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Choix d’une machine Windows 8 ou RT : attention aux pièges

Le Bureau, toujours le Bureau

Choix d'une machine Windows 8 ou RT : attention aux pièges

Le 11 octobre 2012 à 10h36

Lorsque Windows 8 sera lancé le 26 octobre, le client aura face à lui une interface unique sur les PC fixes, portables et les tablettes. Mais interface unique ne signifie pas nécessairement même système d’exploitation. Il est temps de faire le point sur un danger inhérent à la stratégie de l’unification pratiquée avec Windows 8 : l’incapacité potentielle du client à savoir ce qu’il va acheter.

Windows8

Le brouillard

Vous avez été nombreux à nous faire parvenir des courriers pour nous demander des explications et des précisions sur Windows RT. Cette version spécifique de Windows 8 est conçue pour accompagner les machines équipées de puces ARM, dont l’architecture est radicalement différente de ce qu’on trouve habituellement dans les PC (x86). En surface, Windows 8 et RT affichent la même interface, que l’on parle du Start Screen ou du Bureau. Pourtant, les deux ont des différences fondamentales qu’il faut absolument connaître pour faire un choix éclairé sur le matériel.

 

La situation aurait été simple si seuls les PC et des tablettes Clover Trail (Intel, donc x86) avaient été commercialisés. Mais il n’en est rien : non seulement on trouvera bon nombre de tablettes ARM, mais la frontière va s’effacer encore davantage avec les portables eux-mêmes équipés de puces ARM. Par exemple, le Yoga 11 de Lenovo sera un portable hybride de 11 pouces équipé d’un Tegra 3 de NVIDIA. La réponse à votre question silencieuse est claire : oui, il s’agit d’un « PC » alimenté par une puce ARM. Et c’est ici que commence le danger du client.

 

Lenovo IdeaPad Yoga 11

 

Microsoft a souhaité une abstraction importante entre la partie logicielle et le matériel. En offrant une interface unique, la firme souhaite que le client achète une machine « sans y penser » puis l’utilise comme il le souhaite. Dans la pratique, ce comportement est impossible. Et pour cause, les capacités logicielles de Windows 8 et RT présentent une différence cruciale : Windows RT n’autorise pas l’installation et l’exécution des applications Win32.

Pourquoi ne puis-je pas installer mes logiciels et mes jeux ?

Le danger apparaît donc de manière très concrète : qu’un client choisisse une tablette ou un portable équipé d’une puce ARM et il ne pourra pas faire fonctionner ses applications habituelles. Le phénomène sera compensé en partie par l’intégration d’Office 2013, mais le champ applicatif ne pourra s’étendre qu’à travers le Windows Store et donc les applications Modern UI. L’utilisateur aura alors peut-être l’impression d’avoir acheté un PC Windows qui n’en est pas un.

 

windows8

 

Microsoft va de fait devoir commencer un vrai travail « d’éducation » car la différence sera difficilement perceptible dans les magasins. Comment expliquer que deux portables, pourtant très semblables et ayant le même système d’exploitation en apparence, puissent présenter une telle différence fonctionnelle ? En termes de marketing et de conseil client, cette pluralité de machines risque de créer un vrai trouble : « Puis-je installer mes jeux sur cette machine ? Non ? Pourquoi pas, alors que sur celle-ci je peux le faire ? ».

L'offre Windows va connaître une période transitoire

D’autres soucis pourraient intervenir pour Microsoft. D’une part, un vrai choix d’applications disponibles dans le Windows Store sera essentiel pour augmenter l’attractivité de la plateforme. D’autre part, même ce choix sera contrebalancé par un constat simple : pour l’utilisateur lambda, cela reste une fracture brutale de ses repères et de ses habitudes. Les applications Modern UI et Win32 n’ont absolument pas la même expérience utilisateur. Enfin, si le client sait que ses habitudes vont être complètement chamboulées, il envisagera peut-être de se tourner tout simplement vers une autre plateforme. Ceux qui réfléchissaient par exemple à l’achat d’un Mac pourraient juger que le moment est venu. Idem pour Linux : pourquoi ne pas donner sa chance à Ubuntu, OpenSuse ou Fedora ?

 

Quoi qu’il en soit, l’information sera ici la ressource primordiale pour Microsoft. La firme doit absolument éviter la mauvaise surprise de l’utilisateur qui se retrouverait sur un Bureau ne lui permettant pas d’installer ce qu’il connait. Ce type de frustration crée rapidement des échos négatifs pour un produit. Microsoft et ses partenaires devront donc présenter soigneusement leurs produits afin que le choix du client puisse être facilité.

 

En conclusion, le succès des ordinateurs ARM n’est pas garanti, à cause justement d’un form facteur qui laissera penser que l’on peut l’utiliser comme on l’a toujours fait. Bien entendu, pour les PC Intel classiques, le Bureau sera toujours là avec toutes ses capacités. En dernier ressort, le client potentiel devra soigneusement identifier ses besoins et se renseigner avant de faire son choix car l’offre de machines Windows traversera une phase particulièrement nébuleuse.

Commentaires (195)

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carbier a écrit :



Article intéressant mais clairement destiné aux lecteurs PCI…



Quelles sont les applications Win32 que les “Mme Michu” ont sur leur portable Win 7 et qu’elles n’auront pas sur leur tablette/portable Windows RT ?





  • Un gestionnaire de mail ?

  • IE, Firefox ou Chrome ?

  • Microsoft Office ?

  • Un visionneur de photo ?

  • VLC ?

  • Un lecteur de document PDF ?



    Et à part cela ?

    Je parie un petit billet que la plupart de ses applications seront dans le Store qui justement pour Mme Michu sera bien plus facile à utliser que les executables d’installation Win 7… <img data-src=" />



    Après pour ceux qui en veulent un peu plus, il est sur que la différence RT / Win32 va être importante… mais ceux la a priori sont quand un même un peu mieux informés non ?







    Si les applis sont dans le store et dans une forme win32, est-ce que cela va signifie que l’utilisateur pourra exporter/importer les données, c’est pas prouvé.



    Exemple pour votre Mme Michu : son programme de généalogie…



    Curieux que Mme Michu symbolise l’utilisateur ultra occasionnel et novice. Je me demande si elle représente réellement une catégorie importante des utilisateurs ou si c’est l’expression fantasme de personnes qui sont plus expérimentées.


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Tolor a écrit :



Si, tu peux accéder au bureau comme pour Windows 8.







Pour y faire quoi, vu que les applis Win32 ne fonctionnent pas ? Ou alors j’ai rien compris.


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John Shaft a écrit :



Joli ! <img data-src=" />



Et <img data-src=" /> à MS pour la comm’ pour le moins opaque





La com de MS n’a pas encore commencé pour le grand public. Comment ils vendront Windows 8/Windows RT, ça on le saura à partir du 26.


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Aloyse57 a écrit :



Si les applis sont dans le store et dans une forme win32, est-ce que cela va signifie que l’utilisateur pourra exporter/importer les données, c’est pas prouvé.



Exemple pour votre Mme Michu : son programme de généalogie…



Curieux que Mme Michu symbolise l’utilisateur ultra occasionnel et novice. Je me demande si elle représente réellement une catégorie importante des utilisateurs ou si c’est l’expression fantasme de personnes qui sont plus expérimentées.









Le Store ne permet que l’installation d’applications Windows UI. Donc aucune application pour le bureau classique.


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methos1435 a écrit :



Pour les ordinateurs portable, ceux à base d’ARM vont se vendre surtout à ceux qui savent quoi en faire. Mme Michu quand elle ira acheter un portable, le vendeur lui conseillera un ordi classique dans un premier temps, tout simplement parce que c’est plus chers et que ça lui rapportera une meilleure commission… En plus, pour l’instant les PC portables à base d’ARM ça court pas les rues.





Faut arrêter de croire que tous les vendeurs sont commissionnés hein, y’a bien longtemps que la plupart on un salaire fixe.

Mme Michu va acheter le moins cher parce qu’elle ne verra pas la différence entre un RT et un 8 et va revenir au magasin se plaindre que son fils n’arrive pas à installer tel ou tel truc.

Non sérieusement, je plain tous les pauvres mecs qui bossent dans un petit magasin d’info de quartier :o C’est pas eux qui vont vendre (Mme Michu achète à Carrefour ou Leclerc c’est mieux) mais ils vont se taper le SAV. Pour connaitre plusieurs gérants de petits magasins c’est déjà le cas alors là… (et je parle même pas de ceux qui veulent que vous dépanniez leur cafetière, frigo, aspirateur et Co xD).


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Aloyse57 a écrit :



Pour y faire quoi, vu que les applis Win32 ne fonctionnent pas ? Ou alors j’ai rien compris.





Ça permet entre autres d’accéder aux applications déjà installées dans l’OS, à la configuration avancée, à l’explorateur…


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Tolor a écrit :



La com de MS n’a pas encore commencé pour le grand public. Comment ils vendront Windows 8/Windows RT, ça on le saura à partir du 26.







<img data-src=" /> les fabricants alors !



(J’ai un bon stock de cartons à écouler aujourd’hui <img data-src=" />)


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marquis a écrit :



Au même titre que sous Android ou iOS donc.





Sur Android l’installation par fichiers APK est un moyen de distribution officiellement supporté, c’est même la norme dans certains pays.



Par ailleurs il est tout à fait possible d’avoir d’autres stores (comme l’Amazon App Store qui marche bien) ou même de modifier Android pour y mettre son propre store par défaut, comme avec les Kindle Fire (il en existe beaucoup d’autres, populaires dans les pays émergents).


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Soltek a écrit :



Faut arrêter de croire que tous les vendeurs sont commissionnés hein, y’a bien longtemps que la plupart on un salaire fixe.

Mme Michu va acheter le moins cher parce qu’elle ne verra pas la différence entre un RT et un 8 et va revenir au magasin se plaindre que son fils n’arrive pas à installer tel ou tel truc.

Non sérieusement, je plain tous les pauvres mecs qui bossent dans un petit magasin d’info de quartier :o C’est pas eux qui vont vendre (Mme Michu achète à Carrefour ou Leclerc c’est mieux) mais ils vont se taper le SAV. Pour connaitre plusieurs gérants de petits magasins c’est déjà le cas alors là… (et je parle même pas de ceux qui veulent que vous dépanniez leur cafetière, frigo, aspirateur et Co xD).









Ba ya deux fautifs possibles: Mme Michu qui sais pas lire: Windows RT ça se lit pas comme Windows 8. Ou le vendeur, qui ne fait pas correctement son travail de conseil.



Comme déja dit plus haut, si ça peux obliger la michu à se renseigner avant d’achter tout et n’importe quoi, alors ça sera un grand pas en avant.


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methos1435 a écrit :



T’es juriste ? Avocat ? Juge ? Non je crois pas. Le Store c’est la règle sur iOS depuis pas mal de temps et c’est toujours en place. Rien ne t’empèche de proposer ton appli à Microsoft pour diffusion sur le Store.







C’est pas par ce qu’il y a des problèmes ailleurs que ça autorise à les créer à l’identique. Si rien ne m’empèche de proposer mon application à Microsoft rien ne les oblige à l’accepter. C’est eux qui contrôleront la concurrence applicative sur WinRT et c’est là que le bas blesse.







methos1435 a écrit :



Ou mieux encore, retentes le coup de “4 gus dans un garage” et crées ton OS et ton matos que tu pourra vendre avec toutes les libertés que tu souhaites.







Encore une partie inutile. Pourquoi quand certains n’ont plus d’arguments ils doivent se sentir obligé de ralonger leur message avec des conseils volontairement ridicule? Ça vous dérange tant que ça que quelqu’un ai un émette une critique envers Microsoft? Vous avez des actions dans cette boite?


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Para-doxe a écrit :



C’est pas par ce qu’il y a des problèmes ailleurs que ça autorise à les créer à l’identique. Si rien ne m’empèche de proposer mon application à Microsoft rien ne les oblige à l’accepter. C’est eux qui contrôleront la concurrence applicative sur WinRT et c’est là que le bas blesse.







Encore une partie inutile. Pourquoi quand certains n’ont plus d’arguments ils doivent se sentir obligé de ralonger leur message avec des conseils volontairement ridicule? Ça vous dérange tant que ça que quelqu’un ai un émette une critique envers Microsoft? Vous avez des actions dans cette boite?









Et bien si tu n’es pas content, va porter plainte (et te ramasser par la même occasion AMHA).

Perso ça me saoule d’entendre tout et n’importe quoi par des personnes qui pensent connaitre la loi mieux que n’importe qui.



Et si tu gagnes tant mieux. Tout le monde en profitera. Pour l’instant tout ça ne gène qu’une petite génération de grincheux, personne d’autre.


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John Shaft a écrit :



<img data-src=" /> les fabricants alors !



(J’ai un bon stock de cartons à écouler aujourd’hui <img data-src=" />)





Eux non plus n’ont pas encore commencé la com <img data-src=" />



Actuellement, la com’ est en effet floue là dessus, mais elle ne s’adresse qu’à un public de connaisseur qui doivent savoir la différence entre ARM et x86, et les restrictions associées.



Je suis d’accord que la com’ va être très difficile pour bien distinquer Windows 8 et Windows RT auprès du grand public, mais malheureusement pour tes cartons, c’est pas encore pour le moment qu’on peut les sortir (à partir du 26, tu pourras peut être <img data-src=" />)


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marquis a écrit :



Au même titre que sous Android ou iOS donc.







iOS oui, Android c’est différent car tu n’es pas obligé d’aller par leur store.



Et que certains posent des problèmes n’est une excuse pour en poser ailleurs.


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bavarois a écrit :



Très certainement. MS a toujours eu une politique de suivi descendante des formats.

Sauf pour la lecture de dvd.





Faux : essaye d’ouvrir un fichier Excel 97 dans Excel 2010.

Merci les formats de fichier propriétaires !


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Donc sur un PC ARM il n’y aura pas de vente liée (PC +OS) <img data-src=" />

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Aloyse57 a écrit :



Si les applis sont dans le store et dans une forme win32, est-ce que cela va signifie que l’utilisateur pourra exporter/importer les données, c’est pas prouvé.



Exemple pour votre Mme Michu : son programme de généalogie…





Et qui te dit que son programme de généalogie ne se retrouvera pas sur le store ?







Aloyse57 a écrit :



Curieux que Mme Michu symbolise l’utilisateur ultra occasionnel et novice. Je me demande si elle représente réellement une catégorie importante des utilisateurs ou si c’est l’expression fantasme de personnes qui sont plus expérimentées.





Regarde autour de toi, dans ton boulot (si tu ne bosses pas dans une SSII), dans ta famille, chez tes amis et dis moi qui réellement utilise ne serait-ce que 10% des possiblités de Windows Win32…

Qui ne pourrait pas migrer sur une distribution linux sans aucun problème?



Je cotoie pas mal de personnes qui sont pourtant loin d’être idiot et pourtant en dehors de




  • Envoyer/recevoir des mails

  • Regarder des photos/videos

  • Ecrire un courrier et l’imprimer

  • toute autre actions très basique



    ne font pas grande chose de leur PC.


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bombo a écrit :



Ah ben ca me rassure cet article moi, je savais pas trop la distinction entre windows et RT, mais maintenant je suis soulagé. J’ai aucune raison d’aller m’emmerder avec l’ARM, alors qu’Intel arrive avec des tablettes/téléphones x86 qui feront tout ce dont j’ai besoin avec un vrai windows dessus, c’est une très bonne nouvelle.



Merci pour ces éclaircissements ! <img data-src=" />





il existe déja des pc bureau qui font tout dessus. et a beaucoup moins cher


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Aphelion a écrit :



Il est vrai que pour les personnes faisant principalement de la navigation sur internet, des réseaux sociaux, ou du traitement de texte léger, un PC ARM pourrait être idéal. Mais faut pas trop en demander de plus.





comme la majorité des gens. a partir de la quel est l’intéret d’un win8 x86 si on a un pc bureau?


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olivier4 a écrit :



ouais mais que fais tu du fils de madame michu?

il aura sa tablette aussi? .ou une console de jeu?

et le mari de madame michu? il aura sa tablette aussi



ce qu’on ne dit pas cest que la tablette est réservé a un usage individuel sinon ca risque d’etre la guerre dans les ménages. et au prix du truc

je pense qu on’p eut compter a deux ou trois tablettes par menage

puis une grosse tablette windows8 pour les pro et les geek





Le rapport avec Win8 <img data-src=" />

De plus Win8 gère les sessions utilisateurs, donc je ne vois pas la différence avec un ordinateur portable classique…


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Mateal47 a écrit :



Je parlais bien de Windows UI et comme j’ai pas de connaissance de logiciels tactiles qui permettent l’installation de plugin, je ne sais pas comment ça pourrait se gérer









Ba comme certains logiciels le font déja. Sur Firefox par exemple (exemple appli classique pour le coup mais le résultat est le même), l’installation de la quasi majorité des extensions se fait depuis le gestionnaire d’extension qui télécharge et installe l’extension sans que l’utilisateur ne soit obligé de copier lui même quoi que ce soit.

Une appli Windows UI qui veux gérer des extension proposera un gestionnaire similaire.


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methos1435 a écrit :



Tu parles d’applis pour Windows UI ou pour le bureau classique ?

Parce que là on parle surtout de Windows UI et une application bien foutue n’ira jamais te demander de copier quoi que soit où que ce soit. Si l’appli veux réellement gérer des plugins, ça sera avec un gestionnaire de plugin intégré qui téléchargera et installera le nécessaire au bon endroit. Aucune copie manuelle de fichiers.





Il parle de remplacer les fichiers .exe par leurs cracks ! <img data-src=" />


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Cypus34 a écrit :



Il parle de remplacer les fichiers .exe par leurs cracks ! <img data-src=" />







Bah ouais tient j’y avais meme pas penser!<img data-src=" />



<img data-src=" /> A MORT WINDOWS RT!!! <img data-src=" />


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KarZyX a écrit :



Et moi je pense que tout le monde trouve ca chiant alors qu’une simple GROSSE étiquette sur les produits suffit… sans compter les conseils avisés des vendeurs……

:)



Microsoft aurait juste du trouver 2 noms radicalement différents..

Windows 8 -&gt; pour x86

Fenestra 8 -&gt; pour ARM





… désolé





il aurait du creer un windows phone 8 version tab mais on a ajouté un bureau alors on a cree un windows RT ARM puisque cest ce qui se vend en ce moment

sauf que ca créée la confusion avec windows 8 tactile metro X86

qui est un croisement entre windows RT (metro) et windows 7



si bien que faut pas mélanger windows 8 et windows RT


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Tolor a écrit :



Eux non plus n’ont pas encore commencé la com <img data-src=" />



Actuellement, la com’ est en effet floue là dessus, mais elle ne s’adresse qu’à un public de connaisseur qui doivent savoir la différence entre ARM et x86, et les restrictions associées.



Je suis d’accord que la com’ va être très difficile pour bien distinquer Windows 8 et Windows RT auprès du grand public, mais malheureusement pour tes cartons, c’est pas encore pour le moment qu’on peut les sortir (à partir du 26, tu pourras peut être <img data-src=" />)





ca va etre facile: ca dépendra du prix.


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methos1435 a écrit :



Empêcher la libre concurrence ça serait interdire tout lecteur multimédia sur le store parce qu’il y en à déja un sur la tablette tout client mail parce qu’il y en à déja un sur la tablette, tout ….



Ça ne sera pas le cas: aucun obstacle à la concurrence.







Microsoft pourra refuser ce qu’ils veulent, donc non.


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methos1435 a écrit :



Ouos, j’te laisse chérie ça va sworder <img data-src=" /><img data-src=" />







Merci pour cette tranche de rire <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



(excellente référence) <img data-src=" />


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fumoffu a écrit :



Petite question, y a t il un endroit ou “essayer” la nouvelle interface (genre un site web dynamique ou autre) sans avoir à installer W8.





Le plus simple pour l’essayer sans l’installer c’est de l’installer dans une machine virtuelle via virtualbox ou vmware Player.

Ca se fait en moins d’une heure et il y a pleins de tutoriels avec virtualbox comme avec vmware


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carbier a écrit :



Le rapport avec Win8 <img data-src=" />

De plus Win8 gère les sessions utilisateurs, donc je ne vois pas la différence avec un ordinateur portable classique…





le rapport? c’est pas qu’une question de facilité mais de prix. si t u as une tablette windows 8 a 1000 euro le choix est vite fait.


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Para-doxe a écrit :



Microsoft pourra refuser ce qu’ils veulent, donc non.





Et si Microsoft n’est pas en position dominante, tu pourras choisir un autre portable/tablette



Et si Microsoft est en position dominante, ils se prennent un procès comme pour I.E.



Donc je ne vois pas Microsoft tenter ce coup la… surtout qu’ils sont à la chasse aux applis pour leur store.


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“donc je ne vois pas la différence avec un ordinateur portable classique…”



la difference? et bien l’usage. un pc bureau c’est a la base un poste de travail et c’est pareil pour les pc portable. alor que tu l’as dit toi meme une tablette ca sert a surfer a jouer a lire des magazines etc…c’et du loisir

or si dans la famille tu achetes une tablette. ca va etre la guerre

je lui donne pas une longue durée de vie



bref qd on parle de madame michu je me demande meme ce qu’elle peut foutre d une tablette.puisque pou surfer ya le pc bureau

pour ecouter del a musique, il existe les cd.

et les video ya la tv

la tablette reste qd meme un gros truc de geek qui passent son temps sur son ordi

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carbier a écrit :



Et si Microsoft n’est pas en position dominante, tu pourras choisir un autre portable/tablette



Et si Microsoft est en position dominante, ils se prennent un procès comme pour I.E.



Donc je ne vois pas Microsoft tenter ce coup la… surtout qu’ils sont à la chasse aux applis pour leur store.







Combien de temps avant que Microsoft se prennent un procès pour I.E. ?



De plus, quand Microsoft se sert de sa position dominante sur le desktop pour imposer ses systèmes des fichiers et venir ensuite demander des royalties aus concurrents qui sont obligé de les adopter, là il n’y a pas de procès. Il n’y a donc aucune garantie qu’ils soient contré.


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et puis madame michu cest surement l’image du consommateur qui ne connait rien

ou c’et celui qui a un usage orienté multimédia de son ordinateur

(mail lecture musique jeu et cie)

(en général la madame michu veut un appareil pour un seul usage. une cafetiere pour faire le café , un ordinateur pour surfer )mais elle veut meme pas entendre parler de techno d’applications de windows RT de clavier virtuelle et cie

qui est l’univers du geek qui adore jouer

si on commence a parler de cloud de serveur elle ne s’en sort plus

dans ce cas parlons ménage. comment kevin va surfer quand ilest dans sa chambre?

si kevin a un exposé a rendre : qu’est ce qui est mieux? une tablette ou un pc bureau?

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d4rkf4b a écrit :



Mais que va-t-il se passer pour noël? De superbes ordinateurs portables estampillés Windows, vraiment pas chers… Le cadeau rêvé pour le fiston “Michu” (pour ses “études”)

Sauf que ce sera du Windows RT sur ARM avec tous le matériel bas de gamme/exotique que les fabricants auront trouvé dans leur carton.



Il va être content le fiston de son noël!… <img data-src=" />





Parceque le fiston ne vas pas demander ce qu’il veut pour Noel ? <img data-src=" />

Il y en a bien qui ont acheté des notebook anémiques à base d’Atom mais qui étaient largement suffisants pour de la prise de notes…


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Mateal47 a écrit :



Je parlais bien de Windows UI et comme j’ai pas de connaissance de logiciels tactiles qui permettent l’installation de plugin, je ne sais pas comment ça pourrait se gérer







Je ne sais pas si on t’a répondu, je n’ai pas tout lu. Mais c’est très simple. Quand tu dl le plugin, ça lance l’application adéquat qui installe tout simplement son plugin.


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Edtech a écrit :



Je ne sais pas si on t’a répondu, je n’ai pas tout lu. Mais c’est très simple. Quand tu dl le plugin, ça lance l’application adéquat qui installe tout simplement son plugin.









Où c’est simplement l’application elle même qui se charge de télécharger et installer le plugin, soit à partir d’un dépot, soit en lui donnant l’adresse du plugin en question.


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Angelus69 a écrit :



Va falloir former les vendeurs des hypermarchés et autre Fnac <img data-src=" />











tibubu257 a écrit :



Les former ? Pourquoi faire ? il n’y connaissent déjà rien aux produits qu’ils vendent, donc l’arrivée de Windows 8 ne changera rien du tout à la situation !







“Bonjour monsieur le super vendeur, je peux installer les jeux de mon windows 7 sur ce magnifique portable win RT et son super processeur ARM nouvelle génération ?”



Combien sauront répondre ? <img data-src=" />











votre avatar







wartelle a écrit :



“Bonjour monsieur le super vendeur, je peux installer les jeux de mon windows 7 sur ce magnifique portable win RT et son super processeur ARM nouvelle génération ?”



Combien sauront répondre ? <img data-src=" />









“Bonjour Madame, c’est marqué Windows RT sur la boite de votre jeu ? Non ? Next”



et dans la tête du vendeur “Bien fait pour toi grognasse, t’as qu’à faire attention à ce que tu achètes”



Tiens d’ailleurs, en dehors de la plaisanterie ci-dessus, un gros avantage pour les Store du coup. Tu risque pas d’acheter et installer une appli ou un jeu qui n’est pas compatible avec l’architecture de ta machine.


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En même temps, doit y’avoir toujours sur la tranche de la boite du jeu les minimum requis et surement la mention “processeur Intel/AMD de xxxx Ghz” donc pas d’ARM en vue.



En plus les processeurs ARM niveau puissance pour le moment…

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wartelle a écrit :



“Bonjour monsieur le super vendeur, je peux installer les jeux de mon windows 7 sur ce magnifique portable win RT et son super processeur ARM nouvelle génération ?”



Combien sauront répondre ? <img data-src=" />





Je peux me tromper mais à mon avis pas beaucoup (expérience INside)<img data-src=" />


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Edtech a écrit :



Je ne sais pas si on t’a répondu, je n’ai pas tout lu. Mais c’est très simple. Quand tu dl le plugin, ça lance l’application adéquat qui installe tout simplement son plugin.







Merci.<img data-src=" />


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Para-doxe a écrit :



Ça n’a rien à voir avec le logiciel libre.







Ce n’est pas la peine de se faire des cheveux blancs pour l’instant, la “politique de refus” d’applications est pour le moment inconnu (on reste bien sur les appli avec les technologies de winRT, le reste étant de base refusé) Ok ds la pratique c’est pas génial d’avoir un acteur avec autant de pouvoir sur l’accès au store, mais rien ne dit qu’ils feront sans aucunes règles permettant de respecter la “concurrence”.



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methos1435 a écrit :



“Bonjour Madame, c’est marqué Windows RT sur la boite de votre jeu ? Non ? Vous avez une boite de jeu ? Oui ? Next”





<img data-src=" />


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Cypus34 a écrit :



<img data-src=" />









<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> Pas con lol


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methos1435 a écrit :



Mais inadapté au tactile <img data-src=" />



Si on prend l’usage type attendu sur une tablette Windows RT (encore MON point de vue): pouvoir aller sur internet, lire des vidéos, de la musique, stocker et faire de la retouche photo à petite dose, lire, créer et modifier des documents bureautique à petite dose.



Pas besoin d’un explorateur avec 10000 fonctionnalités. L’idéal dans ce cas (et uniquement pour ce style de tablettes) serait pour moi d’avoir UN répertoire de base pour stocker et importer photos, UN répertoire de base pour la bureautique, idem pour les videos ou la musique. Après chaque application à accès à ces repertoires (et uniquement ces répertoire en plus du repertoire de base de l’appli) suivant ses besoins.



Pour l’importation de photos, musique … idem. L’insertion d’une SD card proposerait l’importation directement dans le bon répertoire, avec possibilité de renommer à ce moment là. Bref, une gestion de fichiers quand même, mais simplifié à l’extrême.



Tout le reste c’est aux applications de gérer, plus à l’utilisateur qui risquerait d’aller mettre des fichiers un peu partout et de foutre le bordel par la même occasion.



Gérer ses fichiers à la main c’était bien avant avec un nombre de fichiers assez restreint. Mais maintenant, en ce qui me concerne, quand je vois que je me ballade plus de 50000 photos sans compter ce qui à été archivé, je suis bien content d’avoir des applis pour gérer tout ça à ma place.







C’est pas faux. <img data-src=" />



Pourquoi pas finalement, si c’est pratique à l’usage et bien pensé.

Il faudrait surtout que l’on puisse accéder à un réseau, parce que dans mon cas, tous mes documents (doc, pdf, photos, vidéos, etc …) sont sur mon serveur. Ce serait inaccessible depuis un iPad par exemple.



Je crois au fond que je suis encore un peu trop attaché à mon vieux Desktop :p



votre avatar







ZyriK a écrit :



C’est pas faux. <img data-src=" />



Pourquoi pas finalement, si c’est pratique à l’usage et bien pensé.

Il faudrait surtout que l’on puisse accéder à un réseau, parce que dans mon cas, tous mes documents (doc, pdf, photos, vidéos, etc …) sont sur mon serveur. Ce serait inaccessible depuis un iPad par exemple.



Je crois au fond que je suis encore un peu trop attaché à mon vieux Desktop :p









Je suppose que le réseau sera accessible :) Ils savent très bien que le client type de ce genre de tablettes s’attend à pouvoir accéder à ses fichiers personnels via le réseau local, mais depuis les applis qui en ont besoin.



Après, perso je me sépare pas de mon pc classique pour autant. J’y suis également très attaché. Je n’utilise pas mon PC et mon iPad de la même façon. J’apprécie d’avoir plus de liberté et de puissance sur mon PC pour certaines tâches. Mais j’aime également la simplicité de l’ipad sur le canapé pour surfer un peu ou chercher deux trois renseignements par ci par là.


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Je pense qu’il est primordial, dès le départ de bien différencier les usages entre ce genre de tablettes et un PC classique (ou tablette x86).



Autrement, beaucoup vont chercher à faire la même chose et ça va créer des attentes ou de la frustration chez certains.



Partant de là, une tablette Windows RT ne conviendra pas à tout le monde. Mais certains (dont moi) y trouveront leur compte.

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bon alors les appli Win32 ne sont pas compatible WinRT ARM, mais visuellement un portable ARM & X86 sont identique… alors quid de la rétro compatibilité du matos externe avec RT ? Car je vois gros comme une maison que l’imprimante familiale (ou scanner, ou Tout en un, webcam…) se retrouve du coup obsolète car les pilotes ne seront pas dispo sur le Market…



Alors que le portable d’à coté (x64) acheté par le voisin sait faire fonctionner le matos…



il y a des portes monnaies qui vont pleurer…..



ha au fait ils en sont où les constructeurs niveau vente liée ? parce que là si on refuse le CLUF mais qu’on ne peut pas installer l’OS de son choix….

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sirius35 a écrit :



bon alors les appli Win32 ne sont pas compatible WinRT ARM, mais visuellement un portable ARM & X86 sont identique… alors quid de la rétro compatibilité du matos externe avec RT ? Car je vois gros comme une maison que l’imprimante familiale (ou scanner, ou Tout en un, webcam…) se retrouve du coup obsolète car les pilotes ne seront pas dispo sur le Market…



Alors que le portable d’à coté (x64) acheté par le voisin sait faire fonctionner le matos…



il y a des portes monnaies qui vont pleurer…..



ha au fait ils en sont où les constructeurs niveau vente liée ? parce que là si on refuse le CLUF mais qu’on ne peut pas installer l’OS de son choix….







Tu cherches à utiliser une tablette ou un portable ARM avec Windows RT comme n’importe quel PC que tu as eu avant: grosse erreur.



Cherches tu à brancher une imprimante ou une webcam externe à un ipad ? Non.

Windows RT c’est principalement pour de la consommation de service. Pour le reste, restes sur Windows 8.

Pour l’impression, les drivers existent pour Windows RT. Après si t’as pas la chance d’avoir une imprimante compatible, faut se tourner vers le fabricant, pas vers Microsoft. Eux ont fait le taff en créant des drivers très génériques, aux fabriquant de mettre à jour leurs imprimantes pour s’y conformer.


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Pour ma part, je l’attends depuis un moment…



Fin du mois, installation de Windows 8 sur ma tour et configuration des différents services Microsoft (Skydrive, etc.)

Synchronisation des services avec mon tel sous WP7



A Noël, achat d’une tablette x86 pour avoir le même niveau de fonctionnalité qu’un PC portable, que je n’ai pas.



J’espère que la signalisation des constructeurs sur la version de Windows et le processeur sera claire afin que ce soit clair pour le consommateur.

Mais pour 90% des users, WindowsRT devrait suffir amplement, surtout quand le Store va se remplir.

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Para-doxe a écrit :



Je trouve que ça pause quand même un gros problème de libre concurrence au niveau applicatif.





Ah bon et pourquoi ?

Il y a une règle qui empeche de changer d’application ?



Sinon on n’a qu’à revenir à la ligne de commande et chacun se compile son OS à la carte…


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C’est assez hallucinant cette histoire de win RT sur pc portable, je viens de l’apprendre avec cette news. C’est quand même une énorme régression mis a part si c’est vendu sur des ordi a 100euros, se dont je doute.

Question subsidiaire, on peux “sideloader” une appli sur winRT ?

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carbier a écrit :



Ah bon et pourquoi ?

Il y a une règle qui empeche de changer d’application ?



Sinon on n’a qu’à revenir à la ligne de commande et chacun se compile son OS à la carte…







Le in de ton message est d’une utilisé…



Sur WinRT c’est uniquement les applications approuvées par Microsoft.


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Pour les tablettes, l’ipad à fait son taff. Un client lambda qui va acheter une tablette saura très bien qu’il ne peux pas en faire autant que sur son ordinateur de bureau. Pas trop de soucis à ce niveau je pense.



Pour les ordinateurs portable, ceux à base d’ARM vont se vendre surtout à ceux qui savent quoi en faire. Mme Michu quand elle ira acheter un portable, le vendeur lui conseillera un ordi classique dans un premier temps, tout simplement parce que c’est plus chers et que ça lui rapportera une meilleure commission… En plus, pour l’instant les PC portables à base d’ARM ça court pas les rues.



Afficher clairement les différences OK, mais je pense qu’on s’inquiète un peu trop.

Et puis si ça peux forcer le client à regarder plus en détail ce qu’il achète, ça ne sera que du tout bon.









Para-doxe a écrit :



Sur WinRT c’est uniquement les applications approuvées par Microsoft.







Approuvées sur le store oui. Et tu trouvera sur le store de quoi remplacer des applis de base si ça te chante. Et puis ne t’oblige à acheter du Win RT.


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fullsun a écrit :



Office 2013 sera déjà installé dans windows 8 pour ARM.







C’est dit dans l’article.







phacyde a écrit :



C’est assez hallucinant cette histoire de win RT sur pc portable, je viens de l’apprendre avec cette news. C’est quand même une énorme régression mis a part si c’est vendu sur des ordi a 100euros, se dont je doute.

Question subsidiaire, on peux “sideloader” une appli sur winRT ?







Non, du moins pas pour le commun des mortels.


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methos1435 a écrit :



Approuvées sur le store oui. Et tu trouvera sur le store de quoi remplacer des applis de base si ça te chante. Et puis ne t’oblige à acheter du Win RT.







Et donc c’est un blocage net à la libre concurrence des applicatifs sur WinRT. Exacement ce que je disais plus haut.


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Para-doxe a écrit :



Et donc c’est un blocage net à la libre concurrence des applicatifs sur WinRT. Exacement ce que je disais plus haut.









T’es juriste ? Avocat ? Juge ? Non je crois pas. Le Store c’est la règle sur iOS depuis pas mal de temps et c’est toujours en place. Rien ne t’empèche de proposer ton appli à Microsoft pour diffusion sur le Store.



Ou mieux encore, retentes le coup de “4 gus dans un garage” et crées ton OS et ton matos que tu pourra vendre avec toutes les libertés que tu souhaites.


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En conclusion, le succès des ordinateurs ARM n’est pas garanti, à cause justement d’un form facteur qui laissera penser que l’on peut l’utiliser comme on l’a toujours fait. Bien entendu, pour les PC Intel classiques, le Bureau sera toujours là avec toutes ses capacités. En dernier ressort, le client potentiel devra soigneusement identifier ses besoins et se renseigner avant de faire son choix car l’offre de machines Windows traversera une phase particulièrement nébuleuse.



Les PC ARM pourraient avoir du succès : autonomie de fous, ne chauffent pas, parfaitement silencieux, moins chers!!!



Pour les logiciels x86 sur WinRT il y a une solution, virer WinRT et installer Linux-ARM + Wine <img data-src=" />



Je sais MS verrouille les BIOS RT <img data-src=" /> mais vive les hackers Chinois <img data-src=" />

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Para-doxe a écrit :



Et donc c’est un blocage net à la libre concurrence des applicatifs sur WinRT. Exacement ce que je disais plus haut.





Au même titre que sous Android ou iOS donc.


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Ah ben ca me rassure cet article moi, je savais pas trop la distinction entre windows et RT, mais maintenant je suis soulagé. J’ai aucune raison d’aller m’emmerder avec l’ARM, alors qu’Intel arrive avec des tablettes/téléphones x86 qui feront tout ce dont j’ai besoin avec un vrai windows dessus, c’est une très bonne nouvelle.



Merci pour ces éclaircissements ! <img data-src=" />

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canard_jaune a écrit :



Les PC ARM pourraient avoir du succès : autonomie de fous, ne chauffent pas, parfaitement silencieux, moins chers!!!







Il est vrai que pour les personnes faisant principalement de la navigation sur internet, des réseaux sociaux, ou du traitement de texte léger, un PC ARM pourrait être idéal. Mais faut pas trop en demander de plus.


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phacyde a écrit :



Question subsidiaire, on peux “sideloader” une appli sur winRT ?









Vincent_H a écrit :



Non, du moins pas pour le commun des mortels.







Merci.

Je croise les doigts pour que se win RT soit un flop en dehors des équipements mobiles, sinon c’est vraiment un vilain tournant dans l’histoire de l’informatique personnelle qui s’annonce.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Sous Windows RT, tu ne peux pas accéder au bureau. Mais tu peux l’apercevoir quand tu lances les applications Office.





Si, tu peux accéder au bureau comme pour Windows 8.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Sous Windows RT, tu ne peux pas accéder au bureau. Mais tu peux l’apercevoir quand tu lances les applications Office.







Le dossier ne sera inutile pour personne <img data-src=" />


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En surface, Windows 8 et RT affichent la même interface





Joli ! <img data-src=" />



Et <img data-src=" /> à MS pour la comm’ pour le moins opaque

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jack5611 a écrit :



Donc sur un PC ARM il n’y aura pas de vente liée (PC +OS) <img data-src=" />







Il y aura vente liée + usage forcé. <img data-src=" />


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LeTroll a écrit :



Non, il parle de portable ARM, pas de tablette.

C’est là le plus grand risque de confusion. Des tablettes x86 ou des portables ARM, c’est la confusion des genres. Windows aurait du rester dans une distinction PC (portable ou non) Vs tablette. Parce que là, c’est deux OS avec des capacités différentes mais un habillage identique.

Ils sont bien partis pour renouveller le vista “capable” !!!







Et moi je pense que tout le monde trouve ca chiant alors qu’une simple GROSSE étiquette sur les produits suffit… sans compter les conseils avisés des vendeurs……

:)



Microsoft aurait juste du trouver 2 noms radicalement différents..

Windows 8 -&gt; pour x86

Fenestra 8 -&gt; pour ARM





… désolé


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carbier a écrit :



Et qui te dit que son programme de généalogie ne se retrouvera pas sur le store ?





Regarde autour de toi, dans ton boulot (si tu ne bosses pas dans une SSII), dans ta famille, chez tes amis et dis moi qui réellement utilise ne serait-ce que 10% des possiblités de Windows Win32…

Qui ne pourrait pas migrer sur une distribution linux sans aucun problème?



Je cotoie pas mal de personnes qui sont pourtant loin d’être idiot et pourtant en dehors de




  • Envoyer/recevoir des mails

  • Regarder des photos/videos

  • Ecrire un courrier et l’imprimer

  • Naviguer sur des sites pornos

  • toute autre actions très basique



    ne font pas grande chose de leur PC.







    cqfd


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Oui, on sait bien que ces derniers temps c’est un peu le bordel dans la stratégie de MS : ils sont plus à ça près pour embrouiller ses clients.

Qu’est-ce que j’aimerais qu’un max de monde se fasse avoir et tire ensuite un trait définitif sur Microsoft !!!!

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jokoe a écrit :



Faux : essaye d’ouvrir un fichier Excel 97 dans Excel 2010.

Merci les formats de fichier propriétaires !





Et c’est quoi le problème d’ouvrir un xls fait avec Excel 97 avec Excel 2010 (ou même 2013)?


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carbier a écrit :



Et qui te dit que son programme de généalogie ne se retrouvera pas sur le store ?





Si. Et si oui, avec le même format de données ? Pas si sûr vu les restrictions de ModernUI.





carbier a écrit :



Regarde autour de toi, dans ton boulot (si tu ne bosses pas dans une SSII), dans ta famille, chez tes amis et dis moi qui réellement utilise ne serait-ce que 10% des possiblités de Windows Win32…

Qui ne pourrait pas migrer sur une distribution linux sans aucun problème?



Je cotoie pas mal de personnes qui sont pourtant loin d’être idiot et pourtant en dehors de




  • Envoyer/recevoir des mails

  • Regarder des photos/videos

  • Ecrire un courrier et l’imprimer

  • toute autre actions très basique



    ne font pas grande chose de leur PC.





    Toute ma famille (parents, fratrie) est composée de scientifiques dont des informaticiens <img data-src=" />. Peut pas juger, c’est le pourquoi de mon questionnement.


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jokoe a écrit :



Faux : essaye d’ouvrir un fichier Excel 97 dans Excel 2010.

Merci les formats de fichier propriétaires !





<img data-src=" /> A part si tu as des fonctionnalités bien spécifiques, je ne vois pas le problème…



Et cela a juste à avoir avec l’évolution des formats (propriétaires ou pas)


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Bref , un peu comme les problème qu’on as sur nos machines linux x86 et encore plus nos machine linux ARM.



Le pire c’est pour les applications “Web” , typiquement Gtalk , on est persuadé que les appels gmail vont forcément fonctionner alors qu’il faut un plugin compilé pour une seul architecture ( enfin bientot WEBRTC va regler ce problème )





Au fait ets ce que chrome/firefox seront disponible pour WinRT ? car MS semblait toujorus les bloquer recemment alors que c’est la clé pour la compatibilité

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D’ici la fin de l’année, je refourgue mon pc portable et mon iPad et je tente l’aventure avec une tablette sous Win RT.

Liée par le réseau à mon pc de bureau, elle me permettra d’accéder aux données partagées, de surfer et de réaliser quelques autres broutilles.

A cette tablette, je lui demande juste un port micro-SD et un port micro-USB (que n’a pas ce <img data-src=" /> d’iBad)…et fuck iTunes. <img data-src=" />

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OVB1C a écrit :



Oui, on sait bien que ces derniers temps c’est un peu le bordel dans la stratégie de MS : ils sont plus à ça près pour embrouiller ses clients.

Qu’est-ce que j’aimerais qu’un max de monde se fasse avoir et tire ensuite un trait définitif sur Microsoft !!!!





Non, avoir encore plus d’énervés/frustrés (des millions) dans la nature n’est pas bon pour l’humanité <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Aloyse57 a écrit :



Si. Et si oui, avec le même format de données ? Pas si sûr vu les restrictions de ModernUI.



Toute ma famille (parents, fratrie) est composée de scientifiques dont des informaticiens <img data-src=" />. Peut pas juger, c’est le pourquoi de mon questionnement.





<img data-src=" /> Je cotoie aussi des scientifiques et plus d’un ne touche pas une bille en informatique <img data-src=" />

Ils connaissent le côté fonctionnel mais le reste…


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Tolor a écrit :



Je suis d’accord que la com’ va être très difficile pour bien distinquer Windows 8 et Windows RT auprès du grand public, mais malheureusement pour tes cartons, c’est pas encore pour le moment qu’on peut les sortir (à partir du 26, tu pourras peut être <img data-src=" />)







MS auraient du appeler son édition WinRT “Tablette & Mobilité” (mobilité pour les inévitables netbook sous ARM qui vont sans doute se faire). Ça ferait 3 éditions aux lieu des 2 officielles (classique et pro, me semble pas qu’il y ait cette distinction sous RT, non ?), mais ça reste simple et ça va éviter à M. Michu d’avoir à apprendre les différences entre une architecture ARM et x86. <img data-src=" />



Enfin, c’est mon avis. <img data-src=" />



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zagobel a écrit :



D’ici la fin de l’année, je refourgue mon pc portable et mon iPad et je tente l’aventure avec une tablette sous Win RT.

Liée par le réseau à mon pc de bureau, elle me permettra d’accéder aux données partagées, de surfer et de réaliser quelques autres broutilles.

A cette tablette, je lui demande juste un port micro-SD et un port micro-USB (que n’a pas ce <img data-src=" /> d’iBad)…et fuck iTunes. <img data-src=" />







Vous n’utilisez qu’Excel ou Word ou une appli web-based ?

Sinon je ne vois pas comment vous allez faire ; je ne sais si ces solutions RDP, LogmeIn, VNC , existent déjà en WinRT.


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Para-doxe a écrit :



iOS oui, Android c’est différent car tu n’es pas obligé d’aller par leur store.



Et que certains posent des problèmes n’est une excuse pour en poser ailleurs.







On parle d’un store, donc qu’il y ait contrôle de MS est tout à fait normal, ce n’est pas pcqu’il y a un control de MS qu’il y a un problème sur la concurrence applicative… c’est pareil partout.



Le petit problème que l’on peut y voir c’est l’obligation de passer par le store pour installer une appli. On peut aussi penser au tablettes x86 ds ce cas, au lieu de rester sur windows RT.


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John Shaft a écrit :



MS auraient du appeler son édition WinRT “Tablette & Mobilité” (mobilité pour les inévitables netbook sous ARM qui vont sans doute se faire). Ça ferait 3 éditions aux lieu des 2 officielles (classique et pro, me semble pas qu’il y ait cette distinction sous RT, non ?), mais ça reste simple et ça va éviter à M. Michu d’avoir à apprendre les différences entre une architecture ARM et x86. <img data-src=" />



Enfin, c’est mon avis. <img data-src=" />





Ou W8 RawTerritory et W8 No afterTime.


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Tolor a écrit :



Ça permet entre autres d’accéder aux applications déjà installées dans l’OS, à la configuration avancée, à l’explorateur…







Alors j’ai encore moins compris : le startscreen, ca devrait servir à ca à la base, et en gros c’est juste qu’il n’existe pas d’interface metro pour l’explorateur????!!!!



Le fait qu’il y’ait des portables arm et sa conséquence, le bureau sur windows RT, seme trop la confusion. On aurait eu un W8 Tab Edition et un W8 Computer Edition ca aurait été trop simple…


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Para-doxe a écrit :



Ce qui est n’importe quoi c’est de tenir des propos tel que “brider n’est pas brider”. C’est complétement contradictoire.







Sauf que je n’ai pas dit cela, apprend a lire, je te dis brider n’est pas nuire a la libre concurrence.

Si même ça, t’es pas foutu de le comprendre…..



De plus puisque tu as l’air d’y connaitre un rayon, donne moi les Applis INTERDITE sur leur store? quelles sont les limite imposé?



Puisque tu connais si bien la chose, tu devrais être capable de répondre.





graphseb &gt; non les gens disent c’est comme Apple, vous accepter cela d’Apple donc vous devez l’accepter de Microsoft.

C’est un peu différent comme propos.


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“graphseb &gt; non les gens disent c’est comme Apple, vous accepter cela d’Apple donc vous devez l’accepter de Microsoft.

C’est un peu différent comme propos. ”



j’ai entendu personne critiquer microsoft en expliquant que ce que faisait apple cetait génial.

logiquement ceux qui reprochent de critiquer microsoft n’acceptait pas cela d’apple alors pourquoi accepter pour microsoft.

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Vincent_H a écrit :



La partie Metro est faite pour le tactile avant tout. Sur smartphone et tablette, tu n’as pratiquement aucune gestion des fichiers. Le futur s’oriente vers des applications qui font tout elles-mêmes, coupant la nécessité de gérer les fichiers de manière individuelle.







Et pour bosser ?


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C’est le résultat de plusieurs années sans aucun choix possible pour un néophyte lors de l’achat d’un pc, maintenant il y en as seulement deux et ça suffira à perdre tous le monde

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marquis a écrit :



Au même titre que sous Android ou iOS donc.





Non, sur Android tu peux installer des .apk qui ne viennent pas de google, tu peux même installer d’autres boutiques (Amazon app store par exemple)



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On se doutais bien qu’il y aurait tôt ou tard du changement. Il fallais se douté aussi de l’entré des processeur ARM dans les ordis. Pour ce qui est du blocquage d’un autre OS, apple n’est pas mieux, mais comme la majorité des utilisateur n’y connaisse rien, sa ne gênera pas. Je pense qu’il sera bien indiqué l’impossibilité d’install d’application Win32 sur WinRt, sinon risque de procès pour tromperie. Les ricains sont très fort pour sa et comme la France de demain c’est les usa d’aujourd’hui, Microsoft et ses partenaire ne prendra pas de risque. Puis c’est à chacun de bien réflechir a ses attentes et à son utilisation pour faire le choix entre WinRt/arm et Win32/X86.

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methos1435 a écrit :



ARM = low cost…. Tu trouves pas ça un peu réducteur ?

Ca vise un autre segment c’est tout. Ca n’est pas plus bas de gamme qu’un proc x86 d’INTEL.

Après je doute de voire débarquer une déferlante de portables ARM, surtout cette année.

Win RT ça vise essentiellement les tablettes.

Pour les portables ARM, ca va pas trop encombrer les rayons de magasins et ça sera le boulot du vendeur d’expliquer.







Détrompe toi, Samsung par exemple, ont deux ordi portable identique en apparence et specs, sauf que l’un est en ARM, avec un ssd 128go et l’autre avec un i5 avec un ssd de 128 ou 256 go, les deux ont la même batterie, le clavier avec batterie supplémentaire AMOVIBLE, et les deux ont un écran tactile, comment mme michu fera la différence entre les deux à part par le prix ?



(D’ailleurs, dans s’cas là, je ne sais pas si c’est une tablette ou un ordinateur portable ou les deux, il faudrait un mot propre à ce genre de bécanes, mais samsung le vendra en tant qu’ordinateur portable)



Je ne pense pas que les autres constructeurs feront autrement.


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Zulgrib a écrit :



Détrompe toi, Samsung par exemple, ont deux ordi portable identique en apparence et specs, sauf que l’un est en ARM, avec un ssd 128go et l’autre avec un i5 avec un ssd de 128 ou 256 go, les deux ont la même batterie, le clavier avec batterie supplémentaire AMOVIBLE, et les deux ont un écran tactile, comment mme michu fera la différence entre les deux à part par le prix ?



(D’ailleurs, dans s’cas là, je ne sais pas si c’est une tablette ou un ordinateur portable ou les deux, il faudrait un mot propre à ce genre de bécanes, mais samsung le vendra en tant qu’ordinateur portable)



Je ne pense pas que les autres constructeurs feront autrement.









Il ya un travail d’information à fournir c’est sure. Mais faut pas non plus tout dramatiser. Si on part sur ce principe on pourrait alors remettre en cause les portables Apple. Ca à un écran, un clavier, un trackpad, une batterie mais ça permet pas non plus d’installer comme ça le dernier jeu qui vient de sortir…. Pourtant la différence est faite.

C’est aux vendeurs d’informer le client. Microsoft n’est pas responsable de ça. Ils font un effort d’uniformisation sur toute leur gamme et perso je trouve ça bien.


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Mateal47 a écrit :



En même temps, doit y’avoir toujours sur la tranche de la boite du jeu les minimum requis et surement la mention “processeur Intel/AMD de xxxx Ghz” donc pas d’ARM en vue.



En plus les processeurs ARM niveau puissance pour le moment…





Ta pas remarqué que les intel on prit le même chemin que les ARM ? c’est à dire de privilégié l’éfficacité à la fréquence ? Oui les processeur ARM sont peut être moins puissant que les intels, mais leur champs d’application sont pas les même !!! Tu te vois téléphoné avec un radiateur ? Un arm se doit d’être le plus performant tout en consommant et chauffant très peu. J’ai des doute qu’Intel fasse mieux.


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phiphi9560 a écrit :



Ta pas remarqué que les intel on prit le même chemin que les ARM ? c’est à dire de privilégié l’éfficacité à la fréquence ? Oui les processeur ARM sont peut être moins puissant que les intels, mais leur champs d’application sont pas les même !!! Tu te vois téléphoné avec un radiateur ? Un arm se doit d’être le plus performant tout en consommant et chauffant très peu. J’ai des doute qu’Intel fasse mieux.







Je veux pas te vexer, mais je me vois pas tourner Dishonored sur du ARM


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Je ne dis pas qu’un processeur ARM peu faire tourner ton jeu, je dis juste qu’il faut comparer ce qui est comparable. Dans ce domaine Intel est à la ramasse par rapport à ARM. Le principal intérêt de WinRt, c’est d’amené un autre concurrent à INTEL. Et comme sur un ordinateur portable les contraintes ne sont pas les même que sur un Smartphones, je pense qu’on risque de voir dans les années à venir, une monté en puissance des processeurs ARM. WinRt n’est qu’un précurseur. L’ordinateur n’est pas arrivé à ce qu’il est actuellement en 1 jour. ARM est bien implantée et jouie d’une bonne image dans le monde des Smartphones et des tablettes. Pas Intel qui doit faire ses preuves. C’est valide inversement. Tout est histoire de contrainte. C’est facile de refroidir un CORE I3 dans un desktop. C’est beaucoup plus compliqué dans un Smartphones. C’est au gens de bien réfléchir à ce qu’ils veulent faire. WinRt n’est qu’une première pierre qui ouvre la porte à ARM dans le monde du PC. C’est plutôt bon pour nous tous, car ça va forcer Intel à contre attaqué. Enfin tout dépendra des fabricants en espérant qu’ils n’en profitent pas pour augmenter leurs marges. Puis pas mal de gens ne jouant pas, c’est la différence de prix qui pèsera sur la balance. Apple est off course, de par le prix de leur bécane, mais ils ne veulent pas faire dans du low-cost, donc pas le même public.

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phiphi9560 a écrit :



Apple est off course, de par le prix de leur bécane, mais ils ne veulent pas faire dans du low-cost, donc pas le même public.







Je serai pas aussi catégorique si j’étais toi.

Leur rouleau compresseur marketting est tellement puissant qu’ils pourraient réussir à vendre du mac ARM au même prix, en te faisant passer ça pour une révolution au passage.





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methos1435 a écrit :



Non. du moins pas dans un premier temps (après aucune idée). Windows RT, les applis c’est par le Store et applis modern UI uniquement.





A ce moment là, à quoi sert le bureau en WinRT? à part pour office…


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jinge a écrit :



A ce moment là, à quoi sert le bureau en WinRT? à part pour office…







L’explorateur de fichiers, plus les applis autorisées par Microsoft (pour l’instant ça se résume à Office).


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Zulgrib a écrit :



Je veux pas te vexer, mais je me vois pas tourner Dishonored sur du ARM





Je veux pas te vexer, mais sur quel Ultraportable 11” à mois de 800€ tu fais tourner Dishonored exactement?



Blague à part, si les processeurs Intel arrivent maintenant à associer des performances correctes et une bonne autonomie, c’est surtout parce que beaucoup de jeux récents sont beaucoup plus demandants au niveau du GPU que du CPU. Et au niveaux graphisme pur, on voit encore la différence, mais les jeux de cette année tournent entre 15 et 40 FPS au mieux sur un IGP intel, quand sur iPad il commence a y avoir des jeux très beaux.


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manu28 a écrit :



Je veux pas te vexer, mais sur quel Ultraportable 11” à mois de 800€ tu fais tourner Dishonored exactement?



Blague à part, si les processeurs Intel arrivent maintenant à associer des performances correctes et une bonne autonomie, c’est surtout parce que beaucoup de jeux récents sont beaucoup plus demandants au niveau du GPU que du CPU. Et au niveaux graphisme pur, on voit encore la différence, mais les jeux de cette année tournent entre 15 et 40 FPS au mieux sur un IGP intel, quand sur iPad il commence a y avoir des jeux très beaux.







Sur n’importe le quel de nos jours, suffit de pas tout mettre au max dans la configuration graphique.



Dishonored tourne sur mon portable intel i3-3110M GPU GeForce 610M (résolution de 1024x768 en jeu) dont le prix est inférieur à 550€.



Par contre pour 550€, avec Win8, tu risque de tomber sur des “portables” arm, qui seront plus cher de quelques euros, mais qui ne tourneront pas les jeux :-)



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Effectivement il n’y a aucun intérêt a acheter un portable ARM avec Windows RT…



En revanche là où Windows 8 montre tout sont intérêt c’est avec l’arrivée de tablettes x86 !

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guegue45 a écrit :



Effectivement il n’y a aucun intérêt a acheter un portable ARM avec Windows RT…



En revanche là où Windows 8 montre tout sont intérêt c’est avec l’arrivée de tablettes x86 !





Au contraire, Windows RT est tout aussi intéressant. Mais elle n’est pas faite pour remplacer complètement un PC, enfin dépend de l’utilisation.


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Ma question est peut etre bete mais pourquoi Windows RT n’est t-il pas porté sur les futurs smartphone Windows ? Ca économiserait le développement d’un windows phone non ?

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Petite question, y a t il un endroit ou “essayer” la nouvelle interface (genre un site web dynamique ou autre) sans avoir à installer W8.


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MickeyFreeStyler a écrit :



Au contraire, Windows RT est tout aussi intéressant. Mais elle n’est pas faite pour remplacer complètement un PC, enfin dépend de l’utilisation.





Non, il parle de portable ARM, pas de tablette.

C’est là le plus grand risque de confusion. Des tablettes x86 ou des portables ARM, c’est la confusion des genres. Windows aurait du rester dans une distinction PC (portable ou non) Vs tablette. Parce que là, c’est deux OS avec des capacités différentes mais un habillage identique.

Ils sont bien partis pour renouveller le vista “capable” !!!


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Mig6r a écrit :



Ma question est peut etre bete mais pourquoi Windows RT n’est t-il pas porté sur les futurs smartphone Windows ? Ca économiserait le développement d’un windows phone non ?







En faite c’est en quelque sorte ce qui a été fait puisque désormais windows phone 8 partage le même Core OS que windows 8 et RT.

Sauf que sur smartphone le bureau n’a aucun intérêt donc il n’est pas présent et l’utilisation est principalement verticale.



Après pour les applications il faut un peu plus de travail quand même.


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Mig6r a écrit :



Ma question est peut etre bete mais pourquoi Windows RT n’est t-il pas porté sur les futurs smartphone Windows ? Ca économiserait le développement d’un windows phone non ?





Windows RT et Windows phone 8 partagent la même base et quasiment le même environnement WinRT . Au vu des dernières informations Windows RT intègre visiblement Win32 dans sa quasi totalité(pour les applis desktop Microsoft). Du coup il serait trop gros pour un smartphone. Enfin les applications desktop sur un téléphone sont inutilisables, ce n’est pas fait pour.



EDIT:grilled


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bin non, surtout pas. Et zou sous gnu/linux!

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Et ce qui devait arriver arriva ; Win32, le truc propriétaire mal-foutu va se retourner contre M$. Bien fait. Tout l’eco-systeme Windows, sa seule force, va disparaitre et c’est tant mieux.

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Bizarrement, je pense que l’impossibilité de différentiation va au contraire être bien entretenue dans l’objectif de tromper les consommateurs (et donc de multiplier leurs achats).

“Oui Mme Michou, ces 2 portables ont les mêmes possibilités puisque ces le même OS. 350€” et quand Mme Michou revient en disant “Je comprend pas mon petit Kévin il peut pas installer sont jeu dessus” on lui dira “ah mais c’est normal, vous devez lui acheter un autre ordinateur plus cher qui lui le pourra”.



Comme Mme Michou elle y comprend rien à ARM, x86, x64… ben elle paiera ! … ou elle ira chez Apple (linux faut pas réver quand même, pour les initiés oui mais pour les utilisateurs lambda ils ne savent souvent même pas que ça existe …) qui lui cultive sa différence !



Windows 8 va être le nouveau Vista de Microsoft ! Mais CHUUUT il faut pas le dire c’est une grosse incitation au troll !!!

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lildadou a écrit :



Et ce qui devait arriver arriva ; Win32, le truc propriétaire mal-foutu va se retourner contre M$. Bien fait. Tout l’eco-systeme Windows, sa seule force, va disparaitre et c’est tant mieux.





Dire autant de bêtises en si peu de mot, un seul mot, bravo <img data-src=" />


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LeTroll a écrit :



Non, il parle de portable ARM, pas de tablette.

C’est là le plus grand risque de confusion. Des tablettes x86 ou des portables ARM, c’est la confusion des genres. Windows aurait du rester dans une distinction PC (portable ou non) Vs tablette. Parce que là, c’est deux OS avec des capacités différentes mais un habillage identique.

Ils sont bien partis pour renouveller le vista “capable” !!!







++



Et je pense que c’est la grosse erreur de Microsoft.

Ils auraient du laisser Windows RT aux tablettes + dock et les portables aux x86.



Pour une tablette le client lambda pourra comprendre qu’il ne puisse pas utiliser ses anciens logiciel, mais pour un pc portable c’est plus compliquer. <img data-src=" />



Déjà que entre RT et windows 8 c’est compliquer mais bientôt ça va être un foutoir. Sans compter que Microsoft ne prépare pas assez en amont la sortie du bébé.

C’est comme en vrai faut le préparer avant et après l’accouchement <img data-src=" />


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form facteur





Form Factor ou facteur de forme



Merci :o

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Enfin, si le client sait que ses habitudes vont être complètement chamboulées, il envisagera peut-être de se tourner tout simplement vers une autre plateforme. Ceux qui réfléchissaient par exemple à l’achat d’un Mac pourraient juger que le moment est venu. Idem pour Linux : pourquoi ne pas donner sa chance à Ubuntu, OpenSuse ou Fedora ?





Et c’est pour ça que sur une machine avec WinRT tu ne peux pas installer un autre OS. Ainsi si l’utilisateur est pas content il aura pas le choix. Et si il ne veux pas que sa dépense soit du gaspillage il devra s’y faire.



Comment Microsoft gère les problèmes que l’utilisateur peut rencontrer? En bloquant toutes solutions. \o/

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Para-doxe a écrit :



Et c’est pour ça que sur une machine avec WinRT tu ne peux pas installer un autre OS. Ainsi si l’utilisateur est pas content il aura pas le choix. Et si il ne veux pas que sa dépense soit du gaspillage il devra s’y faire.



Comment Microsoft gère les problèmes que l’utilisateur peut rencontrer? En bloquant toutes solutions. \o/





Est-ce différent sur les tablette Android et iPad ? Il ne me semble pas.

Critiquer pour critiquer, çà ne sert à rien.