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Surface : un démarrage « modeste » selon Ballmer, une version Pro attendue

Mais une Pro également plus onéreuse

Surface : un démarrage « modeste » selon Ballmer, une version Pro attendue

Le 12 novembre 2012 à 08h50

Des ventes « modestes » : c’est en ces mots que Steve Ballmer, PDG de Microsoft, a décrit la situation de la tablette maison, la Surface. Mais pour lui, la situation changera avec l’arrivée de la version Pro.

surface

 

La tablette Surface de Microsoft est en vente depuis le 26 octobre, date de lancement de Windows 8. Bien que l’on parle cependant de « Surface », il faut rappeler qu’il ne s’agit que l’une des deux versions prévues. Ainsi, le modèle actuellement disponible est basé sur une puce ARM (Tegra 3) et utilise une version spécifique de Windows 8 baptisée RT et qui se distingue notamment par l’impossibilité d’installer des applications Win32 (Bureau).

 

Dans une interview accordée au Parisien, le PDG de Microsoft indique que les ventes de la Surface ont pour l’instant démarré « modestement ». Des chiffres qui ne sont pas donnés, mais qui notent au moins une certaine volonté de transparence sur la situation. Des propos qui font d’ailleurs suite à l’annonce, un peu plus en fanfare d’ailleurs, des quatre millions de mises à jour Windows 8 Pro vendues durant les trois premiers jours de commercialisation du système.

 

Steve Ballmer a rapidement fait suite aux ventes « modestes » avec l’arrivée prochaine de la fameuse version Pro de la tablette. Le PDG en parle d’ailleurs comme d’une version « haut de gamme » en dépit du fait qu’elle ne vient pas se placer réellement sur le même créneau. En effet, là où la Surface RT se destine au grand public en quête d’une utilisation surtout tactile avec des applications adaptées, la Surface Pro embarque un processeur x86 et peut être considérée comme un ordinateur complet.

 

Aussi, la Surface Pro est « équipée d’un nouveau processeur Intel, avec une définition d’écran supérieure » et est considérée comme « unique ». À ceci près justement que ses capacités la rendent plus proche de l’ordinateur portable que de l’ardoise pure et dure. On retrouvera la fameuse Touch Cover intégrant le clavier et il ne lui manquera finalement plus qu’une souris. Pour rappel, elle devrait embarquer un processeur Core i5 et présentera une dalle Full HD de 1920 x 1080 pixels. Contrairement à la Surface RT, elle pourra exécuter l’ensemble des applications existantes.

 

surface

 

Mais si Ballmer compte sur la Surface Pro pour dynamiser les ventes, il ne faut pas oublier que cette version sera également plus onéreuse. La Surface RT est vendue à partir de 489 euros en version 32 Go, et 589 euros avec la Touch Cover. La version Pro ne devrait pas coûter moins de 800 euros au strict minimum, tant à cause de son matériel plus puissant que la licence Pro de Windows 8 incluse. Paradoxe du placement tarifaire de la Surface : Office 2013 ne sera pas inclus, contrairement à la version RT.

 

Pour rappel, la Surface Pro sortira 90 jours après la version RT et est donc attendue pour la fin du mois de janvier.

Commentaires (238)

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NEVdD a écrit :



Plus de 100€ le clavier, 105€ les 32Go de flash, si ça se vendait c’est là qu’il faudrait s’inquiéter…









C’est leur principal problème: le prix. Dans la tête du client la qualité c’est Apple. Ca c’est fait donc à moins de sortir le truc vraiment révolutionnaire, il leur faudra une baisse de prix significative pour pousser les gens à ne serait ce que tester la surface…



Et je persiste à dire que c’est dommage, la tablette surface est une très bonne tablette à partir du moment où on la considère comme telle et non comme un remplaçant du PC.


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methos1435 a écrit :



Pour avoir un ipad je persiste, Apple vend une tablette qui n’est pas de meilleur qualité qu’une surface.

C’est juste le “halo marketting” d’Apple qui rend les gens aveugles, rien de plus. J’ai eu l’occasion de tester la surface ce week end. Je compte en acheter une.







Tu plaisantes ?



A6X, Retina, catalogue d’appli, … La surface n’a rien de tout ça et ils la vendent plus cher que de l’Apple (la surface avec son vieux Tegra et son écran low rez équivaut techniquement à un iPad 2, voir un mini, mais qui lui n’est pas vendu au prix d’un iPad 4 !).



Apple a une sérieuse avance technologique, et on nous refait le coup du Zune qui était toujours en retard lui aussi (arrivé bien après l’iPod, et quand il sort Apple lance un baladeur Flash, puis MS sort enfin un Zune Flash, et boom Apple dévoile l’iPhone -> game over).


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Billounours a écrit :



Tu plaisantes ?



A6X, Retina, catalogue d’appli, … La surface n’a rien de tout ça et ils la vendent plus cher que de l’Apple (la surface avec son vieux Tegra et son écran low rez équivaut techniquement à un iPad 2, voir un mini, mais qui lui n’est pas vendu au prix d’un iPad 4 !).



Apple a une sérieuse avance technologique, et on nous refait le coup du Zune qui était toujours en retard lui aussi (arrivé bien après l’iPod, et quand il sort Apple lance un baladeur Flash, puis MS sort enfin un Zune Flash, et boom Apple dévoile l’iPhone -> game over).







C’est bien, continues à te shooter à coup d’Apple Event si ça te chante… Révolution, meilleurs du monde, pays des bisounours toussa toussa.





D’ailleurs c’est marrant parce que tu critiques le matos de la surface par rapport à l’ipad alors que chez Apple ils sont les premiers à te balancer que l’expérience utilisateur compte bien plus que les spécifications matérielles…



Quand au zune: retard techologique ? Relis bien les tests, à l’époque tous les tests sérieux montraient une qualité audio du zune bien supérieure à l’ipod. Mais vu que la paraitre et le bling bling compte plus que la qualité (et non la puissance, nuance).


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methos1435 a écrit :



C’est bien, continues à te shooter à coup d’Apple Event si ça te chante… Révolution, meilleurs du monde, pays des bisounours toussa toussa.







Ben non mais je veux pas payer du hardware d’il y deux ans au prix de l’iPad dernier modèle.



La dévotion de fanatique non merci. D’ailleurs même côté Android c’est pareil: une tablette au robot vert avec Tegra3 et écran 768p ça coûte 200-300€, pas 500.


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Elle est de si mauvaise qualité de conception que ça la surface RT?



Le soucis est que le choix de distribution uniquement sur le web n’était p-e pas très adapté pour une tablette, d’autant que c’est la seul tablette RT disponible, il faudra voir ds qlq jours les ventes de tablettes win8 en général.

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metaphore54 a écrit :



Je ne peux pas tester car je n’ai pas de magasin MS dans ma ville et vu les avis des testeurs, ça ne donne pas envie, malgré qu’on était plusieurs dans mon entourage et moi à vouloir l’acheter.



Je te donne un extrait :







Source







Non, mais il y en a encore qui se basent sur des tests de clubic? <img data-src=" /> Ils sortent des conneries au km dans toutes les news


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methos1435 a écrit :



D’ailleurs c’est marrant parce que tu critiques le matos de la surface par rapport à l’ipad alors que chez Apple ils sont les premiers à te balancer que l’expérience utilisateur compte bien plus que les spécifications matérielles…







Le problème, c’est que ça devient la base, regarde la dernière nexus, le second problème est le prix de cette dernière annoncé 10 minutes avant la conférence de MS.



Entre 250€ avec les derniers ajout matériel comme la très haute définition (Pas rétina, car c’est un truc commercial), un processeur bien au dessus du tegra 3 etc… et la surface en retard avec un prix trop élevé.



Sinon elle me plait si au niveau matériel, elle est bien finie pas envie d’avoir une tablette moins bonne qu’un IPad en finition pour le même prix.


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methos1435 a écrit :



C’est leur principal problème: le prix. Dans la tête du client la qualité c’est Apple. Ca c’est fait donc à moins de sortir le truc vraiment révolutionnaire, il leur faudra une baisse de prix significative pour pousser les gens à ne serait ce que tester la surface…



Et je persiste à dire que c’est dommage, la tablette surface est une très bonne tablette à partir du moment où on la considère comme telle et non comme un remplaçant du PC.





Non, la tablette est une très bonne tablette à partir du moment où tu ne considères pas que toutes les tablettes doivent être strictement comme l’iPad (ce que beaucoup de tests ne comprennent pas)


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Sebdraluorg a écrit :



Sauf qu’on parle ici de la version ARM <img data-src=" />



<img data-src=" />





Non, je parlais bien de la version pro, en pronostiquant qu’elle ne marchera pas non plus, en partie à cause d’intel comme partenaire.


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Ballmer et Microsoft en général n’ont rien compris à ce qu’on demande à un OS fixe (en opposition à un OS Mobile).

A force de vouloir faire des compromis entre ces deux mondes (modern ui et bureau), ils ne satisfont à aucun des deux.

Je ne pense pas que Ballmer soit toujours à la tête de Microsoft d’ici fin 2013 .

Depuis le début du développement de W8, Microsoft ne fait que d’énormes bourdes stratégiques parce qu’ils se font grignotter par Google et Apple, et s’ils s’entêtent sur cette voie, ils vont carrément se faire dévorer.



Pendant ce temps là Apple arrivera a unifier son OS mobile et fixe, parce qu’ils y vont progressivement déjà, et surtout qu’ils se placent du côté des utilisateurs pour leur fournir un OS ergonomique et fonctionnel. Et c’est un anti-Apple qui dit ça.

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Tolor a écrit :



Non, la tablette est une très bonne tablette à partir du moment où tu ne considères pas que toutes les tablettes doivent être strictement comme l’iPad (ce que beaucoup de tests ne comprennent pas)







C’est justement à cause de ces tests que ça m’a refroidi, déjà que je suis économe, si en plus les tests ne sont pas super bon, ça ne donne pas envie.


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Billounours a écrit :



Tu plaisantes ?



A6X, Retina, catalogue d’appli, … La surface n’a rien de tout ça et ils la vendent plus cher que de l’Apple (la surface avec son vieux Tegra et son écran low rez équivaut techniquement à un iPad 2, voir un mini, mais qui lui n’est pas vendu au prix d’un iPad 4 !).





La surface n’est pas plus cher, elle est au même prix mais avec le clavier en plus.

Et techniquement, l’écran est largement au dessus de celui d’un iPad2, les tests sont quasiment tous d’accord sur ce point.


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Tolor a écrit :



Non, la tablette est une très bonne tablette à partir du moment où tu ne considères pas que toutes les tablettes doivent être strictement comme l’iPad (ce que beaucoup de tests ne comprennent pas)









Pour moi un des gros problèmes à ce niveau c’est qu’on voit Windows dans le nom et (presque) tous les tests que j’ai lu ont souligné la différence avec un PC alors qu’ils ne devraient pas puisque la surface est une tablette pas un PC.



Quand les gens auront compris ça on aura déja fait un grand pas. Windows RT sur tablette c’est pas amené à remplacer un PC donc il ne devrait y avoir aucune comparaison.



A ce que je sache on ne compare pas un iPad à un mac. (pour google et android c’est différent ya rien à comparer coté desktop).


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Grumlyz a écrit :



Ballmer et Microsoft en général n’ont rien compris à ce qu’on demande à un OS fixe (en opposition à un OS Mobile).

A force de vouloir faire des compromis entre ces deux mondes (modern ui et bureau), ils ne satisfont à aucun des deux.

Je ne pense pas que Ballmer soit toujours à la tête de Microsoft d’ici fin 2013 .

Depuis le début du développement de W8, Microsoft ne fait que d’énormes bourdes stratégiques parce qu’ils se font grignotter par Google et Apple, et s’ils s’entêtent sur cette voie, ils vont carrément se faire dévorer.



Pendant ce temps là Apple arrivera a unifier son OS mobile et fixe, parce qu’ils y vont progressivement déjà, et surtout qu’ils se placent du côté des utilisateurs pour leur fournir un OS ergonomique et fonctionnel. Et c’est un anti-Apple qui dit ça.





Pour la partie fixe, certains peuvent considérer que l’interface metro est un compromis mais pour la partie mobile, il y a quoi comme compromis ?


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Grumlyz a écrit :



Ballmer et Microsoft en général n’ont rien compris à ce qu’on demande à un OS fixe (en opposition à un OS Mobile)..







C’est donc toi qui ne comprend pas tout <img data-src=" /> Windows RT (c’est bien celui-là sur la surface) pour l’instant c’est tablette ARM donc à mettre dans la catégorie OS mobile, pas fixe.



Et c’est justement ce désir incompréhensible de tester la surface comme un PC ui amène à des tests complétement foireux.


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Tolor a écrit :



La surface n’est pas plus cher, elle est au même prix mais avec le clavier en plus.

Et techniquement, l’écran est largement au dessus de celui d’un iPad2, les tests sont quasiment tous d’accord sur ce point.





Sauf que l’iPad 2 est moins cher a 409 Euros. Restons sur le nouvel iPad et comparons les prix a stockage libre equivalent, tu veux bien ? Donc nous arrivons a 489 Euros pour la Surface contre 509 Euros. Si j’ajoute le clavier, indispensable pour utiliser Office RT, 589 Euros, donc bien plus cher que l’iPad <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Ha la je vois mieux oui, c’est pas ma tasse de the mais je te comprends.









Le client qui se tape de l’écosystème prendra une tablette android. C’est moins chers et plus ouvert.



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ldesnogu a écrit :



L’iPad originel n’etait pas plus cher que l’actuel, et il est bien probable que bien des composants a l’epoque etaient bien plus cher du fait d’un volume global beaucoup plus faible. Donc desole ca ne tient pas la route.





Bravo, tu viens de découvrir que Apple se fait maintenant plus de marge avec l’iPad v4 qu’avec le 1 <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Bravo, tu viens de découvrir que Apple se fait maintenant plus de marge avec l’iPad v4 qu’avec le 1 <img data-src=" />





Quel est le rapport avec le fait que ton avis initial etait foireux ?


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ldesnogu a écrit :



Quel est le rapport avec le fait que ton avis initial etait foireux ?





Tu essaies de prouver que mon raisonnement est foireux alors que tu ne prends même pas en compte le fait que Apple fait plutôt une bonne marge avec l’iPad v4, et en considérant qu’il faisait la même à l’époque avec l’iPad 1.

Un produit est toujours plus couteux à produire et à amortir en début de production qu’en fin, et ça joue aussi sur les itérations suivantes.



D’un côté, tu as la surface, avec une production estimée à 3 à 5 millions pour Q4 2012 qui vient de sortir avec 3 ans de R&D à amortir.

De l’autre, tu as un iPad qui vaut plus cher en pièces détachées “prix du marché”, mais qui a été produit à 18 millions d’unités en Q2 (dont 13 pour l’ipad v3), surement autant que Q3 et probablement plus en Q4. La R&D en est à renouveler le produit et non plus à le concevoir (ce qui en fait un cout de R&D bien plus faible maintenant)



Et malgré ça, en sortant juste un chiffre du cout des pièces détachées, tu arrives à dire que MS fait plus de marge avec la surface que Apple avec l’ipad?


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Dunaedine a écrit :



Sauf que coller un bureau juste pour une appli, cela tient à du n’importe nawak mal branlé. Cela va augmenter la confusion pour les utilisateurs, et confirme que le système est horriblement mal pensé en terme d’ergonomie. Dommage avec une base technique bonne (probablement liée à la nécessité d’optimiser sur environnement mobile).





Bah comparer à un Android Ms a quand même au moins 10 ans d’avance, 5 sur un IOS, donc bon… <img data-src=" />


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Pour revenir sur les ventes d’ailleurs, il ne dit pas que le démarrage est mauvais, il dit clairement qu’ils ont démarré modestement la distribution en ne la faisant que dans leurs store et en ligne <img data-src=" />





Nous démarrons modestement car Surface n’est disponible que sur nos sites de vente en ligne et dans quelques magasins Microsoft aux Etats-Unis





Et MS a réagi à ceux qui ont repris l’article en EN sans faire attention à la traduction complète :





“When asked about Surface, Steve’s use of the term “modest” was in relation to the company’s approach in ramping up supply and distribution of Surface with Windows RT, which has only been available via our online store and certain Microsoft retail stores in the U.S. While our approach has been modest, Steve notes the reception to the device has been “fantastic” which is why he also stated that “soon, it will be available in more countries and in more stores.”





(en gros, en réalité, il a rien dit qu’on ne sache déjà <img data-src=" />)

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methos1435 a écrit :



C’est quand même dérangeant les commentaires ici je trouve. Tout pour dénigrer, sur la base de tests style Clubic…





Bah atta, Ms sort un bon produit techniquement au moins équivalent à ce qui se fait ailleurs, tu penses pas que les haters vont laisser passer ça quand même !

L’heure est grave, il faut squatter toutes les news Win8 pour detruire cet OS et s’assurer qu’il ne sera pas un succès ! <img data-src=" />


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Humm, il y a un truc auquel personne n’a pensé mais Surface est la seule tablette qui puisse se passer entre 1 ou 2 utilisateurs d’une même famille puisqu’elle gère plusieurs comptes utilisateurs… Un avantage pas souvent cité que ses petites copines ne peuvent pas faire.



Du reste, je laisse les fans invétérés d’iPad qui rêvent de voire Microsoft se vautrer continuer à essayer de comprendre ce qu’ils foutent ici et ceux qui sont tenté par l’expérience Surface de ne pas se laisser berner par ces haineux qui ne cherchent qu’à vendre l’autre usine à gaz à laquelle ils ont vendu leur âme.

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wookie sans fil a écrit :



Humm, il y a un truc auquel personne n’a pensé mais Surface est la seule tablette qui puisse se passer entre 1 ou 2 utilisateurs d’une même famille puisqu’elle gère plusieurs comptes utilisateurs… Un avantage pas souvent cité que ses petites copines ne peuvent pas faire.



Du reste, je laisse les fans invétérés d’iPad qui rêvent de voire Microsoft se vautrer continuer à essayer de comprendre ce qu’ils foutent ici et ceux qui sont tenté par l’expérience Surface de ne pas se laisser berner par ces haineux qui ne cherchent qu’à vendre l’autre usine à gaz à laquelle ils ont vendu leur âme.







Dans leur état d’origine je pense aussi que win RT est le plus complet d’un pt de vue technique par rapport à iOs et android, et comme je l’ai déjà dit, j’ai du mal à voir en quoi la présence du mode bureau avec ces qlq appli MS rebuterais l’utilisateur.



Je me demande si toutefois pour des questions d’image, MS ne va pas finir par proposer un OS tactile sans le bureau et la suite Office, ça ne peut que permettre de baisser les prix (du moins y aurais intérêt).


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Non définitivement, si je considère le potentiel de connectique de la tablette et les possibilités qui vont avec ; La souplesse qu’elle apporte comme appareil entre les différents univers qu’on côtoie aujourd’hui, boulot, maison, lieu publics…, et même en version RT avec ses limitations et bien pour une tablette, non elle n’est pas si chère :




  • Multi-utilisateurs, Une tablette pour 2 à la maison, pas mal…

  • port usb (une clé usb, un dd ? Une imprimante ? Un schtroumpf usb ? Hop branché),

  • Carte SD (Un schtroumpf de 32 Go sur micro SD ? hop)

  • gestion de fichiers (hop copié les fichiers, jouée la musique du DD usb…),

  • Windows, même RT, si si : ne nous leurrons pas : avec un Win7 vendu à 650 millions d’ex, si le 8 ne se vend qu’à la moitié, ça fait toujours peut-être plus que de tablette Android = les devs ne vont pas bouder un parc pareil. Donc Win Rt en bénéficieré au moins un peu, c’est à dire significativement, Donc déjà 17000 apps… sûrement de quoi trouver son bonheur.

  • un clavier, ok c’est plus cher (on peut toujours en prendre un bon gros vieux qui fait tchac tchac) mais le touch cover, c’est un truc en soi. Pas un vulgaire bout de carton avec des touches azerty un truc dont on sent que ça a été pensé, Jonhatan Ive aurait pu en parler.

  • une finition impeccable : sérieux quand on l’a en main, on sent le matériau, et le bruit du pied qui se referme respire la qualité de fabrication. C’est pas du plastoc.

  • C’est aussi des défauts de jeunesse : quelques lags sur certaines applications (store, musique) les mises à jours sont surement en cours.

  • un Windows plein de qualités (boot rapides etc.) mais perfectible, comme tous les Windows (et les OS) là aussi on attends les évolutions en màj. M’enfin bon, Windows 7 aussi en a des défauts, on fait avec.

  • Une webcam très moyenne, limite et plutôt faiblarde en lumière moyenne. Non vous ne verrez pas tata Lulu en HD, quel dommage. Quant à vos clichés en 42Mpx pour le shooting de la pub Mercedes, pointez vous plutôt ave un vrai APN qu’une tablette (même avec un iPad vous aurez l’air d’un rigolo).

  • un bon écran 16:9e très élégant en hauteur, avec un assez bon rendu. Ah oui, il n’est pas en 2048quelque chose comme l’iPad3, lui-même n’étant pas en 4096Quelquechose et il y a 6 mois tout le monde s’en tapait.





    Bon ben voilà, si avec ça vous êtes pas rassurés et si avec ça les Surface/MS/haters ne me détestent pas, je dis plus rien.

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en meme temps si le bureau ne plait pas, suffit de virer l’epinglage de l’interface d’acceuil et de ne pas y aller!



C’est quand meme dingue, quand un constructeur ajoute des truc en plus, y’en a toujour qui sont là pour arranger les chose a leur sauce et faire croire qu’en fait c’est un truc en moins.

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wookie sans fil a écrit :



Humm, il y a un truc auquel personne n’a pensé mais Surface est la seule tablette qui puisse se passer entre 1 ou 2 utilisateurs d’une même famille puisqu’elle gère plusieurs comptes utilisateurs… Un avantage pas souvent cité que ses petites copines ne peuvent pas faire.



Du reste, je laisse les fans invétérés d’iPad qui rêvent de voire Microsoft se vautrer continuer à essayer de comprendre ce qu’ils foutent ici et ceux qui sont tenté par l’expérience Surface de ne pas se laisser berner par ces haineux qui ne cherchent qu’à vendre l’autre usine à gaz à laquelle ils ont vendu leur âme.







Sauf que c’est faisable sous android…


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Dunaedine a écrit :



Sauf que c’est faisable sous android…





Exact… depuis la version 4.2 (qui sort demain!) et uniquement sur tablette (en officiel!!). <img data-src=" />


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Dunaedine a écrit :



Sauf que c’est faisable sous Android…





Aha, et DirectX possible sur Android ?

Les applis identiques à celles de ton PC, possible sur Android ?

Office, possible sur Android ?



En fait, ça sert à quoi Android ? <img data-src=" />


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frikakwa a écrit :



Exact… depuis la version 4.2 (qui sort demain!) et uniquement sur tablette (en officiel!!). <img data-src=" />





Donc sur la plupart des tablettes en magasin, dans…. 2 ans ! <img data-src=" />


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Mme Michu elle va rien comprendre …



Avec surface elle a une tablette windows pas compatible avec windows et avec surface pro elle a une tablette windows compatible avec windows…

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Les ventes modestes c’est surtout parce que c’est en vente que sur le Microsoft Store et que pour ce genre d’achat, à ce prix-là, les gens veulent tester avant d’acheter, et ne le peuvent pas, donc à défaut ils se tournent vers d’autres tablettes. Pour le coup Ballmer est à côté de la plaque.

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“La prochaine version va marcher” <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Et vu les tarifs estimés pour la “pro”, cela ne risque pas de s’ameliorer….

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Quasiment 600 pour la version avec clavier ?

c’est un poil abusé quand même.



quand on voit les TF300 a 500€ avec le clavier qui contient une batterie supplémentaire …



quid de l’autonomie des versions pro ?

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wagaf a écrit :



“La prochaine version va marcher” <img data-src=" /> <img data-src=" />







Oui ce refrain devient lassant…


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sans vouloir faire le fanboy apple, les prix sont les mêmes qu’un ipad, si le store ne suit pas niveau appli, normal que ça se vende pas.

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Sens pas très bon pour eux j’ai tester une surface ben pas terrible bourrer de bugs os n’est pas fini et manque optimisation <img data-src=" />

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J’ai testé et c’est vrai que le clavier est épatant :)

Et comme j’utilise qu’internet et Word la RT me va bien (pour le reste j’ai Alienware)

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Les ventes modestes c’est surtout parce que c’est en vente que sur le Microsoft Store et que pour ce genre d’achat, à ce prix-là, les gens veulent tester avant d’acheter, et ne le peuvent pas, donc à défaut ils se tournent vers d’autres tablettes. Pour le coup Ballmer est à côté de la plaque.



C’est ce que je me disais aussi, jusqu’à ce que je voie que l’iPad batte des records de précommande même pour la version 1.



Et vu les tarifs estimés pour la “pro”, cela ne risque pas de s’ameliorer….

Faut voir les prix, le panel sera sans doute large. La version Pro se rapprochera davantage d’un PC portable complet, avec des fonctionnalités d’une tablette en plus.

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Sens pas très bon pour eux j’ai tester une surface ben pas terrible bourrer de bugs os n’est pas fini et manque optimisation



On peut en savoir un peu plus ? Parce que c’est pas le retours que j’ai pu avoir ailleurs, sauf via le test de Clubic (il faut donc prendre le contraire pour avoir la vérité…).

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Quelle que soit les ventes, c’est aussi une manière de se protéger, les analystes commençaient à dire que les ventes étaient très bonnes, sauf que ce sont des ventes uniquement Web sur microsoft.com et MS Store aux USA. Donc même si les ventes sont très bonnes sur ces canaux (et seulement dans 7 pays), ça ne vaudra pas une diffusion globale comme pour les autres tablettes. Vaut mieux annoncer ça plutôt que se prendre une baisse en bourse dans 2 mois à l’annonce des chiffres parce que les actionnaires auront vu trop gros <img data-src=" />

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C’est ce que je me disais aussi, jusqu’à ce que je voie que l’iPad batte des records de précommande même pour la version 1.





Oui mais c’est pas comparable, l’iPad c’est Apple, donc aussi pas mal de fans aveugles qui achètent les yeux fermés. Et il bénéficiait de la réputation de l’iPhone. Là Microsoft est en terrain déjà occupé, et en plus ne bénéficie pas d’une réputation en hardware suffisante pour permettre aux gens de se baser sur le simple ressenti, surtout à ce prix-là.

Et l’iPad, hors précommande, peut être testé partout, que ce soit à la fnac, dans les grandes surfaces, dans les Apple Store, etc.

La Surface en revanche ne peut être testée que lors d’événements organisés par Microsoft ou dans les très (trop !) rares Microsoft Store. Sachant qu’ils n’ont pas le capital sympathie d’Apple, forcément les gens ne sautent pas le pas et préfèrent se tourner vers des tablettes qu’ils peuvent tester d’abord.





Ce qui serait intéressant ce serait d’avoir les ventes de tablettes sous Windows 8 et RT pour voir, mais je pense pas me tromper en pensant que les tablettes partenaires se vendent mieux que la Surface.





Là où ça pèche encore plus c’est qu’ils ont fait une campagne monstre sur Surface alors que les gens ne la voient nulle part en magasin et ne peuvent pas y toucher. C’est incohérent, et j’ai peur que ça porte préjudice à la version Pro.

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Dunaedine a écrit :



Oui ce refrain devient lassant…





roooh tu connais les 3 grands mensonges de l’informatique pourtant :




  • ça sort bientôt

  • c’est compatible

  • ça marche



    <img data-src=" />







    Tolor a écrit :



    Quelle que soit les ventes, c’est aussi une manière de se protéger, les analystes commençaient à dire que les ventes étaient très bonnes, sauf que ce sont des ventes uniquement Web sur microsoft.com et MS Store aux USA. Donc même si les ventes sont très bonnes sur ces canaux (et seulement dans 7 pays), ça ne vaudra pas une diffusion globale comme pour les autres tablettes. Vaut mieux annoncer ça plutôt que se prendre une baisse en bourse dans 2 mois à l’annonce des chiffres parce que les actionnaires auront vu trop gros <img data-src=" />





    analyse pertinente ma foi <img data-src=" />


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Bon, a priori, les premiers commentateurs sont pas les plus optimistes quant à la surface, mais après avoir aidé Steve Jobs avec un MBP avant qu’il ne quitte Apple, je me tâte à aider Steve Ballmer avec une surface RT 32 (12Go quoi).



Le cahier des charges :




  • Au moins 8-10h en utilisation d’office (pas nécessairement avec le wifi tout le temps).

  • Les tests que j’ai vu pour office avaient été faits avec la version preview, la version finale est-elle castrée d’une quelconque manière (Word, le reste ne me sert pas).

  • Pour le clavier, la touch cover peut-elle réellement remplacer un clavier ou conseillez vous la type cover (la situation typique, ce serait de produire des documents de 8⁄10 pages en 1 journée en faisant des recherches en même temps, donc pas besoin d’une vitesse de frappe démentielle à l’exception de prise de notes de temps en temps) que je trouve moins sympa.

  • Avez vous rencontré les problèmes de bugs/touch cover qui fout le camp/son ?

  • Je risque de me trouver relativement à l’étroit dans les 4 Go libres que laisse la tablette une fois formatée, pour la carte, c’est une micro SD, mais SDHC/ SDXC ??? et est-ce nécessaire de prendre une classe 10 ou une classe 6 peut-elle suffire ?

  • Le cable d’alim semble affreusement court, est-ce juste une impression où est-ce aussi lamentable que celui de l’iPad 2 que j’ai eu pendant 2 semaines ?



    Voilà, merci à ceux qui prendront la peine de répondre.

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Bah quand on voit leur pub TV on a l’impression que c’est à la limite du jouet pour gamins alors à 500€ mini le bouzin c’est pas non plus étonnant que les ventes ne décollent pas plus que ça.



Ils n’avaient qu’à se payer un studio pub compétents au lieu de récupérer celui qui a fait les pubs d’Hadopi <img data-src=" />

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Bon eh ben, flop en vue. Et dire que s’ils avaient proposé un modèle avec un APU, un bon couple CPU+GPU à prix raisonnable, ça aurait pu bien se vendre. Mais évidement, on préfère les chèques d’Intel, n’est-ce pas Microsoft ? Eh bien démerdez-vous maintenant.

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Tolor a écrit :



Il y en a qui se sont amusés à faire un test avec une imprimante à aiguilles, et ça marche <img data-src=" />





Je crois que la base de pilotes est la même que pour Windows x86… ça fait un bon paquet de périphériques. De quoi peut-être ouvrir la voie à des usages insoupçonnés pour une tablette à moins d’avoir eu auparavant des adaptateurs onéreux sur des tablettes sans pilotes spécifiques.


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methos1435 a écrit :



D’ailleurs c’est marrant parce que tu critiques le matos de la surface par rapport à l’ipad alors que chez Apple ils sont les premiers à te balancer que l’expérience utilisateur compte bien plus que les spécifications matérielles…







Oui enfin s’eut été Apple qui aurait eu un hardware à la ramasse tu te serais pas fait prier pour l’enfoncer.



Et c’est vrai qu’Apple fait pas du comptage de transistors dans ses shows, mais ce que je vois c’est que l’expérience utilisateur elle va très bien merci avec un bon écran et un Soc qui poutre. Pareil pour le vrai catalogue d’applis qui aide un peu pour faire quelque chose de sa tablette.



Je préfère ça à une Surface qui rame et où même le lancement des applications est entre 2 et 5 plus lent que sur un iPad (et encore un 3 !).

http://www.anandtech.com/show/6385/microsoft-surface-review/10



Mais Anantech c’est comme Clubic ils sont vendus à Apple ? <img data-src=" />



Pareil pour les gestures, oublie le pinch to zoom temps réel dans le navigateur (c’est là où l’on voit que Metro n’est qu’une surcouche supplémentaire à Windows alors qu’au contraire le système aurait sérieusement eu besoin d’être allégé), et à force switcher entre applis un peu vite l’OS finit par être perdu. Office y est jugé poussif, et les benchs de IE font peur.



Vu les perfs, je crois même que les jeux 3D qu’on voit sous iOS et Android, c’est pas près d’arriver sous WinRT.





Donc, même sans discuter de l’aspect (peu) esthétique de Metro, des pubs et autres graffitis de MS qui ont coûté une fortune et qui ne veulent rien dire (une habitude), de la difficulté à trouver ses fameuses tablettes en magasins, … je crois que le hardware trop léger (et le prix trop lourd) risquaient vraiment pas d’aider à ce que ça prenne.







methos1435 a écrit :



Quand au zune: retard techologique ? Relis bien les tests, à l’époque tous les tests sérieux montraient une qualité audio du zune bien supérieure à l’ipod. Mais vu que la paraitre et le bling bling compte plus que la qualité (et non la puissance, nuance).







C’est pas le problème de fournir un meilleur casque (on en trouve partout), mais qu’il fallait déjà pas attendre que tout le monde ait un iPod pour se lancer dans la course. Et Apple a surtout fait évoluer sa gamme en continu, ce qui fait que MS s’est retrouvé comme un con à sortir un gros baladeur à disque dur quand les gens se ruaient sur des petits iPods flash.

La Pomme a toujours eu un voir deux coups d’avance, et l’histoire se répète.



Ça ne te plaît peut-être pas, mais ni toi ni moi ni pouvons rien.


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Billounours a écrit :



Et c’est vrai qu’Apple fait pas du comptage de transistors dans ses shows,







Noon, mais aime dire xfois plus puissant, x% meilleur et j’en passe.


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Billounours a écrit :



…





Personne ne t’empêche d’aller acheter ton ipad. Laisses-nous acheter notre Surface et laisse les gens décider par eux-mêmes. On ne partage pas les mêmes pints de vue, le tiens est partisan de la pomme, il est certainement respectable mais partisan. Le mien aussi dans l’autre sens. Là où tu vois un verre à moitié plein sur l’iPad, j’y vois un verre à moitié vide et vice vers pour la Surface.


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methos1435 a écrit :



A qui la faute ? Au testeur de Clubic qui a rédigé un test foireux de la surface avec à coté de lui l’iPad que lui à offert Apple ? Ou Microsoft ? <img data-src=" />









y a pas eut qu’un test négatif sur cette tablette… La moitié sont plutôt négatif ou très négatif…


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Billounours a écrit :



Oui enfin s’eut été Apple qui aurait eu un hardware à la ramasse tu te serais pas fait prier pour l’enfoncer.



Et c’est vrai qu’Apple fait pas du comptage de transistors dans ses shows, mais ce que je vois c’est que l’expérience utilisateur elle va très bien merci avec un bon écran et un Soc qui poutre. Pareil pour le vrai catalogue d’applis qui aide un peu pour faire quelque chose de sa tablette.



Je préfère ça à une Surface qui rame et où même le lancement des applications est entre 2 et 5 plus lent que sur un iPad (et encore un 3 !).

http://www.anandtech.com/show/6385/microsoft-surface-review/10



Mais Anantech c’est comme Clubic ils sont vendus à Apple ? <img data-src=" />





Non, leur test est juste loin d’être exhaustif. D’autres ont été fait, et si tu prends des applis différentes, iOS peut être 3 fois plus long à les ouvrir (l’application mail par exemple).









Billounours a écrit :



Pareil pour les gestures, oublie le pinch to zoom temps réel dans le navigateur (c’est là où l’on voit que Metro n’est qu’une surcouche supplémentaire à Windows alors qu’au contraire le système aurait sérieusement eu besoin d’être allégé), et à force switcher entre applis un peu vite l’OS finit par être perdu. Office y est jugé poussif, et les benchs de IE font peur.





Faut arrêter là. Entre le “Metro n’est qu’une surcouche” qui est totalement faux, et un soit-disant pinch to zoom non instantanée (<img data-src=" /> ).

Pareil pour le switch d’appli et office, ça a été fait sur une tablette pré-update (l’update est sortie la semaine de sortie de la surface), et ce problème là n’apparait que si tu tournes en boucle pendant plusieurs dizaines de secondes.









Billounours a écrit :



Vu les perfs, je crois même que les jeux 3D qu’on voit sous iOS et Android, c’est pas près d’arriver sous WinRT.





Et pourtant, il y a déjà des jeux 3D en préparation pour Windows RT


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after_burner a écrit :



Ah?<img data-src=" />



C’est sur quelle tablette que la station d’accueil est comprise avec le clavier alors? du coup, ça fait cher… <img data-src=" />







Padfone Asus premier du nom. Pour 150€ (environs), tu as une batterie et des ports en plus. Oui le clavier de la Surface est abusivement cher.


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TheDidouille a écrit :



y a pas eut qu’un test négatif sur cette tablette… La moitié sont plutôt négatif ou très négatif…





En dehors de 1-2 tests (gizmodo par exemple), il n’y a eu aucun test très négatifs, et les seuls tests négatifs portaient souvent sur des problèmes soft déjà résolus pour une bonne partie (lag, office)., et il y a aussi eu de très bonnes review.


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Billounours a écrit :



Vu les perfs, je crois même que les jeux 3D qu’on voit sous iOS et Android, c’est pas près d’arriver sous WinRT.







Ok, c’est archi-faux. Il y a déjà des moteurs genre Unreal, Unity etc. La machine et le système intègrent DirectX qui dialogue direct avec un Tegra. Ies applications type jeux peuvent être interprétées en code natif CPU… Les jeux sur Surface (si leur qualité suit et si on compare déjà les jeux Windows) vont faire très peur à Apple.



Tu n’as pas de Surface (j’en ai une depuis 15 jours, voir mon post plus haut où je relate ses effectivement quelques défauts) tu n’as pas envie d’en avoir et tu as envie que Microsoft se rétame la tronche avec sa Surface. Reste sur ton iPad, personne ne t’en empêche.

Fin de la discussion


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Tolor a écrit :



En dehors de 1-2 tests (gizmodo par exemple), il n’y a eu aucun test très négatifs, et les seuls tests négatifs portaient souvent sur des problèmes soft déjà résolus pour une bonne partie (lag, office)., et il y a aussi eu de très bonnes review.







je dirais qu’il y a eut plus que 2-3 tests négatifs, dans les gros site. De plus certains tests positifs, ne jugent que le HW ou la home, pas vraiment le soft en profondeur.



Si certains problèmes sont résolus, c’est tant mieux, mais le mal est fait, et si il y a plus de problème, il n’y a pas eut de communication pour le dire (à part de ta part j’ai l’impression).


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TheDidouille a écrit :



y a pas eut qu’un test négatif sur cette tablette… La moitié sont plutôt négatif ou très négatif…







Il faut voir que les iDevices sont un marché très grand, pas que pour Apple, mais aussi pour une foule de partenaires, de gens qui ont sortis des périphériques, des applications etc. Le monopole de l’iPad est très commode pour tout ces acteurs industriels. Tout ce qui pourrait remettre en question un marché bien pépère sans trop les obligé à se remuer leur fait peur.

Je dis ça, je dis rien… je n’ai aucune preuve, au mieux une intuition ou un zest en moins de naïveté.



Mon test n’est pas exhaustif et je suis partisan, mais relis mes posts plus haut pour te faire une idée d’un utilisateur partisan et satisfait quand même par cette Surface très jeune.


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TheDidouille a écrit :



je dirais qu’il y a eut plus que 2-3 tests négatifs, dans les gros site. De plus certains tests positifs, ne jugent que le HW ou la home, pas vraiment le soft en profondeur.



Si certains problèmes sont résolus, c’est tant mieux, mais le mal est fait, et si il y a plus de problème, il n’y a pas eut de communication pour le dire (à part de ta part j’ai l’impression).





<img data-src=" />


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Bon, je donne mon point de vue, sachant que j’ai un iPad 2 et une tablette W8 Pro (Acer w500 W7 convertie à W8, sans hacks, ni adds, avec dock clavier)



Techniquement et honnêtement, les 2 se valent : toutes les deux sont très réactives, il n’y a pas de bogue constaté, l’autonomie est bonne.



La bibliothèque d’applications de l’iPad est imbattable : j’ai dedans toutes les applis dont j’ai besoin : LogMeIn, RdP, Nest, Livecam Pro, DigiMerge, OneNote, Lutron, les applis multimédia.

La bibliothèque de W8 est pauvre : OneNote, RDP. Les applis multimédia ne tombent pas sous le sens.

MAIS sur le desktop x86, j’ai toutes mes applis habituelles et celles que je fais moi-même, mon labo électronique USB (Salae, U421, etc…), mon Tuner TV, mes imprimantes, Office,… Tout ! C’est de l’or.



Sérieusement, je ne pense pas un instant à acheter une Surface RT : tout mon environnement Windows serait perdu sans retrouver l’équivalent Apple. Peut-être dans quelques années, mais pour l’instant c’est clairement non.

Est-ce que je recommande une surface RT aux néophytes : oui, mai je les préviens de l’incompatibilité. Mais pas moyen pour eux de tester en magasin.



Sur mes PC, un est déjà sur W8 avec Stardock Decor8+Start8 : rien à dire, c’est super utilisable dans ces conditions.



La clé de RT est la présence des applis que l’on trouve sur Apple. Au même prix.

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wookie sans fil a écrit :



Il faut voir que les iDevices sont un marché très grand, pas que pour Apple, mais aussi pour une foule de partenaires, de gens qui ont sortis des périphériques, des applications etc. Le monopole de l’iPad est très commode pour tout ces acteurs industriels. Tout ce qui pourrait remettre en question un marché bien pépère sans trop les obligé à se remuer leur fait peur.

Je dis ça, je dis rien… je n’ai aucune preuve, au mieux une intuition ou un zest en moins de naïveté.







Attends, on se tape l’immobilisme du monopole de Microsoft depuis combien de temps?



J’aime pas Apple, mais il ne me raquette pas quand j’achète un PC. Tu crois pas que tu parles de Microsoft là ?


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TheDidouille a écrit :



Attends, on se tape l’immobilisme du monopole de Microsoft depuis combien de temps?



J’aime pas Apple, mais il ne me raquette pas quand j’achète un PC. Tu crois pas que tu parles de Microsoft là ?







Ben, je trouve que question immobilisme, Apple a remplacé Microsoft sur ce nouveau marché des tablettes… et en quelques années seulement. Donc Google et Microsoft, pour le coup, ça fait un bol d’air.


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Ce qui est INtéressant au vu de ces ventes un peu faiblardes est que tous ceux (dont je fais un peu partie!) qui annonçaient que MS allait entuber Monsieur et Madame Toulemonde avec une tablette RT pouvant se confondre à Win8… se sont trompé! <img data-src=" />



Vu les pubs et la beauté de l’objet… je suis étonné de ce semi constat d’échec! (qui est tout relatif et un peu logique vu la jeunesse de MS sur le segment de la tablette ARM!). <img data-src=" />

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ça n’annonce pas que du bon pour la suite, ça c’est sûr !!! <img data-src=" />

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kail a écrit :



Non, je parlais bien de la version pro, en pronostiquant qu’elle ne marchera pas non plus, en partie à cause d’intel comme partenaire.





C’est pas ce que ton message laisse sous entendre au premier abord, mais passons, tu veux dire que tata Jeanine achèterait bien une tablette Win8 mais qu’elle ne le fait pas car y a écrit Intel dessus ? <img data-src=" />


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C’est dingue le nombre de hateboy qui mouille la culotte rien qu’à l’idée que la surface se plante.



Sans déconner, faudrait penser à vous détendre, parceque vous êtes un peu pathétique (hein billoutroll)

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TheDidouille a écrit :



je dirais qu’il y a eut plus que 2-3 tests négatifs, dans les gros site. De plus certains tests positifs, ne jugent que le HW ou la home, pas vraiment le soft en profondeur.



Si certains problèmes sont résolus, c’est tant mieux, mais le mal est fait, et si il y a plus de problème, il n’y a pas eut de communication pour le dire (à part de ta part j’ai l’impression).





Il y a eu de la comm (certes légère), sauf que une review initiale une fois faite n’est que très rarement retouchée malheureusement.


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frikakwa a écrit :



Vu les pubs et la beauté de l’objet… je suis étonné de ce semi constat d’échec! (qui est tout relatif et un peu logique vu la jeunesse de MS sur le segment de la tablette ARM!). <img data-src=" />





D’autant qu’il est très très prématuré de parler d’échec. On peu parler d’échec pour le Zune, au bout de quelques années, son succès commercial est un échec (l’objet en soi, je suis moins sûr). Le premier iPad s’est peu vendu, sur un secteur sans concurrence, à sa sortie. Il n’a décollé qu’au bout de 6 mois, voir un an; On ne parlait pas trop de ce nouveau marché.



Donc là au bout de 15 jours, on parle plutôt très justement de ventes modestes, ce qui ne conclue en rien et doit être relativisé. La tablette et la plateforme peuvent partager les avis, avoir des points forts et des points faibles, des erreurs de jeunesse, et alors, rien de rédhibitoire, que je sache. Rien qui puisse vouer l’objet à l’échec.

Sauf à le vouloir mais je ne vois pas pourquoi, hein, je trouverais dommage tout de même de vouloir enterrer si tôt et empêcher l’arrivé d’un troisième acteur de poids sur le marché des tablettes.


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cayan a écrit :



C’est dingue le nombre de hateboy qui mouille la culotte rien qu’à l’idée que la surface se plante.



Sans déconner, faudrait penser à vous détendre, parceque vous êtes un peu pathétique (hein billoutroll)







Exact, on dirait qu’ils attendent que ça… Et après ils vont faire de beaux discours sur les standards du web et le marché ouvert avec plusieurs acteurs et l’intérêt de l’utilisateur et patati et patata.


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frikakwa a écrit :



Vu les pubs et la beauté de l’objet… je suis étonné de ce semi constat d’échec! (qui est tout relatif et un peu logique vu la jeunesse de MS sur le segment de la tablette ARM!). <img data-src=" />





Modeste veut pas non plus dire que ça ne se vend pas.

Mais les ventes modestes viennent surement (et principalement) de l’absence de vente en dehors des MS Store pour le moment (certains parlent d’une dispo dans les magasins pour le début 2013).

Quel que soit le produit, il sera difficile d’en vendre 10 millions en 2 semaines quand c’est uniquement vendu dans 30 magasins aux états unis et dans 7 pays en ligne.<img data-src=" />


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wookie sans fil a écrit :



…





D’accord avec ton analyse mais il est une chose un peu étonnante: Ballmer parle tout de même de rattraper ce semi-échec (au vu des attentes de MS s’entend!) via les vente de la Surface Pro!!



Ce sont 2 produits différents (haters and fanboys seront d’accords pour le coup!)… et là je suis perplexe!! C’est un peu comme si Apple avait à l’époque pensé rattraper ses ventes “faibles” d’iPads avec les ventes de Mac Books! (analogie aussi scabreuse qu’une “bagnolesque!). <img data-src=" />



@ Tolor: tout à fait d’accord… mais pourquoi MS s’est coupé volontairement des points de ventes “classiques”?? (vraie question… )


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Tolor a écrit :



Modeste veut pas non plus dire que ça ne se vend pas.

Mais les ventes modestes viennent surement (et principalement) de l’absence de vente en dehors des MS Store pour le moment (certains parlent d’une dispo dans les magasins pour le début 2013).

Quel que soit le produit, il sera difficile d’en vendre 10 millions en 2 semaines quand c’est uniquement vendu dans 30 magasins aux états unis et dans 7 pays en ligne.<img data-src=" />





ahhhh…. Belle modération. Le <img data-src=" /> en moi commençait à en perdre son latin.


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frikakwa a écrit :



D’accord avec ton analyse mais il est une chose un peu étonnante: Ballmer parle tout de même de rattraper ce semi-échec (au vu des attentes de MS s’entend!) via les vente de la Surface Pro!!



Ce sont 2 produits différents (haters and fanboys seront d’accords pour le coup!)… et là je suis perplexe!! C’est un peu comme si Apple avait à l’époque pensé rattraper ses ventes “faibles” d’iPads avec les ventes de Mac Books! (analogie aussi scabreuse qu’une “bagnolesque!). <img data-src=" />



@ Tolor: tout à fait d’accord… mais pourquoi MS s’est coupé volontairement des points de ventes “classiques”?? (vraie question… )







Oui mais aussi, le pauvre type seul chez lui devait plus oser péter de peur que ce soit interprété… Ils doit avoir des actionnaires au fesses et j’aurai pas cru ça il y a quelques années mais force m’est de constater qu’il a, au moins cette fois, l’honnêteté d’une certaine modestie.

Peut-être que mis dans la balance du succès de Windows 8, le produit RT doit faire profil bas auprès des actionnaires… et avoir ainsi le feu vert pour évoluer ?


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TheDidouille a écrit :



J’aime pas Apple, mais il ne me raquette pas quand j’achète un PC. Tu crois pas que tu parles de Microsoft là ?





Non juste quand tu investis dans un iDevice <img data-src=" />


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wookie sans fil a écrit :



Oui mais aussi, le pauvre type seul chez lui devait plus oser péter de peur que ce soit interprété… Ils doit avoir des actionnaires au fesses et j’aurai pas cru ça il y a quelques années mais force m’est de constater qu’il a, au moins cette fois, l’honnêteté d’une certaine modestie.

Peut-être que mis dans la balance du succès de Windows 8, le produit RT doit faire profil bas auprès des actionnaires… et avoir ainsi le feu vert pour évoluer ?





Pas faux mais il faudrait pas non plus que cela perdure: WP7… succès d’estime… WP8 se doit de convaincre assez rapidement ou en tous… pas trop lentement! <img data-src=" />


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frikakwa a écrit :



D’accord avec ton analyse mais il est une chose un peu étonnante: Ballmer parle tout de même de rattraper ce semi-échec (au vu des attentes de MS s’entend!) via les vente de la Surface Pro!!





Ça, c’est surtout pour placer son produit. Il a réussi dans l’interview à dire qu’il y aurait une version qui sortirait pour les pro en janvier, c’est tout ce qui compte <img data-src=" />







frikakwa a écrit :



@ Tolor: tout à fait d’accord… mais pourquoi MS s’est coupé volontairement des points de ventes “classiques”?? (vraie question… )





Il y a 2 hypothèses que je pense être les plus probables :

1/ Il n’y a pas les marges suffisantes sur le prix fait actuellement pour le vendre par l’intermédiaire de distributeurs

2/ Ils repoussent la dispo en magasin pour laisser les constructeurs seuls pour Noël pour faire passer plus facilement la pilule


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<img data-src=" /><img data-src=" /> Merci… point de vue qui se tient!! <img data-src=" />



Mais dangereux tout ça… dans ce monde où tout va très vite… (cf. la concurrence en vue avec la Nexus 10 par exemple qui va elle-même rajouter un concurrent “valable” à l’indétrônable iPad!). <img data-src=" />

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frikakwa a écrit :



WP7… succès d’estime…





Personnellement, je me contenterais d’un succès d’estime pour un produit, s’il est bon (mais si il a un succès d’estime, c’est le cas, l’insuccès commercial est autre chose) mais ce que je trouve ridicule c’est la grosse course à la plus grosse où tout est exclusif, où si un truc n’écrase pas les autres, il n’est pas viable… Depuis le concours du “miiiliooonns de vente le 1er jour” ça part en vrille, je trouve.



Aussi, je trouve bien que Microsoft tente des choses. Il le fallait bien car le monde a changé, leur hégémonie devient relative et je trouve bien qu’ils s’adaptent en se remettant en question. Pour le coup, là ils ne sont pas immobilistes car ils bousculent bien leur plateforme, la font évoluer et ramifier.

Aussi je ne dirais pas que je prends des risques en participant, comme utilisateur, à cette aventure là,(c’est Microsoft, quand même + ARM, pas un petit non plus) mais je trouve ce nouvel horizon Windows+ARM assez excitant dans un horizon où, il y a 1 an, on se voyait plutôt sur un terrain à 1,2 joueurs au mieux.


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Gagyn a écrit :



Voici ce que dit l’article :

“At Yapmo, we use both Google instant messenger and Microsoft Lync internally. Lync is really a telepresence application that allows us to quickly chat, video chat, white board, and share desktops. The application created for Surface seems to work extremely well for us so far.”



à première vue, c’est une application spécifique de chat et de partage, mais il n’y a pas de VPN sur Windows RT, ni d’un quelconque type de connexion remote, à ma connaissance.







Les connexions VPN, c’est ultra-basique comme fonctionnalité, ce serait la honte si ce n’était pas supporté :http://surfacegeeks.net/setting-up-a-vpn-connection-with-surface-rt.html (en prime, on a le même assistant et la même fenêtre de config que sur Windows “desktop”).



Pour le RDP :http://blogs.technet.com/b/uspartner_ts2team/archive/2012/10/31/windows-rt-using… . Démo :youtube.com YouTube


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methos1435 a écrit :



En ce qui concerne le store de Microsoft: bibliothèque Windows 8 = bibliothèque Windows RT. Toute la partie Modern UI est identique sur les deux. Aucune différenciation. Un logiciel Modern UI concçut pour Windows 8 fonctionnera sans problème sur Windows RT.





Bon apparemment, tu n’as pas tout lu mon message que tu as cité ^^;

Le Store est aussi une vitrine pour les applis Win32 pour W8, avec un sentiment de sécurité pour l’utilisateur Lambda.

Après, effectivement sous WinRT, que ce soit Windows 8 ou Windows RT, c’est équivalent (quoiqu’au départ, il y avait quelques différences, genre Google Search uniquement compatible x86, x64 ^^;).

Le Store officiellement ne date que de 15 jours tout au plus (officieusement, depuis la sortie de la CP, mais avec la contrainte d’être tout gratuit, ce qui n’a pas aidé à son développement).

Quand j’ai affirmé que la bibliothèque W8 n’était pas pauvre, c’est justement parce que ça tourne aussi bien en Win32 qu’en WinRT, la méprise venant de ça.


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Aloyse57 a écrit :



Pour avoir accès aux deux, désolé, la part d’applications utiles (pas les jeux) n’est vraiment pas la même.





W8, c’est du x86/x64/WinRT, ne confonds pas tout.

Surface RT n’est que WinRT (et comme je l’ai écrit, il y a des manques dus à la jeunesse du Store, mais c’était pareil au lancement d’iOS).

Tu fais, comme beaucoup, l’erreur de croire que W8 = WinRT uniquement, ce qui n’est pas le cas.

Il y a Windows 8 (x86/x64/WinRT) et il y a Windows RT (WinRT uniquement).

Avec l’ancienne tablette d’Acer (je ne sais plus la référence) qui était sous Windows 7, tu peux avoir tout l’univers Windows, même en étant sous Windows 8 (j’ai un Dell Inspiron Duo, pas encore passé sous W8 officiel, et j’ai tout l’univers Microsoft – à part les jeux vu la CG du bouzin).

Un jour, j’espère que les gens comprendront que Windows 8 &lt;&gt; Windows RT (tout comme OSX &lt;&gt; iOS), mais j’ai l’impression que ce n’est pas gagné.

Que tu ne veuilles pas acheter Surface RT, je le comprends, sachant que tu as certaines habitudes via tes logiciels. Mais laissons au moins le temps aux développeurs d’adapter leurs logiciels avant de cracher dessus.


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Sebdraluorg a écrit :



T’auras beau fuir le problème, il ne changera pas…

Si Intel mange un peu sur ses marges ton argument du cout n’est pas valable, et vu qu’il a fort à faire sur le secteur tablette il ne faut pas s’attendre à des cadeaux de sa part.

Hors AMD est dans une situation financière telle qu’il ne peut pas se permettre rogner plus sur ses marges, c’est dommage mais c’est ainsi…

Donc je doute tres fortement qu’il puisse être plus convainquant qu’Intel face aux constructeurs.

Je ne suis pas capable de faire une recherche Google, mais visiblement toi non plus vu que tu ne donne pas plus d’argument que ‘APU = moins cher’ <img data-src=" />





Tiens le voilà ton prix.<img data-src=" />

en plus, ça a augmenté

Tain les gars ils savent pas faire une recherche google faut tout faire à leur place…


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Dacoco974 a écrit :



Les connexions VPN, c’est ultra-basique comme fonctionnalité, ce serait la honte si ce n’était pas supporté :http://surfacegeeks.net/setting-up-a-vpn-connection-with-surface-rt.html (en prime, on a le même assistant et la même fenêtre de config que sur Windows “desktop”).



Pour le RDP :http://blogs.technet.com/b/uspartner_ts2team/archive/2012/10/31/windows-rt-using… . Démo :youtube.com YouTubeMerci pour ces précisions !

Mais pourquoi les gars de l’IT chez nous ont-ils dit que n’allions pas pouvoir nous contacter en “Accès distant” avec Windows RT, alors? Leur argument était que cet OS ne supportait pas VPN comme Windows 7.


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Ils sont soit mauvais soit flemmards <img data-src=" /> Pour rire, montre leur ces liens pour voir leur réaction (surtout celui du VPN avec le screenshot de la fenêtre qui est pareil que sous W7 avec les mêmes options poussées) .

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Jiyuu_Hashi a écrit :



W8, c’est du x86/x64/WinRT, ne confonds pas tout.

Surface RT n’est que WinRT (et comme je l’ai écrit, il y a des manques dus à la jeunesse du Store, mais c’était pareil au lancement d’iOS).

Tu fais, comme beaucoup, l’erreur de croire que W8 = WinRT uniquement, ce qui n’est pas le cas.

Il y a Windows 8 (x86/x64/WinRT) et il y a Windows RT (WinRT uniquement).

Avec l’ancienne tablette d’Acer (je ne sais plus la référence) qui était sous Windows 7, tu peux avoir tout l’univers Windows, même en étant sous Windows 8 (j’ai un Dell Inspiron Duo, pas encore passé sous W8 officiel, et j’ai tout l’univers Microsoft – à part les jeux vu la CG du bouzin).

Un jour, j’espère que les gens comprendront que Windows 8 &lt;&gt; Windows RT (tout comme OSX &lt;&gt; iOS), mais j’ai l’impression que ce n’est pas gagné.

Que tu ne veuilles pas acheter Surface RT, je le comprends, sachant que tu as certaines habitudes via tes logiciels. Mais laissons au moins le temps aux développeurs d’adapter leurs logiciels avant de cracher dessus.







Je ne confonds rien du tout. W8 n’est pas Win RT qui n’est pas plus WP8.

Je n’ai jamais mis les pieds sur le store de Win RT car je n’ai pas de produit RT.

J’ai un W8 Pro, et j’ai visité le store intégré à l’application pour chercher/charger des applications ModernUI : c’est franchement vide pour l’instant. Je ne parle pas des applis x86 que je peux évidemment installer, juste des applis strictement ModernUI pour W8.

Maintenant, peut-être que les applis qui me sont indispensables sont sous WinRT ET WP8, mais comment le savoir si on n’a pas d’appareils compatibles ? Il n’y a pas de MS Store à côté de chez moi pour vérifier, et aucun magasin n’a de WinRT ou WP8 activé avec un compte pour accéder au store. Cercle vicieux.


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methos1435 a écrit :



Windows RT n’est pas Windows 8. Windows RT n’a jamais été conçu pour amener le monde PC comme on le connait sur tablette.





Et c’est précisément ce que je lui reproche. L’intérêt d’une tablette sous Windows c’est d’emmener le monde PC sur tablette. Faire un Windows qui ne fait pas ça juste avant de proposer celui qui le permet ne sert à rien à part à semer la confusion chez le consommateur.



Pour toi la place de tel ou tel Windows est claire, mais pour des gens qui veulent juste la même chose que sur leur PC, ça va être la déception.







methos1435 a écrit :



Et non, les tablettes actuelles ne sont pas limitées, du moins pas dans le sens que tu penses. Une tablette comme la nexus, la surface ou un ipad n’a pas été conçue pour se substituer au PC. Comme outil de consultation ou de consommation de services, ces tablettes jouent très bien leur rôle.



Cette manie de vouloir un objet universel…

Je n’utilise pas ma tablette comme mon PC ou inversement. Et heureusement même. La convergence ne m’intéresse pas.





Je ne vois pas où est le problème. Au contraire, je ne comprends pas pourquoi tu sembles imaginer que mes besoins vont miraculeusement s’adapter au matériel.



Une tablette ça me plairait mais tant qu’elle ne fera pas ce que permet mon PC, je serais obligé d’avoir un PC portable en plus de cette dernière. Mais si j’ai déjà un PC portable, pourquoi acheter une tablette?


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Pour WP :http://www.windowsphone.com/fr-FR/store ou bien passer par Zune. Pour WinRT, je ne sais pas mais c’est normalement la même chose que sous Windows 8.

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MorK_ a écrit :



Et c’est précisément ce que je lui reproche. L’intérêt d’une tablette sous Windows c’est d’emmener le monde PC sur tablette. Faire un Windows qui ne fait pas ça juste avant de proposer celui qui le permet ne sert à rien à part à semer la confusion chez le consommateur.



Pour toi la place de tel ou tel Windows est claire, mais pour des gens qui veulent juste la même chose que sur leur PC, ça va être la déception.





Je ne vois pas où est le problème. Au contraire, je ne comprends pas pourquoi tu sembles imaginer que mes besoins vont miraculeusement s’adapter au matériel.



Une tablette ça me plairait mais tant qu’elle ne fera pas ce que permet mon PC, je serais obligé d’avoir un PC portable en plus de cette dernière. Mais si j’ai déjà un PC portable, pourquoi acheter une tablette?









Windows RT ne convient pas à tes besoins. Tout simplement. Mais n’en fais pas une généralité. Tout le monde ne cherche pas à avoir un tablette aussi polyvalente qu’un PC.


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methos1435 a écrit :



Windows RT ne convient pas à tes besoins. Tout simplement. Mais n’en fais pas une généralité. Tout le monde ne cherche pas à avoir un tablette aussi polyvalente qu’un PC.





Tu n’as pas compris mon propos. Je ne juge pas RT en fonction de mes besoins, je lui reproche de parasiter l’image de W8.



C’est comme si Toyota s’amusait à sortir une Prius non hybride en bas de gamme: ça sèmerait la confusion alors que le seul intéret de cette voiture est sa technologie.


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kail a écrit :



Tiens le voilà ton prix.<img data-src=" />

en plus, ça a augmenté

Tain les gars ils savent pas faire une recherche google faut tout faire à leur place…





Tu auras beau faire des pirouettes ça ne changera pas, on te parle du prix de gros et de l’INpact sur le cout final, le prix qu’on te fait à toi à la pièce ne veut strictement rien dire… <img data-src=" />







Aloyse57 a écrit :



Je ne confonds rien du tout. W8 n’est pas Win RT qui n’est pas plus WP8.

Je n’ai jamais mis les pieds sur le store de Win RT car je n’ai pas de produit RT.

J’ai un W8 Pro, et j’ai visité le store intégré à l’application pour chercher/charger des applications ModernUI : c’est franchement vide pour l’instant. Je ne parle pas des applis x86 que je peux évidemment installer, juste des applis strictement ModernUI pour W8.

Maintenant, peut-être que les applis qui me sont indispensables sont sous WinRT ET WP8, mais comment le savoir si on n’a pas d’appareils compatibles ? Il n’y a pas de MS Store à côté de chez moi pour vérifier, et aucun magasin n’a de WinRT ou WP8 activé avec un compte pour accéder au store. Cercle vicieux.





La preuve que tu confonds, les apps ModernUI de Windows 8 et0 les apps de Windows 8 RT c’est la même chose !



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Sebdraluorg a écrit :



Tu auras beau faire des pirouettes ça ne changera pas, on te parle du prix de gros et de l’INpact sur le cout final, le prix qu’on te fait à toi à la pièce ne veut strictement rien dire… <img data-src=" />





Il n’y a aucune pirouette. Encore une fois je m’appuie sur du concret. Si tu n’es pas capable de faire une différence entre les prix de deux produits finis, laissant deviner le prix de gros(puisque toi comme moi n’avons aucun droit de regard sur ces informations) chez AMD et chez Intel, alors je ne peux rien pour toi.


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kail a écrit :



Il n’y a aucune pirouette. Encore une fois je m’appuie sur du concret. Si tu n’es pas capable de faire une différence entre les prix de deux produits finis, laissant deviner le prix de gros(puisque toi comme moi n’avons aucun droit de regard sur ces informations) chez AMD et chez Intel, alors je ne peux rien pour toi.





Mais non, le prix n’a rien à voir avec le cout, déjà faudrait 2 tablettes identiques avec juste la plateforme CPU qui diffère, et quand bien même cela ne signifierait pas que la plus chère à couté plus, juste qu’une plateforme à une valeur marchande plus élevée !


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Sebdraluorg a écrit :



Mais non, le prix n’a rien à voir avec le cout





Si tu le dis…


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Quelqu’un pourrait expliquer a Ballmer que ce n’est pas le meilleur moyen d’inciter a l’achat que de préciser qu’un prochain modele sera une tuerie (l’art et la manière admettre - en creux - que l’actuel n’est pas terrible <img data-src=" />)

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Le nerf de la guerre pour une diffusion pro, c’est une suite Office complète, avec une fluidité suffisante, or pour l’instant en tant qu’utilisateur d’IPAD 3 et de TF700, on est trop loin du compte sur ces terrains.



En ce qui me concerne, j’attends la tablette samsung avec core i7 et un office complet. Et sans diffusion aux pro, ça risque d’être chaud pour microsoft.

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En même temps…



Ainsi, le modèle actuellement disponible est basé sur une puce ARM (Tegra 3) et utilise une version spécifique de Windows 8 baptisée RT et qui se distingue notamment par l’impossible d’installer des applications Win32 (Bureau).



Mais en voilà une idée qu’elle est bonne <img data-src=" />



“Bon, les mecs, on a un produit, Windows, qui est installé sur 98 % du parc mondial de PC. On a des millions de logiciels compatibles avec notre OS depuis 15 ans. Eh ben, vous savez quoi ? FUCK THAT ! On va repartir de zéro, 3 ans trop tard, avec un écosystème qui n’aura que 3 applications qui se battront en duel, puisque tout le monde développe soit pour iOS, soit pour Android. MOUAHAHAHAAAA je suis un génie”.



<img data-src=" /><img data-src=" />

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@blob741

Après 12 jours de test, j’en suis bien satisfaits, pour moi les seuls vrais défauts (bugs et pas de lecture des MKV notamment) viennent de l’OS qui est un peu jeune.

Pour répondre à tes critères :




  • L’autonomie est de cet ordre, perso c’est environ 7h avec wifi en permanence et une luminosité un peu plus importante que la plupart des gens.

  • La version finale est assez peu différente de celle qu’on avait les premiers jours, Word est très fonctionnel.

  • Personnellement je ne me suis pas bien habitué au TouchCover et j’ai vite opté pour le Type mais je pense que je suis difficile.

  • Aucun bug avec les Touch/Type Cover, les 2 ou 3 bugs se sont produits sur des applications (jeux) du store, un redémarrage à tout réglé.

  • J’ai une SDHC 8Go qui a été très bien acceptée, mais je ne suis pas assez spécialiste des cartes mémoires pour en dire plus là dessus.

  • C’est vrai c’est court. Plus long cependant que le cable de mon vieil iPod Touch.

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De manière générale, le démarrage des ventes de 8 n’est pas terrible, apparemment:



http://news.softpedia.com/news/Windows-7-Is-Five-Times-More-Popular-Than-Windows-8-in-Post-Release-Era-304771.shtml

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Nathan1138 a écrit :



En même temps…



Mais en voilà une idée qu’elle est bonne <img data-src=" />



“Bon, les mecs, on a un produit, Windows, qui est installé sur 98 % du parc mondial de PC. On a des millions de logiciels compatibles avec notre OS depuis 15 ans. Eh ben, vous savez quoi ? FUCK THAT ! On va repartir de zéro, 3 ans trop tard, avec un écosystème qui n’aura que 3 applications qui se battront en duel, puisque tout le monde développe soit pour iOS, soit pour Android. MOUAHAHAHAAAA je suis un génie”.



<img data-src=" /><img data-src=" />







c’est exactement ça :

http://www.dailymotion.com/video/x2kto1_steve-balmer-developers_fun



<img data-src=" />

<img data-src=" />


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Bon ça me surprend pas trop. Déjà ce produit n’avait pas vocation à devenir le nouveau leader sur le marché des tablettes mais plutôt à servir de vitrine technologique pour MS.



En plus de ça, selon moi, tout l’intérêt de Win8 réside dans la fabrication de produits hybrides complets qui permettent d’avoir un vrai PC et une vraie tablette dans un seul produit. Pour moi la version RT n’a aucun sens. D’ailleurs les quelques personnes de mon entourage qui ont vu la pub à la TV ne se doutaient pas qu’il existait un Windows qui ne fait pas tourner les applications Windows. Je pense qu’ils vont se faire des ennemis avec cette subtilité que la plupart des gens ne seront pas capables de comprendre.

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Faut rajouter 100€ pour le clavier <img data-src=" />

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@neo13006 :



Ok, merci, donc en résumé, pas possible de travailler avec quand elle est branchée à moins d’aimer bosser par terre en face d’un mur.

Pour la “type cover”, j’ai lu qu’on pouvait la brancher à l’envers quand on la replie derrière la machine pour ne pas presser les boutons inopinément (même clavier désactivé, la sensation doit pas être hyper agréable), tu confirmes ?

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Pour moi, ce ne sont pas tous les bugs de jeunesse (ils existent dans tous les nouveaux softs, de nos jours) cités qui me dérangent, c’est le concept :

je ne suis pas développer, mais est-il impossible de mettre une connexion remote sur ARM? J’imagine que non.

Alors pourquoi ne l’avoir pas fait sur Windows RT, si ce n’est pour “forcer” l’achat professionnel sur un hardware plus performant (et plus cher)?

La surface RT aurait été une excellente alternative pour des boulots nomades à connexions remote, avec outlook et office.

Mais ce ne sera pas le cas, sans aucune raison autre que le marketing!

Dommage…

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indyiv a écrit :



c’est exactement ça :

http://www.dailymotion.com/video/x2kto1_steve-balmer-developers_fun



<img data-src=" />

<img data-src=" />









<img data-src=" /> Il fait carrément peur ! <img data-src=" /> (le public peut-être encore plus, d’ailleurs)


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“Bon, les mecs, on a un produit, Windows, qui est installé sur 98 % du parc mondial de PC. On a des millions de logiciels compatibles avec notre OS depuis 15 ans. Eh ben, vous savez quoi ? FUCK THAT ! On va repartir de zéro, 3 ans trop tard, avec un écosystème qui n’aura que 3 applications qui se battront en duel, puisque tout le monde développe soit pour iOS, soit pour Android. MOUAHAHAHAAAA je suis un génie”.





A mon humble avis, cela pourrait vite changer!

L’OS est jeune, faut lui laisser un peu de temps pour se fournir en applis et patch comme tous les autres avant…



Certes les gens sont habitués à IOS et Android mais au début les tablettes android ne décollaient pas si je me souviens bien, alors que maintenant…

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ventes modestes ?

heu 1 000 surfaces <img data-src=" />

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@blob741 :

Même pas besoin de la brancher à l’envers, quand tu la replie sur l’arrière de la tablette les boutons sont désactivés, il doit y avoir un capteur de pression au niveau de la liaison.

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Mais en voilà une idée qu’elle est bonne



“Bon, les mecs, on a un produit, Windows, qui est installé sur 98 % du parc mondial de PC. On a des millions de logiciels compatibles avec notre OS depuis 15 ans. Eh ben, vous savez quoi ? FUCK THAT ! On va repartir de zéro, 3 ans trop tard, avec un écosystème qui n’aura que 3 applications qui se battront en duel, puisque tout le monde développe soit pour iOS, soit pour Android. MOUAHAHAHAAAA je suis un génie”.



C’est pour ça qu’il y a Windows RT et Windows 8 : ce sont 2 marchés différents, avec des attentes différentes. Les iPad ne visent pas le même marché que les Mac, ce sont 2 gammes différentes, avec des applis différentes.

L’intérêt de Win8 (dans sont sens large, c’est à dire Windows 8 + Windows RT), ça c’est de pouvoir choisir en fonction de tes besoins. Et quelque chose me dit qu’il y a quand même un joli marché pour une informatique de consommation.

Pour le contenu du Store, Rome ne s’est pas faite en un jour.



PS : y a que moi qui ait une page d’erreur dès que je clique sur le bouton de citation d’un commentaire ?

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Arkthus a écrit :



Là où ça pèche encore plus c’est qu’ils ont fait une campagne monstre sur Surface alors que les gens ne la voient nulle part en magasin et ne peuvent pas y toucher. C’est incohérent, et j’ai peur que ça porte préjudice à la version Pro.







Surtout que le grosse campagne de 4 par 3, ne donne aucune réel idée du produit si ce n’est sa forme… enfin surtout couleur. Ça ressemblerait presque à un jouet.


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kail a écrit :



Bon eh ben, flop en vue. Et dire que s’ils avaient proposé un modèle avec un APU, un bon couple CPU+GPU à prix raisonnable, ça aurait pu bien se vendre. Mais évidement, on préfère les chèques d’Intel, n’est-ce pas Microsoft ? Eh bien démerdez-vous maintenant.





Sauf qu’on parle ici de la version ARM <img data-src=" />



<img data-src=" />


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seblutfr a écrit :



C’est pour ça qu’il y a Windows RT et Windows 8 : ce sont 2 marchés différents, avec des attentes différentes. Les iPad ne visent pas le même marché que les Mac, ce sont 2 gammes différentes, avec des applis différentes.

L’intérêt de Win8 (dans sont sens large, c’est à dire Windows 8 + Windows RT), ça c’est de pouvoir choisir en fonction de tes besoins. Et quelque chose me dit qu’il y a quand même un joli marché pour une informatique de consommation.

Pour le contenu du Store, Rome ne s’est pas faite en un jour.



PS : y a que moi qui ait une page d’erreur dès que je clique sur le bouton de citation d’un commentaire ?





Pluzin. Je pense ton analyse pertinente et j’y adhère.



Sinon j’ai pas de message d’erreur lors de la citation de commentaire <img data-src=" />


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Tiens, curieux que tu puisses mettre une SDHC, Microsoft parle d’une SDXC.

http://www.microsoftstore.com/store/mseea/fr_FR/pdp/productID.258667500



Faute de ta part ou Microsoft à rater un truc.

Pour la classe de la carte, ben la 10 sera plus rapide que la 6 mais je ne vois pas ce qui pourrait interdire son utilisation.

Au sujet des tablettes, Asus va sortir 2 tablettes win8 et une avec RT. La première win 8, l’Asus Viva Smart sera à 500€ d’aprés les infos d’Asus France. Elle sera équipé d’un Intel Atom Z2760 Clover Trail (comme les 2 autres). Ca peut le faire car il y a égalemebt un lecteur de cartes. Plus d’infos:

pcinpact.com PC INpact

Y’a aussi des vidéos youtube de l’événement d’Asus France.

Vous en pensez quoi??

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mince, j’ai oublié de demander si une info officielle de Windows a été annoncée concernant l’absence de vente en magasin? Je n’ai pas trouvé.

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Ventes modestes = elle s’est mal vendue



Bon, MS est mal barré si il fait pas mieux.

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@bosscat

C’est bien une SDHC 8Go, je viens de la sortir pour revérifier ^^

Elle était dans mon téléphone avant, avec de la musique dessus, et j’ai pu l’utiliser (écouter la musique sur la Surface) sans problème.

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bosscat a écrit :



Tiens, curieux que tu puisses mettre une SDHC, Microsoft parle d’une SDXC.

http://www.microsoftstore.com/store/mseea/fr_FR/pdp/productID.258667500







La sdxc à plus de capacité, si tu peux mettre une SDXC, tu peux mettre une sdhc ou une simple SD, normalement c’est rétrocompatible.



Comme on dit qui peut le plus, peut le moins.


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Exactement.

La version Pro m’intéresse vraiment pour le boulot, un combo PC/Tablette ultra portatif, qui permet d’alterner en fonction des besoins (en déplacement, en clientèle, au bureau) ce que l’Ipad ne permet pas (j’utilise actuellement PC portable + Ipad pour tout ça et c’est assez chiant à gérer au final, l’Ipad restant cantonné à des présentation et aux mails).

Même si ça coute 1000e au final, ça ne sera pas plus cher que le couple portable + tablette actuel… et moins pénible à gérer.









newworld666 a écrit :



Le nerf de la guerre pour une diffusion pro, c’est une suite Office complète, avec une fluidité suffisante, or pour l’instant en tant qu’utilisateur d’IPAD 3 et de TF700, on est trop loin du compte sur ces terrains.



En ce qui me concerne, j’attends la tablette samsung avec core i7 et un office complet. Et sans diffusion aux pro, ça risque d’être chaud pour microsoft.





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Cela doit être la société actuelle: si les early-adopters/fanboys ne se ruent pas sur un produit c’est qu’il est mauvais <img data-src=" />

Les foyers commencent à être équipés et tout le monde ne change pas de tablette tous les 6 mois en fonction des dernières sorties (à part les purs fanboys bien sur)



Personnellement je ne pense pas que Microsoft joue sur le même registre qu’Apple et Android.

Certains disent que la pub pour Microsoft fait penser à un jouet, mais après avoir testé un iPad et une tablette Android qui peut m’affirmer sérieusement que ce ne sont pas des “jouets” ? Donc la tablette Windows RT ne déroge pas à la règle.

Si j’achete une tablette android pas trop cher pour la fin de l’année, c’est juste pour s’informer/aller sur le Net et que les enfants puissent jouer un peu en déplacement. Certainement pas pour remplacer mon portable.



La ou cela pourrait être différent c’est avec les tablettes Win 8 qui elles n’ont pas de concurrentes directes. Ces tablettes pourraient représenter un mix idéal permettant d’entrevoir l’ere post PC. (pourrait car il faut attendre les tests grandeur nature).



En résumé, je trouve certains très sévère quant à l’avenir présumé des tablettes windows.

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Gagyn a écrit :



Pour moi, ce ne sont pas tous les bugs de jeunesse (ils existent dans tous les nouveaux softs, de nos jours) cités qui me dérangent, c’est le concept :

je ne suis pas développer, mais est-il impossible de mettre une connexion remote sur ARM? J’imagine que non.

Alors pourquoi ne l’avoir pas fait sur Windows RT, si ce n’est pour “forcer” l’achat professionnel sur un hardware plus performant (et plus cher)?

La surface RT aurait été une excellente alternative pour des boulots nomades à connexions remote, avec outlook et office.

Mais ce ne sera pas le cas, sans aucune raison autre que le marketing!

Dommage…







La connexion remote est tout à fait possible. Voici un article qui parle de l’usage de Surface par le CEO d’une boite américaine et il évoque justement le fait de pouvoir se connecter à distance (via l’application Lync)


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blob741 a écrit :



Bon, a priori, les premiers commentateurs sont pas les plus optimistes quant à la surface, mais après avoir aidé Steve Jobs avec un MBP avant qu’il ne quitte Apple, je me tâte à aider Steve Ballmer avec une surface RT 32 (12Go quoi).











  • Au moins 8-10h en utilisation d’office (pas nécessairement avec le wifi tout le temps). –&gt; pas testé mais ça mange rien en batterie (après une heure il reste 90%)

  • Les tests que j’ai vu pour office avaient été faits avec la version preview, la version finale est-elle castrée d’une quelconque manière (Word, le reste ne me sert pas). –&gt; l’ergnomie change un peu par rapport à ce que j’avais mais toujours un bonne dose d options

  • Pour le clavier, la touch cover peut-elle réellement remplacer un clavier ou conseillez vous la type cover (la situation typique, ce serait de produire des documents de 8⁄10 pages en 1 journée en faisant des recherches en même temps, donc pas besoin d’une vitesse de frappe démentielle à l’exception de prise de notes de temps en temps) que je trouve moins sympa. –&gt; je programme avec à travers Cpanel et c’est mieux que le clavier ipad

  • Avez vous rencontré les problèmes de bugs/touch cover qui fout le camp/son ? –&gt; Nope la touch cover tient vraiment bien, je pense même mettre des claques de touch cover à mes voisis

  • Je risque de me trouver relativement à l’étroit dans les 4 Go libres que laisse la tablette une fois formatée, pour la carte, c’est une micro SD, mais SDHC/ SDXC ??? et est-ce nécessaire de prendre une classe 10 ou une classe 6 peut-elle suffire ? –&gt; prends le plus cher, les 20% de TVA aideront le gouvernement

  • Le cable d’alim semble affreusement court, est-ce juste une impression où est-ce aussi lamentable que celui de l’iPad 2 que j’ai eu pendant 2 semaines ?

    –&gt; Osef y a de la batterie

    Voilà, merci à ceux qui prendront la peine de répondre.

    -&gt; j envoie la facture où ?


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Un prix qui n’apporte rien par rapport au leader, un écosystème en devenir, bref, c’était prévisible. Et les duo ipad mini/ipad4 et Nexus7/nexus10 ne vont pas arranger les affaires de MS.

Pour autant, c’est un très bon produit, espérons que la version Pro suscite plus d’enthousiasme<img data-src=" />









blob741 a écrit :



@neo13006 :



Ok, merci, donc en résumé, pas possible de travailler avec quand elle est branchée à moins d’aimer bosser par terre en face d’un mur.





Si, si, tu peux travailler avec sans être à terre, hein<img data-src=" />


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Alkore a écrit :



Si, si, tu peux travailler avec sans être à terre, hein<img data-src=" />





pfff même le coup de devoir racheter un adaptateur, ils le pompent <img data-src=" /> (<img data-src=" />)



Sinon, je suis plutôt d’avis qu’il faut attendre les retours sur les version Win8 et pro qui n’attaquent plus les marchés déjà plus ou moins verrouillés par Apple et Android <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Cela doit être la société actuelle: si les early-adopters/fanboys ne se ruent pas sur un produit c’est qu’il est mauvais <img data-src=" />

Les foyers commencent à être équipés et tout le monde ne change pas de tablette tous les 6 mois en fonction des dernières sorties (à part les purs fanboys bien sur)







Non, mais c’est eux qui insuffle le dynamisme pour pour faire exploser les ventes. Peut être que Microsoft va faire mentir cette réalité économique, mais pour l’instant aucun produit n’a fait mentir cette réalité.


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Ok, merci pour les réponses.

Donc pour la carte, n’importe quelle micro SD fonctionne, en somme. Pour les classes, tant que ça n’induit pas de lags, je n’ai aucun intérêt à prendre mieux (à part effectivement par patriotisme …) que la classe qui suffit à mes besoins (photos/films/musique/documents). Je vais pas enregistrer en 4k avec la tablette.



Vraiment pour moi, le seul intérêt c’est le gain de place, le fait d’avoir un clavier convenable (d’où la question touch/type cover) et une suite office incluse.



Par contre, ça me chagrine le coup du câble d’alim de 8cm … Ca aurait pu permettre de bosser unplugged le lundi, sur secteur le mardi, usw …

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blob741 a écrit :



usw …





und so weiter ?


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usky a écrit :



Mme Michu elle va rien comprendre …



Avec surface elle a une tablette windows pas compatible avec windows et avec surface pro elle a une tablette windows compatible avec windows…









Mme Michu pour une fois dans sa vie elle fera marcher son cerveau et elle fera attention à ce qu’elle achète …



Et si elle se fait avoir elle ne pourra s’en prendre qu’à elle même. C’est précisé qu’une tablette Surface Windows RT ne peux faire tourner que les applis du store.


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Sebdraluorg a écrit :



C’est pas ce que ton message laisse sous entendre au premier abord, mais passons, tu veux dire que tata Jeanine achèterait bien une tablette Win8 mais qu’elle ne le fait pas car y a écrit Intel dessus ? <img data-src=" />





Ta réaction est affligeante. Non, madame Michu n’est pas la seule représentante des tendances du marché. Et à propos de marché, Microsoft en a un à se faire que personne n’a encore pris (en même temps, j’ai un peu l’impression que c’est leur chasse gardée): les tablettes capables de faire tout ce dont tu as besoin. Pour ceux qui sont des utilisateurs normaux mais qui ont aussi besoin ou envie d’utiliser des logiciels professionnels et/ou de jouer à des jeux en DX11 qui font partie du large catalogue des jeux PC et tout cela sans forcément se ruiner. C’est pour cela qu’un APU est parfaitement approprié pour ce genre d’utilisation. Un Core i est trop cher et un atom a un GPU tout pourri, sans compter ses perfs CPU.

Il est clair qu’intel impose ses merdes aux tablettes du marché.

C’est pour cela que j’espère qu’ils se cassent la figure bien comme il faut parce que c’est reparti: intel redonne des chèques aux constructeurs pour ne pas utiliser AMD comme au bon vieux temps.


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Sebdraluorg a écrit :



Aha, et DirectX possible sur Android ?

Les applis identiques à celles de ton PC, possible sur Android ?

Office, possible sur Android ?



En fait, ça sert à quoi Android ? <img data-src=" />







A consommer comme la surface. <img data-src=" />



Reste qu’avoir les même applis que sur mon PC en utilisant smartglasss pour reprendre où j’en était est pour moi un très gros avantage, reste qu’il faut une XBOX le gros point noir de cette techno.


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kail a écrit :



Ta réaction est affligeante. Non, madame Michu n’est pas la seule représentante des tendances du marché. Et à propos de marché, Microsoft en a un à se faire que personne n’a encore pris (en même temps, j’ai un peu l’impression que c’est leur chasse gardée): les tablettes capables de faire tout ce dont tu as besoin. Pour ceux qui sont des utilisateurs normaux mais qui ont aussi besoin ou envie d’utiliser des logiciels professionnels et/ou de jouer à des jeux en DX11 qui font partie du large catalogue des jeux PC et tout cela sans forcément se ruiner. C’est pour cela qu’un APU est parfaitement approprié pour ce genre d’utilisation. Un Core i est trop cher et un atom a un GPU tout pourri, sans compter ses perfs CPU.

Il est clair qu’intel impose ses merdes aux tablettes du marché.

C’est pour cela que j’espère qu’ils se cassent la figure bien comme il faut parce que c’est reparti: intel redonne des chèques aux constructeurs pour ne pas utiliser AMD comme au bon vieux temps.





Euh, juste comme ça, c’est combien la différence entre un i5 et un APU AMD, au prix de gros (très gros même) ?



EDIT: Surtout sur un marché ou Intel est prés à faire de très gros efforts ! <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Euh, juste comme ça, c’est combien la différence entre un i5 et un APU AMD, au prix de gros (très gros même) ?



EDIT: Surtout sur un marché ou Intel est prés à faire de très gros efforts ! <img data-src=" />





Un APU coûte un peu plus cher qu’un atom, beaucoup moins cher qu’un i5


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c’est clair que la version a 1000 boules va bien mieux se vendre <img data-src=" />



rendez-vous après noyel pour les resultats <img data-src=" />

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kail a écrit :



Un APU coûte un peu plus cher qu’un atom, beaucoup moins cher qu’un i5





Tu ne réponds pas à la question <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Tu ne réponds pas à la question <img data-src=" />





Je ne réponds pas aux questions connes<img data-src=" />


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Idiot Proof a écrit :



c’est clair que la version a 1000 boules va bien mieux se vendre <img data-src=" />



rendez-vous après noyel pour les resultats <img data-src=" />





Si tu veux voir si Win8 a fonctionné reviens plutôt après Noël 2013…


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kail a écrit :



Je ne réponds pas aux questions connes<img data-src=" />





Donc tu n’as aucune idée du prix que coute un i5 dans une tablette !

Intel pourrait se permettre de vendre à perte pour acquérir ce secteur…

Et même pas certain qu’il ait besoin de vendre à perte pour s’aligner sur les tarifs d’un APU, surtout que i5 Inside ça fait plus vendre qu’AMD Inside, donc même si au final ils devaient être 10 ou 15€ plus chers, cela resterait clairement intéressant pour les fabricants car ils peuvent fondre cette diff facilement sur le prix de la tablette…



Donc au final non, je pense pas que tes APU soient un point crucial au succès de Win8… <img data-src=" />


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Et Sony il ne l’a pas déjà fait le Surface x86 ?



http://www.sony.fr/product/vn-duo

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kail a écrit :



Je ne réponds pas aux questions connes<img data-src=" />







Non, elle n’est pas conne, il n’y a surtout pas de réponses possible de notre part. Il est possible qu’intel rogne ses marges pour être moins cher qu’un APU AMD. On ne sait pas.



Tout dépend des négociations entre Intel et MS.


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Sebdraluorg a écrit :



Donc tu n’as aucune idée du prix que coute un i5 dans une tablette !

Intel pourrait se permettre de vendre à perte pour acquérir ce secteur…

Et même pas certain qu’il ait besoin de vendre à perte pour s’aligner sur les tarifs d’un APU, surtout que i5 Inside ça fait plus vendre qu’AMD Inside, donc même si au final ils devaient être 10 ou 15€ plus chers, cela resterait clairement intéressant pour les fabricants car ils peuvent fondre cette diff facilement sur le prix de la tablette…



Donc au final non, je pense pas que tes APU soient un point crucial au succès de Win8… <img data-src=" />





Et sinon, tu sais lire?



“La version Pro ne devrait pas coûter moins de 800 euros”



On est largement au dessus de ce que coûterait une tablette avec APU (500 à 600€)

La vente à perte? Quelle blague <img data-src=" />

Et je suis désolé mais je ne vois pas un processeur pour le côté vendeur de rêves (intel inside venez à moi ma clientèle de moutons) mais pour ce qu’il peut apporter. Et l’APU peut apporter tout ce dont Microsoft a besoin pour satisfaire son marché. Seulement voilà, pour cela, il faut vouloir se détacher du gros chéquier d’Intel.


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Tolor a écrit :



Tu essaies de prouver que mon raisonnement est foireux alors que tu ne prends même pas en compte le fait que Apple fait plutôt une bonne marge avec l’iPad v4, et en considérant qu’il faisait la même à l’époque avec l’iPad 1.

Un produit est toujours plus couteux à produire et à amortir en début de production qu’en fin, et ça joue aussi sur les itérations suivantes.



D’un côté, tu as la surface, avec une production estimée à 3 à 5 millions pour Q4 2012 qui vient de sortir avec 3 ans de R&D à amortir.

De l’autre, tu as un iPad qui vaut plus cher en pièces détachées “prix du marché”, mais qui a été produit à 18 millions d’unités en Q2 (dont 13 pour l’ipad v3), surement autant que Q3 et probablement plus en Q4. La R&D en est à renouveler le produit et non plus à le concevoir (ce qui en fait un cout de R&D bien plus faible maintenant)



Et malgré ça, en sortant juste un chiffre du cout des pièces détachées, tu arrives à dire que MS fait plus de marge avec la surface que Apple avec l’ipad?





On en etait arrive a parler de l’iPad 1 quand meme quo etait dans la meme situation que la Surface maintenant. Sauf que la Surface, malgre toutes ses qualites, doit se faire une place dans un marche existant et tout ce que je dis c’est que si MS ne baisse pas le prix ca ne marchera pas.



J’ai l’impression que tu es tout enerve et que tu me prends pour un anti MS alors que depuis des mois j’attends cette Surface pour enfin avoir un 3eme acteur. Enfin si ca t’oblige a etre de mauvaise foi, arretons la discussion immediatement, on gagnera du temps tous les deux.


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Jed08 a écrit :



Le bureau n’est que sur Windows 8 sur archi x86 (donc PC)

Inexistant sur tablette.





Déjà dit, mais étant possesseur de la tablette Surface RT depuis déjà 15 jours, je te confirme bien que le bureau existe (utilisable pour Office, l’explorateur, le panneau de configuration standard – plus élaboré que celui de Modern UI au passage –, paint, notepad – à défaut d’autres choses–, powershell – mais pas de possibilité de lancer un script –, base de registre, Windows Update, etc.)







Jed08 a écrit :



Si on part du principe que W8 et W8RT sont deux OS différents (l’un pour PC et l’autre pour tablette), je ne vois pas en quoi c’est le foutoir.





Le soucis, c’est que les geeks d’ici veulent à tout prix voir Windows RT comme Windows 8, d’où leur idée de foutoir.

J’ai acheté Surface RT en connaissant les limites du processeur ARM.

Il manque quelques applications (pas toujours essentielles) comme un logiciel de dessin genre Paint.Net (je me contente de Paint en attendant, mais c’est plus chiant), un bon éditeur HTML/CSS/JS (Notepad pour l’instant) et surtout la possibilité de faire un peu de développement (je rêve d’une version VS Express pour ARM ^^;).





cayan a écrit :



A ma connaissance, MS n’en à pas prévu sur le store …





Pas d’explorateur MS sur le store, mais des alternatives… payantes.





canti a écrit :



c’est pas logique, mais c’est le cas… de ce que j’ai compris c’est que pour des applications Microsoft, mais vu que j’ai pas encore eut la tablette entre les mains, je peux pas dire… mais cherche sur les review video de la tablette ( je peux pas t’en donner la, j’ai pas youtube au boulot)





Réservé effectivement uniquement à certaines applications de Microsoft (d’où le ressenti de non finition de la part de certaines personnes).

Mais ça ne gêne pas vraiment à l’utilisation (même si je suis plus souvent sur le bureau que sur le start screen – en même temps, c’est beaucoup d’Office, utilisation de l’explorateur, Notepad pour du HTML, la table des caractères, et Paint… celui-là, je crois qu’on va se le traîner pendant un bon bout de temps &gt;&lt;).


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kail a écrit :



On est largement au dessus de ce que coûterait une tablette avec APU (500 à 600€)







Je serais curieux de connaître ton calcul, juste pour voir. Pas que je ne te crois pas, mais j’ai bien peur que tu ais oublié des composant à moins que je sois dans l’erreur.


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Avec le recul je pense que la version Rt est bien, mais l’innovation est du coté de la version pro je pense que cette dernière aurait du être la seule version créer par microsoft avec comme pour les pc différent cpu et gpu mais que des version x86 ou x64

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Seul Apple peux vendre sur la simple image du produit….



Google et Cie vendent parce que c’est moins chers qu’un ipad, pas sur la qualité (du moins dans l’esprit des gens).



Microsoft pourra sortir une excellent tablette pour le grand public, c’est trop chers et l’iPad continuera à se vendre…

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methos1435 a écrit :



Microsoft pourra sortir une excellent tablette pour le grand public, c’est trop chers et l’iPad continuera à se vendre…







C’est surtout qu’en lisant les tests, MS a sortit une tablette moyenne sans plus, c’est difficile de vendre une tablette moyenne au prix du haut de gamme.


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Nathan1138 a écrit :



“Bon, les mecs, on a un produit, Windows, qui est installé sur 98 % du parc mondial de PC. On a des millions de logiciels compatibles avec notre OS depuis 15 ans. Eh ben, vous savez quoi ? FUCK THAT ! On va repartir de zéro, 3 ans trop tard, avec un écosystème qui n’aura que 3 applications qui se battront en duel, puisque tout le monde développe soit pour iOS, soit pour Android. MOUAHAHAHAAAA je suis un génie”.







C’est à peut près ça, sauf que Ballmer y a rajouté un volet encore plus machiavélique :

“Les gars, les ventes de PC font encore trop d’ombre à notre vente de tablette. Faites en sorte de pourrir le plus possible notre OS de bureau pour que les gens en soient dégouté. Ils se reporteront (peut-être) sur nos tablettes.”


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metaphore54 a écrit :



C’est surtout qu’en lisant les tests, MS a sortit une tablette moyenne sans plus, c’est difficile de vendre une tablette moyenne au prix du haut de gamme.









Apple y arrive bien … <img data-src=" />


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unixorn a écrit :



C’est à peut près ça, sauf que Ballmer y a rajouté un volet encore plus machiavélique :

“Les gars, les ventes de PC font encore trop d’ombre à notre vente de tablette. Faites en sorte de pourrir le plus possible notre OS de bureau pour que les gens en soient dégouté. Ils se reporteront (peut-être) sur nos tablettes.”









Question de point de vue. Je suis très content de Windows 8 sur PC. Mes parents et ma soeur aussi…


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methos1435 a écrit :



Apple y arrive bien … <img data-src=" />







Non, apple vend une très bonne tablette, celle de MS sur clubic par exemple ils y voient des jours à l’endroit où la coque est collé, la webcam de mauvaise qualité etc… En fait MS à 1 à 2 ans de retard sur la concurrence au niveau matériel.


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metaphore54 a écrit :



Non, apple vend une très bonne tablette, celle de MS sur clubic par exemple ils y voient des jours, la webcam de mauvaise qualité etc… En fait MS à 1 à 2 ans de retard sur la concurrence au niveau matériel.









Pour avoir un ipad je persiste, Apple vend une tablette qui n’est pas de meilleur qualité qu’une surface.

C’est juste le “halo marketting” d’Apple qui rend les gens aveugles, rien de plus. J’ai eu l’occasion de tester la surface ce week end. Je compte en acheter une.


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methos1435 a écrit :



Pour avoir un ipad je persiste, Apple vend une tablette qui n’est pas de meilleur qualité qu’une surface.

C’est juste le “halo marketting” d’Apple qui rend les gens aveugles, rien de plus. J’ai eu l’occasion de tester la surface ce week end. Je compte en acheter une.







Je ne peux pas tester car je n’ai pas de magasin MS dans ma ville et vu les avis des testeurs, ça ne donne pas envie, malgré qu’on était plusieurs dans mon entourage et moi à vouloir l’acheter.



Je te donne un extrait :





En définitive, malgré une réalisation pratiquement sans faille sur le plan matériel, et de vraies innovations, Surface avec Windows RT ne nous paraît aujourd’hui pas prêt pour le grand public. Les problèmes énumérés sont trop nombreux et pénalisants pour faire de Surface une tablette que l’on peut chaudement recommander, sans même évoquer la problématique complexe de l’environnement logiciel. De plus le prix semble un poil élevé





Source


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WereWindle a écrit :



und so weiter ?







<img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Je ne peux pas tester car je n’ai pas de magasin MS dans ma ville et vu les avis des testeurs, ça ne donne pas envie, malgré qu’on était plusieurs dans mon entourage et moi à vouloir l’acheter.



Je te donne un extrait :







Source







Désolé mais moi et l’impartialité des articles de clubic ça fait deux …





D’ailleurs si t’es un fan de clubic et de ceux vendus à Apple, leur dernier paragraphe termine quand même comme ça:







En définitive, malgré une réalisation pratiquement sans faille sur le plan matériel…







Un OS ça à des MAJ et les premières versions d’iOS étaient loin très loin, à des années lumière même de l’OS mobile parfait.


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Non, apple vend une très bonne tablette, celle de MS sur clubic par exemple ils y voient des jours à l’endroit où la coque est collé, la webcam de mauvaise qualité etc… En fait MS à 1 à 2 ans de retard sur la concurrence au niveau matériel.



Pitié, tout sauf prendre les tests de Clubic en référence…

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Perso j’aurais voulu essayer, et même acheter, mais j’habite en Suisse, et il n’y a pas de possibilité de l’acquérir. Ventes modestes, c’est aussi du à une distribution insuffisante…

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methos1435 a écrit :



Désolé mais moi et l’impartialité des articles de clubic ça fait deux …





Ah, je me sens moins seul <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Un OS ça à des MAJ et les premières versions d’iOS étaient loin très loin, à des années lumière même de l’OS mobile parfait.







Oui, l’article à changé, ce que je comprends pas certains défauts qui étaient listés, je ne les trouve plus donc ceux que j’ai évoqués. Seraient ils tombés sur une tablette à défaut. <img data-src=" />





Désolé mais moi et l’impartialité des articles de clubic ça fait deux …





J’aurais bien pris les numériques aussi, mais ils n’ont même pas pris la peine de la tester. :(


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Plus de 100€ le clavier, 105€ les 32Go de flash, si ça se vendait c’est là qu’il faudrait s’inquiéter…

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Je salue tout de même l’honnêteté du gars… Car il aurait pu enrober ça autrement comme le font d’autres et le panurgisme médiatique se serait emballé sur le verre à moitié plein.



Là, bon les moutons de la presse vont s’emballer sur le verre à moitié vide et l’actions de Microsoft va en prendre un coup mais cette honnêteté est plutôt rare en ce moment chez ces gros acteurs de l’industrie informatique.

Dans tous les cas, pour avoir acheté une tablette Surface, c’est plutôt un bon produit.



Certains vont tout de suite la comparer à un iPad et évidement tout de suite mettre en défaut son écran dont le concours de pixels est au désavantage de la Surface.

Certes mais si l’écran n’est pas dans le concours de la plus grosse en terme de pixels, il est loi d’être dégueulasse et comme l’a promis Microsoft le rendu s’en sort vraiment plus que bien grâce à des approches d’amélioration des reflets du verre, des traitement de l’image, etc.



Ensuite, on va mettre dans la balance la toute jeunesse de Windows RT… Là Ok le mode bureau ne sers que pour Office et la gestion de fichiers. Mais si on considère que les applications qui vont être développé pour la partie Metro de Windows 8 (qui se vend par millions) seront compatibles avec RT, cette version de l’OS ne devrait pas être en reste. Les éditeurs se réveillent et les applications sont de plus en plus nombreuses (15000, je crois actuellement) depuis le lancement de Windows 8. Donc du point de vue de l’usage de tablette classique (c’est à dire leur tâche courante - plutôt consommation de contenu et divertissement, il y a de quoi faire déjà. Ensuite, il y a un bonus avec la capacité hardware de cette tablette :

Et c’est là l’avantage de cette tablette sur ces copines iOS et Android. Il y a un port USB, un lecteur de carte SD. Du coup cette tablette peut à tout moment interagir avec des supports de contenu. Hop on peut y brancher une clé USB ou un disque dur externe pour y récupérer des fichiers, lire des films, musique ou ouvrir des documents Office. On peut même brancher une manette xBox… et de l’autre côté on a une véritable tablette tactile.



Du point de vue hardware, je suis un peu déçu par sa caméra, les photo ou vidéo prises sont correctes mais vraiment sans plus et même bof en faible éclairage… Bon , c’est ok pour de la visioconférence… Sûr, ça gênera les photographes mais bon les vrais photographes, eux auront un vrai APN.



Du reste, la qualité de conception et de finition est vraiment là. C’est bien au dessus des tablettes android que j’ai pu voir, on est réellement au niveau d’Apple, voir mieux puisqu’on a là un pied escamotable, une housse clavier, des ports de connectique, une carlingue en magnesium qui fait vraiment métal léger et pas plastique, des jointures impeccables et même le bruit du pied qui se clap respire la précision… Et même si je pense qu’à 100 € de moins elle aurait été une tuerie, aux yeux de la qualité de fabrication et de la connectivité de cette tablette, je comprends que Microsoft n’ai pas voulu brader et donner un aspect cheap de son produit. Bon faut avoir 500 € a débourser minimum mais pour qui veut une tablette qui Think Different, la Surface plutôt un bon produit, pour un début.

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metaphore54 a écrit :



C’est justement à cause de ces tests que ça m’a refroidi, déjà que je suis économe, si en plus les tests ne sont pas super bon, ça ne donne pas envie.









A qui la faute ? Au testeur de Clubic qui a rédigé un test foireux de la surface avec à coté de lui l’iPad que lui à offert Apple ? Ou Microsoft ? <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Sauf que l’iPad 2 est moins cher a 409 Euros. Restons sur le nouvel iPad et comparons les prix a stockage libre equivalent, tu veux bien ? Donc nous arrivons a 489 Euros pour la Surface contre 509 Euros. Si j’ajoute le clavier, indispensable pour utiliser Office RT, 589 Euros, donc bien plus cher que l’iPad <img data-src=" />







Tu as un clavier avec l’IPAD ? Le clavier reste autant obligatoire pour le traitement de texte sur IPAD.







methos1435 a écrit :



A qui la faute ? Au testeur de Clubic qui a rédigé un test foireux de la surface avec à coté de lui l’iPad que lui à offert Apple ? Ou Microsoft ? <img data-src=" />







Surement clubic puisqu’ils ont revu leur test ont ne voit plus les défauts de finition dans leur test.


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ldesnogu a écrit :



Sauf que l’iPad 2 est moins cher a 409 Euros. Restons sur le nouvel iPad et comparons les prix a stockage libre equivalent, tu veux bien ? Donc nous arrivons a 489 Euros pour la Surface contre 509 Euros. Si j’ajoute le clavier, indispensable pour utiliser Office RT, 589 Euros, donc bien plus cher que l’iPad <img data-src=" />





Tu grossis le prix en mettant en plus le clavier qui est indispensable pour utiliser quelquechose qui n’est pas dispo sur iPad, c’est pas très logique

Et non, même si tu prends la 32Go d’un côté et la 16Go de l’autre, tu auras plus de place dispo sur la surface (quelques Go de plus), et en plus un slot SD.


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metaphore54 a écrit :



Tu as un clavier avec l’IPAD ? Le clavier reste autant obligatoire pour le traitement de texte sur IPAD.





Tout a fait exact. Mon point etait juste de dire que ce que racontait Tolor, a savoir que prix Surface + clavier = prix iPad, etait completement faux, tout en rappelant que ce que je pense etre le principal argument de la Surface, Office, necessite un clavier. C’est plus clair ? Pas sur <img data-src=" />


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blob741 a écrit :



Par contre, ça me chagrine le coup du câble d’alim de 8cm … Ca aurait pu permettre de bosser unplugged le lundi, sur secteur le mardi, usw …





Le câble fait 1,50 m et est donc suffisant en longueur pour se connecter à un bloc multi (c’est ce que je fais au boulot) traînant sous le bureau.

Ce qui fait que je travaille soit sur batterie, soit sur secteur.


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Ok, je prévient tout de suite j’ai plus un penchant pour le PC en général et Windows que pour Apple, et son univers. Donc j’aurai tendance à voir les défauts comme le verre à moitié plein.

Parmi ceux-ci hormis ceux liés au hard que j’ai cité, il y quelques bourdes de certains soft, des lag au chargement pour le Store. Rien de méchant dans l’ensemble car je pense que ça va être vite corrigé par des màj.

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ldesnogu a écrit :



Sauf que l’iPad 2 est moins cher a 409 Euros. Restons sur le nouvel iPad et comparons les prix a stockage libre equivalent, tu veux bien ? Donc nous arrivons a 489 Euros pour la Surface contre 509 Euros. Si j’ajoute le clavier, indispensable pour utiliser Office RT, 589 Euros, donc bien plus cher que l’iPad <img data-src=" />







qd tu rajoute un clavier à une tablette RT c’est une vrai station d’accueil que tu gagne, il y a la batterie les ports supplémentaire et le clavier.



Donc rien de comparable avec “juste” l’iPad.



Je pense malgré tout que MS en a fait p-e trop avec ce clavier qui reviens à cher au final, un simple clavier aurait pu contenter le public (même si l’idée de fournir un truc complet n’est pas négative en soi, mais ça ne prend pas auprès du public manifestement) donc au final il y a p-e trop de chose qui n’ont rien à faire sur une tablette bien que se soit bien de les avoir ds l’absolu.


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after_burner a écrit :



qd tu rajoute un clavier à une tablette RT c’est une vrai station d’accueil que tu gagne, il y a la batterie les ports supplémentaire et le clavier.



Donc rien de comparable avec “juste” l’iPad.



Je pense malgré tout que MS en a fait p-e trop avec ce clavier qui reviens à cher au final, un simple clavier aurait pu contenter le public (même si l’idée de fournir un truc complet n’est pas négative en soi, mais ça ne prend pas auprès du public manifestement) donc au final il y a p-e trop de chose qui n’ont rien à faire sur une tablette bien que se soit bien de les avoir ds l’absolu.





Heu, le clavier de la Surface RT n’est pas du tout une station d’accueil… Y’a rien d’autre que des touches.


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blob741 a écrit :



Par contre, ça me chagrine le coup du câble d’alim de 8cm … Ca aurait pu permettre de bosser unplugged le lundi, sur secteur le mardi, usw …





Le bloc d’alimentation est super beau. C’est vrai on en parle pas beaucoup de ce genre de truc mais c’est un petit cube noir mat, avec des cons arrondis mais des arrêtent super-fine. On dirait le monolithe de 2001… et le cable à fixation aimantée qui demande un peu de précision pour le clapser fait bien plus d’un mètre, je crois.


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ldesnogu a écrit :



Heu, le clavier de la Surface RT n’est pas du tout une station d’accueil… Y’a rien d’autre que des touches.





il fait aussi housse pour l’écran… ;-)


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ldesnogu a écrit :



Heu, le clavier de la Surface RT n’est pas du tout une station d’accueil… Y’a rien d’autre que des touches.







Ah?<img data-src=" />



C’est sur quelle tablette que la station d’accueil est comprise avec le clavier alors? du coup, ça fait cher… <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



et en plus un slot SD.





Et un port USB… rien que ça, avec un petit disque dur ou même une clé usb… Sans compter que pas mal de périphériques sont reconnus, j’ai pu brancher une manette xBox (bon faudra pas tirer sur le fil).


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wookie sans fil a écrit :



il fait aussi housse pour l’écran… ;-)





Oui c’est vrai :) D’ailleurs j’ai essaye vite fait la version plate, et c’est pas mal du tout, je pense que je pourrais vite m’y habituer.


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wookie sans fil a écrit :



Et un port USB… rien que ça, avec un petit disque dur ou même une clé usb… Sans compter que pas mal de périphériques sont reconnus, j’ai pu brancher une manette xBox (bon faudra pas tirer sur le fil).





Il y en a qui se sont amusés à faire un test avec une imprimante à aiguilles, et ça marche <img data-src=" />


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seblutfr a écrit :



On peut en savoir un peu plus ? Parce que c’est pas le retours que j’ai pu avoir ailleurs, sauf via le test de Clubic (il faut donc prendre le contraire pour avoir la vérité…).





Clubic? C’est très facile de deviner comment ils vont agir. Leur intérêt est de servir leur client Intel. Donc, ils vont sans doute dire que la surface avec windows RT est moyenne sans plus, et que la version pro est géniale, étonnante, hyper-complète, jetez-vous dessus. La première étape est déjà entamée à ce que je vois. Bientôt la seconde. C’est sûr que la populace est manipulable à souhait grâce aux médias mais est-ce que cela suffira? Pas si sûr.


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Perso: utilisateur du petit robot vert (mais je le cachais pas!), il est plus que nécessaire d’avoir un troisième larron fort au niveau OS mobile dans la place! Et MS est celui qu’il faut! AMHA!



Puis même si j’ai du mal avec les tuiles… je trouve cette idée géniale!! Une vraie idée!!



(Win8 à la maison… ModernUI gicle en 1 coup de touche windows… car pas encore d’utilité en ce qui me concerne!) <img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



C’est donc toi qui ne comprend pas tout <img data-src=" /> Windows RT (c’est bien celui-là sur la surface) pour l’instant c’est tablette ARM donc à mettre dans la catégorie OS mobile, pas fixe.



Et c’est justement ce désir incompréhensible de tester la surface comme un PC ui amène à des tests complétement foireux.







A quoi sert le bureau dans ce cas ?

Pourquoi ne pas avoir seulement conservé Modern UI ?

Pourquoi avoir deux versions différentes d’IE ?

Microsoft croit-il réellement que la notion de ARM / x86 est compréhensible pour le grand public ?


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Grumlyz a écrit :



A quoi sert le bureau dans ce cas ?







Le bureau n’est que sur Windows 8 sur archi x86 (donc PC)

Inexistant sur tablette.





Pourquoi avoir deux versions différentes d’IE ?





Environnements différent.

Expériences utilisateur différentes.





C’est pas un OS, c’est un foutoir, aussi bien W8 que W8 RT.





Si on part du principe que W8 et W8RT sont deux OS différents (l’un pour PC et l’autre pour tablette), je ne vois pas en quoi c’est le foutoir.


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wookie sans fil a écrit :



Le premier iPad s’est peu vendu, sur un secteur sans concurrence, à sa sortie. Il n’a décollé qu’au bout de 6 mois, voir un an; On ne parlait pas trop de ce nouveau marché.





Je pense que tu te souviens mal <img data-src=" />



1 million dans les 4 premieres semaines, c’est pas mal pour un concept qui etait plutot neuf a l’epoque (pas taper, je sais qu’il existait deja des tablettes, mais pas vraiment pour le grand public)

http://www.guardian.co.uk/technology/2010/may/03/ipad-apple-iphone-sales



Puis 2 millions en moins de 2 mois :http://www.guardian.co.uk/business/2010/may/31/ipad-apple-tablet-sales



Etc.


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Sur la Surface Pro, il n’y a pas de prise réseau… :/

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Grumlyz a écrit :



A quoi sert le bureau dans ce cas ?

Pourquoi ne pas avoir seulement conservé Modern UI ?

Pourquoi avoir deux versions différentes d’IE ?

Microsoft croit-il réellement que la notion de ARM / x86 est compréhensible pour le grand public ?







C’est clair que cela risque clairement d’induire le néophyte en erreur.



Mais je pense qu’à part IE desktop, la nécessité du bureau vient de l’explorateur de fichier.

A ma connaissance, MS n’en à pas prévu sur le store …


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Jed08 a écrit :



Le bureau n’est que sur Windows 8 sur archi x86 (donc PC)

Inexistant sur tablette.







Fail …

il est présent sous WIN RT


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Tolor a écrit :



Il y a 2 hypothèses que je pense être les plus probables :

1/ Il n’y a pas les marges suffisantes sur le prix fait actuellement pour le vendre par l’intermédiaire de distributeurs





Surface RT plus rentable que l’iPad



2/ Ils repoussent la dispo en magasin pour laisser les constructeurs seuls pour Noël pour faire passer plus facilement la pilule



Je pense que c’est plutot ca oui :)


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Jed08 a écrit :



Le bureau n’est que sur Windows 8 sur archi x86 (donc PC)

Inexistant sur tablette.





J’avais vu une video ( c’était peut être une version non finale mais bon) où sur un WinRT, tu avais la possibilité d’aller sur le bureau.

review engadget



First of all, contrary to what some readers might believe, it does, indeed, have a desktop, just like regular Windows



je trouve ca stupide, mais pour moi c’est justement pour les applications comme Excel et word, qui ne sont pas encore adapté au full metro


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cayan a écrit :



Fail …

il est présent sous WIN RT







Il y a réellement un bureau sous WinRT O.o ? Alors qu’on peut installer aucune applications Win32 dessus. C’est pas logique.

Plutot sur les tablettes possédant une architecture x86 (les Surface Pro d’après ce que j’ai compris), non ?


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Jed08 a écrit :



Il y a réellement un bureau sous WinRT O.o ? Alors qu’on peut installer aucune applications Win32 dessus. C’est pas logique.

Plutot sur les tablettes possédant une architecture x86 (les Surface Pro d’après ce que j’ai compris), non ?







sisi, on peut aller sur le bureau…



c’est pas logique, mais c’est le cas… de ce que j’ai compris c’est que pour des applications Microsoft, mais vu que j’ai pas encore eut la tablette entre les mains, je peux pas dire… mais cherche sur les review video de la tablette ( je peux pas t’en donner la, j’ai pas youtube au boulot)


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Jed08 a écrit :



Le bureau n’est que sur Windows 8 sur archi x86 (donc PC)

Inexistant sur tablette.







Si



[quote]Environnements différent.

Expériences utilisateur différentes.



Je parle des 2 versions présentes sur la même machine (qu’elle soit sous W8 ou RT), j’ai compris que l’une est optimisée tactile et l’autre non = le cul entre deux chaises = foutoir. S’ils avaient imprémenté un petit switch qui permet de basculer de l’interface tactile à l’interface complète à la rigueur ça aurait eu un certain sens, enfin un peu moins foutoir quoi.





Si on part du principe que W8 et W8RT sont deux OS différents (l’un pour PC et l’autre pour tablette), je ne vois pas en quoi c’est le foutoir.





Oui mais non. Si tu veux je tente d’expliquer à ma mère les différences entre une surface et une surface pro (qui sont 2 tablettes on est bien d’accord), ce qu’elle pourra faire avec l’une et pas avec l’autre. Je pense que je vais y passer quelques heures et me faire des cheveux blancs.



[/quote]


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dites ce que vous voulez, mais en attendant, au taff, on a acheté une (seule) Surface (donc RT) pour pousser les devs dessus et tester.

maintenant, on attend la Surface Pro, pour que les users puissent profiter des nouveautés tout en faisant tourner les anciennes applis aussi. tous les operateurs mobiles (pour commencer) seront equipés !

perso ? pas besoin de la Pro, mais surtout, j’attend noel <img data-src=" />

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Vivement l’ASUS Vivo Smart, a 500€ la tablette sous Win8+Atom je pense que ça devrait faire baisser fortement les tarifs et surtout donner enfin un vrai interet aux tablette hybride Win8.

Quand aux tablette “Pro” avec core i, leur gros soucis c’est leur autonomie. faut qu’intel se bouge le cul d’inclure les nouvelles fonctionalité d’economie d’ernergie tel que celle presente sur les nouveaux Atom a leur ivy bridge.



Pour moi MS aurait du faire l’inverse, sortir les tablette x86 atom en premier (asus arrive bien a en faire a 500€, ils peuvent aussi les faire a ce prix là), ensuite proposer des tablette a prix reduit (peut-etre meme en taille reduite 7” )sous ARM.

Histoire qu’au passage le Store soit plus complet pour rendre les Surface RT plus interessante. Car comme les RT ne peuvent utiliser que les apps du store, leur succes depend directement de ce dernier.

Les Pro et Atom elles n’ont pas ce soucis car si tu trouve pas l’app sur le store tu peux toujour avoir recour au App normale.

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Grumlyz a écrit :



Oui mais non. Si tu veux je tente d’expliquer à ma mère les différences entre une surface et une surface pro (qui sont 2 tablettes on est bien d’accord), ce qu’elle pourra faire avec l’une et pas avec l’autre. Je pense que je vais y passer quelques heures et me faire des cheveux blancs.







Ah mais cette question là, c’est galère pour tout soft. Pas que windows 8.

Généralement, quand Madame Michu a le choix entre la version A d’un produit et la version Pro, elle prend la version A (que ce soit par déduction personnel ou explication du vendeur on en revient à : la version Pro c’est pour les entreprises).



De plus à l’heure actuelle, beaucoup de gens ont un PC et un iPad/android tablet. Les deux ne communique pas du tout ensemble, pourtant ça ne dérange personne.

La ou je veux en venir, c’est que conseiller à Madame Michu de prendre une Surface simple c’est la meilleur solution. La version pro et ses subtilités de l appartiendront à ceux qui peuvent les comprendre (et se les payer).


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Jed08 a écrit :



Il y a réellement un bureau sous WinRT O.o ? Alors qu’on peut installer aucune applications Win32 dessus. C’est pas logique.

Plutot sur les tablettes possédant une architecture x86 (les Surface Pro d’après ce que j’ai compris), non ?







Ils ont laissé le bureau uniquement pour Office. Et aucune communication sur la tablette surface n’en fait état donc ce n’est pas à prendre en compte.

La tablette surface n’est pas à comparer à un PC. Partant de là elle est très bien.


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methos1435 a écrit :



Ils ont laissé le bureau uniquement pour Office. Et aucune communication sur la tablette surface n’en fait état donc ce n’est pas à prendre en compte.







Ah ben voila !

Merci de ta précision.


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methos1435 a écrit :



Ils ont laissé le bureau uniquement pour Office. Et aucune communication sur la tablette surface n’en fait état donc ce n’est pas à prendre en compte.

La tablette surface n’est pas à comparer à un PC. Partant de là elle est très bien.







Sauf que coller un bureau juste pour une appli, cela tient à du n’importe nawak mal branlé. Cela va augmenter la confusion pour les utilisateurs, et confirme que le système est horriblement mal pensé en terme d’ergonomie. Dommage avec une base technique bonne (probablement liée à la nécessité d’optimiser sur environnement mobile).


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Dunaedine a écrit :



Sauf que coller un bureau juste pour une appli, cela tient à du n’importe nawak mal branlé. Cela va augmenter la confusion pour les utilisateurs, et confirme que le système est horriblement mal pensé en terme d’ergonomie. Dommage avec une base technique bonne (probablement liée à la nécessité d’optimiser sur environnement mobile).









Ils auraient pu rendre le lancement d’office plus transparent pour l’utilisateur.

Pour le “mal branlé”, développes ta version d’office, autrement je ne pense pas que tu sois le mieux placé pour critiquer.



Et en dehors d’un bureau légèrement inutile (qui, je rappelle n’est pas mentionné dans la campagne de communication, donc faut arrêter les délires comme quoi les gens s’arrêtent sur ce genre de détail) la surface est une très bonne tablette.


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methos1435 a écrit :



la surface est une très bonne tablette.





Tu as dit toi-meme que tu ne l’avais pas, du coup je me demande d’ou te vient cette certitude.


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methos1435 a écrit :



Ils auraient pu rendre le lancement d’office plus transparent pour l’utilisateur.

Pour le “mal branlé”, développes ta version d’office, autrement je ne pense pas que tu sois le mieux placé pour critiquer.



Et en dehors d’un bureau légèrement inutile (qui, je rappelle n’est pas mentionné dans la campagne de communication, donc faut arrêter les délires comme quoi les gens s’arrêtent sur ce genre de détail) la surface est une très bonne tablette.







Cela montre un manque certains de réflexion sur l’ergonomie et le passage d’un monde à l’autre, qu’on retrouve d’ailleurs sur d’autres points. Tu ne peux pas dire que ce genre de truc est bien fait non?


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ldesnogu a écrit :



Tu as dit toi-meme que tu ne l’avais pas, du coup je me demande d’ou te vient cette certitude.









Je ne l’ai pas je l’ai testé.


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Dunaedine a écrit :



Cela montre un manque certains de réflexion sur l’ergonomie et le passage d’un monde à l’autre, qu’on retrouve d’ailleurs sur d’autres points. Tu ne peux pas dire que ce genre de truc est bien fait non?









Je ne dit pas que c’est bien fait, je dit que perso ça ne me fait ni chaud ni froid dans mon utilisation, dans la mesure où j’achète pas une tablette pour une suite bureautique.


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methos1435 a écrit :



Je ne l’ai pas je l’ai testé.





Combien de temps ? Honnetement je pense que ce n’est pas evident de tester ce genre de devices en peu de temps. J’ai passe 30 minutes avec et je pense que mon avis initial n’a que peu de valeur.


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Allez, de bonnes réductions pour Noël ça fera du bien :)

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methos1435 a écrit :



Je ne dit pas que c’est bien fait, je dit que perso ça ne me fait ni chaud ni froid dans mon utilisation, dans la mesure où j’achète pas une tablette pour une suite bureautique.





Hum du coup l’interet pour toi qui as deja un iPad c’est quoi ?


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ldesnogu a écrit :



Surface RT plus rentable que l’iPad





Ça, c’est uniquement en considérant les composants, et comme si tu les achetait dans un magasin.



Grâce à sa volumétrie, Apple peut avoir ses pièces bien moins cher que MS (ou même que n’importe quel autre constructeur), et vu que la R&D a déjà été en partie amortie, c’est un cout qui est moins important dans chaque iPad.



Ça se voit bien par exemple avec la cover. Elle ne coute rien à construire, mais a apparemment couté beaucoup en R&D. Actuellement, elle est bien plus cher que ce qu’elle vaudra une fois le cout en R&D amorti.


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methos1435 a écrit :



Ils ont laissé le bureau uniquement pour Office. Et aucune communication sur la tablette surface n’en fait état donc ce n’est pas à prendre en compte.

La tablette surface n’est pas à comparer à un PC. Partant de là elle est très bien.





Office, mais aussi gestion de tous les périphériques, gestion des disques, accès au registre, ligne de commande…(ça reste un windows derrière, donc accès à pas mal d’outils système) Ils ont conservé le bureau pour tout ce qui est utilisation plus poussée et administration que tu ne fais pas tous les jours


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ldesnogu a écrit :



Hum du coup l’interet pour toi qui as deja un iPad c’est quoi ?









Avec un futur PC maison et Windows 8, un Lumia 920 et une Xbox ? L’intérèt ? Devines…


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Tolor a écrit :



Ça, c’est uniquement en considérant les composants, et comme si tu les achetait dans un magasin.



Grâce à sa volumétrie, Apple peut avoir ses pièces bien moins cher que MS (ou même que n’importe quel autre constructeur), et vu que la R&D a déjà été en partie amortie, c’est un cout qui est moins important dans chaque iPad.



Ça se voit bien par exemple avec la cover. Elle ne coute rien à construire, mais a apparemment couté beaucoup en R&D. Actuellement, elle est bien plus cher que ce qu’elle vaudra une fois le cout en R&D amorti.





L’iPad originel n’etait pas plus cher que l’actuel, et il est bien probable que bien des composants a l’epoque etaient bien plus cher du fait d’un volume global beaucoup plus faible. Donc desole ca ne tient pas la route.



De toute maniere cette Surface RT est beaucoup trop chere en l’etat actuel du marche (Apple, ses fanboys, son app store, Google et ses prix) , le nier est se voiler la face. Donc attendons que les couts de R&D soient amortis <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



Office, mais aussi gestion de tous les périphériques, gestion des disques, accès au registre, ligne de commande…(ça reste un windows derrière, donc accès à pas mal d’outils système) Ils ont conservé le bureau pour tout ce qui est utilisation plus poussée et administration que tu ne fais pas tous les jours









Ils auraient du brider tout ça. C’est vrai. Mais le client lambda qui va trouver ce qu’il veux sur le store n’ira pas faire mumuse sur les outils système.





Pour la gestion de fichiers, les applications savent très bien récupérer et stocker les fichiers dont elles ont besoin.

A part pour office et pour les geeks voulant se la péter sur regedit ….



Maintenant, le fait de laisser tout ça visible est peut être une erreur, mais ça n’entache en rien la qualité de cette tablette.



C’est quand même dérangeant les commentaires ici je trouve. Tout pour dénigrer, sur la base de tests style Clubic…


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methos1435 a écrit :



Avec un futur PC maison et Windows 8, un Lumia 920 et une Xbox ? L’intérèt ? Devines…





Ha la je vois mieux oui, c’est pas ma tasse de the mais je te comprends.


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Aloyse57 a écrit :



La bibliothèque de W8 est pauvre : OneNote, RDP. Les applis multimédia ne tombent pas sous le sens.





La bibiliothèque W8 est certainement plus riche que celle de l’iPad, ne t’en déplaise.

Après, effectivement, la bibliothèque basée sur WinRT est plus pauvre, mais n’oublions pas une chose, c’est que la base ne date pas de plusieurs années, mais uniquement d’un peu plus d’un an (septembre 2011 pour la DP, VS en version Beta et donc pas toutes les infos nécessaires pour un bon portage des applications, etc.).

À son lancement, l’iPad aussi était pauvre en applications.





Aloyse57 a écrit :



Sérieusement, je ne pense pas un instant à acheter une Surface RT : tout mon environnement Windows serait perdu sans retrouver l’équivalent Apple. Peut-être dans quelques années, mais pour l’instant c’est clairement non.





Pourquoi vouloir à tout prix retrouver l’environnement Apple ?

J’ai un iPod Touch, et il prend la poussière tellement il m’est peu utile.

J’ai une tablette Android pour laquelle je peux développer, mais ce n’est pas toujours la joie (en Java, je n’y connais strictement rien, d’où mon choix d’utiliser une autre alternative de programmation – une sorte de Visual Basic, mais franchement lourd pour le design d’une interface).

J’ai Surface RT, et hormis la jeunesse du store, ce que je pouvais déjà faire sous W7/W8, je peux le faire (dans des conditions dégradées, car applications moins poussées que celles que j’utilise habituellement – Paint.Net, Notepad++, VS Express).

À noter tout de même que je peux développer sur mon PC standard et tester l’application sur la tablette Surface RT (pas encore tester, mais j’ai installé le logiciel qui va bien sur la tablette).

Est-ce que je recommande une surface RT aux néophytes : oui, mai je les préviens de l’incompatibilité. Mais pas moyen pour eux de tester en magasin.



Sur mes PC, un est déjà sur W8 avec Stardock Decor8+Start8 : rien à dire, c’est super utilisable dans ces conditions.



La clé de RT est la présence des applis que l’on trouve sur Apple. Au même prix.[/quote]


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Bon, les loulous, pour fêter la fin de mes exams, j’aide Steeve à redresser la barre avec une surface et un touch cover. Même si la “modestie” des ventes doit aussi faire passer la pilule pour les partenaires (acer …).

Pour les applis x86, restera qu’à prendre le contrôle du fixe que je vais passer sous win8 dans la semaine.



Maintenant, je leur conseille de faire fructifier mes 650€, je recommencerai pas tout de suite.

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Jiyuu_Hashi a écrit :



La bibiliothèque W8 est certainement plus riche que celle de l’iPad, ne t’en déplaise.

Après, effectivement, la bibliothèque basée sur WinRT est plus pauvre, mais n’oublions pas une chose, c’est que la base ne date pas de plusieurs années, mais uniquement d’un peu plus d’un an (septembre 2011 pour la DP, VS en version Beta et donc pas toutes les infos nécessaires pour un bon portage des applications, etc.).







En ce qui concerne le store de Microsoft: bibliothèque Windows 8 = bibliothèque Windows RT. Toute la partie Modern UI est identique sur les deux. Aucune différenciation. Un logiciel Modern UI concçut pour Windows 8 fonctionnera sans problème sur Windows RT.



Pour les applis Win32 la situation est très claire: aucune appli Win32 sur Windows RT en dehors de quelques programmes de Microsoft, dont Office. Et à ce niveau ça ne changera pas, ce n’est pas un manque de logiciels mais une décision de Microsoft.


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kail a écrit :



Et sinon, tu sais lire?



“La version Pro ne devrait pas coûter moins de 800 euros”



On est largement au dessus de ce que coûterait une tablette avec APU (500 à 600€)

La vente à perte? Quelle blague <img data-src=" />

Et je suis désolé mais je ne vois pas un processeur pour le côté vendeur de rêves (intel inside venez à moi ma clientèle de moutons) mais pour ce qu’il peut apporter. Et l’APU peut apporter tout ce dont Microsoft a besoin pour satisfaire son marché. Seulement voilà, pour cela, il faut vouloir se détacher du gros chéquier d’Intel.





Ah wai ok, je vois… Un i5 dans une tablette coute 300€ <img data-src=" />



Reflechis 2 secondes avant de poster, tu feras gagner du temps à tout le monde… <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Ah wai ok, je vois… Un i5 dans une tablette coute 300€ <img data-src=" />



Reflechis 2 secondes avant de poster, tu feras gagner du temps à tout le monde… <img data-src=" />





Je suis désolé de te le dire mais oui, tu te fais enfiler bien comme il faut avec une tablette munie d’un core i5.


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metaphore54 a écrit :



Je serais curieux de connaître ton calcul, juste pour voir. Pas que je ne te crois pas, mais j’ai bien peur que tu ais oublié des composant à moins que je sois dans l’erreur.





Pas besoin de faire de savants calculs Des tablettes avec APU, il y en a déjà eu avec windows 7 comme l’iconia tab W500. Le seul problème est que maintenant qu’il y a enfin un OS de microsoft fait pour le tactile, il n’y a plus un constructeur qui en met dans ses produits. Le fruit du hasard? Ou les clients raffolent de l’atom ou de l’i5? Il est évident que la raison se trouve ailleurs…


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kail a écrit :



Pas besoin de faire de savants calculs Des tablettes avec APU, il y en a déjà eu avec windows 7 comme l’iconia tab W500. Le seul problème est que maintenant qu’il y a enfin un OS de microsoft fait pour le tactile, il n’y a plus un constructeur qui en met dans ses produits. Le fruit du hasard? Ou les clients raffolent de l’atom ou de l’i5? Il est évident que la raison se trouve ailleurs…





C’est ridicule, tu n’es pas capable de filer le moindre chiffre et tu présumes à outrance, à combien revient une plateforme i5 et une APU, et combien peut on les vendre respectivement…

Fais ce calcul, et puis on en reparle, ou alors sois plus modeste et dit ‘je me demande (bien que n’ayant pas les éléments à prendre en compte) si une solution APU ne reviendrait pas moins chere”

Tu transformes tes désirs en vérité absolue en traitant d’ignars ceux qui ne sont pas de ton avis sans même pouvoir donner le moindre chiffre pour appuyer tes dires…


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Sebdraluorg a écrit :



C’est ridicule, tu n’es pas capable de filer le moindre chiffre et tu présumes à outrance, à combien revient une plateforme i5 et une APU, et combien peut on les vendre respectivement…

Fais ce calcul, et puis on en reparle, ou alors sois plus modeste et dit ‘je me demande (bien que n’ayant pas les éléments à prendre en compte) si une solution APU ne reviendrait pas moins chere”

Tu transformes tes désirs en vérité absolue en traitant d’ignars ceux qui ne sont pas de ton avis sans même pouvoir donner le moindre chiffre pour appuyer tes dires…





Ne me dis pas qu’en plus de ne pas savoir lire tu ne sais pas faire une recherche google quand on te donne une référence <img data-src=" />


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kail a écrit :



Ne me dis pas qu’en plus de ne pas savoir lire tu ne sais pas faire une recherche google quand on te donne une référence <img data-src=" />







Tu veux dire qu’avec une recherche google on a accès au contrat entre MS et Intel ? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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kail a écrit :



Ne me dis pas qu’en plus de ne pas savoir lire tu ne sais pas faire une recherche google quand on te donne une référence <img data-src=" />





T’auras beau fuir le problème, il ne changera pas…

Si Intel mange un peu sur ses marges ton argument du cout n’est pas valable, et vu qu’il a fort à faire sur le secteur tablette il ne faut pas s’attendre à des cadeaux de sa part.

Hors AMD est dans une situation financière telle qu’il ne peut pas se permettre rogner plus sur ses marges, c’est dommage mais c’est ainsi…

Donc je doute tres fortement qu’il puisse être plus convainquant qu’Intel face aux constructeurs.

Je ne suis pas capable de faire une recherche Google, mais visiblement toi non plus vu que tu ne donne pas plus d’argument que ‘APU = moins cher’ <img data-src=" />


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Jiyuu_Hashi a écrit :



La bibiliothèque W8 est certainement plus riche que celle de l’iPad, ne t’en déplaise.

…

Pourquoi vouloir à tout prix retrouver l’environnement Apple ?

…





Pour avoir accès aux deux, désolé, la part d’applications utiles (pas les jeux) n’est vraiment pas la même.

Je ne veux pas retrouver l’univers Apple, je veux continuer à utiliser mes appareils. Actuellement, sans Apple, je perds le contrôle d’une part de la gestion domotique !

Or les entreprises qui ont développé une interface pour Apple, ne l’ont pas (encore) fait pour W8.

Au fait, pour WP8 et W8, c’est le même programme qu’il faut (genre iPod Touch=iPhone=iPad) ou ce sont des entités complétement séparées (WP8&lt;&gt;W8&lt;&gt;W8RT): ce n’est pas bien clair.



Des exemples concrets (Apple, pas Windows): LogmeIn, NEST, Philips HUE, Livecam

Et des exemples inverses (Windows, pas sur Apple): Salae, U421

Perso, je voudrais tout avoir sur Windows 8 et sur WP8, mais ça c’est rigoureusement impossible…


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elieko a écrit :



La connexion remote est tout à fait possible. Voici un article qui parle de l’usage de Surface par le CEO d’une boite américaine et il évoque justement le fait de pouvoir se connecter à distance (via l’application Lync)







Voici ce que dit l’article :

“At Yapmo, we use both Google instant messenger and Microsoft Lync internally. Lync is really a telepresence application that allows us to quickly chat, video chat, white board, and share desktops. The application created for Surface seems to work extremely well for us so far.”



à première vue, c’est une application spécifique de chat et de partage, mais il n’y a pas de VPN sur Windows RT, ni d’un quelconque type de connexion remote, à ma connaissance.


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methos1435 a écrit :



Pour moi un des gros problèmes à ce niveau c’est qu’on voit Windows dans le nom et (presque) tous les tests que j’ai lu ont souligné la différence avec un PC alors qu’ils ne devraient pas puisque la surface est une tablette pas un PC.



Quand les gens auront compris ça on aura déja fait un grand pas. Windows RT sur tablette c’est pas amené à remplacer un PC donc il ne devrait y avoir aucune comparaison.



A ce que je sache on ne compare pas un iPad à un mac. (pour google et android c’est différent ya rien à comparer coté desktop).





La faute à MS qui entretien la confusion.



W8 est attendu depuis longtemps comme étant l’OS qui permettra de profiter de notre environnement desktop sur tablette, en clair, avoir un PC portable avec écran détachable. Mais MS préfère brouiller les pistes en proposant un matériel qui a les mêmes limitations que la concurrence sans en avoir les pdm.



Quand ils sortiront leur tablette pro elle risque d’être ignorée du grand public déjà déçu par la tablette WinRT.


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MorK_ a écrit :



La faute à MS qui entretien la confusion.



W8 est attendu depuis longtemps comme étant l’OS qui permettra de profiter de notre environnement desktop sur tablette, en clair, avoir un PC portable avec écran détachable. Mais MS préfère brouiller les pistes en proposant un matériel qui a les mêmes limitations que la concurrence sans en avoir les pdm.



Quand ils sortiront leur tablette pro elle risque d’être ignorée du grand public déjà déçu par la tablette WinRT.





Euh… Y a pas que Surface hein ! Y a aussi tous les constructeurs…

Surface n’est qu’un ‘exemple’…

On parle de Ms pas de Apple, que Ms sorte sa Surface Pro today ou dans 6 mois ne va pas changer grand chose…

Seule l’adoption des constructeurs sera déterminante, si demain les magasins sont envahis de tablette Win8 ça marchera…


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de plus il y’a a deja des tablette Atom de dispo comme la samsung.

D’ailleur les tablettes atom sont consideré comme des “Pro”?

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MorK_ a écrit :



La faute à MS qui entretien la confusion.



W8 est attendu depuis longtemps comme étant l’OS qui permettra de profiter de notre environnement desktop sur tablette, en clair, avoir un PC portable avec écran détachable. Mais MS préfère brouiller les pistes en proposant un matériel qui a les mêmes limitations que la concurrence sans en avoir les pdm.



Quand ils sortiront leur tablette pro elle risque d’être ignorée du grand public déjà déçu par la tablette WinRT.









Windows RT n’est pas Windows 8. Windows RT n’a jamais été conçu pour amener le monde PC comme on le connait sur tablette.



Et non, les tablettes actuelles ne sont pas limitées, du moins pas dans le sens que tu penses. Une tablette comme la nexus, la surface ou un ipad n’a pas été conçue pour se substituer au PC. Comme outil de consultation ou de consommation de services, ces tablettes jouent très bien leur rôle.



Cette manie de vouloir un objet universel…

Je n’utilise pas ma tablette comme mon PC ou inversement. Et heureusement même. La convergence ne m’intéresse pas.


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kail a écrit :



Si tu le dis…





Dans une certaine mesure hein, mais il n’y a qu’à voir le prix d’un IPhone pour s’en convaincre ;-)


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Sebdraluorg a écrit :



Dans une certaine mesure hein, mais il n’y a qu’à voir le prix d’un IPhone pour s’en convaincre ;-)





L’iphone n’est pas un exemple très approprié. Les marges qui y sont faites sont énormes et c’est plus dû à la politique tarifaire d’Apple qu’à autre chose.


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Sebdraluorg a écrit :



Tu auras beau faire des pirouettes ça ne changera pas, on te parle du prix de gros et de l’INpact sur le cout final, le prix qu’on te fait à toi à la pièce ne veut strictement rien dire… <img data-src=" />





La preuve que tu confonds, les apps ModernUI de Windows 8 et0 les apps de Windows 8 RT c’est la même chose !







En aucun cas : comment du code ARM pourrait tourner sur du x86 ?

Ce n’est pas parce qu’une appli est dans le store de WinRT qu’elle est nécessairement dans le store de W8, et inversement. D’ailleurs je ne crois pas non plus qu’une appli dispo dans le store de WinRT soit obligatoirement dispo dans le store de WP8, mais ça je n’en suis pas sûr.

Si vous prétendez le contraire, alors pourquoi je n’ai pas 100 000 applis dans le store de W8 (j’ai désactivé le filtre par pays) ?

Bon je précise : pour moi une appli ModernUI est matérialisée sur mon StartScreen dans une tuile au fond coloré figé ou animé, titre en bas, icône au milieu.

Une appli x86 est dans une tuile au fond uniforme lié au thème, le titre en haut, l’icône en bas.


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Aloyse57 a écrit :



En aucun cas : comment du code ARM pourrait tourner sur du x86 ?

Ce n’est pas parce qu’une appli est dans le store de WinRT qu’elle est nécessairement dans le store de W8, et inversement. D’ailleurs je ne crois pas non plus qu’une appli dispo dans le store de WinRT soit obligatoirement dispo dans le store de WP8, mais ça je n’en suis pas sûr.

Si vous prétendez le contraire, alors pourquoi je n’ai pas 100 000 applis dans le store de W8 (j’ai désactivé le filtre par pays) ?

Bon je précise : pour moi une appli ModernUI est matérialisée sur mon StartScreen dans une tuile au fond coloré figé ou animé, titre en bas, icône au milieu.

Une appli x86 est dans une tuile au fond uniforme lié au thème, le titre en haut, l’icône en bas.





Ce n’est ni du code ARM, ni du code X86, c’est du code WinRT et c’est justement ça l’intérêt…

Tu crois qu’ils ont développé tout un nouvel environnement juste pour le plaisir ?


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MorK_ a écrit :



Tu n’as pas compris mon propos. Je ne juge pas RT en fonction de mes besoins, je lui reproche de parasiter l’image de W8.



C’est comme si Toyota s’amusait à sortir une Prius non hybride en bas de gamme: ça sèmerait la confusion alors que le seul intéret de cette voiture est sa technologie.









Ils ne parasitent rien du tout. Est ce qu’Apple parasite OS X avec iOS ? Non. Microsoft ne parasite pas Windows 8 avec Windows RT. Les deux systèmes correspondent à des attentes différentes et des architectures différentes.

Après si le client ne fait pas la différence, c’est qu’il ne lit pas les fiches produit et qu’il est bête tout simplement.


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Aloyse57 a écrit :



En aucun cas : comment du code ARM pourrait tourner sur du x86 ?

Ce n’est pas parce qu’une appli est dans le store de WinRT qu’elle est nécessairement dans le store de W8, et inversement. D’ailleurs je ne crois pas non plus qu’une appli dispo dans le store de WinRT soit obligatoirement dispo dans le store de WP8, mais ça je n’en suis pas sûr.

Si vous prétendez le contraire, alors pourquoi je n’ai pas 100 000 applis dans le store de W8 (j’ai désactivé le filtre par pays) ?

Bon je précise : pour moi une appli ModernUI est matérialisée sur mon StartScreen dans une tuile au fond coloré figé ou animé, titre en bas, icône au milieu.

Une appli x86 est dans une tuile au fond uniforme lié au thème, le titre en haut, l’icône en bas.





Je reprends car je n’ai répondu qu’à ta première phrase…



Ce qu’il faut comprendre, tu as Windows 8 avec des applications ‘standard’ x86-x64 plus les apps WinRT, sur Windows RT tu n’as que les apps WinRT (hormis les exception comme Office, IE…)

Les apps WinRT (qui est un api/plateforme) sont compatibles avec les deux systèmes.

Donc oui tu as bien des apps sur ton Windows 8 qui ne pourront pas s’exécuter sur un Windows RT, mais elles sont identifiées sur le store comme ‘Application bureau’, toutes les autres sont compatibles pour Win8 et Win8 RT.

Par contre toutes les apps du store sans exception peuvent tourner sur Windows 8 NON RT.



J’espère que c’est plus clair pour toi comme ça ?


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methos1435 a écrit :



Ils ne parasitent rien du tout. Est ce qu’Apple parasite OS X avec iOS ? Non. Microsoft ne parasite pas Windows 8 avec Windows RT. Les deux systèmes correspondent à des attentes différentes et des architectures différentes.





Mais est-ce que Apple appelle ses deux OS pareil? Non

Est-ce qu’un iPad ressemble à un MacBook? Non



Ils ont bien compris que le client ne comprends rien aux fiches techniques et qu’il ne veut pas s’en soucier et c’est une des raisons de leur succès. La simplicité du catalogue.



Chez eux pas moyen de se tromper: Il y a un modèle de tablette qui s’appelle toujours iPad, et à part ses évolutions, c’est toujours le même produit avec un Os bien distinct. Le seul point commun entre un iPad et un Mac c’est la marque. Rien d’autre.



Chez Ms c’est le bordel: plusieurs modèles qui s’appellent tous Surface, qui ont tous un clavier comme un laptop, qui ont tous Windows, mais certains sont limités à l’usage d’une tablette, d’autres font la même chose qu’un ordinateur portable et ils ne sortent pas en même temps.<img data-src=" />



On fait difficilement plus brouillon.







methos1435 a écrit :



Après si le client ne fait pas la différence, c’est qu’il ne lit pas les fiches produit et qu’il est bête tout simplement.





Le client n’est pas bête, il est ignorant et se fout totalement des fiches techniques. Si ton client confond deux de tes produits, c’est que ta campagne de communication est mauvaise: ton rôle est de lui simplifier la tâche pour qu’il puisse choisir ce qui lui convient.


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Sebdraluorg a écrit :



Je reprends car je n’ai répondu qu’à ta première phrase…



Ce qu’il faut comprendre, tu as Windows 8 avec des applications ‘standard’ x86-x64 plus les apps WinRT, sur Windows RT tu n’as que les apps WinRT (hormis les exception comme Office, IE…)

Les apps WinRT (qui est un api/plateforme) sont compatibles avec les deux systèmes.

Donc oui tu as bien des apps sur ton Windows 8 qui ne pourront pas s’exécuter sur un Windows RT, mais elles sont identifiées sur le store comme ‘Application bureau’, toutes les autres sont compatibles pour Win8 et Win8 RT.

Par contre toutes les apps du store sans exception peuvent tourner sur Windows 8 NON RT.



J’espère que c’est plus clair pour toi comme ça ?





Merci pour tes explications.



Si j’ai bien compris, il y a deux Windows, le 8 qui sera un vrai OS de bureau, et le RT qui sera limité au ARM. Il n’y a pas de versions piège de W8?



Le fait que tu aies besoin de donner ces explications démontre bien ce que je viens d’expliquer. Chez MS il faut vraiment qu’ils apprennent à communiquer sur leurs produits…


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MorK_ a écrit :



ton rôle est de lui simplifier la tâche pour qu’il puisse choisir ce qui lui convient.







Non. Ca c’est le rôle du vendeur qui fait correctement son boulot.



Le rôle du développeur c’est de sortir un produit qui correspond aux attentes du client. Windows RT me convient, Windows RT plus généralement correspond à l’attente d’autres personnes: Microsoft à rempli son rôle, point barre.



Si le client sais pas lire ou qu’il ne se renseigne pas avant d’acheter c’est pas leur problème.


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Aloyse57 a écrit :



Je ne confonds rien du tout. W8 n’est pas Win RT qui n’est pas plus WP8.

Je n’ai jamais mis les pieds sur le store de Win RT car je n’ai pas de produit RT.





Si, tu confonds, malheureusement.

Si c’était vrai, tu saurais que WinRT n’est que le moteur, l’API, pas autre chose.

Quand tu vas sur le store de Microsoft, en étant sur une plateforme x86/x64, tu as accès à toutes les applications développés WinRT, et compatible aussi bien sur ton PC sous Windows 8.

Si je me connecte avec ma Surface RT, je ne vois que les applis compatible ARM et pas autre chose.





Aloyse57 a écrit :



J’ai un W8 Pro, et j’ai visité le store intégré à l’application pour chercher/charger des applications ModernUI : c’est franchement vide pour l’instant. Je ne parle pas des applis x86 que je peux évidemment installer, juste des applis strictement ModernUI pour W8.





Ah oui, j’avais oublié, il faudrait qu’en moins d’un mois de présence réelle (je ne parle pas de la période de test), toutes les applications disponibles pour un x86/x64 soient disponibles ^^;

Ben, malheureusement, ce n’est pas le cas, et ce n’a pas été le cas non plus lorsqu’Android est sorti (et les rageux dans ton genre, il y en avait – ne prend pas ça comme une insulte, j’en ai aussi fait partie ^^;).





Aloyse57 a écrit :



Maintenant, peut-être que les applis qui me sont indispensables sont sous WinRT ET WP8, mais comment le savoir si on n’a pas d’appareils compatibles ?





Les applications disponibles pour Windows 8/Windows RT (et non WinRT), sont sur le Store (pour WP8, je n’en sais rien, je suis sous Android, j’attends juste que le prix du Nokia baisse ^^;).

C’est bien ce que je disais, tu ne comprends rien entre Windows 8 (permettant d’exécuter du WinRT ainsi que du Win32) et Windows RT (uniquement WinRT – hors logiciels spécifiques à Microsoft, comme Office).

Si tu ne la trouves pas, c’est qu’elle n’est pas développée (elle peut aussi exister sous un autre nom, en provenance d’un autre éditeur – pour les fonctions, pas pour l’interface).


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methos1435 a écrit :



Non. Ca c’est le rôle du vendeur qui fait correctement son boulot.



Le rôle du développeur c’est de sortir un produit qui correspond aux attentes du client. Windows RT me convient, Windows RT plus généralement correspond à l’attente d’autres personnes: Microsoft à rempli son rôle, point barre.



Si le client sais pas lire ou qu’il ne se renseigne pas avant d’acheter c’est pas leur problème.





Mais tu vis sur quelle planète? Toi tu comptes sur le vendeur pour faire son boulot? <img data-src=" />



Mais le vendeur s’en fout de ton produit, il vend ce qui lui permet de faire une meilleure marge. Ton produit ou un autre, c’est la même chose pour lui. C’est même pire que tu ne l’imagines, si sa marge est meilleure sur un produit inadapté à tes besoins, il te le vendra quand même: il suffit de voir le nombre de vendeurs auto qui vendent un diesel à des gens qui n’en ont pas l’usage. Ces derniers payent plus cher et ont des problèmes de fiabilité dûs à une mauvaise utilisation ce qui les pousse à aller voir ailleurs.



Pourquoi penses tu qu’Apple ouvre ses propres magasins et paye cher pour que ses produits soient mis à l’écart? Parce qu’ils ont bien compris qu’il ne fallait pas compter sur le vendeur mais qu’il fallait que le client arrive en disant “bonjour, je voudrais un iPad”. Et si l’acheteur peut faire ça, c’est parce qu’après avoir vu l’iPad d’un de ses amis, il sait qu’en en demandant un, il aura le même.



Si ton client n’arrive pas en disant le nom de ton produit de mémoire et en ayant la certitude que c’est ce qu’il veut, le vendeur peut l’orienter sur autre chose, donc potentiellement un produit concurrent qui peut correspondre lui aussi à ses besoins. Et tu as perdu un client. Pire, si ton client mélange tes deux versions car tu les a respectivement nommées HK et 3: il va mélanger ces deux termes abstraits, demander le mauvais produit et ne sera pas satisfait.





Et si tu n’es pas d’accord avec moi, je ne peux que t’inviter à constater que la réalité te contredit. Apple bat toujours les chiffres de ventes pendant que les concurrents persistent à essayer de séduire la clientèle avec une gamme brouillon composée de noms abstraits issus de l’univers des numéros de série.


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MorK_ a écrit :



Mais tu vis sur quelle planète? Toi tu comptes sur le vendeur pour faire son boulot? <img data-src=" />



Mais le vendeur s’en fout de ton produit, il vend ce qui lui permet de faire une meilleure marge.







Rien à battre de la réalité.

Le boulot du vendeur, à la base c’est de conseiller le client pour lui vendre ce qu’il cherche. Après si 99% des vendeurs ne font pas leur taff, c’est pas mon problème ni celui de Microsoft.


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MorK_ a écrit :



Merci pour tes explications.



Si j’ai bien compris, il y a deux Windows, le 8 qui sera un vrai OS de bureau, et le RT qui sera limité au ARM. Il n’y a pas de versions piège de W8?



Le fait que tu aies besoin de donner ces explications démontre bien ce que je viens d’expliquer. Chez MS il faut vraiment qu’ils apprennent à communiquer sur leurs produits…





C’est bien ça, et effectivement cette situation n’est pas simple, ni pour les consommateurs ni pour les vendeurs…

Un distinction genre ‘Windows light’ ou autre dénomination aurait été plus parlante que Windows RT. <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Rien à battre de la réalité.

Le boulot du vendeur, à la base c’est de conseiller le client pour lui vendre ce qu’il cherche. Après si 99% des vendeurs ne font pas leur taff, c’est pas mon problème ni celui de Microsoft.





Si c’est quand même un peu celui de Microsoft, les vendeurs (99%) n’y connaissent rien en informatique de base, hors le client lambda se repose sur lui, s’il est finalement déçu, ce sera du produit plus que du vendeur.



Maintenant, il faudra voir en pratique ce que cela va donner, les sources de confusions sont nombreuses dans le domaine informatique mais pas toujours problématique en pratique, souvent les gens s’en sortent mieux qu’on aurait cru…



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Sur le sujet de VPN, j’ai trouvé ceci :

http://www.pcworld.com/article/2013460/the-one-fatal-flaw-of-windows-rt.html



Peut-être un service pack? <img data-src=" />

Surface : un démarrage « modeste » selon Ballmer, une version Pro attendue

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