Portables confisqués aux élèves, interdiction étendue aux profs : l’école 2.0 selon les députés LREM
L'écran de sûreté
Le 06 juin 2018 à 08h32
5 min
Droit
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Alors que l’Assemblée examinera demain la proposition de loi relative à l’interdiction du portable dans les écoles et collèges, le groupe majoritaire souhaite que les élèves puissent s’exposer à une confiscation de leurs téléphones. Ceux-ci devraient être récupérés par les parents ou finiraient par être restitués aux jeunes au bout de 48 heures.
Les députés LREM continuent de mettre les bouchées doubles. L’enjeu : empêcher les élèves d’utiliser leurs téléphones portables et autres appareils connectés durant les cours, comme s’y était engagé l’exécutif – avec comme échéance la rentrée 2018.
En commission des affaires culturelles, la semaine dernière, les parlementaires ont remanié l’interdiction en vigueur depuis 2010 afin qu’elle s’applique « par défaut ». Ceci évitera aux écoles maternelles, primaires et aux collèges de lister dans leur règlement intérieur les différents lieux dans lesquels les portables ne doivent pas être utilisés.
Cette prohibition a d’autre part été étendue à tous les « équipements terminaux de communications électroniques » (tablettes, montres connectées...), ainsi qu’aux activités d’enseignement se déroulant « à l’extérieur » des établissements scolaires, telles que les sorties scolaires.
Dans le même temps, les députés ont prévu que l’interdiction pourrait être levée « pour des usages pédagogiques », ce qui est théoriquement impossible aujourd’hui.
Une interdiction qui pourra désormais s'appliquer aux professeurs
La commission n’est toutefois pas revenue sur un des points clés de l’interdiction en vigueur à ce jour : elle ne concerne que l’utilisation d’un portable « par un élève », non par un professeur par exemple.
Afin de « renvoyer à nos jeunes une image d’exemplarité et de cohérence avec les principes affichés par la présente proposition de loi », le groupe LREM vient de déposer un amendement visant à ce que le texte s’applique dorénavant à « la communauté éducative » (ce qui inclurait tous les personnels des établissements).
Bien entendu, rien n’empêchera les écoles et collèges de prévoir dans leurs règlements intérieurs que les téléphones sont autorisés par exemple en salle des profs – où les élèves ne sont bien souvent pas admis.
Vers des confiscations pouvant atteindre 48 heures
Autre mesure proposée par les députés de la majorité : la confiscation des téléphones. Si un élève ne respecte pas l’interdiction posée par le législateur, tout membre du « personnel éducatif » pourra saisir l’appareil utilisé (mobile, tablette, montre connectée...). Celui-ci devra alors être transmis « dès réception » au chef d’établissement.
Il est prévu que les parents viennent récupérer l’objet litigieux auprès du directeur sous quarante-huit heures à compter du jour de la confiscation. Au-delà de cette durée, toutefois, l’objet sera finalement « remis à l’élève ».
« La confiscation temporaire semble être une solution appropriée, pouvant dissuader les élèves de toute récidive et répond à la question de la sanction qui peut se poser au travers de l’encadrement de l’utilisation du téléphone portable dans les écoles et les collèges », font valoir les élus LREM en appui de leur amendement. La majorité estime que la procédure de restitution permettra « d’instaurer une responsabilisation » des parents.
Problèmes de responsabilité en cas de détérioration de l’appareil confisqué
À ce jour, la confiscation des téléphones portables n’est en principe pas autorisée selon le site « service-public.fr », dans la mesure où il ne s’agit pas d’un objet dangereux pouvant être soustrait aux élèves (un couteau par exemple). Les enseignants qui passeraient outre cette règle s'exposeraient de surcroît à des problèmes de responsabilité en cas de détérioration de l’appareil...
Pour éviter ce second écueil, une partie du groupe LREM demande à ce que la responsabilité personnelle des agents de l’Éducation nationale ne puisse pas être engagée. « En cas de bris involontaire ou de vol d’un téléphone portable ou de tout autre équipement terminal de communications électroniques survenu alors que celui-ci était confisqué », la responsabilité de l’établissement se substituerait à celle de la personne qui l’a soustrait dans le cadre de ses fonctions.
Ces parlementaires réclament au passage qu’une « procédure systématique pour établir l’état de l’appareil au moment de la confiscation » soit instaurée (et définie par décret en Conseil d’État), « afin d’éviter les accusations non fondées ».
Préoccupations autour de l'exposition aux écrans
De nombreux autres amendements ont été déposés en vue des débats de demain. La députée Pascale Boyer, suivie par une quinzaine d’élus LREM, souhaite par exemple l’instauration d’une « semaine d’enseignement sans écran » chaque année dans toutes les écoles élémentaires et les collèges.
Sur le même thème, Cathy Racon-Bouzon, la rapporteure de la commission des affaires culturelles, veut de son côté que les publicités pour les smartphones, tablettes et autres objets connectés soient obligatoirement accompagnées « d’un message sensibilisant les parents au fait que ces équipements n’ont pas vocation à être utilisés par des enfants de moins de trois ans », et qu’au-delà, une « utilisation raisonnée » est préconisée.
Les débats doivent débuter à 9h30. Comme d'habitude, ils pourront être suivis depuis le site de l'Assemblée nationale.
Portables confisqués aux élèves, interdiction étendue aux profs : l’école 2.0 selon les députés LREM
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Une interdiction qui pourra désormais s'appliquer aux professeurs
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Vers des confiscations pouvant atteindre 48 heures
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Problèmes de responsabilité en cas de détérioration de l’appareil confisqué
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Préoccupations autour de l'exposition aux écrans
Commentaires (127)
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Abonnez-vousLe 06/06/2018 à 09h53
Le 06/06/2018 à 09h55
Euh… mais qui confisquera le portable d’un professeur…?
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Le 06/06/2018 à 09h58
En ce qui concerne l’exemplarité, les députés feraient mieux de s’interroger sur l’utilisation des portables, tablettes, etc… dans l’assemblée nationale…
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Le 06/06/2018 à 09h58
Le 06/06/2018 à 09h59
Génial, on a une bande en marche qui s’iagine que faire revenir le enfants dans l’école style 1900 sera plus efficace pour leur éducation.
On va les préparer au monde de demain en les mettant au diapason du monde de hier.
Sans compter que, pour prendre l’état du téléphone confisqué à l’élève, le prof va devoir sortir son téléphone pour faire une photo ce qui est interdit… Quand réfléchir devient une option.
Le 06/06/2018 à 10h01
Le 06/06/2018 à 10h04
Le 06/06/2018 à 10h05
ah… j’avais édité pour ajouter un “non pas que ce soit l’extase actuellement” (pour les pub) mais c’est pas passé
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mouais bof pour l’aspect mise en garde/prévention. Sachant que le message manger-bouger est là depuis pas mal d’années maintenant (il me semble) mais que l’obésité ou à minima le surpoids progresse encore et encore, je suis sceptique sur l’efficacité.
Quant à la pub très (trop) présente, je te renvois aux différents débat dans les com des articles sur les ad-blocker (puisque c’est un peu la même problématique). En gros, OK pour dégager la pub mais on met quoi à la place pour que ce qui est actuellement gratuit ne devienne pas payant ? (gratuit au sens : accessible sans surcoût ni abo car financé par la pub)
Le 06/06/2018 à 10h06
Il avait eu de super article à un moment sur la réductions des zones de liberté des enfants au fur et à mesure des époques. (j’en ai retrouvé un ici :http://www.slate.fr/story/92831/enfants-sortir ).
Nous sommes à une époques de plus en plus sûr pour eux et on les traques de plus en plus en réduisant de plus en plus leur périmètre de liberté.
Un enfant cela grandi aussi en affrontant certains problème seul et en trouvant des solutions alternative parfois. S’il a un besoin urgent de téléphone, tu as toujours une boutique ou un café qui pourra le dépanner (à défaut de cabine téléphonique maintenant). A l’école, le secrétariat ou le bureaux des CPE n’empêchera pas un enfants de contacter ces parents en cas de problème.
A partir de 8-9ans je faisait 1,5 - 2km à pied tout les soirs pour retrouver mes parents à leur boulot et sans téléphone, cela permet aussi de trainer un peu après les cours ou de prendre un chemin détourner pour faire une partie du trajet avec des amis.
Le 06/06/2018 à 10h07
J’avais un TAM TAM et une carte téléphonique !
Le 06/06/2018 à 10h10
Afin de « renvoyer à nos jeunes une image d’exemplarité et de cohérence avec les principes affichés par la présente proposition de loi »
On attend la même interdiction à l’Assemblée et au Sénat alors
Le 06/06/2018 à 10h16
Avant, on se faisait du soucis pour nos gosses. Maintenant… on s’en remet au Dieu Digital
Le 06/06/2018 à 10h19
Le 06/06/2018 à 10h19
Le 06/06/2018 à 10h34
et aussi, devront-ils faire appel à leurs parents pour le récupérer 48h plus tard?
Le 06/06/2018 à 10h35
Le 06/06/2018 à 14h39
Une précision sur votre article et sur le site service-public : la confiscation n’est pas autorisée et encore heureux sinon les établissements scolaires seraient revendeurs de portable, par contre la “rétention”, qui implique donc restitution à l’inverse de la confiscation est autorisée.
Souvent on donne le sens de “rétention” puis “restitution” au terme “confiscation” mais dans sa définition la “confiscation” est finale il n’y a pas de restitution…
Le 06/06/2018 à 14h44
Le 06/06/2018 à 15h04
Et puis aux parents aussi ?
Le 06/06/2018 à 15h12
Merci
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J’ai eu peur d’être le seul dans les commentaires à ne pas forcément voir dans l’uniforme une quelconque forme d’autoritarisme ou un retour dans le temps, mais bel et bien une solution (parmi d’autres) pour gommer les différences sociales au sein de l’École (même si ce n’est pas une solution miracle, cela va de soit).
A croire que cela touche à une liberté individuelle fondamentale pour certains…
Le 06/06/2018 à 15h19
Enfant rois sérieusement ! C’est plutôt toute la société qui devient individualiste.
Le 06/06/2018 à 15h26
Interdire le téléphone n’arrangera rien et sa va même être pire. Pourquoi les étudiant prennent leur portable c’est bien souvent parque c’est plus intéressent que le cours. Quelle idée en 2018 de faire la majorité de ces cours sur des tableaux et papier, stylo alors qu’on a des outils extraordinaire (ordinateur, portable, tablette) qui permettent de nous facilité la vie. Pour moi cette loi est comme pour l’éducation nationale ancré dans le passé.
Le 06/06/2018 à 15h32
Oui tout à fait, mais comme c’est à l’école qu’ils parlent de chez eux, de leurs vacances (difficile de masquer le bronzage masque de ski 
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Je comprends ce que tu dis, mais je suis pas persuadé que ça résolve quoi que ce soit, c’est pour ça que je réagis, il n’y a pas de pensée genre liberté blablabla.
Pour en revenir aux téléphones, je les autorise aux élèves quand j’en ai besoin, par exemple pour prendre des photos des expériences puis les envoyer directement dans leur ent, ou simplement pour leur servir de second écran pour afficher une doc ou un modèle numérique alors qu’ils utilisent le pc (plus pratique que de changer de fenêtre en permanence).
C’est pas tout le temps, et ça n’a pas d’incidence sur mon cours qui est prévu pour zéro téléphone, mais ça apporte du confort, de la rapidité, un côté ludique pour les élèves et un apprentissage du transfert et de l’organisation de données numériques.
Sans compter que dans mon programme, ils doivent créer des applis pour contrôler des objets à distance, ce serait dommage de se priver de leurs téléphones pour les tester en classe.
De toute façon loi ou pas, ça ne changera pas grand-chose parce que tous les établissements parlent déjà des téléphones dans leurs règlement intérieur, avec la menace de sanction qui va bien en cas de manquement.
L’école c’est pas la prison à surveillance limitée de Tango et Cash non plus, y’a des règles qui sont mises en place et respectées
Le 06/06/2018 à 15h50
Le 06/06/2018 à 15h54
Le 06/06/2018 à 15h58
ou comme l’achat de clope …
oups ^^
Le 06/06/2018 à 16h06
Le 06/06/2018 à 16h22
L’étape suivante sera le passage à la faune étique.
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Le 06/06/2018 à 17h03
Le 06/06/2018 à 17h25
Étude intéressante qui à l’air sérieuse (si Monsanto n’a pas réussi une fois de plus à l’acheter)
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Mais je vois une grosse différence entre l’amiante et le Roundup, c’est que le Roundup on en mange dans les produits vendus dans le commerce! Et là l’étude en question n’a pas du tout étudié ce point
Et puis il y a aussi un problème de lien avec les OGM qui sont utilisés principalement pour augmenter les doses de Roundup épandus, ce qui pose des problèmes de pollution de l’eau, de massacre de la biodiversité, et de dépendance économique pour les agriculteurs
Le 06/06/2018 à 17h39
Dans l’ancien monde, on demandait l’avis du peuple mais on ne le suivait pas.
Dans le nouveau monde, on ne demande plus l’avis du peuple.
#Optimisation_des_processus
Le 06/06/2018 à 17h51
Rabaisser les profs au niveaux des élèves, sympas la vision du groupe LREM concernant le corps enseignant.
Peur de froisser les petits princes ?
Le 06/06/2018 à 12h52
pour faire simple : aucun danger pour l’homme.
Si des gens veulent se battre pour des produits à risque y en a largement de connus, reconnus et utilisés massivement pour ne pas à avoir à en ajouter de fictif (au hasard : diesel (microparticule), tabac).
Un article plutot bien fait (y en a d’autres et y a eu plusieurs thread sur tweeter aussi) :
https://sciencetonnante.wordpress.com/2017/11/12/glyphosate-le-nouvel-amiante/
Le 06/06/2018 à 12h52
Le 06/06/2018 à 12h53
Comme je l’ai dit c’est pas propre aux générations actuelles : on a des exemples depuis sur des milliers d’année de ça.
On l’oublie en vieillissant mais on était pareil (pas au niveau individuel, je parle bien sur la population d’une génération)
Le 06/06/2018 à 12h54
ah ok, j’avais pas vu ce point
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Le 06/06/2018 à 12h56
désolé pour la réponse
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Le 06/06/2018 à 13h02
Pas mal comme idée !!
Nous c’était des lignes de couleurs différentes mais avec plusieurs stylos et du scotch, c’était encore plus rapide que de le faire avec une couleur.
Le 06/06/2018 à 13h02
Imposer l’interdiction par la loi laisse entendre que les portables sont actuellement autorisés en classe.
Pourtant non, donc les élus feraient mieux de s’occuper des problèmes plutôt que d’en inventer.
Le 06/06/2018 à 13h07
mmh, de nos jours (genre moi) nous avons 2 enfants voir 3, si tu en perd une cela fait deja 50% de tes enfants qui partent, c’est assez conséquent. Et lorsque tu en as moins c’est plus facile d’être sur leur dos
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de mon temps avec ses 4 enfants 2 ans d’ecart ma mère ne pouvais clairement pas nous accompagner a nos école respectifs, lorsque je regarde sur google maps le trajet que je faisais a 8 ans a pied dans le noir a 6h30 du matin pour atteindre la gare SNCF a 3 km, limite ça me fait peur pour moi
et du temps de ma grand mère avec ses 11 enfants, c’est certain qu’il vont devoir se débrouiller MAIS mon père m’expliquait que sur les route nationale il etait assez rare de croisée des vehicules(1947), principalement des bus, du coup hop en vélo pour aller a l’ecole, voir les copains. Faire du vélo sur une route nationale est devenu suicidaire de nos jours
Le 06/06/2018 à 13h09
Comme le dit l’article, il est actuellement interdit de confisquer un téléphone portable.
Comme le dit également l’article, les téléphones portables ne sont interdit que si le règlement interne le dit, avec cette loi, ce sera le cas par défaut.
Comme le dit encore l’article… Oh, et puis merde, RTFA.
Le 06/06/2018 à 13h10
Le souci c’est qu’à l’heure actuelle les profs passent plus de temps à régler les problèmes de disciplines qu’à faire cours. Et j’ai lu précédemment “ils n’ont qu’à donner des colles”. Problème, une colle doit être à visée pédagogique, ça veut donc dire donner des exercices en lien avec le cours et les corriger comme s’il n’y avait pas assez à faire avec les devoirs. Multiplie ça par le nombre de colles potentielles (parce que les élèves qui ne font rien/ répondent/ se rendent eux-même à la vie scolaire (eh oui c’est le pompon!) ça se multiplie comme les petits pains par les temps qui courent) et de temps de travail et divise par le salaire, on va rire.
Quant à dire que de tout temps on a critiqué la jeunesse - je ne sais pas si ça vient des mycéniens ou même avant - c’est vrai mais là on ne parle pas de la jeunesse, on parle de respecter ses ainés, avoir le gout de l’effort, de vivre en communauté.
Avant la maman : “tu as été sage à l’école”
Aujourd’hui : “la maîtresse a été gentille avec toi”
Bref il y avait un respect de l’autorité qui existe bien sûr encore mais je pense que les familles recomposées posent un nouveau défi (“j’ai pas mon cahier/mes stylos/mon livre je l’ai oublié chez papa”)
Bon tout ça pour dire que le problème du téléphone c’est de la poudre de perlimpinpin comme dirait quelqu’un de bien connu…
Le 06/06/2018 à 13h20
Ben entre 1947 et de nos jours, il y a par exemple 1986, où les routes nationales étaient déjà fort encombrées, les voitures moins sûres et les chauffeurs moins disciplinés. Et puis il n’y a pas que les routes nationales qui font flipper les parents, des amis habitent en pleine campagne, il n’y a qu’une route communale pour aller à l’école, mais la maman ne veut pas voir ses filles aller seules à l’école à cause des voitures qui vont trop vites.
Après, peut-être si j’avais des enfants je serais sans doute aussi en mode freak out, mais y a rien de rationnel à avoir peur de voir les enfants d’aujourd’hui faire ce qu’on faisait il y a 30 ans.
Le 06/06/2018 à 13h21
Si tu veux gommer les disparité dans la sphère scolaire, il faudrait que les consommables (cartable, stylo, classeurs) soient aussi fourni par l’établissement du coup.
Il faudrait aussi que les uniformes soit lavés par l’établissement.
Et tant qu’à faire les élèves aussi, car oui certains ont des situations tellement précaires qu’ils ne se lavent pas régulièrement.
Le 06/06/2018 à 13h42
Les consommables, et les bouquins, je suis pour depuis bien longtemps déjà. Certaines municipalités le font (ou le faisaient) d’ailleurs. Je me souviens qu’en primaire la mienne avait fait cela pendant quelques temps.
L’éducation de la jeunesse n’a pas de prix à mes yeux et tout État digne de ce nom devrait y mettre les moyens.
Après faut pas non plus tourner mes propos à la caricature hein… J’essaie d’avoir un débat sérieux, pas une parodie à coup d’exemples extrêmes ;)
Le 06/06/2018 à 14h11
Le 06/06/2018 à 14h26
Demande à ton gamin de jouer au téléphone pendant un cours, il se fera réprimander et-ou confisquer le téléphone quelles que soient les règles de l’établissement. Le règlement intérieur, même lorsqu’il n’est pas fait mention du portable donne le droit au professeur-surveillant d’agir pour que le cours se passe normalement.
Remarque : le règlement intérieur n’interdit pas non plus de jouer de la contrebasse pendant le cours d’anglais, faut-il faire une loi?
Et je maintiens que légiférer sur tout et rien est nocif, surtout lorsque les solutions sont déjà là.
Le concours lépine de l’absurdité:
- interdire le téléphone avec une loi,
- défausser le professeur de l’état du téléphone qu’il garde (du coup le directeur va écoper en cas de conflit?),
- contrôler l’état avant-après (avec un formulaire?),
- convoquer un parent, attendre une semaine pour qu’il puisse venir récupérer le téléphone et engueuler le jeune délinquant.
Du coup le directeur devra faire pareil pour son équipe s’il veut interdire cet objet satanique à tout le personnel.
Le 06/06/2018 à 14h33
Le truc c’est qu’ils pourraient faire ça sans aucune loi, il suffirait d’une procédure simple :
Base volontaire, sensibilisation
Ca se fait pour les exams alors pourquoi pas au quotidien?
Le 06/06/2018 à 17h54
N’oublions pas les exercices matinaux et le salut au drapeau en chantant l’hymne national.
Le 06/06/2018 à 17h59
Excusez-moi de ne pas avoir pris le temps de me relire.
Le 06/06/2018 à 18h19
Le 06/06/2018 à 18h26
Vous auriez un lien pour toutes ses études ?
Le 06/06/2018 à 19h42
Le 06/06/2018 à 20h39
Bonsoir,
Le problème de l’heure de colle pour utilisation du portable, c’est que c’est une punition trop légère et non appliquable à l’échelle massive dont cette de la transgression fait l’objet.
Les élèves la craignent peu et elle est dure à mettre en place.
20 minutes de travail pour le personnel qui met la colle 55 minutes de glande pour l’élève
La confiscation est beaucoup plus efficace, c’est bien qu’elle soit encadrée.
Passer un coup de fil ne nécessite pas d’avoir un portable. Non seulement, un établissement scolaire a des téléphones à tous les étages, plus fiables qu’un portable et en plus, une situation d’urgence serait nécessairement prise en charge par un personnel.
Je suis prof et j’écris en connaissance du sujet.
Personnellement, je suis pour l’interdiction du téléphone uniquement pendant les cours et uniquement pour les élèves. Sans quoi les élèves se distraient de trop.
Le 06/06/2018 à 22h03
Selon moi il faut une borne qui change le code pin du téléphone à l’entrée du lieu. Il y aurait moins de conflits et l’efficacité serait totale.
Le 07/06/2018 à 06h49
c’est démoniaque… j’adore cette idée
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Le 07/06/2018 à 07h50
Et le soir le gamins fera chier ses parents pour avoir le code PUK et ils iront engueuler (frapper ?) le prof
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Le 07/06/2018 à 07h50
Le 07/06/2018 à 11h54
Ben, le soucis c’est que certains élèves n’ont vraiment pas les moyens de prendre de douche régulièrement.
Je pense que plutôt que des uniformes, on devrait travailler sur le vivre ensemble, le respect des différences, le rapport à la consommation.
C’est bien d’être conscient du problème, maintenant que je pense que l’uniforme n’est pas la solution, c’est plutôt un cache-misère.
Le 07/06/2018 à 18h42
Le 08/06/2018 à 06h29
Entre pondre une loi inutile et donner des vrais moyens à l’éducation pour mener sa mission, le ministre a choisi visiblement.
Le 08/06/2018 à 13h39
Le 09/06/2018 à 08h27
L’époque de l’enfant-roi a commencé avec Dolto (fin des années 70). Les enfants rois, parfois nommés “adultes tyrans”, sont aujourd’hui des 20-38 ans.
Les plus vieux sont donc bien en age de procréer à leur tour, et bien que le doltoïsme semble moins répandu chez les psycho-éducateurs, aussi il est intéressant de voir comment seront élevés leurs enfants.
Evidemment, il n’y a pas que des ex-enfants-rois devenus des adultes ou adulescents “tyrans”. Le doltoïsme s’étant plutôt répandu en ville qu’à la campagne.
l’interview de Didier Pleux qui a beaucoup travaillé sur le concept de l’enfant-roi et de ses ravages
Le 09/06/2018 à 17h29
Le 06/06/2018 à 08h37
Et ils vont tous mater leur portable pendant que la proposition de loi sera discutée.
Le 06/06/2018 à 08h39
Je connais assez peu de profs qui utilisent leur téléphone en classe sauf pendant les interrogations (souvent ils bossent en même temps) ou pour faire des moyennes de classes et autres conneries du genre.
J’adore cet argument de l’exemplarité…. quand on est de conditions différentes l’exercice de l’exemplarité (qui est différent de l’étique, de la probité ou de l’honnête qui sont des valeurs attendus de tout à chacun) ne sont pas les mêmes.
Le 06/06/2018 à 08h45
Le 06/06/2018 à 08h48
Certaines personnes vont se rendre populaire avec de telle proposition !!
Et pourquoi pas rétablir l’uniforme pour tout le monde dans les établissement scolaires sur le territoire franacis ??
(Quoi on murmure a mon oreille que c’est déja le cas dans certain coin ? désolé alors !
Le 06/06/2018 à 08h48
Le 06/06/2018 à 08h49
Sur le même thème, Cathy Racon-Bouzon, la rapporteure de la commission des affaires culturelles, veut de son côté que les publicités pour les smartphones, tablettes et autres objets connectés soient obligatoirement accompagnées « d’un message sensibilisant les parents au fait que ces équipements n’ont pas vocation à être utilisés par des enfants de moins de trois ans », et qu’au-delà, une « utilisation raisonnée » est préconisée.
Elle vont être fun les plages de pub : pub pour l’Euromillion > “Jouer comporte des risques, faites vous aider”, pub pour de la bouffe > “ne mangez pas trop gras, trop sucré, trop salé”, pub pour un objet numérique quelconque > “destiné aux plus de 3 ans, ne pas utiliser trop longtemps chez les autres”, etc.
Et de temps à autres, parce que la cohérence, après tout, c’est bon pour les autres, on fustige l’assistanat…
Le 06/06/2018 à 08h51
C’est une bonne idée de faire de la prévention sur les pubs :). J’espère que au moment de l’achat du produit, il y ait de la prévention de la part du vendeur.
Le 06/06/2018 à 08h53
Perso je suis loin d’être contre l’uniforme dans l’école publique, jusqu’au lycée.
Ce serait un moyen de mettre au même niveau les gamins venant de milieux différents, ceux-ci ne manquant pas l’opportunité de se moquer de l’accoutrement d’un de leur camarade (et oui, l’habit a un rôle social non négligeable).
Le tout étant, bien sûr, que la tenue soit fournie par l’Etat (directement ou au travers d’une allocation).
Mais vraiment, pour le public, le retour de l’uniforme ne me semble pas être une mauvaise idée du tout.
Du moins dans le fond. Ensuite reste à voir comment cela serait appliqué. Et la décision actuelle n’est pas du tout convaincante…
Le 06/06/2018 à 08h54
Les profs utilisent aussi Pronote sur leurs smartphones, cette disposition est aberrante
Le 06/06/2018 à 08h54
Le 06/06/2018 à 08h55
Sans compter qu’ils doivent probablement aussi utiliser le téléphone comme modem, vu l’équipement en wifi des batiments (et internet c’set quand meme pratique dans le cadre de certains cours ou lors de correction).
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Perso quand je donnais des cours à la fac je faisais comme ça (correction pendant les pauses et recherche d’info lors de TP par exemple).
Qu’ils améliorent plutot l’accès à internet dans les batiments plutot que de faire des lois populistes
(je me demande dans quelle mesure on peut interdire à une personne majeure d’utilisée un équipement lorsque ce dernier ne représente aucun risque de santé ou de sécurité ?)
Le 06/06/2018 à 08h57
Encadrer la confiscation peut être une bonne idée. De toutes façons, c’est une pratique qui a lieu naturellement. Autant bien l’encadrer.
" />) ne puisse pas me contacter en cas de soucis sur son trajet parce qu’il a sorti son téléphone en cours, même si c’est une connerie.
Maintenant, 48h c’est long, pas envie que mon fils (Enfin, il n’est pas encore en âge d’être á l’école
Jusqu’au soir avec un petit mot pour les parents c’est déjà suffisant je suppose.
Le 06/06/2018 à 09h03
Le 06/06/2018 à 09h05
Le 06/06/2018 à 09h12
Le 06/06/2018 à 09h14
Le 06/06/2018 à 09h18
Je me souviens d’une époque où lorsque je faisais une bêtise à l’école, j’avais plus peur de mes parents que le prof …
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Je commence à devenir vieux….
Le 06/06/2018 à 09h18
En Angleterre ça ne marche pas du tout pour le côté lutte des classes: la rolex et la voiture avec chauffeur reste plus fort que l’uniforme
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Le 06/06/2018 à 09h19
Concernant l’interdiction des portables en classe : à l’Assemblée Nationale… on brasse du vent.
Je me souviens, en début d’année, lorsque le directeur nous faisait son speech sur ce qu’il ne tolérait pas dans l’école… et lorsqu’on enfreignait la règle on avait pas de raison de moufeter, on était prévenus. On moufetait, bien sûr, mais ça ne servait à rien, et aller chialer aux parents ne servait à rien, ils étaient prévenus eux aussi. Alors bien sûr y’a toujours des parents un peu con-con (souvent plus que leurs mioches) qui vont venir chouiner qu’on a confisqué 2 mois de leur salaire… Les profs s’en accommodent, de ceux-là. D’autant que la plupart du temps, les parents n’en ont rien à secouer de l’éducation de leurs enfants.
Et puis on faisait comment, sans téléphone ? Bah on faisait. L’excuse de vouloir joindre son enfant à tout prix ne tient pas, on appelait la scolarité et si le message valait la peine d’être relayé, un pion faisait le déplacement et relayait. Simple. La grand-mère est morte ? Ça peut attendre l’interclasse. Le papa vient d’avoir un grave accident de voiture ? Vite, va chercher Pierrick et amène-le à l’hôpital (c’est du vécu).
Donc bon… Pourquoi légiférer ça ? C’est du sens commun. L’école a de toute façon autorité en son sein… le rappeler dans une loi qui coûte de la tune ne fera pas avancer le schmilblick :/
Le 06/06/2018 à 09h20
Le 06/06/2018 à 09h21
Ouais enfin, ne comparons pas l’Angleterre avec la France.
Pas la même Culture ;)
Ce qui peut marcher ailleurs peut ne pas fonctionner chez nous. Mais l’inverse est tout aussi vrai.
Le 06/06/2018 à 09h23
Le 06/06/2018 à 09h26
Le 06/06/2018 à 09h27
Avant on avait des cabines téléphoniques.
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Aujourd’hui elles ont disparu
Le 06/06/2018 à 09h30
C’est une très bonne idée !
Le 06/06/2018 à 09h36
Je suis dégouté, il me restait des minutes sur ma carte en plus!
Le 06/06/2018 à 09h43
Le 06/06/2018 à 09h44
Le 06/06/2018 à 09h48
Le 06/06/2018 à 09h49
Qui auront un téléphone portable ;)
je répondais à comment on faisait avant sans téléphone -> aujourd’hui on peut plus.
Mais je te rejoins sur le reste, on peut toujours se débrouiller.
Le 06/06/2018 à 09h50
Le 06/06/2018 à 10h40
Le 06/06/2018 à 10h42
je ne comprend pas le besoin de légiférer, alors qu’une simple circulaire du ministre de l’éducation nationale suffirait
" /> (amha)
sauf peut etre pour les zone difficiles ou l’élèves use la liberté au point de bien préciser a l’adulte qu’il n’a pas le droit de lui prendre (nique ta mère, mon père va te crever les yeux etc … ), c’est pas faux mais pourquoi faire payer a l’ensemble de la population les débordement de certain, sans compter le temps de deputé etc …
Le 06/06/2018 à 10h46
cf le premier lien dans l’article (deuxième paragraphe)
Afin de « permettre l’interdiction effective du téléphone portable dans toutes les écoles et tous les collèges et sécuriser les directeurs et chefs d’établissement mettant en œuvre cette interdiction », le groupe majoritaire a déposé il y a deux semaines une proposition de loi réécrivant sensiblement ces dispositions du Code de l’éducation.
Le 06/06/2018 à 10h48
merci, ca confirme la securité juridique nécessaire (helas) vis a vis de personne qui font un peu d’abus de droit
Le 06/06/2018 à 10h58
Les circulaires n’ont pas de valeurs juridiques et confisquer un bien personnel demande une assisse juridique à priori donc sur la forme je comprends la nécessité de passer par la loi. C’est surtout très con de leur part de ne pas avoir prévu dans un loi un moyen de passer par un décret qui listerait les objets interdits dans l’enceinte d’un collège/lycée/autre.
Mais le problème c’est plutot le fond que la forme ;)
Le 06/06/2018 à 11h11
Le 06/06/2018 à 11h18
S’ils l’utilisent comme modem, ça rentre dans la case “usage pédagogique”, donc c’est bon.
Le 06/06/2018 à 11h26
A mon époque, lorsqu’un prof était absent, soit on restait à l’étude si on n’avait pas l’autorisation de sortie, soit on allait jouer au foot et fumer des clopes au parc si on avait l’autorisation…
Le 06/06/2018 à 11h40
Fumer au collège ? Diantre…
" /> ) je sais qu’il y a des collégiens qui fument… mais bon quand même…
(semi
Le 06/06/2018 à 11h44
Le 06/06/2018 à 11h45
Le 06/06/2018 à 11h51
Tu n’as jamais crapoté ?
Bon c’est vrai qu’à l’époque 1 paquet de cigarette ne coutait pas 1 mois d’argent de poche…
Le 06/06/2018 à 11h53
Non jamais. Et ce n’est absolument pas une question de pognon…
Le 06/06/2018 à 11h53
Par rapport à ton lien et ton dernier paragraphe : c’est un truc frappant, ça, que les parents d’aujourd’hui ne laissent plus les enfants aller seul à l’école. J’ai 40 ans et n’ai pas d’enfants, mais je regarde mes amis, mes proches, mes collègues qui sont de la même génération et ont des enfants, ils allaient tous à l’école sans leur parent dès 7 ans, mais ils ont simplement peur de laisser leurs mômes faire pareil aujourd’hui.
Le 06/06/2018 à 11h57
Bof, y’a rien de nouveau. J’étais collégien il y a 1⁄4 de siècle et on nous confisquait les gameboy de la même façon si on se faisait gauler avec.
Le 06/06/2018 à 11h57
Le 06/06/2018 à 12h00
Le 06/06/2018 à 12h09
Le 06/06/2018 à 12h10
Le 06/06/2018 à 12h13
Le 06/06/2018 à 12h13
La vision LREM de l’école ressemble beaucoup à celle de l’école d’avant guerre.
Ca doit être cela, le nouveau monde.
Le 06/06/2018 à 12h19
Laissons alors l’école publique être un véritable défilé des marques
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Au moins on aura de bons consommateurs par la suite.
J’ai moi même été dans une école “populaire”, de quartier. J’ai de très bons souvenirs de comment ça s’était passé, pour moi, mes soeurs, des amis, les enfants d’amis. L’apparence joue beaucoup chez les gamins, même si les parents soutiennent aussi (inconsciemment ou pas) cela.
A aucun moment j’ai dit que l’uniforme était LA solution. Mais que la mettre en place ne coûte pas grand chose et permet de gommer quelques problèmes que l’on voit au sein des écoles.
Après il y a bien entendu un travail de fond à avoir en parallèle. Mais je ne comprend pas le rejet systématique de cette option, en dehors de toute récupération populiste et démagogique, sous couvert de défendre certaines libertés.
Cela ne concernerait que l’espace scolaire publique, pas la sphère publique en général. Et de plus on pourrait y mettre une limite : au lycée je ne vois pas l’intérêt d’y maintenir un uniforme par exemple.
Le 06/06/2018 à 12h21
Ah, parce que ce qui se faisait avant, tout est à jeter et maintenant on est les meilleurs? Je me demande si c’est pas ça aussi le problème, les jeunes pensant qu’ils sont déjà arrivés avant de commencer et leurs parents les y poussant (quand ils s’en occupent).
Ma femme a quelque fois envie de revenir dans l’ancien temps et de mettre quelques coups de pieds au derrière (de ses élèves comme de certains parents). Mais comme lui a dit une de ses élèves a qui elle a mis un petit soufflet parce qu’elle n’avait pas pris ses affaires et qu’elle n’en avait rien à foutre : “madame vous n’avez pas le droit de faire ça vous savez”.
Le 06/06/2018 à 12h23
Le 06/06/2018 à 12h23
Comment on gère la responsabilité en cas de dommages causés par la confiscation d’un portable ?
Vous avez un gamin qui c’est vu confisquer son portable par un enseignant, il rentre chez lui, problème sur le transport, pas de portable pour appeler et dire où il est bloqué. Qui est responsable ?
A faire des lois sans réfléchir on en arrive à des règles idiotes. Manifestement le ministre de l’éducation est plutôt spécialisé dans les lois et règles non réfléchies, dommage pour un individu en charge de l’éducation.
Le 06/06/2018 à 12h28
Je précise aussi que l’on parle de la sphère scolaire, pas du reste. Donc bien sûr que cela ne gommerait pas les disparités à l’extérieur de l’école. Là c’est encore autre chose.
Le 06/06/2018 à 12h30
Ah, parce que ce qui se faisait avant, tout est à jeter et maintenant on est les meilleurs ?
C’est ce que se plait à dire LREM.
Le 06/06/2018 à 12h31
Du coup un peu HS, mais ça m’intéresserait d’avoir l’avis d’un biologiste sur les glyphosates :)
Le 06/06/2018 à 12h32
j’ai pas bien compris la coréllation avec la #StarteupNécheune… quelqu’un pour m’expliquer ?
Le 06/06/2018 à 12h33
En fait, c’est une avancée …
Ce qui est cool c’est que mettre en place la possibilite de confisquer les portables pour quelque personne que ce soit (eleve, prof, etc) dans les cas ou c’est interdit va pouvoir faire avancer les choses concernant l’utilisation du portable au volant…
Du coup le gendarme/policier qui chope qq’un avec un portable en etant au volant va pouvoir, en plus de la prune, le confisquer avec recuperation d’ici 48h au commissariat/brigade(? pour les gendarme?) du coin …
Marrant pour les mecs pressés qui traversent la region tel a la main sur l’autoroute ! “pas grave monsieur, regardez je mets les scelles, petite photo envoyee a votre adresse mail pour constater l’etat du tel avant et revenez apres demain le recuperer a Triffouilli les oies”.
allez-y les mecs, pour une fois que je suis d’accord avec des deputes LREM, continuez le boulot et faites voter une loi dans ce sens…
Le 06/06/2018 à 12h33
Le 06/06/2018 à 12h36