plus généralement, les mots “espèce” et “sous-espèce” servent de classification biologique, alors que le mot “race” est un terme dont le sens renferme beaucoup d’homonymes divers et dont le sens vis-à-vis du mot “espèce” est un peu plus détaillé : espèce &gt; sous-espèce &gt; race.



D’ailleurs, dans le cas du mélange de 2 races, on parle de métissage ou de race mixte. Dans le cas du mélange de 2 espèces (ou sous-espèces), on parle d’hybride.



L’Homme de Neandertal n’est pas considéré de la même espèce que l’Homo Sapiens.

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En fait il ne faut pas s’occuper du problème A, tant que le problème B n’est pas réglé? Je ne trouve pas ça logique.



Et dire qu’on (je ne sais pas qui est “on” mais peu importe) ne parle jamais de régler le problème de la fraude fiscale est, au pire, une affirmation gratuite ou, au mieux, une opinion. Quant à dire que le législateur ne fait aucune loi contre la fraude fiscale (je prend “fraude fiscale” dans un sens très très large en englobant l’optimisation fiscale, les niches fiscales et les fraudes stricto-sensu de grande ampleur), c’est ignorer les quelques avancées qui sont faites malgré les pressions de toutes parts de puissants lobbies.



Ceci n’est pas une raison pour faire des comparaisons foireuses et râler dès qu’on parle d’un sujet qui n’intéresse pas sa petite personne parce qu’on s’INtéresse à d’autres sujets.

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Tu peux toujours dans la mesure où la délation sera la source première.



Ca permettra de faire le tri dans vos “amis” au moins.

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joma74fr a écrit :



pourquoi ? Vous cherchez absolument à induire le monde en erreur ?



joma74fr a écrit :



la race humaine n’a pas de sens biologique&nbsp;



on est d’accord<img data-src=" />





joma74fr a écrit :



le mot “race” est un terme dont le sens renferme beaucoup d’homonymes divers&nbsp;



Pour moi c’est une excellente raison de ne pas l’employer afin d’éviter les erreurs et confusions<img data-src=" />



joma74fr a écrit :



on parle de bâtards pour les animaux, métis s’applique uniquement…aux êtres humains





joma74fr a écrit :



L’Homme de Neandertal n’est pas considéré de la même espèce que l’Homo Sapiens.





comme dit plus haut, il y a débat, l’apport de la génétique apporte de l’eau au moulin mais tu as toujours des partisans du oui et du non. Je considère que la question n’est pas tranchée pour l’affirmer de façon aussi péremptoire.


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L’impôt est à la base de la démocratie, encore faut-il qu’on y soit et c’est là un autre débat. Mais il est vrai que payer des impôts non pas pour qu’ils servent le bien commun mais qu’ils aillent enrichir quelques milliardaires qui usent et abusent de l’optimisation fiscale (oui oui, le percepteur de Neuilly est écoeuré de verser des centaines de milliers d’euros à des gens en hôtel particulier sans rien percevoir d’eux) là ça me gêne au plus au point.

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« MÉTIS, -ISSE, adj.

A. − Issu du croisement de deux races ou de deux variétés différentes de la même espèce. »

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/m%C3%A9tis



on parle aussi de bâtard, de corniaud, etc.



Le mot “race” est inapproprié concernant l’Homme de Neandertal, j’insiste. Il y a confusion.

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Mais, en effet, il y a débat pour savoir si l’Homme de Neandertal correspond à une espèce à part entière ou à une sous-espèce.

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Çà sent la fin de la liberté de penser tout ça… décidément La France devient un pays de plus en plus nauséabond… je vais être obligée de m’exiler bientôt je pense… prochaine étape : L’application stricte de la charia “laïque” dans l’espace public… et privé !!! <img data-src=" />



Français/Françaises, révoltez-vous avant de vous retrouver pieds, poings, et langue liées…

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Sauf les roux! Faut pas deconner quand même

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Mithrill a écrit :



…je vais être obligée de m’exiler bientôt je pense…



Chiche !!?



Y’a plein de pays plus conformes à tes idées qui seraient ravis de t’accueillir :



Corée du Nord, Turquie, USA, Russie, etc, etc… <img data-src=" />

Je pense que cette “France nauséabonde” se passera de toi sans problème… <img data-src=" />


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denisfou a écrit :



Et quid du racisme envers les habitants d’une région ? Je pense entre autres aux gens du Nord traités régulièrement de consanguins ou d’attardés.







Je ne pense pas que faire une discrimination sur les “habitants d’une région” (donc une caractérisation géographique du lieu de naissance/habitation) soit assimilable à du racisme.



Toutes les insultes envers un groupe d’individus ne rentre pas systématiquement dans le cadre du racisme.

Dire que tous les politiciens sont corrompus c’est du populisme mais ce n’est pas du racisme.


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ou Hongrie, Pologne : c’est plus proche et pas besoin de visa d’entrée.

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gavroche69 a écrit :



Chiche !!?



Y’a plein de pays plus conformes à tes idées qui seraient ravis de t’accueillir :



Corée du Nord, Turquie, USA, Russie, etc, etc… <img data-src=" />

Je pense que cette “France nauséabonde” se passera de toi sans problème… <img data-src=" />







Je pensais plutôt au Japon… rejoindre Boris Le Lay… pour ensuite redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple, c’est triste d’être à ce point aveuglés par la propagande d’état comme tu sembles l’être… tu trouves ça bien de faire des camps de gens qui viennent ensuite violer ta femme, tes enfants, tes droits ?


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Ne t’inquiète pas, on n’y voit que de la connerie.



Quand on confond racisme et homophobie, on est irrécupérable.

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Mithrill a écrit :



Je pensais plutôt au Japon… rejoindre Boris Le Lay…





Pourquoi pas…

Mais de grâce, ne faites pas de mômes, ça serait très mauvais pour l’écologie mondiale !! <img data-src=" />



Enfin, on a les idoles qu’on peut hein… <img data-src=" />


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Sinon, il y a la Nouvelle-Zélande qui est encore plus éloignée de la France que le Japon et je suis sûr qu’on aime les crêpes là-bas.

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La race chnord ?

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“Si les explications sont solides, on notera cependant que l’expression se retrouve toujours dans la loi de 1881, par exemple à l’article 13-1 relatif au droit de réponse, à l’article&nbsp;24 sur la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence, enfin pour sanctionner certaines diffamations et injures visées respectivement aux articles&nbsp;32 et 33.”



Marc attention, tu vas les inciter à modifier la Loi de 1881 et à chaque fois c’est pour y faire n’importe quoi !



J’ajoute pour être complet que le décret visent les infractions non publiques afin de répondre à une jurisprudence oscillante sur le caractère public ou non de certaines publications sur FB notamment. Sachant que le quantum des peines avant cette modification était peu dissuasif si la publication était considérée comme non publique.

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Mithrill a écrit :



Je pensais plutôt au Japon… rejoindre Boris Le Lay… pour ensuite redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple, c’est triste d’être à ce point aveuglés par la propagande d’état comme tu sembles l’être… tu trouves ça bien de faire des camps de gens qui viennent ensuite violer ta femme, tes enfants, tes droits ?





Lol. Les étrangers qui viennent violer ta femme et ton chien.

Ils violent ta femme en lui prenant le pain de la bouche, les sales prétendues races. Un peu comme les alsaciens en 40.


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Les japonnais sont moins tolérant que d’autres pays pour les étrangers.<img data-src=" />







Mithrill a écrit :



Je pensais plutôt au Japon… rejoindre Boris Le Lay… pour ensuite redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple, c’est triste d’être à ce point aveuglés par la propagande d’état comme tu sembles l’être… tu trouves ça bien de faire des camps de gens qui viennent ensuite violer ta femme, tes enfants, tes droits ?





Porte plainte si cela sait produit.<img data-src=" /><img data-src=" />


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Parce que prétendre que tous les migrants sont des violeurs, c’est pas de la propagande ?

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Mithrill a écrit :



Je pensais plutôt au Japon… rejoindre Boris Le Lay… pour ensuite redonner l’indépendance à la Bretagne qui commence à être salie à cause du diktat français qui nous impose des camps d’étrangers par exemple, c’est triste d’être à ce point aveuglés par la propagande d’état comme tu sembles l’être… tu trouves ça bien de faire des camps de gens qui viennent ensuite violer ta femme, tes enfants, tes droits ?



Lawl.

Dans les seuls cas objectifs déclarés et traités par la Justice et pas fantasmés, lorsqu’il y avait augmentation de ce genre de faits à l’arrivée d’étrangers, c’étaient des locaux qui profitaient justement de l’arrivée des étrangers pour le faire et les accuser derrière.


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Rowin a écrit :



Parce que prétendre que tous les migrants sont des violeurs, c’est pas de la propagande ?





Non. C’est plutôt le signe d’une défaillance mentale, sûrement due a la consanguinité.


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Ami-Kuns a écrit :



Porte plainte si cela sait produit.<img data-src=" /><img data-src=" />





Je ne s’est pas ce que tu as voulu dire ! <img data-src=" />


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Fais gaffe, c’est de la diffamation même pas privée&nbsp;<img data-src=" />

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Première nouveauté, certaines diffamations et injures non publiques, comme leur provocation, sont désormais des contraventions de cinquième classe, punies donc d’une amende pouvant aller jusqu’à 1 500 euros, voire 3 000 euros en cas de récidive.



Cela vise les abus commis, d’une part, « envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une prétendue race ou une religion déterminée ». D’autre part, ceux commis « à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou identité de genre, ou de leur handicap ». Autrefois, la plupart de ces faits spéciaux étaient punis d’une amende de 750 euros, contre 38 euros pour le droit commun de la diffamation non publique.





Cela me fait penser à Google Suggest et sa tendance à associer “escroc” ou “juif” aux termes de recherche. Peut-on exploiter la loi sur les diffamations et injures non publiques dans ces cas ? Dans une telle hypothèse, qui serait responsable de ces délits ? Google, ou les Internautes alimentant sa base de données de suggestions ?



Mais au fait, qu’est-ce qui motive le doublement des amendes ? J’ai du mal à imaginer quelqu’un s’abstenir de d’injurier ou de diffamer quelqu’un en privé par peur d’une amende… doublée. <img data-src=" /> (En revanche, j’ai beaucoup plus d’espoir dans l’efficacité d’“un stage de citoyenneté”, peut-être plus marquant. Mais peut-être suis-je trop candide ? <img data-src=" />)

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Ce n’est pas parce qu’il y a de la Fraude fiscale qu’il faut pour autant ignorer le racisme. D’ailleurs, il va falloir m’expliquer le rapport entre fraude fiscale et racisme, car je suis perdu.

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aldwyr a écrit :



Ce n’est pas parce qu’il y a de la Fraude fiscale qu’il faut pour autant ignorer le racisme. D’ailleurs, il va falloir m’expliquer le rapport entre fraude fiscale et racisme, car je suis perdu.





Bien entendu. Il n’y a pas reellement de rapport je pense mais simplement une certaine exasperation voire de la colere de voir des textes de lois pleuvoir avec toujours plus de sanctions tandis que les causes (pauvrete et ignorance causees par une richesse plus concentree par la fraude fiscale par exemple) sont simplement ignorees. Je crois qu’il fallait comprendre son message de cette facon.


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Une technique rhétorique :&nbspen.wikipedia.org Wikipedia

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Sans intérêt a écrit :



Cela me fait penser à Google Suggest et sa tendance à associer “escroc” ou “juif” aux termes de recherche. Peut-on exploiter la loi sur les diffamations et injures non publiques dans ces cas ? Dans une telle hypothèse, qui serait responsable de ces délits ? Google, ou les Internautes alimentant sa base de données de suggestions ?



Mais au fait, qu’est-ce qui motive le doublement des amendes ? J’ai du mal à imaginer quelqu’un s’abstenir de d’injurier ou de diffamer quelqu’un en privé par peur d’une amende… doublée. <img data-src=" /> (En revanche, j’ai beaucoup plus d’espoir dans l’efficacité d’“un stage de citoyenneté”, peut-être plus marquant. Mais peut-être suis-je trop candide ? <img data-src=" />)





Je pense que c’est surtout plus une manoeuvre politique qu’autre chose… on vit dans l’époque du politiquement correct, rappelons-le.



&nbsp;





aldwyr a écrit :



Ce n’est pas parce qu’il y a de la Fraude fiscale qu’il faut pour autant ignorer le racisme. D’ailleurs, il va falloir m’expliquer le rapport entre fraude fiscale et racisme, car je suis perdu.





Il n’y en a pas réellement, cependant d’après les statistiques du ministère de la Justice, il y a eu 615 condamnations pour diffamation ou discrimination en France en 2014, dans toutes juridictions confondues.



Dans la même année, il y a eu 1875 condamnations pour atteintes aux finances publiques dont 763 condamnations pour fraude à l’impôt. Sur un plan purement statistique, la fraude fiscale semble donc plus préoccupante que la diffamation ou la discrimination. Je suis d’accord sur le fait qu’il ne faut ignorer aucun des deux, mais un gouvernement devrait savoir définir ses priorités à partir de faits avérés.


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Là on parle de diffamation en général. Le problème est la tendance générale à criminaliser les délits des “petits” et protéger ceux des “grands”. Il n’y a effectivement pas de rapport entre le racisme et la fraude fiscale, bien que le second puisse engendrer le premier car on trouvera toujours un facho pour dire que si les pauvres sont pauvres c’est la faute des étrangers. Et c’est plus facile de manipuler des gens dans la misère.

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Il n’y a pas de diffamation. La fraude fiscale n’est pas une forme de diffamation.

Non, rien ne prouve que le second engendre le premier. car tout simple il n’y a aucun rapport.

De même, pour qu’il y ai une Fraude fiscale, il faut fait être rattaché fiscalement au pays en question. Du coup, ce ne sont pas des étranger qui fraude mais des français bien de chez nous.



Même si les racistes et “facho” comme vous dite s’en servent, c’est pas pour autant qu’il faut continuer à en parler car on sait que cela n’a pas lieu d’être. &gt;.&gt;

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Tien, je ne la connaissait pas celle la. merci. ^^’

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N’oubliez pas que l’accusation de diffamation est de plus en plus utilisée pour faire taire les “gêneurs” comme les lanceurs d’alerte par exemple. Ça ne veut pas dire qu’elle ne doit pas exister, mais que c’est bien pratique pour faire taire le petit peuple qui n’aurait pas moyen de se payer un avocat…

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non non je ne suis pas coco, juste keynésien, pas pareil. Mais c’est un autre débat.

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aldwyr a écrit :



De même, pour qu’il y ai une Fraude fiscale, il faut fait être rattaché fiscalement au pays en question. Du coup, ce ne sont pas des étranger qui fraude mais des français bien de chez nous.





Heu… Quiconque touche des revenus de France doit payer les impôts en France, quelle que soit sa nationalité. Le travailleur au black, le commerçant, etc…


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Qui à dit le contraire ? :/

Tu t’éloignes toi même de ton hors sujet. ^^’ (pour revenir dans le sujet de l’article cela dit)

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Va dire cela à Air Bnb et autre géant qui font de l’optimisation fiscal. Je crois qu’ils ne sont pas au courant de la chose.



Mais dans l’idée, oui, tout ceux qui travail en France doivent payer des impots en France.

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Nique ta prétendue race

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Un brin vulgaire mais j’aime bien l’idée&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

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Ah, je ne dis pas le contraire. Bien sûr qu’il y a des priorités.

&nbsp;

Mais il n’en reste qu’il n’y a aucun rapporte entre les deux directement. Je veux dire, que l’on me parle de Fraude fiscale dans un articles parlant de l’optimisation fiscal, je comprendrais vite le rapport. Me dire que la Fraude est plus importante que l’optimisation ou l’inverse, je verrai un lien et il y a moyen de débattre. Et la, il faut définir une priorité entre les deux.



&nbsp;

Mais dire qu’il est plus urgent de traiter de la fraude fiscal au lieu de la diffamation ou l’inverse, je ne vois pas le rapport.C ‘est deux domaine différent qui on un impact propre dans leur domaines.&nbsp; Même si l’un peu déborder sur l’autre indirectement peut être.

&nbsp;Si moins de recette à cause de la Fraude, moins d’argent pour les dépenses et donc plus de tension.&nbsp; (on l’a vue avec les baisses des allocations logement)

Mais la diffamation ou le racisme ne sont pas absolument pas les conséquences de la Fraude mais d’un contexte social pour moi. Qui provient plus des fasses informations et autre joyeuseté de ce genre.

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Vu le nombre de plus en plus important et la virulence des propos des racistes/(truc)-phobes d’un côté, et des SJW de l’autre, ça commence à devenir compliqué de trouver des endroits calmes sur internet <img data-src=" />



Sinon, bah, encore faudra-t-il que de tels propos soient suivis d’une condamnation ou d’une amende, car mis à part un ban sur tel ou tel site/réseau social, je n’ai jamais vu de résultat plus lourd. <img data-src=" />

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Vachalay a écrit :



Nous sommes tous de la race humaine.







Toi tu m’as l’air plutôt de la race bovine. <img data-src=" />


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J’amalgame rien du tout. Toi par contre tu confonds le principe de proportionnalité des peines avec celui d’individualisation des peines.



Voilà pour plus de clarté.



Ensuite je compare deux infractions, les violences physiques légère (ITT &lt; 8 jours) sont considérées comme une infraction et n’entraine pas de prison comme indiqué de façon on ne peut plus clair ici.



Enfin une violence légère n’entraine pas plus systématiquement une infraction (tu ne passes pas devant le juge pour une claque dans la majorité des cas).

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Je viens de tester, google ne me suggère pas “juif” en cherchant le terme “escroc” (ni l’inverse).

J’en déduis qu’il ya eu des corrections (d’autant qu’on peut “signaler des prédictions inapropriées” au maître).

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kewilo a écrit :



Je viens de tester, google ne me suggère pas “juif” en cherchant le terme “escroc” (ni l’inverse).

J’en déduis qu’il ya eu des corrections (d’autant qu’on peut “signaler des prédictions inapropriées” au maître).





des corrections ou bien , des corrélations entre les recherches de “ Sans Intérêts “&nbsp; et ses goûts ( caches visistes cookies )&nbsp; pour proposer la meilleure suggestion de recherches ;)&nbsp;


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Ah bon il y a des races maintenant, je croyai que Hollande a supprimé le mot race de la constitution ?

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kewilo a écrit :



Je viens de tester, google ne me suggère pas “juif” en cherchant le terme “escroc” (ni l’inverse).

J’en déduis qu’il ya eu des corrections (d’autant qu’on peut “signaler des prédictions inapropriées” au maître).





En effet, les protestations de 2012 et les négociations qui ont suivi semblent avoir abouti. Bien vu, pour le signalement de “suggestions inappropriées”. On ne peut que s’en réjouir, Google étant parfois difficile à joindre, en cas de souci.


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Bientôt 92% de la population sera derrière les barreaux.



Monde de merde.

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En fait, les lois provenant de nos jours plus d’actions lobbyistes que de réelle service à la société, je pense qu’elle vient plutôt appuyer les intérêts de la communauté gay. Ne voyez dans ce commentaire aucune diffamation.

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Déjà le cas, on est limité à la sphère terrestre.<img data-src=" />

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La république ne reconnait pas de race ? en faite si. C’est cool que le gouvernement avec l’aide de société privée viennent fouiner dans les affaires privées des gens. 1984 En Marche

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Et quid du racisme envers les habitants d’une région ? Je pense entre autres aux gens du Nord traités régulièrement de consanguins ou d’attardés.

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Il y a eu un procès la dernière fois que ça s’est vu dans les médias :&nbsphttps://www.streetpress.com/sujet/1320-chomeurs-pedophiles-consanguins-proces-de…



À titre personnel, ça fait tellement longtemps que maintenant j’ai une carte du monde de la consanguinité (tu trouves vite fait sur google) et je la ressors à chaque fois qu’on parle mal de la Belgique « tu vois, on est sous les 1% alors qu’en France c’est entre 1 et 5%&nbsp;<img data-src=" />) ». Généralement, ça fait taire la critique&nbsp;<img data-src=" />

Des sanctions renforcées pour les diffamations racistes ou discriminatoires non publiques

  • Des amendes multipliées par deux

  • Race ou prétendue race

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