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[MàJ] Google débloque Maps sur les Windows Phones

« Don’t be evil »

[MàJ] Google débloque Maps sur les Windows Phones

Le 10 janvier 2013 à 10h26

Alors que nous indiquions la semaine dernière que Google s’était débarrassé de l’enquête de la Federal Trade Commission à son encontre, la firme de Mountain View en profite pour pousser plus loin son avantage. Depuis quelques jours en effet, les utilisateurs de Windows Phones ne peuvent tout simplement plus accéder à Google Maps depuis Internet Explorer.

lumia 620

Des polémiques décidément courantes ces temps-ci 

Google est décidément impliqué volontairement ou « malgré lui » dans diverses polémiques. Alors que la FTC a stoppé son enquête sur ses pratiques commerciales, l’éditeur a été entrainé sous les projecteurs par Free. L’opérateur français avait pour rappel décidé de bloquer les publicités provenant des flux Google. Un blocage levé ce matin alors que la relation conflictuelle avec Google se trouve maintenant au cœur des discussions.

 

La nouvelle polémique dont il est question aujourd’hui prend pratiquement ses racines à l’annonce de la FTC d’abandonner son enquête. Durant la même journée, les utilisateurs de Windows Phones se sont retrouvés tout à coup dans l’incapacité d’accéder à Google Maps depuis Internet Explorer. La version mobile du navigateur renvoie systématiquement sur la page d’accueil du moteur de recherche.

Une certaine idée de la diversité...

Tandis que le blocage commençait à faire le tour du web, Google a commencé à communiquer sur le sujet. Ce fut notamment le cas avec Gizmodo qui obtient la réponse suivante : « La version web mobile de Google Maps est optimisée pour les navigateurs WebKit tels que Chrome et Safari. De fait, puisque Internet Explorer n’est pas un navigateur WebKit, les appareils Windows Phone ne peuvent pas accéder à la version web mobile de Google Maps ».

... et des explications guère concluantes

En dépit du caractère discriminatoire d’une telle assertion (le W3C notamment appréciera), plusieurs éléments remettent largement en cause l’explication donnée par Google. À commencer par un constat simplissime : jusqu’au blocage, les utilisateurs de Windows Phone 7 ou 8 pouvaient accéder sans aucun problème à Google Maps. Le service y fonctionnait correctement et bénéficiait d’ailleurs de l’accélération matérielle, rendant son utilisation fluide.

 

D’autre part, le moteur de rendu d’Internet Explorer Mobile dans Windows Phone 8 est strictement le même que celui d’Internet Explorer 10 dans Windows 8 et RT. Or, il suffit de lancer le navigateur sur l’un de ces deux systèmes d’exploitation pour se rendre compte que Google Maps y fonctionne parfaitement bien.

 

ie10 google maps

 

Enfin, et c’est sans doute le vrai problème dans la déclaration de Google, changer l’User Agent, c’est-à-dire l’identifiant, d’Internet Explorer Mobile suffit à invalider l’explication. La vidéo ci-dessous montre comment un utilisateur est passé par un serveur proxy et un script pour faire apparaître un User Agent de type Android sur son propre Lumia 920 :

 

 

Le résultat est que la navigation fonctionne sans aucun problème, prouvant de fait le blocage parfaitement arbitraire.

 

Dans la journée de samedi, la vague de critiques engendrée par le blocage a provoqué une seconde réaction de Google. Cette fois-ci, il n’était plus question de WebKit : « Dans nos derniers tests, IE Mobile n’offrait toujours pas une bonne expérience avec Maps, sans possibilité de zoomer ou dézoomer et sans pouvoir réaliser des fonctionnalités basiques. Conséquence, nous avons choisi de rediriger les utilisateurs mobiles vers Google.com où ils peuvent au moins faire des recherches locales. Firefox offre une expérience relativement meilleure et c’est pourquoi il n’y a pas de redirection pour ces utilisateurs ». Mais la firme ajoute également que des « améliorations récentes dans IE Mobile et Google Maps » permettent aux utilisateurs de profiter d’une meilleure expérience et qu’elle « travaille au retrait de la redirection ».

Girouette

Difficile de savoir exactement de quoi parle Google, car les améliorations portées à Internet Explorer l’ont été avec Windows Phone 8. Si réellement l’expérience utilisateur était à ce point désastreuse, bloquer le service en fin de semaine dernière n’avait pas de sens. Venir indiquer que des améliorations avaient eu lieu après un tel blocage n’en avait pas davantage puisque lesdites améliorations étaient déjà en place. Pas plus que de promettre le retour du service la journée suivante.

 

Le fait est qu’en dépit des explications de Google, les coïncidences commencent à former le cordon qui délimite très clairement la frontière avec Microsoft. Difficile de mettre de côté le problème avec l’application YouTube ou l’arrêt du support d’Exchange Active Sync par Gmail : tout ceci ressemble fort à autant de bâtons dans les roues d’un concurrent. Mais en attendant, ce sont les utilisateurs de Windows Phones qui sont touchés, car on peut avoir un tel appareil et aimer se servir de Google Maps, tout comme on peut avoir un iPhone et se servir de Bing Maps.

 

Nous avons demandé à Google des renseignements supplémentaires sur la question et attendons actuellement une réponse.

Commentaires (124)

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Même si c’est dommage pour les utilisateurs finaux, il ne faut oublier pas que Google et son système Android sont souvent la cible de Microsoft, donc normal qu’au bout d’un moment il y a une réplique.

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nampaboy a écrit :



sur mon 920, je n’ai jamais utilisé maps, vu que les appli nokia sont très très satisfaisantes, par contre sur les autres winphones, aucune idée si ça manque ou pas







Il y a bing maps, à voir si c’est aussi bon.


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Aponhcet a écrit :



En tout cas, sur mon WP7 ca n’a jamais marcher …





WP7 ou WP8, il n’y a jamais eu de soucis pour y accéder, la redirection date de la semaine dernière. L’expérience est certes moins bonne sous WP7 que WP8, mais dans les 2 cas, tu y a accès.


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Ce qui est vraiment gênant c’est de ne plus disposer de google contact. maps on s’en fout, nokia maps est très bien. C’est quand même chaud comme situation pour WP

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Il est bien loin le temps du “don’t be evil”, même si ce n’était qu’une façade.

Ils s’assument d’un côté, mais ça devient moche.

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Locke a écrit :



Même si c’est dommage pour les utilisateurs finaux, il ne faut oublier pas que Google et son système Android sont souvent la cible de Microsoft, donc normal qu’au bout d’un moment il y a une réplique.







Google n’a pas à répondre par ce genre de méthodes qui visent les utilisateurs.


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Higapeon a écrit :



MS répond en bloquant l’accès à BING aux utilisateurs d’Android ! Haha ! Ils font moins les malins, chez Google !







Ouep bing sous android doit bien faire 0.01% de pdm, sa serrait vraiment un coup fort de la part de microsoft <img data-src=" />


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Qui disait “don’t be evil” déjà ?

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Locke a écrit :



Même si c’est dommage pour les utilisateurs finaux, il ne faut oublier pas que Google et son système Android sont souvent la cible de Microsoft, donc normal qu’au bout d’un moment il y a une réplique.





Non pas normal du tout. Microsoft n’a jamais bloqué les utilisateurs d’Android en quoi que ce soit, Google montre simplement un peu plus que ce ne sont que des raclures sous des aspects de ‘gentils’ auprès du grand public.



Bref, je portais de moins en moins google en estime, ils sont encore redescendus d’un cran.


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metaphore54 a écrit :



Il y a bing maps, à voir si c’est aussi bon.







J’ai toujours utiliser l’appli map/carte qui utilise bing map, je la trouve très bonne, au moins aussi bonne que google map


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Vincent_H a écrit :



Oui en fait j’ai confondu, c’était l’autre : on n’aime pas trop le copié/collé pour refaire passer le message en mettant juste le smiley pour masquer le mot qui avait causé problème. Pour les modos, c’est comme s’il était encore là.





Oki, je ferai attention a employer le smiley au premier message la prochaine fois <img data-src=" />


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Il n’y en pas un pour rattraper l’autre… <img data-src=" />

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ldesnogu a écrit :



Oki, je ferai attention a employer le smiley au premier message la prochaine fois <img data-src=" />





Ou exposer ton idée ou sentiment de manière calme et posée, ça passe mieux en général <img data-src=" />



L’homme de la Pampa, parfois rude, reste toujours courtois.


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Vincent_H a écrit :



Comme je l’ai répété à de nommmmbreuses reprises, nous ne sanctionnons pas les idées mais l’expression de ces idées. N’importe qui peut tout à faire qu’i déteste Windows, OS X, Linux ou n’importe quoi d’autre à partir du moment il étaye son opinion. Et plus celle-ci est tranchée, plus les arguments doivent être étoffés ;)







Donc untel peut dire que truc c’est de la merde, mais moi je peux pas dire que ce qu’il dit c’est de la merde …



Troll Win ?


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darth21 a écrit :



Non pas normal du tout. Microsoft n’a jamais bloqué les utilisateurs d’Android en quoi que ce soit, Google montre simplement un peu plus que ce ne sont que des raclures sous des aspects de ‘gentils’ auprès du grand public.



Bref, je portais de moins en moins google en estime, ils sont encore redescendus d’un cran.







Je pense qu’il faut arrêter d’idéaliser tel ou tel société, elles sont là pour se faire de l’argent avant tout.

Je suis utilisateur d’Android pas pour autant que j’avais l’impression d’être chez le chevalier blanc, j’utilise android car ça correspond avant tout à mes besoins, le jour où cela ne correspondra plus, je changerai.

Google frappe de la façon qu’il peut, et c’est donc assez logiquement sur les services web qu’il le font.

Tant que les principaux acteurs Apple/Google/Microsoft n’auront pas fait leur ragnarok , ça continuera comme ça.


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@ Locke



Le soucis c’est que Google vient d’être blanchi aux US pour ses abus envers ses concurrents pour toutes les affaires que la FTC traitait. En gros, contre un gris chèque ils peuvent plus ou moins continuer de faire ce qui leur chante, on leur laisse le champ libre.

Si cela avait été Microsoft a la place de Google, tout le monde aurait gueulé et l’enquête ce serait fini autrement… Que Google veuille garder certains service en version mobile pour leur propres OS voir pour ceux du voisin (iOS), ok. Ils ne vont pas non plus alimenter WP, et ça peut se comprendre mais aller bloquer des services Web juste pour faire chier Ms et leurs clients, c’est pourri.

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Mr.Nox a écrit :



@ Locke



Le soucis c’est que Google vient d’être blanchi aux US pour ses abus envers ses concurrents pour toutes les affaires que la FTC traitait. En gros, contre un gris chèque ils peuvent plus ou moins continuer de faire ce qui leur chante, on leur laisse le champ libre.

Si cela avait été Microsoft a la place de Google, tout le monde aurait gueulé et l’enquête ce serait fini autrement… Que Google veuille garder certains service en version mobile pour leur propres OS voir pour ceux du voisin (iOS), ok. Ils ne vont pas non plus alimenter WP, et ça peut se comprendre mais aller bloquer des services Web juste pour faire chier Ms et leurs clients, c’est pourri.





Mais qu’ils empêchent les autres de le faire, ça se comprend déjà beaucoup moins (cf youtube).

Effectivement, MS aurait fait la moitié du quart de ce que fais google, tout le monde leur serait tombé dessus (surtout au vu des antécédents), mais là c’est google alors on laisse pisser …. Pitoyable.


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Mr.Nox a écrit :



Juste pour information à celui parlant des royalties que doivent verser certains constructeurs à Microsoft. Je bosse en boutique et au contraire de ce que tu penses, les prix ont même baissé. Lors des annonces de HTC et Samsung de payer Ms, j’avais suivi la course des prix en boutique et au final, ça n’a rien changé. Donc autant ne rien dire.



De plus, tout le monde parle de simple FUD mais bizarrement, en dehors de Motorola, tous le monde a signé sans même tenter un procès. Quand tout le monde dit “Amen” sans broncher, c’est que ce qu’ils signent doit être vrai.



Par rapport Microsoft en lui même, on dit souvent que ce sont des méchants etc…. A une époque pas si lointaine, c’était vrai. Ça à pas mal changé depuis mais on ne réfère tpujours se dire qu’ils sont méchants sans trop savoir pourquoi.







Tu as le droit de me citer ou de me nommer hein ;) …je ne m’appelle pas Voldemort



Je bosse aussi pour Orange (client final), mais il est très difficile de faire une corrélation entre les prix d’un terminal en France et la non répercussion sur les prix des terminaux, tu ne crois pas? D’une part, les terminaux plus vieux voient leur prix baisser, et d’autre part, les répercussion peuvent être fait sur les nouveaux terminaux sans que l’on soit au courant !! Tant qu’on n’a aucune vision transparente du prix qu’on paye, on ne peut faire que des suppositions, mais c’est rare que face à des coût supplémentaire, les constructeurs égratignent leur marge!!



Quand à la pertinence des brevets, ce n’est pas le sujet ici et il y en aurait beaucoup à en débattre !!



Je rappelais juste à ceux qui faisait la comparaison que les deux (Google et Microsoft) se valent bien dans ce domaine!! Des vrais gamins de cours d’école !



Je souhaite juste qu’il arrête de régler leur différent en nous prenant à parti!!


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OhmydogPM a écrit :



Mon Dieu ya eu un carnage ici !!





Microsoft, sujet sensible sur PCinpact…


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Slaurent a écrit :



Tu as le droit de me citer ou de me nommer hein ;) …je ne m’appelle pas Voldemort



Je bosse aussi pour Orange (client final), mais il est très difficile de faire une corrélation entre les prix d’un terminal en France et la non répercussion sur les prix des terminaux, tu ne crois pas? D’une part, les terminaux plus vieux voient leur prix baisser, et d’autre part, les répercussion peuvent être fait sur les nouveaux terminaux sans que l’on soit au courant !! Tant qu’on n’a aucune vision transparente du prix qu’on paye, on ne peut faire que des suppositions, mais c’est rare que face à des coût supplémentaire, les constructeurs égratignent leur marge!!



Quand à la pertinence des brevets, ce n’est pas le sujet ici et il y en aurait beaucoup à en débattre !!



Je rappelais juste à ceux qui faisait la comparaison que les deux (Google et Microsoft) se valent bien dans ce domaine!! Des vrais gamins de cours d’école !



Je souhaite juste qu’il arrête de régler leur différent en nous prenant à parti!!





C’est d’ailleurs un peu l’objectif de MS, Android n’est pas gratuit, le cout c’est forcément l’utilisateur final qui le paie alors que les brevets en question sont ultra obscures. MS pratique le fud comme un malade suffit de voir toutes leurs dernières campagnes. Google ne fait que réagir en minable face à un autre minable, c’est beau sauf pour nous ! <img data-src=" />


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@ Slaurent



Ce n’est pas ne pas vouloir te citer M Voldemort, juste des soucis avec Opera mobile, désolé.

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Mr.Nox a écrit :



@ Slaurent



Ce n’est pas ne pas vouloir te citer M Voldemort, juste des soucis avec Opera mobile, désolé.





Nan mais forcement si ton browser n’utilise pas Webkit, c’est mort hein.





Ca va, je sors…


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Et beh tiens, c’est le début… Voila, tous pour ceux qui ne jurent que par google.

Outre une certaine innovation (bien en dessous du potentiel financier mis en oeuvre au passage), la philosophie et la façon d’agir de la boite est tout simplement détestable et néfaste à la concurrence…(sur tous les points!)

Ils sont en monopole depuis des années, ça leur est monté à la tête, ils en abusent et personne ne peut (veut?) rien faire, les autorités de concurrence sont plus ou moins incompétentes. D’autres se seraient déjà pris des amendes de quelques centaines de millions pour moins que ça…

Encore ne pas “supporter” une plateforme je veux bien, mais bloquer un service à une plateforme… :(

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@ ldesnogu



Je préfère l’ergonomie d’Opera. <img data-src=" />

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Si il y avait que ça … ils veulent pas non plus que MS utilise l’API de YouTube (source http://www.wpcentral.com/youtube-access-and-windows-phone-microsoft-throws-down-… )



Ça devient vraiment lamentable de la part de Google … lui qui prônait la liberté est devenu pire que MS il y a 10 ans alors que celui ci s’est (légèrement) amélioré à ce niveau

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darth21 a écrit :



Mais qu’ils empêchent les autres de le faire, ça se comprend déjà beaucoup moins (cf youtube).

Effectivement, MS aurait fait la moitié du quart de ce que fais google, tout le monde leur serait tombé dessus (surtout au vu des antécédents), mais là c’est google alors on laisse pisser …. Pitoyable.







Je sais pas de qui tu parles quand tu dis “on laisse pisser”, mais je pense que Google est en train d’échauffer de plus en plus de monde. Tant qu’ils ne fournissaient que des services, tout allait bien, quand tu deviens fournisseur de contenu, de système, de matériel, c’est plus pareil. En fait le “dont be evil”, c’est juste pas possible avec un tel business. C’est pas une question de culture d’entreprise ou de philosophie, d’actionnaires ou quoi, c’est juste la concurrence.



Comme je disais sur l’autre news, est-ce que Google finira par mettre vraiment les deux pieds de l’autre côté de la ligne, celle qu’il ne faut pas franchir, on verra bien, en tous cas ils ont gros à perdre…


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Google est au centre de toutes les discussions en ce début d’année ! Maintenant va falloir se dépatouiller.

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Google <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



MS n’a qu’à mettre le même user agent à tous les IE via une mise à jour, voir si google va pouvoir laisser ce blocage longtemps.







Oh oui, ca serait marrant ça! <img data-src=" />


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Le problème est réglé depuis hier d’après The Verge… Qu’en est-il ?

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CyberWar Now!



<img data-src=" />

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ah google … bien content de ne pas les soutenirs, pas que les autres soient des saintsmais bon ils refont la même chose que les autres, en pire souvent.



Quand je pense que beaucoup les considèrent comme des espèces de sauveur …

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Ils sont quand même bons chez Google, ils arrivent à passer entre les goutes à chaque fois. <img data-src=" />

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nous vivons des heures bien sombres…. <img data-src=" />

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wagaf a écrit :



Le problème est réglé depuis hier d’après The Verge… Qu’en est-il ?







Des test réalisés sur deux Windows Phones dans l’aprem continuent à renvoyer sur Google.


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Malesendou a écrit :



Ils sont quand même bons chez Google, ils arrivent à passer entre les goutes à chaque fois. <img data-src=" />







C’est le but, mettre des bâtons dans les roues des concurrents tout en évitant les foudres des politiques de la concurrence et de ses clients.


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MS répond en bloquant l’accès à BING aux utilisateurs d’Android ! Haha ! Ils font moins les malins, chez Google !

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nabalzbhf a écrit :



La redirection était en place depuis toujours me semble-t-il (depuis l’époque où les event touch n’était pas compatible avec maps).







La redirection n’y est que depuis ce weekend, cela fonctionnait très bien la semaine dernière.







wagaf a écrit :



Le problème est réglé depuis hier d’après The Verge… Qu’en est-il ?







Avec maps.google.fr et maps.google.com j’ai toujours la redirection.



(maps.google.be fonctionne très bien par contre)


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nabalzbhf a écrit :



La redirection était en place depuis toujours me semble-t-il (depuis l’époque où les event touch n’était pas compatible avec maps).





Non, du tout, depuis quelques jours tout au plus, ça m’arrivait d’utiliser Google Maps, et je n’avais aucun problème.



En plus, la redirection était faite à moitié. ça marchait surhttp://maps.google.co.uk, et surgoogle.com Googlece week end.


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wagaf a écrit :



Le problème est réglé depuis hier d’après The Verge… Qu’en est-il ?





Toujours pas corrigé, je viens de tester.

Ils ont promis de le faire, mais ne l’ont pas encore fait.


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En tout cas, sur mon WP7 ca n’a jamais marcher …

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sur mon 920, je n’ai jamais utilisé maps, vu que les appli nokia sont très très satisfaisantes, par contre sur les autres winphones, aucune idée si ça manque ou pas

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nous avons choisi de rediriger les utilisateurs mobiles vers Google.com où ils peuvent au moins faire des recherches locales





Lol, la recherche locale peut donc remplacer remplacer les cartes et la navigation ?



Si ça ce n’est pas se foutre de l’utilisateur <img data-src=" />

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@Idesnogu,



En effet même question qu’au dessus, Laquelle ??



Est-ce que MS bloque chrome, google ou d’autre service de chez google ? non pas à ma connaissance.

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Faut quand même être lâche et considérer les modos comme des abrutis pour lâcher une insulte à peine voilée par des caractères ‘-’… Autant le dire clairement…

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Dunaedine a écrit :



Faut quand même être lâche et considérer les modos comme des abrutis pour lâcher une insulte à peine voilée par des caractères ‘-’… Autant le dire clairement…







Tout à fait. Même si le commentaire d’origine était un vrai troll, il n’ouvre pas le droit de passer aux attaques personnelles.


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Bien content de n’utiliser quasiment aucun produit de Google… <img data-src=" />

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Entre ceux qui répondent à un troll évident, ceux qui insultent, ou qui troll, voir qui retente un message déjà modéré, va falloir se calmer quand même.

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Pour info, le numéro de version de l’OS ne rentre pas en compte, puisque c’est bien le user agent qui bloque l’accès au site.



Vous pouvez d’ailleurs essayer avec un browser desktop : si le useragent contient “Windows Phone”, alors maps.google.fr est redirigé.

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Lafisk a écrit :



@Idesnogu,



En effet même question qu’au dessus, Laquelle ??



Est-ce que MS bloque chrome, google ou d’autre service de chez google ? non pas à ma connaissance.





Je parlais des protocoles proprietaires genre les trucs serveur :http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-condamnation-confirmee-pour-mi…



Ce qu’a fait Google est minable, mais MS ne fait pas mieux depuis plus de 20 ans et il faut qu’ils se prennent des proces pour changer de politique. C’est pour ca que je dis que les 3 gros se valent tous ;)


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Tolor a écrit :



Entre ceux qui répondent à un troll évident, ceux qui insultent, ou qui troll, voir qui retente un message déjà modéré, va falloir se calmer quand même.





Je concede volontiers que mon message initial etait irrespectueux, et j’aurais du presenter des excuses en en presentant la version edulcoree. Mais je pensais en toute honnetete que le smiley <img data-src=" /> etait justement ideal pour cela. Je me trompe ?


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ldesnogu a écrit :



Je parlais des protocoles proprietaires genre les trucs serveur :http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-condamnation-confirmee-pour-mi…



Ce qu’a fait Google est minable, mais MS ne fait pas mieux depuis plus de 20 ans et il faut qu’ils se prennent des proces pour changer de politique. C’est pour ca que je dis que les 3 gros se valent tous ;)







Mouai, ça m’a pas trop l’air directement comparable comme situation, mais certe comme je l’ai dis, les autres ne sont pas mieux, mais Google fait ces coup d’une façon réellement pitoyable je trouve et d’une façon qui impacte souvent les utilisateurs plus qu’autre chose.



De plus c’est limite à ce tirer une balle dans le pieds car les gens ayant un WP mais utilsant les services google (si ça doit exister) vont juste ce retourner contre google … alors ok, ils perdent pas grand chose mais quand même


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ldesnogu a écrit :



Je concede volontiers que mon message initial etait irrespectueux, et j’aurais du presenter des excuses en en presentant la version edulcoree. Mais je pensais en toute honnetete que le smiley <img data-src=" /> etait justement ideal pour cela. Je me trompe ?







Oui. Entre le dire et le suggérer fortement, surtout avec la première lettre et le nombre d’étoiles qui va bien, c’est du pareil au même.


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Vincent_H a écrit :



Oui. Entre le dire et le suggérer fortement, surtout avec la première lettre et le nombre d’étoiles qui va bien, c’est du pareil au même.





Hein ? Je n’ai pas du tout fait ca ! J’avais remplace tout le mot deplace par <img data-src=" />. C’est pour cela que je suis tres etonne de la deuxieme censure.


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Tolor a écrit :



Entre ceux qui répondent à un troll évident, ceux qui insultent, ou qui troll, voir qui retente un message déjà modéré, va falloir se calmer quand même.







Ouai, enfin c’est pas comme si certain, que je ne vais pas nommer n’étaient pas des habitués du troll et tout simplement du “je raconte tout et n’importe quoi” (je ne parle pas que de personne ayant participé à ce fil)



Peut être serait-il temps d’envisager des sanctions un peu plus lourdes, non ?


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@ Mr.Nox



Ah oui, ça à l’air pratique Opéra <img data-src=" />

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zogG a écrit :



Je sais pas de qui tu parles quand tu dis “on laisse pisser”, mais je pense que Google est en train d’échauffer de plus en plus de monde. Tant qu’ils ne fournissaient que des services, tout allait bien, quand tu deviens fournisseur de contenu, de système, de matériel, c’est plus pareil. En fait le “dont be evil”, c’est juste pas possible avec un tel business. C’est pas une question de culture d’entreprise ou de philosophie, d’actionnaires ou quoi, c’est juste la concurrence.



Comme je disais sur l’autre news, est-ce que Google finira par mettre vraiment les deux pieds de l’autre côté de la ligne, celle qu’il ne faut pas franchir, on verra bien, en tous cas ils ont gros à perdre…





On voit ce que ça a donné avec la FTC qui a fini par baisser son froc …


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darth21 a écrit :



On voit ce que ça a donné avec la FTC qui a fini par baisser son froc …







Ce sont les utilisateurs qui font la puissance de Google, pas la FTC ou une autre organisation ou gouvernement, si les utilisateurs s’en vont (tout est possible) Google n’est plus rien.



Le net sait s’enflammer de temps en temps… il pourrait s’enflammer contre Google en cas de gros fail bien gras… déjà que plus en plus de gens cherchent des alternatives à Google.com, ce qui n’était pas vraiment le cas il y a quelques années, il y a bien quelques changements…


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darth21 a écrit :



On voit ce que ça a donné avec la FTC qui a fini par baisser son froc …





Quand on lit les mails des gens on sait beaucoup de chose… <img data-src=" />


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<img data-src=" />

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jinge a écrit :



Ils sont en monopole depuis des années, ça leur est monté à la tête, ils en abusent et personne ne peut (veut?) rien faire, les autorités de concurrence sont plus ou moins incompétentes. D’autres se seraient déjà pris des amendes de quelques centaines de millions pour moins que ça…





Il faut etre patient, ca viendra. Apres tout il a bien fallu 20 ans pour que MS commence a devoir payer pour ses abus. J’ai confiance, Google finira par prendre une bonne amende un de ces jours.





Encore ne pas “supporter” une plateforme je veux bien, mais bloquer un service à une plateforme… :(



MS s’amuse aussi a des blocages scandaleux :http://yro.slashdot.org/story/12/06/24/1325241/microsoft-blocks-fsf-donation-web…



On peut avoir des preferences pour MS ou Google ou Apple, mais croire que l’un des trois est pire ou meilleur que les autres, c’est helas se leurrer <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



MS s’amuse aussi a des blocages scandaleux :http://yro.slashdot.org/story/12/06/24/1325241/microsoft-blocks-fsf-donation-web…







C’est un mauvais exemple. Comme d’ailleurs écrit dans les commentaires de la page que tu link, c’est évidemment un robot qui catégorise les sites, et les faux positifs ça a toujours existé. MS a corrigé la classification manuellement depuis longtemps.


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Anikam a écrit :



Microsoft, sujet sensible sur PCinpact…







Ouais et qd tu rajoutes google à l’affaire, la plupart des INPACTiens font comme ton avatar…

















<img data-src=" /><img data-src=" />


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Higapeon a écrit :



MS répond en bloquant l’accès à BING aux utilisateurs d’Android ! Haha ! Ils font moins les malins, chez Google !







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Quand on vois le buzz autours de la décision d’un FAI national de bloquer les pubs de google, on peux se dire que ca chatouillerait pas mal Google si Microsoft instaurait via une MAJ un blocage similaire sur toute la gamme Windows … <img data-src=" />



Non pas que je sois pour (je suis contre un blocage imposé) mais on à vu que ça fonctionne. Les pertes estimées pour google, rien que pour UN FAI, en France, sont énormes alors que dire pour Windows qui représente toujours plus de 80% des pdm pour les OS desktop…





Tout le monde sais que Google vit de la pub. Coupez la pub et vous tuez Google.

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Les petits gars de chez Google n’ont pas apprécié les publicités comparatives faites par Microsoft à propos de Bing ? <img data-src=" />

S’pas bien d’être rancuniers <img data-src=" />

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Tolor a écrit :



WP7 ou WP8, il n’y a jamais eu de soucis pour y accéder, la redirection date de la semaine dernière. L’expérience est certes moins bonne sous WP7 que WP8, mais dans les 2 cas, tu y a accès.









J’ai tenté 2 3 fois, il me proposait de telecharger une app, le truc c est que sous W7.5 il n y a pas de google maps sous forme d’application. Et la page de redirection me rejettait toujours sur google.com … mais pas maps.google.com… bref , jamais reussis a l’avoir ::p


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Aponhcet a écrit :



J’ai tenté 2 3 fois, il me proposait de telecharger une app, le truc c est que sous W7.5 il n y a pas de google maps sous forme d’application. Et la page de redirection me rejettait toujours sur google.com … mais pas maps.google.com… bref , jamais reussis a l’avoir ::p







Sur le store, tu as gMaps (gratuit ou payant pour la pro) : disponible aussi sur le store Windows 8 (et RT).


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Nyco87 a écrit :



Sur le store, tu as gMaps (gratuit ou payant pour la pro) : disponible aussi sur le store Windows 8 (et RT).







merci, j etais passé a coté


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ldesnogu a écrit :



On peut avoir des preferences pour MS ou Google ou Apple, mais croire que l’un des trois est pire ou meilleur que les autres, c’est helas se leurrer <img data-src=" />





Je pense très honnêtement que MS ou Apple sont bien moins “réprochable” que Google. Heureusement que Google n’a jamais pu racheter facebook ou twitter tiens… (et prions pour que ces deux restent indépendants…)

En plus on est dans un marché en pleine expansion, Internet, le web devrait être diversifié avec plein de services concurrents, et au final on se retrouve avec une grosse plateforme avec quelques petits concurrents, et ce dans tous les domaines… Il y a donc bien un gros problème de concurrence!



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Durant la même journée, les utilisateurs de Windows Phones se sont retrouvés tout à coup dans l’incapacité d’accéder à Google Maps depuis Internet Explorer.





La redirection était en place depuis toujours me semble-t-il (depuis l’époque où les event touch n’était pas compatible avec maps).

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MS n’a qu’à mettre le même user agent à tous les IE via une mise à jour, voir si google va pouvoir laisser ce blocage longtemps.

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haha <img data-src=" />

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Ouh la veille excuse du “ça marche pas bien sous IE donc on bloque”, les développeurs web aimeraient dire la même chose à leur boss <img data-src=" />.

Mon appli Google Map marche assez bien, même sous IE8, bon c’est un peu plus lent que sous les autres navigateurs c’est vrai.

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cayan a écrit :



Donc untel peut dire que truc c’est de la merde, mais moi je peux pas dire que ce qu’il dit c’est de la merde …



Troll Win ?







Ben non puisque les trolls sont supprimés <img data-src=" />


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Vincent_H a écrit :



Ben non puisque les trolls sont supprimés <img data-src=" />







En effet, mais son but est atteint, puisqu’il agace les autres lecteurs …



On a beau savoir qu’il ne faut pas réagir, parfois, ben voilà quoi …


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cayan a écrit :



En effet, mais son but est atteint, puisqu’il agace les autres lecteurs …



On a beau savoir qu’il ne faut pas réagir, parfois, ben voilà quoi …







Oui, mais tu te rends bien compte que la modération préventive est absolument impossible. Même si on durcit le ton avec les récidiveurs, rien n’empêche les nouveaux venus de faire de même. Je n’aime pas trop les traitements particuliers. Une chose est sûre en tout cas : quand un message est manifestement un troll, n’y répondez pas, sinon vous passerez à la trappe avec lui ;)


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Je ne comprend pas vraiment la réaction de google dans cette affaire :/



autant c’est difficile de dire que c’est un abus de position dominante - c’est vrai qu’ils ont un bon service, mais on ne peut pas dire que la version web concurrence de façon réaliste l’application bing map - ils feraient mieux de laisser disponible cette page pour que les gens puissent comparer la cartographie, si ils en sont tellement fier.


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jinge a écrit :



Je pense très honnêtement que MS ou Apple sont bien moins “réprochable” que Google. Heureusement que Google n’a jamais pu racheter facebook ou twitter tiens… (et prions pour que ces deux restent indépendants…)

En plus on est dans un marché en pleine expansion, Internet, le web devrait être diversifié avec plein de services concurrents, et au final on se retrouve avec une grosse plateforme avec quelques petits concurrents, et ce dans tous les domaines… Il y a donc bien un gros problème de concurrence!





Mais ce que tu decris pour le Web est tres exactement ce qui se passe sur mon desktop : je suis oblige d’en passer par MS et ses OS et logiciel, je n’ai juste pas le choix ! Alors si je me laissais aller je dirais que j’en veux infiniment plus a MS que je n’en veux a Apple ou Google parce que tous les jours je dois rebooter pour jouer, ou je dois bloquer des ressources dans une VM pour faire tourner Office. Mais ca serait un point de vue perso pas forcement defendable rationnellement :-)


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ldesnogu a écrit :



Mais ce que tu decris pour le Web est tres exactement ce qui se passe sur mon desktop : je suis oblige d’en passer par MS et ses OS et logiciel, je n’ai juste pas le choix ! Alors si je me laissais aller je dirais que j’en veux infiniment plus a MS que je n’en veux a Apple ou Google parce que tous les jours je dois rebooter pour jouer, ou je dois bloquer des ressources dans une VM pour faire tourner Office. Mais ca serait un point de vue perso pas forcement defendable rationnellement :-)







Et c’est surtout pas la faute de MS si les jeux ne sont pas développés pour d’autres OS. Plains toi aux développeurs pour ça


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ldesnogu a écrit :



Mais ce que tu decris pour le Web est tres exactement ce qui se passe sur mon desktop : je suis oblige d’en passer par MS et ses OS et logiciel, je n’ai juste pas le choix ! Alors si je me laissais aller je dirais que j’en veux infiniment plus a MS que je n’en veux a Apple ou Google parce que tous les jours je dois rebooter pour jouer, ou je dois bloquer des ressources dans une VM pour faire tourner Office. Mais ca serait un point de vue perso pas forcement defendable rationnellement :-)







Aujourd’hui les dèvs, enfins éditeurs, n’ont aucunes réelles excuses pour ne pas dèv leurs jeux sur linux par exemple … UDK, Unity supportent toute les plateformes, CryEngine aussi je suppose les autres moteurs plus mineurs doivent bien le supporter aussi …



MS c’est installé comme étant l’OS dominant peut être mais les autres acteurs ont juste suivit. La google … ce qu’ils font c’est carrément pas du même ordre et le pire c’est qu’ils ne gênent que ceux qui voulaient justement utiliser leur service … c’est un peu comme si MS empêchait d’installer windows sur un MAC … c’est tout simplement le comportement le plus débile qu’il soit.



MS, APPLE font des truc pas forcément très net, mais ça n’a jamais été un réel inconvénient pour leurs utilisateurs, si ce n’est des personnes convaincu par la philosophie du libre, mais dans les faits l’utilisateurs n’est que rarement dérangé hors la google ne fait qu’embêter ses propres utilisateurs en les empêchant d’utiliser leurs services et en gros le message c’est “vous voulez utilisez google ? alors passez sur android”.


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Après tout c’est une bonne nouvelle.

Si google a aussi peur de microsoft au point de sortir les crocs, ça veut dire que windows phone pourrait bien devenir un succès.

Et ça, c’est bon pour nous, les utilisateurs ! <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



MS, APPLE font des truc pas forcément très net, mais ça n’a jamais été un réel inconvénient pour leurs utilisateurs, si ce n’est des personnes convaincu par la philosophie du libre, mais dans les faits l’utilisateurs n’est que rarement dérangé hors la google ne fait qu’embêter ses propres utilisateurs en les empêchant d’utiliser leurs services et en gros le message c’est “vous voulez utilisez google ? alors passez sur android”.







Et MS fait pareil sur desktop, et Apple encore pire


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ff9098 a écrit :



Et MS fait pareil sur desktop, et Apple encore pire







t’as pas lu mon commentaire …



D’où MS emmerde ces utilisateurs ? où apple emmerde ces utilisateurs ? encore que pour Apple je veux bien le croire mais MS ne m’a jamais empêcher d’utiliser ces services sur aucun devices …



Faut peut être arrêter de vouloir taper sur MS pour ce la jouer cool hein … la google ce met juste un doit dans l’oeil …


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ff9098 a écrit :



Et MS fait pareil sur desktop, et Apple encore pire





Ms empeche d’utiliser les services google sur un PC, je n’étais pas au courant…


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ldesnogu a écrit :



Hein ? Je n’ai pas du tout fait ca ! J’avais remplace tout le mot deplace par <img data-src=" />. C’est pour cela que je suis tres etonne de la deuxieme censure modération.





<img data-src=" /> on est pas en chine ici <img data-src=" />


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darth21 a écrit :



Non pas normal du tout. Microsoft n’a jamais bloqué les utilisateurs d’Android en quoi que ce soit, Google montre simplement un peu plus que ce ne sont que des raclures sous des aspects de ‘gentils’ auprès du grand public.



Bref, je portais de moins en moins google en estime, ils sont encore redescendus d’un cran.







Ce que fait Google ici est complètement minable (j’attend d’en savoir plus sur leur communication officielle, ils ont l’air de s’emmêler les pinceaux là!!)



Mais ce que fait Microsoft en arrière boutique l’est tout autant : tu as quand même le choix de ne pas passer par les produits Google sur un Windows Phone, il y a largement assez de produit concurrent de qualité. Maintenant, à ma connaissance, pratiquement tout les constructeurs Android paye des royalties sur des brevets obscures, avec des clauses souvent dérangeante (voir l’affaire Barne&Nobles et la divulgation de clause comme “vous ne devrez jamais mettre à jour vos device Android”). Et ce genre de prix se retrouvent souvent dans le prix final du client….sans compter que le problème de Gmail est avant tout lier au fait que Microsoft n’a pas juger bon d’implémenter un protocole ouvert au lieu de sa solution maison (qui lui permet de récolter d’autre royalties.)



Enfin bref! C’est encore une affaire personnelle entre deux gros mastodontes, mais ça commence à bien faire que ça soit le client final qui trinque, d’un coté comme de l’autre!!



Je suggère qu’il règle leur différent lors d’un match de catch….Larry page aura fort à faire contre Xavier Niel et Steve Balmer <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Mouai, ça m’a pas trop l’air directement comparable comme situation, mais certe comme je l’ai dis, les autres ne sont pas mieux, mais Google fait ces coup d’une façon réellement pitoyable je trouve et d’une façon qui impacte souvent les utilisateurs plus qu’autre chose.





A mon avis c’est du pareil au meme : dans un cas comme dans l’autre on m’oblige a utiliser ou a ne pas utiliser un produit alternatif. Si MS ne publie pas ses API et ses protocoles, je suis oblige d’utiliser les softs et l’OS MS.



L’excuse de webkit est quand meme un sommet du “je prends les gens pour des abrutis”, je trouve <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Peut être serait-il temps d’envisager des sanctions un peu plus lourdes, non ?





la hache ou le marteau de Thor ?


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Slaurent a écrit :



Ce que fait Google ici est complètement minable (j’attend d’en savoir plus sur leur communication officielle, ils ont l’air de s’emmêler les pinceaux là!!)



Mais ce que fait Microsoft en arrière boutique l’est tout autant : tu as quand même le choix de ne pas passer par les produits Google sur un Windows Phone, il y a largement assez de produit concurrent de qualité. Maintenant, à ma connaissance, pratiquement tout les constructeurs Android paye des royalties sur des brevets obscures, avec des clauses souvent dérangeante (voir l’affaire Barne&Nobles et la divulgation de clause comme “vous ne devrez jamais mettre à jour vos device Android”). Et ce genre de prix se retrouvent souvent dans le prix final du client….sans compter que le problème de Gmail est avant tout lier au fait que Microsoft n’a pas juger bon d’implémenter un protocole ouvert au lieu de sa solution maison (qui lui permet de récolter d’autre royalties.)



Enfin bref! C’est encore une affaire personnelle entre deux gros mastodontes, mais ça commence à bien faire que ça soit le client final qui trinque, d’un coté comme de l’autre!!



Je suggère qu’il règle leur différent lors d’un match de catch….Larry page aura fort à faire contre Xavier Niel et Steve Balmer <img data-src=" />







Sauf qu’au moins je dirais que ce que peut faire MS ou même Apple essaie de ne pas impacter leurs propres utilisateurs, alors que la … google prive avant tout leurs propres utilisateus.



A la limite moi qui n’utilise plus aucun service google, j’en ai rien à faire ils peuvent laisser le blocage


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Mon Dieu ya eu un carnage ici !!

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Slaurent a écrit :



Ce que fait Google ici est complètement minable (j’attend d’en savoir plus sur leur communication officielle, ils ont l’air de s’emmêler les pinceaux là!!)



Mais ce que fait Microsoft en arrière boutique l’est tout autant : tu as quand même le choix de ne pas passer par les produits Google sur un Windows Phone, il y a largement assez de produit concurrent de qualité. Maintenant, à ma connaissance, pratiquement tout les constructeurs Android paye des royalties sur des brevets obscures, avec des clauses souvent dérangeante (voir l’affaire Barne&Nobles et la divulgation de clause comme “vous ne devrez jamais mettre à jour vos device Android”). Et ce genre de prix se retrouvent souvent dans le prix final du client….sans compter que le problème de Gmail est avant tout lier au fait que Microsoft n’a pas juger bon d’implémenter un protocole ouvert au lieu de sa solution maison (qui lui permet de récolter d’autre royalties.)



Enfin bref! C’est encore une affaire personnelle entre deux gros mastodontes, mais ça commence à bien faire que ça soit le client final qui trinque, d’un coté comme de l’autre!!



Je suggère qu’il règle leur différent lors d’un match de catch….Larry page aura fort à faire contre Xavier Niel et Steve Balmer <img data-src=" />





Je te rassure, ce choix je l’ai fait depuis longtemps sur mon WP, et je le fait de plus en plus sur PC (ne reste guère plus que youtube que j’utilise).

Le problème des royalties sur Android est un autre débat bien plus vaste et glissant, celui des brevets. Mais dans tous les cas les utilisateurs ne sont pas directement visés par MS, contrairement à ce que fait google.


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C’est Mesquin (Sans Frontières !) de la part de Google de faire ça alors que MS propose désormais une bonne expérience (que je n’ai pas testé personnellement mais les avis semblent convergeant) avec son navigateur web mobile. Je les soupçonne même de l’avoir fait exprès, parce que du temps de NoDo et du pseudo MSIE 7, la “mauvaise expérience utilisateur” ne les gênait pas le moins du monde.



Cette tendance au clivage à destination de tel ou tel environnement (chacun chez soi) est de manière plus générale une idée aux relents nauséabonds…

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preuve de la mauvaise fois total de google et d’une volonté de bloquer les Winphone(le coup du WebKit est des plus bidon)

c’est qu’en tapantgoogle.com Googlesur son winphone on arrive sur GMAP et ça marche tres bien.



(sourcehttp://www.smartphonefrance.info/actu.asp?ID=7995 )

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Lafisk a écrit :



<img data-src=" /> on est pas en chine ici <img data-src=" />





Ouai, t’as raison. Le premier message meritait reellement d’etre modere. Le deuxieme j’attends une veritable raison avant de hurler a la censure par les Chinois du FBI <img data-src=" />


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Ben tant mieux!

les utilisateurs seront forcés de passer par bing map via l’appli “carte” (ou pour nokia, nokia map)



les deux sont très bien et font leur job sans soucis.

c’est quand même curieux: aller sur la version web de google map alors qu’une appli est pré installée et fonctionne bien…

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ça sworde sec par ici, on se croirait chez Google <img data-src=" />

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ldesnogu a écrit :



Hein ? Je n’ai pas du tout fait ca ! J’avais remplace tout le mot deplace par <img data-src=" />. C’est pour cela que je suis tres etonne de la deuxieme censure.





Oui en fait j’ai confondu, c’était l’autre : on n’aime pas trop le copié/collé pour refaire passer le message en mettant juste le smiley pour masquer le mot qui avait causé problème. Pour les modos, c’est comme s’il était encore là.







Lafisk a écrit :



Ouai, enfin c’est pas comme si certain, que je ne vais pas nommer n’étaient pas des habitués du troll et tout simplement du “je raconte tout et n’importe quoi” (je ne parle pas que de personne ayant participé à ce fil)



Peut être serait-il temps d’envisager des sanctions un peu plus lourdes, non ?







Comme je l’ai répété à de nommmmbreuses reprises, nous ne sanctionnons pas les idées mais l’expression de ces idées. N’importe qui peut tout à faire qu’i déteste Windows, OS X, Linux ou n’importe quoi d’autre à partir du moment il étaye son opinion. Et plus celle-ci est tranchée, plus les arguments doivent être étoffés ;)


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misterB a écrit :



la hache ou le marteau de Thor ?







Les deux, par précautions


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Vincent_H a écrit :



Comme je l’ai répété à de nommmmbreuses reprises, nous ne sanctionnons pas les idées mais l’expression de ces idées. N’importe qui peut tout à faire qu’i déteste Windows, OS X, Linux ou n’importe quoi d’autre à partir du moment il étaye son opinion. Et plus celle-ci est tranchée, plus les arguments doivent être étoffés ;)







Sauf que les personnes dont je parle, n’étayent jamais rien et ne font que lancer de bons gros trolls gratuit … Enfin si y’en a un qui essais d’argumenter mais c’est tellement truffé de non vérité et de bétises …



Rien que les “lire” faut de la patience alors à modérer … même si y’a la fonction de filtrage, ça irait quand même plus vite.


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Juste pour information à celui parlant des royalties que doivent verser certains constructeurs à Microsoft. Je bosse en boutique et au contraire de ce que tu penses, les prix ont même baissé. Lors des annonces de HTC et Samsung de payer Ms, j’avais suivi la course des prix en boutique et au final, ça n’a rien changé. Donc autant ne rien dire.



De plus, tout le monde parle de simple FUD mais bizarrement, en dehors de Motorola, tous le monde a signé sans même tenter un procès. Quand tout le monde dit “Amen” sans broncher, c’est que ce qu’ils signent doit être vrai.



Par rapport Microsoft en lui même, on dit souvent que ce sont des méchants etc…. A une époque pas si lointaine, c’était vrai. Ça à pas mal changé depuis mais on ne réfère tpujours se dire qu’ils sont méchants sans trop savoir pourquoi.

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bzc a écrit :



Et c’est surtout pas la faute de MS si les jeux ne sont pas développés pour d’autres OS. Plains toi aux développeurs pour ça









Lafisk a écrit :



Aujourd’hui les dèvs, enfins éditeurs, n’ont aucunes réelles excuses pour ne pas dèv leurs jeux sur linux par exemple … UDK, Unity supportent toute les plateformes, CryEngine aussi je suppose les autres moteurs plus mineurs doivent bien le supporter aussi …





Vous etes naifs, non ? <img data-src=" />



Blague a part, si les editeurs ne sortent pas beaucoup de jeux sous Linux (et sur Mac aussi d’ailleurs) c’est uniquement parce que financierement il est plus rentable de sortir uniquement sur Windows. Et si c’est plus rentable c’est que Windows est en position ultra-dominante. Et si Windows est en position ultra-dominante c’est en partie a cause de manoeuvres douteuses de MS.



Ca va peut-etre changer avec la Steam Box, on peut toujours rever :)





MS c’est installé comme étant l’OS dominant peut être mais les autres acteurs ont juste suivit. La google … ce qu’ils font c’est carrément pas du même ordre et le pire c’est qu’ils ne gênent que ceux qui voulaient justement utiliser leur service … c’est un peu comme si MS empêchait d’installer windows sur un MAC … c’est tout simplement le comportement le plus débile qu’il soit.



Non, les autres n’ont pas pu suivre parce que pendant des annees il a manque des infos vitales pour interagir avec Windows Server depuis autre chose qu’un poste Windows. Que pendant des annees MS a fait pression sur les OEM.



(Notez que je ne nie pas que pour la majorite des utilisateurs finaux Windows est meilleur que les alternatives, c’est une toute autre discussion, hein)





MS, APPLE font des truc pas forcément très net, mais ça n’a jamais été un réel inconvénient pour leurs utilisateurs, si ce n’est des personnes convaincu par la philosophie du libre, mais dans les faits l’utilisateurs n’est que rarement dérangé



Bien sur que c’est un inconvenient : un acteur dans un secteur economique qui est en position ultra-dominante peut tout se permettre et cela au detriment de l’utilisateur final. Un exemple bete : combien coutait une license Windows ? Combien ca coute maintenant ? Pourquoi le prix a-t-il baisse ?



Je ne suis pas plus convaincu qu’un autre par la philosophie du libre. Je suis juste habitue a UNIX et je le trouve infiniment plus a mon gout que Windows. Je ne fais pas de proselytisme, c’est un gout personnel. Je trouve Windows 7 tres bien, mais pas pour moi. Alors ca serait sympa de ne pas sous-entendre que je n’apprecie pas MS pour des raisons stupides, merci <img data-src=" />



Bon on est completement HS la, arretons. Vous voulez penser que Google est pire que les autres, grand bien vous fasse, mais allez au bout du raisonnement, boycottez leurs produits ! Ha ben non on ne peut pas, comme on ne peut que difficilement boycotter MS. J’insiste : Apple, MS, Google, meme combat <img data-src=" />


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ce que fait google n’a pas d’équivalents, je veux bien qu’une société ne supporte pas ces concurrents quand elle à des technologies qui lui st propres et quelle à développés elle n’est pas obligé de les porter ailleurs, mais là c’est complètement hors sujet.



Ce qui s’en rapproche c’est l’attitude d’il y a quelques années, ou l’on voyait des sites fait pour un navigateur particulier et qui refusait de fonctionner sur certains.

La responsabilité de certaines sociétés comme MS à été mis en évidence (ils n’ont pas fait les sites en questions et ça n’a pas suffit à les rendre hors du coup) ça a commencé vers 2000 et les sanctions ont mis 5-6 ans à venir pas 15-20 comme certains l’ont dit.



Là google est pleinement responsable, mais ça risque de tomber à un moment ou un autre, il y a déjà suffisamment de fric à se faire je pense.

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ldesnogu a écrit :



Bon on est completement HS la, arretons. Vous voulez penser que Google est pire que les autres, grand bien vous fasse, mais allez au bout du raisonnement, boycottez leurs produits ! Ha ben non on ne peut pas, comme on ne peut que difficilement boycotter MS. J’insiste : Apple, MS, Google, meme combat <img data-src=" />







Si si, c’est possible ! D’ailleurs, le parfeu de mon routeur interdit l’accès aux adresses de google <img data-src=" />



C’est pas comme si je boycottais Google depuis au moins 5 ans ! Bon, les autres ne sont pas forcément beaucoup mieux…


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ldesnogu a écrit :



Mais ce que tu decris pour le Web est tres exactement ce qui se passe sur mon desktop : je suis oblige d’en passer par MS et ses OS et logiciel, je n’ai juste pas le choix ! Alors si je me laissais aller je dirais que j’en veux infiniment plus a MS que je n’en veux a Apple ou Google parce que tous les jours je dois rebooter pour jouer, ou je dois bloquer des ressources dans une VM pour faire tourner Office. Mais ca serait un point de vue perso pas forcement defendable rationnellement :-)





A la différence que sur desktop, si le marché des systèmes d’exploitation est asymétrique, le marché des applications et des jeux est loin de l’être, il y a beaucoup d’éditeurs et de concurrence pour chaque service, et malgré les stores ça ne devrait pas changer.

Sur le web c’est un site qui monopolise un service.. :(


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Je ne sous entend pas que toi tu es un libriste extrême, je parle en général. Ce que tu dis est vrai sauf qu’encore une fois, MS n’a jamais fait de tords de façon directe à ses propres clients, alors que la google si, tu évites cette partie du problème depuis tout à l’heure alors que c’est tout ce qu’on dit et que c’est bien en ça que Google fait pire. De plus tu ne parles que de menace potentiel et non réel, MS a été dans une position dominante depuis bien longtemps et a aucun moment il n’y a eu ce genre de blocage volontaire de service tiers. Pire, c’est même maintenant que leurs position dominante s’effrite qu’on observe la plus grosse fermeture de leyr os. Windows a toujours permis d’installer ce que tu voulais quand tu voulais et d’utiliser des services tiers, car entre ce que tu cites et le cas d’aujourd’hui, désolé mais y’a un fossé, dans ce que tu cites ceux emmerdes au final ce sont au mieux des boites, des devs mais pas plus, ici google emmerde ses propres utilisateurs, c’est quand même fort, en gros il refuse à des personnes voulant utiliser leurs services de les utiliser … C’est tout simplement hallucinant.



Et effectivement je vais au bout du raisonnement, je n’utilise plus aucun produit google depuis un bail, et ce sans aucune difficulté.

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Vivement ubuntu phone OS <img data-src=" />

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Google ne veut pas d’utilisateurs de Windows Phone ? C’est dommage mais je dirais presque tant pis et c’est pas grave : il y a tout un monde en dehors de Google. C’est l’occasion de se rendre compte que les services apportés par des tiers, ou Microsoft directement dans WP sont parfois de meilleurs qualités, et qu’il y a un monde aussi en dehors de Google. Ça permet de comprendre aussi que la notion d’ouverture des technologie est très relative et soluble chez Google.

Au revoir Google, peut-être à un de ces quatre. Je crois que Microsoft vous charge de transmettre leur bonjour aux gens des commissions antitrust car ils ne les voient plus, eux.

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jinge a écrit :



A la différence que sur desktop, si le marché des systèmes d’exploitation est asymétrique, le marché des applications et des jeux est loin de l’être, il y a beaucoup d’éditeurs et de concurrence pour chaque service, et malgré les stores ça ne devrait pas changer.

Sur le web c’est un site qui monopolise un service.. :(





On tourne en rond la, non ? Le fait qu’il y ait beaucoup d’editeurs ne change rien : tu ne vas pas perdre du fric pour cibler un OS qui est quasi-inexistant sur le marche. Donc on en revient a la pre-dominance de Windows qui indirectement cause le non-support des autres OS. Enfin bien entendu, cette situation est interessante pour tout le monde : elle evite d’avoir a supporter plusieurs OS par l’intermediaire d’une unification. Sauf que voila, cette unification implique un monopole ce qui est un danger pour le consommateur.



Quant a ce qu’un site monopolise un service, pourquoi donc MS n’agit-il pas en proposant un service similaire a Google Maps ? Ils doivent pouvoir s’arranger avec Nokia, non ?



Et pour ceux qui ne croient pas que MS n’est pas tres fair avec la concurrence, je vous invite a chercher ce qu’on a appele les Halloween documents. Ou bien cherchez : extend, embrace and extinguish competition.


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ldesnogu a écrit :



Quant a ce qu’un site monopolise un service, pourquoi donc MS n’agit-il pas en proposant un service similaire a Google Maps ? Ils doivent pouvoir s’arranger avec Nokia, non ?







Ça serait bien se renseigner 2 sec avant de commencer une phrase …

http://www.bing.com/maps/

http://m.maps.nokia.com/





Le problème n’est pas de savoir si un service similaire existe, c’est de vouloir empêcher les utilisateurs d’une autre plateforme d’utiliser un service alors que cela pose aucun problème techniquement.

C’est exactement le même problème avec YouTube : Google bloque Microsoft pour ne pas utiliser les API qui sont pourtant utilisés sur iOS …


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ldesnogu a écrit :



On tourne en rond la, non ? Le fait qu’il y ait beaucoup d’editeurs ne change rien : tu ne vas pas perdre du fric pour cibler un OS qui est quasi-inexistant sur le marche. Donc on en revient a la pre-dominance de Windows qui indirectement cause le non-support des autres OS. Enfin bien entendu, cette situation est interessante pour tout le monde : elle evite d’avoir a supporter plusieurs OS par l’intermediaire d’une unification. Sauf que voila, cette unification implique un monopole ce qui est un danger pour le consommateur.



Quant a ce qu’un site monopolise un service, pourquoi donc MS n’agit-il pas en proposant un service similaire a Google Maps ? Ils doivent pouvoir s’arranger avec Nokia, non ?



Et pour ceux qui ne croient pas que MS n’est pas tres fair avec la concurrence, je vous invite a chercher ce qu’on a appele les Halloween documents. Ou bien cherchez : extend, embrace and extinguish competition.





le service est la hein… Map est au moins aussi bon, du moins pour mon utilisation. Si les gens vont sur google maps c’est surtout par habitude.


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ldesnogu a écrit :



On tourne en rond la, non ? Le fait qu’il y ait beaucoup d’editeurs ne change rien : tu ne vas pas perdre du fric pour cibler un OS qui est quasi-inexistant sur le marche. Donc on en revient a la pre-dominance de Windows qui indirectement cause le non-support des autres OS. Enfin bien entendu, cette situation est interessante pour tout le monde : elle evite d’avoir a supporter plusieurs OS par l’intermediaire d’une unification. Sauf que voila, cette unification implique un monopole ce qui est un danger pour le consommateur.



Quant a ce qu’un site monopolise un service, pourquoi donc MS n’agit-il pas en proposant un service similaire a Google Maps ? Ils doivent pouvoir s’arranger avec Nokia, non ?



Et pour ceux qui ne croient pas que MS n’est pas tres fair avec la concurrence, je vous invite a chercher ce qu’on a appele les Halloween documents. Ou bien cherchez : extend, embrace and extinguish competition.





Le problème ici est que google bloque le service sur une plateforme sans justification (alors que le service y fonctionne correctement). Au passage MS propose bien Bing maps, qui marche quasiment aussi bien que Google maps (à l’exception de streetview par exemple), mais ce qu’il y a a dire a déjà été dit ^^



Pour ce qui est de tes documents, ils datent d’il y a 10 ans maintenant, alors pour sûr MS a eu des pratiques douteuses, mais je pense que ça s’est pas mal amélioré depuis. Bien entendu après il y a toujours du lobbying etc comme dans toute grosse boite, mais niveau anticoncurrentiel, il n’y a maintenant qu’un seul acteur qui le fait vraiment ouvertement et sans complexes et c’est google.



Pourquoi on ne lui dit rien, je ne comprends pas trop, mais ça n’incite pas vraiment les autres à rester droit……


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jinge a écrit :



Pour ce qui est de tes documents, ils datent d’il y a 10 ans maintenant, alors pour sûr MS a eu des pratiques douteuses, mais je pense que ça s’est pas mal amélioré depuis. Bien entendu après il y a toujours du lobbying etc comme dans toute grosse boite, mais niveau anticoncurrentiel, il n’y a maintenant qu’un seul acteur qui le fait vraiment ouvertement et sans complexes et c’est google.



Pourquoi on ne lui dit rien, je ne comprends pas trop, mais ça n’incite pas vraiment les autres à rester droit……





Mais c’est tout a fait ce que je dis depuis le debut : MS a eu des pratiques tout aussi scandaleuses que ce que fait Google actuellement. Il a fallu un moment avant qu’ils commencent a payer le prix, et je pense que ca va etre pareil pour Google, dans quelques temps ils vont prendre un coup de boule merite la ou ca fait mal <img data-src=" />



EDIT : je ne savais pas que MS avait un service de carto en ligne, desole :)


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ldesnogu a écrit :



EDIT : je ne savais pas que MS avait un service de carto en ligne, desole :)







Je peux me tromper, mais il n’y a pas ou peu, aujourd’hui, de services que fait google que MS ne fait pas.



à part Google+, car bon so.cl cela n’a pas grand chose à voir et c’est presque mort-né <img data-src=" /> je vois pas trop de service google que MS ne propose pas déjà.


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ldesnogu a écrit :



Mais c’est tout a fait ce que je dis depuis le debut : MS a eu des pratiques tout aussi scandaleuses que ce que fait Google actuellement. Il a fallu un moment avant qu’ils commencent a payer le prix, et je pense que ca va etre pareil pour Google, dans quelques temps ils vont prendre un coup de boule merite la ou ca fait mal <img data-src=" />





Beh j’espère bien qu’ils vont se prendre un bâton, mais si c’est après, ça ne sert à rien… C’est pendant qu’ils font des conneries qu’il faut les remettre en place, pas quand ils auront bein abusé de toutes leurs conneries qu’on aura gentillement regardé… :(







ldesnogu a écrit :



EDIT : je ne savais pas que MS avait un service de carto en ligne, desole :)





<img data-src=" /> Je ne savais pas qu’il restait des gens (un minimum informatisés) qui ne savaient pas que bing maps existait!


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jinge a écrit :



Beh j’espère bien qu’ils vont se prendre un bâton, mais si c’est après, ça ne sert à rien… C’est pendant qu’ils font des conneries qu’il faut les remettre en place, pas quand ils auront bein abusé de toutes leurs conneries qu’on aura gentillement regardé… :(





Ca serait pas equitable : MS l’a fait pendant des annees, laissons faire Google pendant des annees. (C’est du second degre hein <img data-src=" />)





<img data-src=" /> Je ne savais pas qu’il restait des gens (un minimum informatisés) qui ne savaient pas que bing maps existait!



Ouai, c’est un truc de ouf, y’a des gens qui se passent quasiment completement de MS, dingue <img data-src=" /> Sans rire, quand j’ai commence a faire de l’info, MS c’etait une bande de gus dont le seul OS s’appelait Xenix (ouai c’etait un UNIX). Donc j’ai un peu grandi sans eux, et par consequent je ne suis pas particulierement ce qu’ils font, comme je ne suis pas ce que font Apple, ou Google, ou Adobe, ou n’importe qui. Ouai je ne suis fanboy de personne en fait <img data-src=" />


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ldesnogu a écrit :



Ouai, c’est un truc de ouf, y’a des gens qui se passent quasiment completement de MS, dingue <img data-src=" /> Sans rire, quand j’ai commence a faire de l’info, MS c’etait une bande de gus dont le seul OS s’appelait Xenix (ouai c’etait un UNIX). Donc j’ai un peu grandi sans eux, et par consequent je ne suis pas particulierement ce qu’ils font, comme je ne suis pas ce que font Apple, ou Google, ou Adobe, ou n’importe qui. Ouai je ne suis fanboy de personne en fait <img data-src=" />





Tu vis dans une cave et la dernière fois que tu as vu la lumière c’était ya trois mois pour sortir les poubelles et gagner 20m² car il n’y avait plus assez de place ? <img data-src=" />

Rien qu’en venant sur PCI tu devrais savoir des choses!

Alors ces dernières années il y a une explosion de la vente des téléphone dits intelligents: les smartphones qui ressemblent à des pocket PC, mais qui sont multi touch, et actuellement c’est au tour des tablettes, c’est un peu plus grand (genre 15 ou 20cm de diagonale), ça sert à rien mais ça fait bien dans un salon.

Apple a sorti un OS mobile, Google aussi (basé sur linux avec surcouche pseudo-java, il s’appelle Android) et MS a abandonné Windows Mobile et a reconstruit un OS mobile: windows phone.

Tous les 3 ont un service de cartographie!

MS et Google ont un service d’email (outlook.com et gmail.com), de recherche en ligne (bing.com et google.com) et de réseau social (socl et google+), mais pas Apple! Mais ça va arriver et ça sera révolutionnaire! <img data-src=" />



Au fait… Steve Jobs est décédé… Mais Apple survit pour l’instant.


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Apple avait Ping <img data-src=" />

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Mince, j’ai rate plein de trucs dis donc <img data-src=" />



Bah de toute facon mon VT100 branche sur le VAX me suffit.

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ldesnogu a écrit :



Mince, j’ai rate plein de trucs dis donc <img data-src=" />



Bah de toute facon mon VT100 branche sur le VAX me suffit.







C’est vrai que par rapport au VT52 le progrès est notable <img data-src=" />


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Pourquoi expliquer ce qui ne ne peut pas l’être sauf avouer un blocage volontaire.

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+1000 pour le sous titre <img data-src=" />

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On voit bien que Google débute à ce jeu là, leur manoeuvre était particulièrement grossière !

Alors que Microsoft avec ses 20 ans de pratiques anticoncurrentielles est bien plus performant (même s’ils ont été condamné plusieurs fois) <img data-src=" />

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Sur HD7 T9292 WP7.5 (via et chez BT) et bien ça marche toujours pas… !

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[MàJ] Google débloque Maps sur les Windows Phones

  • Des polémiques décidément courantes ces temps-ci 

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