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YouTube supprime une chaîne espagnole dédiée à la tauromachie

Olé !

YouTube supprime une chaîne espagnole dédiée à la tauromachie

Le 23 mars 2013 à 10h11

Nous connaissions les censures liées au sexe, à l'appel à la haine ou encore à l'atteinte aux droits des artistes. Voilà que la tauromachie est désormais ciblée. Une chaîne YouTube dédiée à cette pratique a ainsi été supprimée par YouTube, ce qui n'a pas été sans réaction de l'autre côté des Pyrénées.


Cette vidéo publiée fin 2010 par un autre compte n'a pas été censurée, malgré un contenu équivalent.

Ni sang ni larme

Pablo Lopez Riobo, dont le pseudo est Pablolr89, a donc vu son compte YouTube totalement éradiqué ce jeudi, ceci alors que cette chaîne existait depuis 2008 et qu'elle cumulait plus de 17 millions de vues. Selon YouTube, qui s'est entretenue avec le quotidien espagnol El Mundo, la société peut supprimer n'importe quelle vidéo qui n'est pas conforme à ces termes et conditions. Or les vidéos de Pablolr89 ont été jugées trop violentes. YouTube accepte certes les vidéos de taureaux et de toreros, mais pas s'il y a du sang et si le torero pique le taureau.


« Ils l'ont fermée et point. Je savais que ce moment arriverait, il y avait de nombreux messages antitaurins sur ma chaine. C'est une des plus grosses déceptions de ma vie. Tout ce travail de cinq ans à la poubelle, quel dommage » a ainsi commenté Pablo Lopez sur son compte Twitter précise Sud Ouest.

 

La tauromachie étant très respectée en Espagne, une pétition a été lancée afin de forcer YouTube à rouvrir immédiatement le compte. Pour les auteurs de la pétition, cette censure n'a aucun sens et il s'agit d'une attaque caractérisée contre la liberté d'expression. Près de 3000 signatures au moment où nous rédigeons ces lignes ont déjà été récoltées.

La tauromachie aujourd'hui, le foie gras hier 

La problématique dans ce cas précis est que YouTube pratique (en théorie) les mêmes règles partout dans le monde. Des règles plus américaines qu'autre chose. Or la tauromachie concerne principalement l'Espagne et une poignée d'autres régions (tel le sud de la France). Toutefois, de très nombreuses autres vidéos de tauromachie, telle celle ci-dessus, sont encore visibles sur YouTube. Cette censure ciblée est donc d'autant plus étonnante.

 

Ce cas nous rappelle d'ailleurs la censure en 2008 d'une vidéo sur le foie gras. Si en France, cela ne pose pas de problème particulier, ailleurs, la question est différente. Pour mémoire, en 2011, YouTube avait aussi fait scandale suite à la censure de vidéos montrant des manifestations en Tunisie, au cœur du printemps arabe. Dans un tout autre style, l'an passé, la filiale de Google a eu la maladresse de supprimer une vidéo dans laquelle on voyait Barack Obama. Motif de la censure ? Le président américain fredonnait une chanson... Quant aux suppressions de vidéos liées au sexe, les cas sont innombrables, à l'instar de Facebook.

Commentaires (200)

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127.0.0.1 a écrit :



Si c’est accompagné d’une vinaigrette allégé, c’est un végétal. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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BlackYeLL a écrit :



Ah bon ben dans ce cas… continuons à la torturer alors, puisque c’est, d’après toi, la seule raison à leur existence.



Enfin bref, ça va partir dans tous sens, comme toujours.









DUNplus a écrit :



Tant qu’on y est, faudrait remettre l’esclavage au goute du jour, c’est la tradition. <img data-src=" />









dmann a écrit :



Je vais pas pleurer pour cette chaîne…



On crie au scandale pour la maltraitance des chiens, chats, chevaux, etc, mais on a à par contre le droit de torturer un taureau à petit feu, la c’est tout à fait normal?



Cette logique que je ne comprendrai jamais de ma vie.



Pas la peine de m’incendier, je ne répondrai pas aux Aficionados de la tauromachie





<img data-src=" />



Génial, on parle de la suppression de vidéos sans avertissements, et on se retrouve avec les amis des animaux…


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Manu114 a écrit :



Gros lol









juks77 a écrit :



lmao l’argument, tu crois qu’ils ont attendus que l’homme invente la corrida pour créer cette race de tauro ? putin d’abruti









juks77 a écrit :



élevée ALLO élevée C’est pas l’homme qui a créé un taureau spécial corrida !



omg quoi



Dans votre principe, les négres d’afrique, ces hommes elevés pour être esclave.. C’est pitoyable de lire ca









juks77 a écrit :



“Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.”



cqfd, la race de taureau continuerai d’exister avec ou sans homme, en revanche ils seront éventuellement libres et égaux, comme le reste des animaux sauvages







Mais bien sur bande de bisounours : des éleveurs vont continuer à élever, nourrir, soigner, vacciner des bêtes qui ne leur rapporteront rien… !!!



Vous rêvez mes pauvres chéris, de plus vous n’avez aucune notion d’évolution/sélection des races d’animaux domestiques, bien évidement que la race taurine de combat a été créée dans ce but, qu’elle ne produit pas de lait ni de viande en quantité et qu’elle n’a d’autre intérêt que ce pour quoi elle est sélectionnée.



Plus de corrida = extinction de la race taurine de combat (sauf qques exemplaires conservés à grands frais pour la “mémoire de l’Humanité” )



Idem : le jour où l’on arrête de boire le lait de vache c’est toutes les races laitières qui disparaîtront.



Et oui, figurez vous que les agriculteurs ne plantent pas des vaches dans les prés pour le plaisir de les regardes paître… fou hein ! <img data-src=" />


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Tarpan a écrit :



Mais bien sur bande de bisounours : des éleveurs vont continuer à élever, nourrir, soigner, vacciner des bêtes qui ne leur rapporteront rien… !!!





Pour le formuler plus raisonnablement : dans nos pays la quasi-totalité de l’espace est occupé par l’homme. Si bien que la faune n’a que peu de possibilités d’exister si elle contrevient à nos besoins. Or un boeuf d’une demi-tonne est rarement compatible avec nos usages de l’espace.


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MasterDav a écrit :



Les animaux sauvages de grande taille, en Europe en tous cas, ça ne courre pas les rues.



ah, alors j’ai dû rêver quand j’ai failli me prendre une fois toute une famille de sangliers en plein centre ville vers chez moi.


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Tarpan a écrit :



Plus de corrida = extinction de la race taurine de combat (sauf qques exemplaires conservés à grands frais pour la “mémoire de l’Humanité” )



et…?

on doit donc continuer à torturer ces animaux parce que la race ne doit pas dispraitre?


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Moi je propose que l’on fasse la même chose mais avec genre 10 taureaux dans l’arène et un mec, genre pédophile, violeur, serial killer… <img data-src=" />

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juks77 a écrit :



Les animaux sauvages ne courent pas les rues ?





T’apprends à lire tous les mots dans une phrase et tu reviens après.







Durandal a écrit :



Et les basques français alors ?





Aussi basques que des béarnais.

Le pays basque c’est Euskadi, point barre.

A l’est c’est Nafarroa et au nord ces ploucs de français qui se croient basques <img data-src=" />







Elwyns a écrit :



Mais malheureux ! l’eau contient des micro organisme vivant ( enfin dans un cours d’eau etc au moins )! tu en tues aussi ! ( végétariens != végétaliens qui eux sont totalitaire 0 produits animal )





En fait il faut tuer les végétaliens. <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



En fait il faut tuer les végétaliens. <img data-src=" />





Exactement, enfin les pousser au suicide et leur faire comprendre que dès qu’ils ont touché un pied sur terre ils sont un danger et une place en moins pour une pauv bête <img data-src=" />


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cedempereur a écrit :



Je suis contre la tauromachie qui est une belle saloperie mais totalement pour la liberté d’expression et surtout les droits humains. Ce qu’il faut, c’est donc interdire la tauromachie qui va à l’encontre des droits humains.

I HAVE A DREAM… un monde où règnent la paix et l’amour dans le respect des uns et des autres et où le tout est libre et gratuit. Bref, le Paradis.<img data-src=" />









<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> Le taureau de combat serait-il un être humain <img data-src=" /><img data-src=" />

Et les poissons sont carrés.<img data-src=" />


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c’est juste une impression ou la qualité des commentaires tend vers l’ado prépubere ?





parceque au delà de la tauromachie, des steaks hachés, et du cheval en conserve, le problème c’est bien la censure non ?

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Patch a écrit :



ah, alors j’ai dû rêver quand j’ai failli me prendre une fois toute une famille de sangliers en plein centre ville vers chez moi.





C’est quoi dans “grande taille” qui vous fait bugger ?

Ou alors ce sont des sangliers de la taille d’un taureau, auquel cas j’envoie mon beau-père là bas tout de suite qu’il m’en ramène un à cuisiner <img data-src=" />



Non parce qu’à part certains cervidés, éventuellement quelques équidés chez Findus, et les ours introduits de force dans les Pyrénées il n’y a pas beaucoup d’animaux sauvages d’une taille équivalente aux taureaux, en Europe j’entends.



@saf04: je crois que tout le monde est plus ou moins d’accord sur le fait que Youtube, Google et la majorité des entreprises basées aux US se tamponnent grave le coquillard avec une planche à clou des lois non-américaines et font ce qui leur chante dans leur toute puissance.

En débattre n’a pas trop d’intérêt.

Par contre débattre sur les végétaliens et les lasagnes surgelées, ça c’est intéressant !


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MasterDav a écrit :



C’est quoi dans “grande taille” qui vous fait bugger ?



un truc qui est capable de foutre une voiture à la casse à seulement 50km/h, pour moi ca s’appelle un gros animal.


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Patch a écrit :



un truc qui est capable de foutre une voiture à la casse à seulement 50km/h, pour moi ca s’appelle un gros animal.





C’est pas sympa de te moquer de la mère de Nil.


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Patch a écrit :



un truc qui est capable de foutre une voiture à la casse à seulement 50km/h, pour moi ca s’appelle un gros animal.





Les blondes sont des gros animaux ? <img data-src=" />



Sinon j’ai parlé de grande taille, pas de grand gibier ni de gros animal. Vivant à la cambrousse et ayant une famille plutôt chasseuse, je sais quand même ce qui broute dans le coin hein.


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Moi, je mets les amateurs de corrida dans l’arène et je leurs fais bouffer leurs c<img data-src=" />s !

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jethro a écrit :



En avance sur quoi? la tartufferie ? Le lavage de cerveaux?





La reconnaissance de droits aux animaux<img data-src=" />.





Drepanocytose a écrit :



En avance sur l’assujettissement aux moralisateurs de tout crin.

La société de la bien-pensance prête à gober.





C’est vrai. Salauds de moralisateurs, mort à la bien-pensance. Moi, je veux avoir le droit de tabasser les nègres et de violer les gouines pour leur apprendre ce que c’est qu’un vrai mec !

Ou pas, hein, ou pas.

Faut croire que les « moralisateurs bien-pensants » sont ceux qui font avancer la société dans le bon sens, parfois.





Tarpan a écrit :



Que choisiriez-vous pour votre propre cas : vivre 80 ans de bonheur en famille et mourir en souffrant pdt qques minutes ou vivre en prison sans femme ni enfant pour mourir à 40ans sans trop souffrir ?





Je choisirais de vivre 80 ans de bonheur en famille et de mourir sans trop souffrir, en fait.


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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Ou pas, hein, ou pas.

Faut croire que les « moralisateurs bien-pensants » sont ceux qui font avancer la société dans le bon sens, parfois.





Tout est dit : Ou pas. Parfois.

Et en l’occurence, là : non.



Rien ne justifie la censure.



Honnêtement, et sans attaque personnelle, quelqu’un qui arbore Kashgari comme avatar devrait être plus prudent sur les questions de censure.


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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Je choisirais de vivre 80 ans de bonheur en famille et de mourir sans trop souffrir, en fait.





Je suis au regret de t’apprendre que ton espèce s’est éteinte lors de la dernière glaciation…

<img data-src=" />


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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



La reconnaissance de droits aux animaux<img data-src=" />.





ce que je disais : la tartufferie <img data-src=" />


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C’est grâce aux moralisateurs qui imposent leurs visions que les maux du monde ne sont pas analysés comme ils se doivent et que les problèmes de fonds restent cachés à l’opinion publique. Ceci leur permet même d’imposer leurs “solutions” à tous bien qu’elles soient la plupart du temps juste les pires possible. Ce ne sont pas les événements plus ou moins récents qui me donneront tord malheureusement.



J’ai beau être contre la tauromachie, les arguments énoncés sur la préservation des écosystèmes de Camargue, et qui concernent aussi plusieurs régions du monde pourtant très éloignées, sont pertinents. Le problème est tout de même encore plus large que cela mais encore faut-il avoir l’envie ou la volonté de le regarder dans son ensemble… Comme d’habitude.



Apprenez donc à réfléchir par vous-même, et aborder votre réflexion sur tous les angles possible, même et notamment j’aurais envie de dire, les plus dérangeants.



Ne prenez pas la mouche, je ne fais pas la moral, juste l’expression de mon point de vue. Il y a déjà ici plusieurs autres commentaires (déjà 17 pages, je sais que ça commence à faire) qui apportent des arguments pertinents, qu’ils soient pour ou contre cette censure (l’origine du débat je le rappelle), et forgez-vous ensuite votre propre réflexion. On n’est pas entrain de blablater ici pour changer le monde mais pour empêcher que certains le modèle à leurs envies, envers et contre tous.

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Drepanocytose a écrit :



Et en l’occurence, là : non.



Rien ne justifie la censure.



Honnêtement, et sans attaque personnelle, quelqu’un qui arbore Kashgari comme avatar devrait être plus prudent sur les questions de censure.





L’avance était sur l’interdiction du foie gras, hein. Qui n’a pas grand chose à voir avec la censure. Voire rien du tout, en fait.





Tarpan a écrit :



Je suis au regret de t’apprendre que ton espèce s’est éteinte lors de la dernière glaciation…

<img data-src=" />





Tant mieux, ça en laisse plus pour moi !


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Tarpan a écrit :



La question est que la très relative souffrance de quelques toros tu la mets au-dessus de la survie d’un écosystème.

(…)

Par rapport au sort des boeufs de boucherie, celui des toros n’est pas si abominable que ça, comparé à la perte de biodiversité risquée.





En fait, des écosystèmes, on en perd sans arrêt… et d’autres se recréent.

En fait, vouloir à tout prix conserver les écosystèmes “comme ils sont”, est une marotte d’écologiste ne connaissant pas l’écologie.



Si les taureaux Camargais disparaissent… l’écosystème où ils vivent changera, et c’est tout. Des variétés disparaitront peut-être, d’autre apparaitront éventuellement, mais la plupart évolueront en répartition.



Si on supprime une décharge près de chez toi, tu vas aussi te plaindre de la terrible disparition d’un écosystème ? et pourtant, ça fera disparaitre beaucoup plus de variétés, voir d’espèce, que la disparition du taureau de combat !

Mais bien sur, la Camargue, c’est plus joli qu’une décharge, alors le sort de l’un t’intéresse beaucoup plus que le sort de l’autre…





Et si plaindre le sort de quelques toros comparé à la perte d’un écosystème c’est pas de l’anthropocentrisme, je sais pas ce que c’est !



Tu continues à ne pas savoir lire (et moi, à ne pas savoir écrire puisque j’ai écris anthropocentrisme au lui de anthropomorphisme)

Je ne plains pas les taureaux, je plains les hommes qui acceptent la souffrance gratuite.


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Chorizo % paella

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ulhgard a écrit :



Je n’en suis pas fan, mais je parviens à comprendre ceux qui aiment ça. Mais les donneurs de leçon à deux balle merci bien, les grands défenseurs de la cause animale qui bouffent du thon et du bœuf qui ne peux même pas marcher pour se rendre à l’abattoir me font doucement marrer.





Il y a un fossé entre se réjouir de la torture d’animaux, quels qu’ils soient,

et en manger pour survivre.

Je ne mange pas de foie gras pour cette même raison.



Si les amateurs de tauromachie ne se plaisent pas sur Youtube, qu’ils changent de serveur.


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Durandal a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> Le taureau de combat serait-il un être humain <img data-src=" /><img data-src=" />

Et les poissons sont carrés.<img data-src=" />





Et les pois sont panés. <img data-src=" />


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saf04 a écrit :



parceque au delà de la tauromachie, des steaks hachés, et du cheval en conserve, le problème c’est bien la censure non ?





Je n’aime pas Youtube, mais les conditions d’utilisations disant que la grande violence est refusée,

ca ne me choque pas.


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Je suis curieux de savoir combien de personnes étant contre contre la tauromachie dans ces commentaires ont déjà participer à une corrida (avec mise a mort) en Espagne.



Voir des vidéos c’est bien, mais ca ne donne aucun droit d’ouvrir sa bouche pour défendre la cause des animaux.



C’est un peu comme le fait d’être contre le marriage homosexuel quand tu n’est pas gay ou que tu n’a aucun ami(e)s qui l’est….ca n’a aucun sens. (opinion personnel).



Ps : A celui qui a dit dans les commentaire “moi je prendrai bien la place du torro avec mes points et mon sabre et le toreador va courir”…s’il te plait…sort de chez toi et oxygène toi un peu les neurones parce que ya un truc qui tourne pas rond là. Je me ferais une joie de t’inviter à une corrida, et ensuite je t’enmenerai voir un combat de coq et un combat de chien, ca te fera très certainement réflechir quelques temps. <img data-src=" />

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Moult a écrit :



Je suis curieux de savoir combien de personnes étant contre contre la tauromachie dans ces commentaires ont déjà participer à une corrida (avec mise a mort) en Espagne.



Voir des vidéos c’est bien, mais ca ne donne aucun droit d’ouvrir sa bouche pour défendre la cause des animaux.





Je confirme.

Perso je ne suis ni pour ni contre, et ca m’est arrivé plusieurs fois d’aller à l’arène, dans plusieurs endroits (France, Espagne, Amérique latine). Je reste mitigé sur le sujet.



Clairement qu’il faut l’avoir vu de ses yeux pour mieux le comprendre…

Le sujet est plus complexe qu’il en a l’air… Et c’est là que le sens de la censure de Google devient étrange : on bannit sans autre réflexion un sujet polémique, sans en connaître les tenants et les aboutissants…



Par contre, ce qui me fait beaucoup plus tiquer, ce sont les lâchers de taureaux dans les rues de certaines villes, notamment en Espagne, avec des inconscients qui se font embrocher tous les ans… Ca s’appelle Abrivado, Maddara ou Encierro selon les régions, je crois…


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Drepanocytose a écrit :



Par contre, ce qui me fait beaucoup plus tiquer, ce sont les lâchers de taureaux dans les rues de certaines villes, notamment en Espagne, avec des inconscients qui se font embrocher tous les ans… Ca s’appelle Abrivado, Maddara ou Encierro selon les régions, je crois…





Les seuls encierros dignes de ce nom sont ceux de San Fermin.

Après il y aura toujours des inconscients : Faire la fête toute la nuit et vouloir courir à 7 heures du mat.

Je l’ai fait 2 fois, je ne le referai plus.


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Elwyns a écrit :



Puis soit disant le soja qui est une source miracle pour les végétaliens n’est pas du tout sans danger , surtout pour l’homme ( mâle ) à cause de l’œstrogène - mais pas que - si consommé trop fréquemment





Surtout qu’il y a des soucis avec la culture de masse du soja (allo la déforestation, Mosanto et les OGM, la destruction de la flore locale).



Ceci dit l’élevage industriel est une saloperie on est d’accord.







Tarpan a écrit :



Vous rêvez mes pauvres chéris, de plus vous n’avez aucune notion d’évolution/sélection des races d’animaux domestiques, bien évidement que la race taurine de combat a été créée dans ce but, qu’elle ne produit pas de lait ni de viande en quantité et qu’elle n’a d’autre intérêt que ce pour quoi elle est sélectionnée.





<img data-src=" /> Ca se bouffe un taureau de corrida… Tu crois qu’elle vient d’où la la viande dans ta gardiane ?



Mais bon je vois toujours pas en quoi l’argument “on les a créé pour les torturer alors si on arrête de les torturer la race va disparaître”.. En quoi est ce mal que la race disparaît ?

Si plus personne n’avait de bouldogue ou autre chien au nez si aplati qu’il ne respire pas correctement et crève assez tôt de problème lié à son nez en quoi serait ce un mal qu’un animal inadapté disparaisse ? C’est le cours des choses.

Des espèces, des règnes entiers d’animaux ont disparu au cours de l’évolution.









jethro a écrit :



<img data-src=" />

Pas que la race.

L’élevage des taureaux de combat est extensif. Il permet de maintenir à l’état sauvage tout un écosystème.







Ha ben oui, sans la corrida la Camargue toute entière va disparaître !

Mais bien sûr, ben oui la Camargue ce n’est QUE la corrida… Pas du tout le sel ou le riz hein… noooon que la corrida.


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Drepanocytose a écrit :



C’est vrai, c’est même vrai avec une fatalité desarmante.

Mais ca pose quand même un vrai problème de fond, cette censure arbitraire.



D’une, c’est clairement la marque des temps qui courent, où on refuse aux autres le droit de penser autrement que ce que l’on pense soi même….

Rien qu’en ca, c’est un très bon révélateur d’un problème plus général et autrement plus problématique que la corrida en tant que telle.







Recentrons le problème : Youtube est une société commerciale de droit privé dont le but est de faire du fric, point. Elle est libre de sa politique commerciale et si cette dernière passe par la mise hors-ligne de contenus qu’elle juge, elle-même et suivant ses propres critères, problématiques, elle est tout à fait dans son droit.



Seul un service public peut garantir une liberté d’expression sans censure, et Youtube n’est pas et n’a jamais été un service public. Qu’ils taillent dans les contenus qui les emmerdent ne me choque pas plus que ça même si, en termes de liberté d’expression, c’est discutable.



Le problème de fond, c’est le fait que l’on délègue sa liberté d’expression à des boîtes privées qui en font ce qu’elles veulent suivant leurs critères propres et a-démocratiques, sans recours possible. Les hébergeurs privés ont plus de pouvoir de censure que les Etats, parce qu’ils marchent suivant le principe dit “la ferme et consomme”.





De deux CS, que tu le nies ou pas, tout le monde ne pourra pas s’autoheberger, comme toi tu le fais (vu que c’est ce que tu sous-entendais) : c’est autre chose d’héberger des videos faites pour le grand nombre contre quelques nouvelles confidentielles (sans attaque personnelle, attention). Faudrait d’ailleurs que je prenne le temps de te lire un jour (souvent voulu, rarement sauté le pas).





Pour les vidéos, on peut toujours tenter de faire son serveur via un hébergement genre Kimsufi ou équivalent. Cela reste à la portée, tant technique que financière, d’un particulier motivé.



Malheureusement, si on veut passer outre les “lignes éditoriales” des sociétés privées comme Google, il faut en passer par là.



Autre possibilité, monter un hébergeur de vidéo associatif qui ne ferait pas de censure…



Pour renverser l’analyse de Sartre dans “Les séquestrés d’Altona”, si on veut vraiment faire quelque chose, il faut prendre le pouvoir. Pas l’abandonner à une société privée. Certes, c’est pas facile et ça a un coût, mais on n’a rien sans rien.





De trois, tout ce débat montre bien à quel point les gens ne voient pas les vrais problèmes structurels de la société, et s’arcboutent sur des conneries pour ne surtout pas relativiser…. Trop compliqué, ou bien alors la peur de se retrouver devant le gouffre abyssal de la connerie humaine dans sa plus simple expression, sans artifices…





En ce qui me concerne, j’ai mon opinion sur la corrida mais je préfère la garder pour moi vu la tournure du débat ici présent. D’autant plus que cela n’y apporterait rien.



Pour ce qui est de ce cas, je me demande quelle forêt est cachée par cet arbre de l’élimination d’une chaîne dédiée à la corrida, un sujet qui, à l’échelle mondiale, doit concerner moins de monde que pas mal d’autres pratiques culturelles ou sportives. Un candidat idéal pour une opération d’ouverture de débat de diversion : sujet soutenu par une minorité, très polémique et à la visibilité médiatique disproportionnée par rapport aux enjeux réels…



Google, l’entreprise qui propose depuis peu des mp3 et des films à la vente, avec comme ambition de damer le pion à iTune… Il se pourrait qu’il y ait quelque chose à creuser de ce côté-là…


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Tarpan a écrit :



Tu enlève le toro, le système se referme et la biodiversité diminue.



Encore une fois : ce n’est pas le fait de massacrer le toro qui sauve l’écosystème, c’est le fait de pouvoir le vendre pour une corrida qui permet à l’éleveur de maintenir le toro dans cet écosystème (et perpétuer cette race) .







C’est la première fois qu’on me la sort celle-ci <img data-src=" />



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jethro a écrit :



En avance sur quoi? la tartufferie ? Le lavage de cerveaux?





En avance sur l’assujettissement aux moralisateurs de tout crin.

La société de la bien-pensance prête à gober.


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Pour une fois, je dis bravo à Youtube pour cette sage décision. Ça fait un peu remonter dans mon estime cette firme et l’espèce humaine dont la précédente association m’avait énormément consterné, en l’occurrence la vidéo “Gangnam style”…

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wookie sans fil a écrit :



Pour une fois, je dis bravo à Youtube pour cette sage décision. Ça fait un peu remonter dans mon estime cette firme et l’espèce humaine dont la précédente association m’avait énormément consterné, en l’occurrence la vidéo “Gangnam style”…





Youtube censure sans préavis, et tu dis bravo ?

On n’est pas sortis de l’auberge !


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maitreyome a écrit :



C’est la première fois qu’on me la sort celle-ci <img data-src=" />





<img data-src=" /> la 2eme fois


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est que YouTube pratique (en théorie) les mêmes règles partout dans le monde. Des règles plus américaines qu’autre chose



Moi c’est ça mon problème… C’est l’idéologie américaine.Qui ne veut voir aucune tête dépasser.

L’Amérique est une dictature. Au même titre que l’Arabie Saoudite. D’ailleurs, les premiers ont installé les seconds au pouvoir.<img data-src=" />

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Sutka a écrit :



C’est pas sympa de te moquer de la mère de Nil.



<img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Les blondes sont des gros animaux ? <img data-src=" />



Sinon j’ai parlé de grande taille, pas de grand gibier ni de gros animal. Vivant à la cambrousse et ayant une famille plutôt chasseuse, je sais quand même ce qui broute dans le coin hein.



pas bien de te moquer des gens un peu trop enveloppés <img data-src=" />







jethro a écrit :



<img data-src=" />

Pas que la race.

L’élevage des taureaux de combat est extensif. Il permet de maintenir à l’état sauvage tout un écosystème.



c’est bien la première fois qu’on me sort que la cruauté gratuite est bénéfique…

j’aimerais bien tester sur les grands amateurs de corridas pour voir si le résultat est le même, je peux?


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Patch a écrit :



<img data-src=" />

c’est bien la première fois qu’on me sort que la cruauté gratuite est bénéfique…





Un exemple : on laisse openbar aux chasseurs de sangliers, parce que la recrudescence de sangliers défonce les forêts (ils font beaucoup de mal aux jeunes arbres)..

Les antichasse te diront que c’est de la cruauté gratuite, et pourtant c’est très bénéfique pour l’environnement.



Ils ont raison pour les taureaux camarguais : s’ils n’étaient pas là, l’écosystème camarguais serait assez profondément boulversé.

Et pour les y mlaintenir, il faut que les éleveurs aient un intérêt financier à les y maintenir, donc un débouché.

Ca ne viendrait à l’idée de personne de les laisser en totale liberté, au risque de massacrer les promeneurs…


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Patch a écrit :



<img data-src=" />

c’est bien la première fois qu’on me sort que la cruauté gratuite est bénéfique…





<img data-src=" />

Pas gratuite L’entrée à la corrida est payante.



j’aimerais bien tester sur les grands amateurs de corridas pour voir si le résultat est le même, je peux?



Lapin compris


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Patch a écrit :



c’est bien la première fois qu’on me sort que la cruauté gratuite est bénéfique..





En fait, personne n’a dit que c’est “bénéfique” au sens large.

Il a été dit, et je suis 100% d’accord avec, que l’arrêt de la corrida n’aurait pas que des impacts positifs. En particulier, ça entrainera une baisse de la biodiversité et une mise en danger de certains écosystèmes.



Après, c’est à chacun de décider ce qui est le plus important: la souffrance des taureaux ou la survie de certains écosystèmes.

Perso, je considère que la souffrance importante et gratuite d’animaux ne peut pas être justifiée par la sauvegarde d’un environnement de taille et de diversité restreinte.


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Faith a écrit :



Perso, je considère que la souffrance importante et gratuite d’animaux ne peut pas être justifiée par la sauvegarde d’un environnement de taille et de diversité restreinte.







Faut voire de quoi on parle exactement aussi hein :



Un toro est un animal qui vit 4 ans en liberté avec tous les soins et la nourriture qu’il veut, les femelles qu’il peut féconder etc, bref VIVRE pleinement sa vie de taureau.

Il sera mis à mort en 15-20mn de combat.



Un boeuf de boucherie vit 2 ans d’engraissement en “captivité” très souvent dans des conditions déplorables de confort (stabulation) et sans se reproduire, puis est abattu dans une usine à mort au milieu des cris et de l’odeur du sang de ses “camarades” de mort.



Lequel des deux souffre le plus ?

Celui qui meurt en 20 mn de combat ou celui qui n’a jamais pu vivre sa vie d’animal ?



Que choisiriez-vous pour votre propre cas : vivre 80 ans de bonheur en famille et mourir en souffrant pdt qques minutes ou vivre en prison sans femme ni enfant pour mourir à 40ans sans trop souffrir ?


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Tarpan a écrit :



Lequel des deux souffre le plus ?





Il faut apprendre à lire car ce n’est pas du tout la question.





Que choisiriez-vous pour votre propre cas : vivre 80 ans de bonheur en famille et mourir en souffrant pdt qques minutes ou vivre en prison sans femme ni enfant pour mourir à 40ans sans trop souffrir ?



Tu commets l’erreur que l’on reproche à de nombreux extrémistes de la protection des animaux: l’anthropocentrisme.



Par ailleurs, je ne parle pas du point de vue des animaux, je parle de comportement humain: infliger la souffrance pour la souffrance, et pas comme dommage collatéral, est à mon avis un comportement indigne de l’homme.

Et pourtant je suis pas pour l’interdiction brutale de la tauromachie: l’aspect culturel reste important, et sa disparition doit venir parce que les gens auront pris en compte qu’ils s’avilissent en faisant souffrir des animaux gratuitement, pas à cause d’une décision unilatérale.


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draky a écrit :



Donc c’est bien qu’ils existent pour se faire tuer ? Sympa :)

Et Patrimoine Immatériel de la FR, pas de l’Unesco ;), par Frédéric Mitterand.





Eh oui, le camarade Mitterrand a encore fait des siennes.

Effectivement, lutter contre le P2P est plus important que la lutte contre la torture des animaux.



Comme l’a écrit un autre internaute : “on a qu’à laisser les sites pédophiles/warez/ultraviolent en ligne, car les supprimer n’arrêtera pas la pratique

“. Je vais être fielleux en supposant que certains politiques et autres amateurs de tourisme sexuel, seraient plus intéressés qu’on laisse la pédophilie en ligne plutôt que la torture des taureaux. <img data-src=" />



Mais faut admettre qu’à force de dire que lorsque quelque chose n’est pas bien on doit le supprimer, on peut vite arriver à une forme déguisée de censure ou de dictature sur tout ce qui pourrait déplaire à des gouvernements, des associations douteuses, des intérêts financiers et j’en passe.



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C’est honteux ! C’est de la censure !



Aucune vidéo ne devrait pouvoir être supprimée de Youtube quelque soit son contenu.

Ce n’est pas parce que le contenu est choquant qu’il doit être supprimé. C’est nier la réalité. Les gens doivent pouvoir voir ce qui ce passe réellement sur terre.

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Faith a écrit :



Il faut apprendre à lire car ce n’est pas du tout la question.







La question est que la très relative souffrance de quelques toros tu la mets au-dessus de la survie d’un écosystème.



Sans compter que cet écosystème (si on parle de la Camargue) est très lié à d’autres en Afrique car il accueille et nourrit un paquet d’oiseaux migrateurs, donc les conséquences potentielles ne sont ni locales ni minimes.



Par rapport au sort des boeufs de boucherie, celui des toros n’est pas si abominable que ça, comparé à la perte de biodiversité risquée.



Et si plaindre le sort de quelques toros comparé à la perte d’un écosystème c’est pas de l’anthropocentrisme, je sais pas ce que c’est !


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Tarpan a écrit :



La question est que la très relative souffrance de quelques toros tu la mets au-dessus de la survie d’un écosystème.



Sans compter que cet écosystème (si on parle de la Camargue) est très lié à d’autres en Afrique car il accueille et nourrit un paquet d’oiseaux migrateurs, donc les conséquences potentielles ne sont ni locales ni minimes.



Par rapport au sort des boeufs de boucherie, celui des toros n’est pas si abominable que ça, comparé à la perte de biodiversité risquée.



Et si plaindre le sort de quelques toros comparé à la perte d’un écosystème c’est pas de l’anthropocentrisme, je sais pas ce que c’est !





<img data-src=" />


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darth et drep :

vos commentaires sont super pertinents.

je ai pas super envie de passer pour un gauchiste qui se sent supérieur ou quoi, mais j’ai une anecdote:



ma mere habite dans un petit village du var: 1 arabe dans le village, aucune agression physique et des cambriolages de temps en temps.

et ben tout le monde vote le pen, certaines femmes commencent a avoir peur de sortir toutes seules, et les chasseurs se motivent entre eux pour monter un club de “ratonnade”



la je comprend plus rien. l’esprit critique s’est perdu a quel endroit ?




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saf04 a écrit :



darth et drep :

vos commentaires sont super pertinents.

je ai pas super envie de passer pour un gauchiste qui se sent supérieur ou quoi, mais j’ai une anecdote:



ma mere habite dans un petit village du var: 1 arabe dans le village, aucune agression physique et des cambriolages de temps en temps.

et ben tout le monde vote le pen, certaines femmes commencent a avoir peur de sortir toutes seules, et les chasseurs se motivent entre eux pour monter un club de “ratonnade”



la je comprend plus rien. l’esprit critique s’est perdu a quel endroit ?





Ca se passe exactement pareil chez moi, en Alsace.

Et comme toi, je ne comprends pas.



Et tu le dis très justement : quand je leur en parle (et en essayant d’être super constructif et pas du tout polémique, ce qui n’est pas mon habitude <img data-src=" />) je me prends exactement la réflexion que tu cites : “t’es un gaucho, t’es un bobo parisien, pour qui tu te prends de nous prendre de haut comme ca, etc.”



Ca me désole à un point inimaginable…



Imagine toi qu’ici, c’est arrivé il y a 6 ans de cramer des camps de gitans en disant “c’est tellement sale que je n’avais qu’un choix, le feu ou la benne”. Et c’est pas un paysan qui a sorti ca, mais le maire d’un village en plein JT regional de France 3… Et tous les collègues ont applaudi.

On croit rêver <img data-src=" />


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darth21 a écrit :



Et ça illustre parfaitement le vrai problème actuel : la majorité des personnes ne se concentrent que sur un détail et ne vont pas voir plus loin.



Tu leur parles censure d’une chaine youtube sur la tauromachie, on te répond “la tauromachie c’est bien/c’est mal” (tant qu’à faire, pas de demi-mesure, ça serait trop d’efforts de réflexion et faudrait argumenter en plus d’une ligne et sept mots) et on oublie totalement le vrai problème qui est la censure.







Je suis egalement consterné .. il aura fallu 13 pages de commentaires, pour que je puisse enfin en trouver deux qui se recentrent sur le vrai probleme..

Car aujourd’hui c’est la tauromachie … demain quel sujet aura un sort aussi funeste ?

&gt; la pétanque .. parce qu’on y parle de “boules” ?

On nous bassine a longueur de journée sur la liberté d’expression Mais la censure n’a jamais ete aussi presente : Institutionnalisée, Instrumentalisée, étatique

toujours au service d’une minorité … Ou d’une pseudo moralité tres mal placée

C’est vraiement navrant



J’espere tout de meme que le Fan de Tauromachie a pu sauveguarder/recuperer ses videos !



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anecdote en alsace:

y’a environ 25 ans j’etais militaire a altkirch. un soir de beuverie dans un bar, je tombe sur un reubeu bourré autant que moi, et il commence a me raconter que les français le font chier. ca commence a partir en injures puis baston.

et apres on m’a expliqué que non, il est pas reubeu il est alsacien. donc c’est normal.



j’edite pour mieux expliquer: oui c’est normal qu’un arabe puisse etre alsacien. mais pour un jeune militaire de marseille c’était pas evident a cerner.


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saf04 a écrit :



parceque au delà de la tauromachie, des steaks hachés, et du cheval en conserve, le problème c’est bien la censure non ?





Non.

La censure ne peut pas être le fait d’une entreprise privée au sein du produit qu’elle entretient et administre.

La censure, c’est à l’échelle d’un état ou à l’échelle du net.



Ici, on a juste une affaire de ligne éditoriale qui s’adapte à son public.

Rien n’empêche Pablo Lopez Riobo de continuer sa chaine TV sur le Net. Tout ce qui change c’est que Google refuse de financer son hébergement (et refuse d’en toucher les intérêts par la pub)


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darth21 a écrit :



Et ça illustre parfaitement le vrai problème actuel : la majorité des personnes ne se concentrent que sur un détail et ne vont pas voir plus loin.



Tu leur parles censure d’une chaine youtube sur la tauromachie, on te répond “la tauromachie c’est bien/c’est mal” (tant qu’à faire, pas de demi-mesure, ça serait trop d’efforts de réflexion et faudrait argumenter en plus d’une ligne et sept mots) et on oublie totalement le vrai problème qui est la censure.





Tout-à-fait.



Et je pense que, même si l’analogie n’est pas flagrante, c’est aussi ce qui tue la politique.



S’écharper sur les musulmans ou le mariage gay, ça ne mange pas de pain.

Ça conforte dans l’idée qu’il existe LA droite et LA gauche.



Mais en réalité, ça permet surtout de ne pas parler des vrais problèmes.


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Faith a écrit :



Non.

La censure ne peut pas être le fait d’une entreprise privée au sein du produit qu’elle entretient et administre.

La censure, c’est à l’échelle d’un état ou à l’échelle du net.



Ici, on a juste une affaire de ligne éditoriale qui s’adapte à son public.

Rien n’empêche Pablo Lopez Riobo de continuer sa chaine TV sur le Net. Tout ce qui change c’est que Google refuse de financer son hébergement (et refuse d’en toucher les intérêts par la pub)







tu as raison sur le fond, totalement.

mais sur la forme tu as tort.

si une personne accepte de respecter les conditions d’utilisations d’un service quel qu’il soit, ce service ne devrait pas pouvoir fermer ce compte si les conditions d’utilisations sont respectées.


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saf04 a écrit :



tu as raison sur le fond, totalement.

mais sur la forme tu as tort.

si une personne accepte de respecter les conditions d’utilisations d’un service quel qu’il soit, ce service ne devrait pas pouvoir fermer ce compte si les conditions d’utilisations sont respectées.





C’est pas faux, mais ca souligne quand même la trop grande prévalence de Google dans le domaine de la diffusion d’informations, et surtout de la “visibilité” de cette information.

Laisser autant de pouvoir à une entreprise privée sans la contraindre un minimum, c’est problématique.



Et ca amène au genre de problème dont nous sommes en train de discuter. On peut cacher ca si on veut et appler ca pudiquement une “ligne éditoriale”, ca n’en reste pas moins de la censure pure et dure.

Pour raison morale ou pour raison “financière” de plaire à son public, peu importe.


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Patch a écrit :



et…?

on doit donc continuer à torturer ces animaux parce que la race ne doit pas dispraitre?





<img data-src=" />

Pas que la race.

L’élevage des taureaux de combat est extensif. Il permet de maintenir à l’état sauvage tout un écosystème.


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jethro a écrit :



<img data-src=" />

Pas que la race.

L’élevage des taureaux de combat est extensif. Il permet de maintenir à l’état sauvage tout un écosystème.







Et les chiens de combat ?les coqs ?



Et si un taureau de “combat” comme tu l’énumères ne se fait pas massacrer : tu penses que cet écosystème dont tu parles serait déréglé ?



Il faut un peu arrêter de dire des bétises et avoir du bon sens.





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La tauromachie n’est toujours pas interdite en Europe… c’est incroyable! Si seulement les députés européens pouvaient arrêter de se br* les c

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Wastheart a écrit :



La tauromachie n’est toujours pas interdite en Europe… c’est incroyable! Si seulement les députés européens pouvaient arrêter de se br* les c





Et le foie gras, aussi. Les États-Unis sont en avance sur nous là-dessus. Comme quoi, les préjugés, parfois, c’est faux<img data-src=" />.


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Yzokras a écrit :



Le jour où un pays qui autorise de tuer les chats (comme en asie) aura une chaîne dédiée à des jeux où l’on tue des chats, on devra l’accepter sur youtube ?







La réponse est OUI. On t’obligera pas à regarder des chatons passer au mixeur pour autant.







lorena a écrit :



Oui c’est vrai et puis on a qu’à laisser les sites pédophiles/warez/ultraviolent en ligne, car les supprimer n’arrêtera pas la pratique







Oui aussi, ces contenus ne sont pratiquement jamais consultés par hasard ou sans le vouloir. Protéger l’internaute lambda, c’est un argument bidon. Par ailleurs, c’est pas en cachant les symptômes qu’on résout le problème.

La question ne devrait même pas se poser en fait, la liberté d’expression c’est pas à la carte. Conduire, encourager ou financer une activité illégale, c’est répréhensible. Communiquer, même à propos de choses parfaitement dégueulasses, c’est le droit le plus strict de chacun.


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maitreyome a écrit :



Et si un taureau de “combat” comme tu l’énumères ne se fait pas massacrer : tu penses que cet écosystème dont tu parles serait déréglé ?



Il faut un peu arrêter de dire des bétises et avoir du bon sens.







Je te retourne la conclusion : quand on n’a aucune connaissance en écologie et fonctionnement des écosystèmes on dit n’importe quoi.



Tu enlève le toro, le système se referme et la biodiversité diminue.



Encore une fois : ce n’est pas le fait de massacrer le toro qui sauve l’écosystème, c’est le fait de pouvoir le vendre pour une corrida qui permet à l’éleveur de maintenir le toro dans cet écosystème (et perpétuer cette race) .



Mais on dirait que c’est bien difficile à comprendre pour bcp ici… trop simple pour les ruraux mais trop complexe pour les citadins ??


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non rien








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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Et le foie gras, aussi. Les États-Unis sont en avance sur nous là-dessus. Comme quoi, les préjugés, parfois, c’est faux<img data-src=" />.





En avance sur quoi? la tartufferie ? Le lavage de cerveaux?


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Highmac87 a écrit :



Moi, je mets les amateurs de corrida dans l’arène et je leurs fais bouffer leurs c<img data-src=" />s !







tu as de la chance, dans environ deux mois les arenes commencent dans le sud.

a voir si tu auras les cojones de faire ce que tu annonces….


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Zut j’arrive un peu tard pour dire : 




Je sens qu'il va avoir la guerre entre les pro et  les anti  tauromachie




oui oui, avec toujours les même arguments à la con des pro <img data-src=" />





Je suis pour la liberté du net hormis la pédo et la maltraitance des personnes et animaux…..

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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Il n’y a guère que sur les débats concernant l’automobile où le niveau des posts descend aussi bas…



Sinon, fait important dans l’histoire : si vous déléguez une de vos activités de communication de données par Internet à un tiers, il faut vous attendre à ce qu’il en fasse ce qu’il veut, surtout une boîte commerciale…



Youtube applique sa politique de prévention des emmerdes avec ce cas-là, et le pékin au bout de la chaîne qui en pâtit au final. Si c’est gratuit, c’est toi le produit, et si ton produit est une source d’emmerdes et non de profit, il est retiré des rayons par le vendeur, CQFD.



Et pour éviter ça, faut être soi-même son propre hébergeur, c’est la seule solution viable. Bon, ça demande du taf en plus, mais faut savoir ce qu’on veut : la facilité avec prise en otage par un tiers, qui fera ce qu’il veut avec ton contenu, ou diffuser soi-même, prendre un peu de temps à soi pour que ça tourne et n’avoir de compte à rendre à personne. Je me trompe peut-être, mais il me semble que ça existe, des applis pour diffuser ses propres vidéos par internet hors P2P.



Le reste, je n’en dis rien, les modos m’en seront sûrement reconnaissant…

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Commentaire_supprime a écrit :



Youtube applique sa politique de prévention des emmerdes avec ce cas-là, et le pékin au bout de la chaîne qui en pâtit au final. Si c’est gratuit, c’est toi le produit, et si ton produit est une source d’emmerdes et non de profit, il est retiré des rayons par le vendeur, CQFD.

…..





C’est vrai, c’est même vrai avec une fatalité desarmante.

Mais ca pose quand même un vrai problème de fond, cette censure arbitraire.



D’une, c’est clairement la marque des temps qui courent, où on refuse aux autres le droit de penser autrement que ce que l’on pense soi même….

Rien qu’en ca, c’est un très bon révélateur d’un problème plus général et autrement plus problématique que la corrida en tant que telle.



De deux CS, que tu le nies ou pas, tout le monde ne pourra pas s’autoheberger, comme toi tu le fais (vu que c’est ce que tu sous-entendais) : c’est autre chose d’héberger des videos faites pour le grand nombre contre quelques nouvelles confidentielles (sans attaque personnelle, attention). Faudrait d’ailleurs que je prenne le temps de te lire un jour (souvent voulu, rarement sauté le pas).



De trois, tout ce débat montre bien à quel point les gens ne voient pas les vrais problèmes structurels de la société, et s’arcboutent sur des conneries pour ne surtout pas relativiser…. Trop compliqué, ou bien alors la peur de se retrouver devant le gouffre abyssal de la connerie humaine dans sa plus simple expression, sans artifices…


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Drepanocytose a écrit :



Trop compliqué, ou bien alors la peur de se retrouver devant le gouffre abyssal de la connerie humaine dans sa plus simple expression, sans artifices…







drepanocytose, tu ecris souvent des commentaires tres justes et tres pertinents.

ca serait un peu idiot de se laisser aller dans le piege ‘les cons c’est les autres’


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saf04 a écrit :



drepanocytose, tu ecris souvent des commentaires tres justes et tres pertinents.

ca serait un peu idiot de se laisser aller dans le piege ‘les cons c’est les autres’





Je m’inclue dedans ! Je suis même le 1er….

Honnêtement, nier la liberté d’autrui de penser ce qu’il veut, c’est pour moi la pire des abominations.

Et c’est typiquement à ca qu’on assiste là…. Toutes ces attaques actuelles contre la libre pensée et la libre expression me révoltent, et les tenants de tout ca ne voient pas eux mêmes en quoi ca leur est préjudiciable, à eux…


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Le même plaisir de faire souffrir un être humain le jour ou ça va pété <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />





Comment ce genre de personne pratiquant la “tauromachie” ou un simple travailleur blanc basique, égorgeant des être vivant (animaux, terriens eux aussi) à la chaîne travaillant dans un abattoir français en province, peuvent embrasser leur progéniture et faire l’amour à leur femme en rentrant chez eux le soir…………….



L’immoralité et l’hypocrisie son monnaie courante même pour le plus banal des blancs lambda !

.

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AnthoniF a écrit :



Comment ce genre de personne pratiquant la “tauromachie” ou un simple travailleur blanc basique, égorgeant des être vivant (animaux, terriens eux aussi) à la chaîne travaillant dans un abattoir français en province, peuvent embrasser leur progéniture et faire l’amour à leur femme en rentrant chez eux le soir…………….



L’immoralité et l’hypocrisie son monnaie courante même pour le plus banal des blancs lambda !

.





AnthoniF, tout dans la mesure….

J’adore.



Surtout la référence aux blancs !!!


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Drepanocytose a écrit :



Toutes ces attaques actuelles contre la libre pensée et la libre expression me révoltent, et les tenants de tout ca ne voient pas eux mêmes en quoi ca leur est préjudiciable, à eux…







faut pas trop s’etonner, ca fait 20 ans que la novlangue politique donne dans le:

‘si vous etes contre la censure et la surveillance, c’est que vous etes un delinquant”



edit: anthoniF, c’est copé qui s’est deguisé. demain il va parler de pains aux chocolats qu’il vole au petits blancs.





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En fait… la tauromachie n’est pas vraiment le sujet.



Il n’en est qu’une périphérie, qu’une conséquence.



Ça a l’air difficile à comprendre.

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saf04 a écrit :



faut pas trop s’etonner, ca fait 20 ans que la novlangue politique donne dans le:

‘si vous etes contre la censure et la surveillance, c’est que vous etes un delinquant”





Ca m’étonne pas du tout, pour la raison que tu donnes évidemment.

Par contre je trouve l’accélération de tout ca récemment très flippante !



Le pire c’est le problème logique de fond : brider l’expression et la pensée tout en favorisant et en appelant des ses voeux l’émergence de pleins de nouveaux canaux d’expression et d’information.

Franchement ca me dépasse, je vais finir par m’érémitiser…


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drepanocytose, tu parles des politiques ou des internautes en général sur la dualité bridage et émergence ?

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saf04 a écrit :



drepanocytose, tu parles des politiques ou des internautes en général sur la dualité bridage et émergence ?





Des internautes.

Les politiques sont plus fins que ca : ils sont compris le système, ils en jouent.

Et les internautes tombent en plein dedans.



Tu parlais de Copé : c’est le super exemple du vicieux très dangereux, parce que très intelligent, qui sait admirablement bien jouer avec tout ca…

J’ai une phrase de Star Wars qui me revient toujours en tête sur ces sujets là : “c’est ainsi que disparait la liberté : sous les applaudissements”.


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saf04 a écrit :



faut pas trop s’etonner, ca fait 20 ans que la novlangue politique donne dans le:

‘si vous etes contre la censure et la surveillance, c’est que vous etes un delinquant”



edit: anthoniF, c’est copé qui s’est deguisé. demain il va parler de pains aux chocolats qu’il vole au petits blancs.







Rien à voir avec de la politique, je suis moi même blanc,



Le message que je voulais faire passé était plutôt, qu’après une majorité d’africains et d’arabes, égorgeant les animaux pour le plaisir, rituel, secte, religion, tradition etc…. tu as les blancs qui adore tué les animaux(terriens) pour le plaisir…. (mais dans aucun cas se nourri)



Tu m’expliquera comment un homme en est arrivé à sautiller sur des dizaine de poule pour rien ?



Du moins si t’arrive à regarder la vidéo jusqu’au bout <img data-src=" />



http://www.youtube.com/watch?v=tE1s0E1NFMU

Bon film ;)



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Reznor26 a écrit :



En fait… la tauromachie n’est pas vraiment le sujet.



Il n’en est qu’une périphérie, qu’une conséquence.



Ça a l’air difficile à comprendre.





Et ça illustre parfaitement le vrai problème actuel : la majorité des personnes ne se concentrent que sur un détail et ne vont pas voir plus loin.



Tu leur parles censure d’une chaine youtube sur la tauromachie, on te répond “la tauromachie c’est bien/c’est mal” (tant qu’à faire, pas de demi-mesure, ça serait trop d’efforts de réflexion et faudrait argumenter en plus d’une ligne et sept mots) et on oublie totalement le vrai problème qui est la censure.


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AnthoniF a écrit :



Rien à voir avec de la politique, je suis moi même blanc,



Le message que je voulais faire passé était plutôt, qu’après une majorité d’africains et d’arabes, égorgeant les animaux pour le plaisir, rituel, secte, religion, tradition etc…. tu as les blancs qui adore tué les animaux(terriens) pour le plaisir…. (mais dans aucun cas se nourri)



Tu m’expliquera comment un homme en est arrivé à sautiller sur des dizaine de poule pour rien ?



Du moins si t’arrive à regarder la vidéo jusqu’au bout <img data-src=" />



http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tE1s0E1NFMU#t=0s 10 000 vue pour la vostfr



et 1,5 milliards de vue pour le GANGNAM style <img data-src=" />



Bon film ;)







Qu’est-ce que ca a à voir avec le fait qu’il soit blanc ?

C’est un con, c’est tout. Et des cons, t’en a des jaunes, des noirs, des crépus, des tout ce que tu veux.

La chasse “pour le plaisir” existe dans tous les pays, par exemple. Là on parle de tuer par sport ou “hobby”, pas pour survivre, hors de toute notion de couleur, de religion, de culture, etc.


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Et bientôt les végétariens seront assez puissants pour faire pression sur Youtube, qui censurera les sites de cuisine de viande… <img data-src=" />



J’aime le monde actuel…

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lorena a écrit :



Oui c’est vrai et puis on a qu’à laisser les sites pédophiles/warez/ultraviolent en ligne, car les supprimer n’arrêtera pas la pratique





Espece de troll des cavernes <img data-src=" /> …



La tauromachie, je trouve ça barbare perso, mais c’est culturel comme truc, on peux pas le supprimer comme ça.


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xertux a écrit :



Que l’on soit pour ou contre, ça reste juste de la censure pure et simple. Car ce n’est pas avec la suppression d’une chaine Youtube que ça mettra fin à la pratique. <img data-src=" />





C’est le courage de la société actuelle : se voiler les yeux pour ne pas voir ce qu’on a pas le courage de combattre autrement,, si on ne le voit pas c’est que ça n’existe pas.


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lorena a écrit :



Oui c’est vrai et puis on a qu’à laisser les sites pédophiles/warez/ultraviolent en ligne, car les supprimer n’arrêtera pas la pratique







Heuu c’est illegal la toromachie?

Bon je ne suis pas vraiment fan de la toromachie, mais amalgamer ça avec des pratiques illegales faudrait quand même pas abuser.

Et oui! youtube fait de la censure dans ce cas la.


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darth21 a écrit :



C’est le courage de la société actuelle : se voiler les yeux pour ne pas voir ce qu’on a pas le courage de combattre autrement,, si on ne le voit pas c’est que ça n’existe pas.





+1.

Et quand tout ca va nous sauter au nez parce qu’on s’est crevé les yeux et les tympans, tout le monde sera bien avancé.



On ne combat efficacement que ce que l’on peut percevoir !!!


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ça commence par la tauromachie et ça finit par la sodomie.

Halte à la censure ! <img data-src=" />



<img data-src=" />

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Le jour où un pays qui autorise de tuer les chats (comme en asie) aura une chaîne dédiée à des jeux où l’on tue des chats, on devra l’accepter sur youtube ?

voilà la logique des réactions ici…

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je suis pas fan de la tauromachie loin de là, mais bon, je vois pas pourquoi on devrait supprimer cette chaine… et je dis ca en sachant que je n’ai pas été, que je n’aurais pas été, et que je n’irai pas la voir.



je suis pas non plus POUR la tauromachie et plutot contre, mais honnetement y a des décisions de censure qui sont prises comme ca unilatéralement..



si youtube devait censurer au moins chaque truc interdit par un pays ou qui pourrait choquer au moins une personne, youtube n’existerait plus !

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ulhgard a écrit :



http://www.rue89.com/rue89-eco/2013/03/23/de-lanimal-la-viande-plongee-en-photo-dans-un-abattoir-240777



A tout les pisse froid qui braillent pour 5 taureau abattus par an dans les arènes. Mangez des plantes, ne mangez plus d’œufs pondus par des poules qui n’ont jamais vu le soleil de leur vie, ne mangez pas de poisson en voie de disparition.

Une fois fait vous pourrez donner des leçons de respect de la vie des animaux aux gens qui aiment la tauromachie.



Je n’en suis pas fan, mais je parviens à comprendre ceux qui aiment ça. Mais les donneurs de leçon à deux balle merci bien, les grands défenseurs de la cause animale qui bouffent du thon et du bœuf qui ne peux même pas marcher pour se rendre à l’abattoir me font doucement marrer.







Pour rappel la plante est aussi un être vivant, des études mènent à penser qu’elles peuvent ressentir certaines choses notamment la musique donc bon , gueuler car on tue un animal car ça meugle et qu’une plante bien que vivante ça braille pas , autant qu’ils aillent se tuer , un humain sur terre c’est un animal en danger, ouai j’aime pas les végétaliens , car la plus part de ce que j’ai connu sont intolérant


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Yzokras a écrit :



Le jour où un pays qui autorise de tuer les chats (comme en asie) aura une chaîne dédiée à des jeux où l’on tue des chats, on devra l’accepter sur youtube ?

voilà la logique des réactions ici…





ça ne sera pas autoriser en France ou dans les pays qui ne sont pas adepte de ce genre de pratique voilà tout, mais la tauromachie est une “tradition” basque/espagnole


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Yzokras a écrit :



Le jour où un pays qui autorise de tuer les chats (comme en asie) aura une chaîne dédiée à des jeux où l’on tue des chats, on devra l’accepter sur youtube ?

voilà la logique des réactions ici…





Et pourquoi pas ? Dailymotion a un systeme de video adulte. Pourquoi Youtube ne generaliserait pas son propre systeme similaire plutot que de censurer les videos ? Ils pourraient aussi le mettre en fonction des pays. Ta video concernant les chats auraient un avertissement chez nous mais pas en Chine.


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Elwyns a écrit :



Pour rappel la plante est aussi un être vivant, des études mènent à penser qu’elles peuvent ressentir certaines choses notamment la musique donc bon , gueuler car on tue un animal car ça meugle et qu’une plante bien que vivante ça braille pas , autant qu’ils aillent se tuer , un humain sur terre c’est un animal en danger, ouai j’aime pas les végétaliens , car la plus part de ce que j’ai connu sont intolérant







comme tous ceux qui prennent la défense d’une chose en particulier, et qui se disent tolérants, mais qui sont prêt à tuer ceux qui sont pas de leur avis…


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Elwyns a écrit :



Pour rappel la plante est aussi un être vivant, des études mènent à penser qu’elles peuvent ressentir certaines choses notamment la musique donc bon , gueuler car on tue un animal car ça meugle et qu’une plante bien que vivante ça braille pas , autant qu’ils aillent se tuer , un humain sur terre c’est un animal en danger, ouai j’aime pas les végétaliens , car la plus part de ce que j’ai connu sont intolérant





Surtout que la plupart qui pleurent parce qu’on tue une vache pour la bouffer passent à côté d’un SDF en train de crever de froid dans la rue sans sourciller un quart de seconde.



Le Groland en a fait une bonne là dessus

La chute est terrible : “et dire qu’il hésitait entre changer de sexe, et changer de race” <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Surtout que la plupart qui pleurent parce qu’on tue une vache pour la bouffer passent à côté d’un SDF en train de crever de froid dans la rue sans sourciller un quart de seconde.



Le Groland en a fait une bonne là dessus

La chute est terrible : “et dire qu’il hésitait entre changer de sexe, et changer de race” <img data-src=" />







Voir la south park 808 ou épisode 8 saison 8 , un peu comme PeTA qui extremiste par ces actions me font sentir ( par préjugé et oui .. comment ça on doit pas préjuger ? .! sacrilège ) qu’ils donnent plus d’importance à la vie animal qu’a leur sdf en bas de chez eux


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Elwyns a écrit :



Pour rappel la plante est aussi un être vivant, des études mènent à penser qu’elles peuvent ressentir certaines choses notamment la musique donc bon , gueuler car on tue un animal car ça meugle et qu’une plante bien que vivante ça braille pas , autant qu’ils aillent se tuer , un humain sur terre c’est un animal en danger, ouai j’aime pas les végétaliens , car la plus part de ce que j’ai connu sont intolérant







Oui c’est sur que les végétariens ont un peu tendance à dire “toi tu mange de la viande tu n’es qu’un con, je détient la vérité.”

Je te rejoins sur ce point. Bon sur ce il est midi passé, je vais aller chercher mes sushi à la tortue verte. <img data-src=" />


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L’homme tue par tradition.

Un exemple de plus de la bêtise humaine.



<img data-src=" /> YOUTUBE CENSURE

comment on faisait avant ?

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AlphaBeta a écrit :



Le mois dernier une alerte a du être émise pour les familles végétaliennes. Des bébés en sont morts.

Régulièrement, des carences lourdes sont identifiées chez les végétariens et encore plus chez les végétaliens.

Etre Végétarien ou végétalien demande une discipline de fer, une attention de tous les instants, beaucoup d’argent et de temps et reste tres risqué surtout pour les enfants….

Bref, dans boboland, c’est peut etre possible et encore.

Cela dit, l’élevage intensif reste scandaleux.







oui c’est vrai , quoi que végétarien c’est moins problématique car ils peuvent manger oeufs et lait , mais c’est sûr ça doit pas être imposé à un enfant ce genre de chose , nous sommes des omnivores jusqu’à preuve du contraire, pas pour rien que nous avons des canines incisives et molaires. Et comme tu le dis c’est assez couteux ce genre de chose.



Après oui l’élevage intensif est scandaleux comme la surconsommation de viandes rouges qui en découle. Mais bon ça passe par l’éducation, dans ce monde aseptisé politisé sous le règne du pognon c’est dur il faut que les gens cherchent par eux même . on dévie un peu lesujet j’avoue .



Mais bon je suis pas adepte de tauromachie en soit , mais je défends pas Youtube donc google sur ce coup là , la géolocalisation marche bien pour certaines vidéos peut être même trop .. pourquoi pas faire pareil pour la chaine ?







jeje07 a écrit :



et une comparaison débile de plus, une!







pas vraiment, les lobby sont puissant , bien qu’analogie peut être hors contexte , toujours d’après certaines sources il y a moins de 500.000 homosexuels en France sur + 62M d’hab, et pourtant ça fait beaucoup de bruit ce mariage, combien s’en foutent ? combien se revendique pas l’être fiérement comme les LGBT ça j’ai pas regardé mais même dans une “communauté il peut avoir des avis divergent , je ne dis pas qu’il faut changer les choses, mais il ne faut pas dénier la puissance d’un lobby et parfois politiquement correct c’est fort .


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jeje07 a écrit :



et une comparaison débile de plus, une!







J’admire ton argumentation.



Mais sinon en effet les lobbys anti tauromachie sont très souvent les même personnes végéta(r|l)iens qui expliquent comment on mange trop de viande et qu’on devrait avoir honte d’aimer ça.



Mais tu sais quoi je m’en fou complètement de la tauromachie, j’en ai vu une seule dans ma vie en vacances en Espagne, donc je suis loin de me considérer comme un “pro”. Mais sur le principe de vouloir aseptiser la société je supporte pas.


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bzc a écrit :



J’admire ton argumentation.



Mais sinon en effet les lobbys anti tauromachie sont très souvent les même personnes végéta(r|l)iens qui expliquent comment on mange trop de viande et qu’on devrait avoir honte d’aimer ça.


Mais tu sais quoi je m’en fou complètement de la tauromachie, j’en ai vu une seule dans ma vie en vacances en Espagne, donc je suis loin de me considérer comme un “pro”. Mais sur le principe de vouloir aseptiser la société je supporte pas.







bonjour les raccourcis!

on n”aime pas voir souffrir des animaux alors on est forcément à ranger dans la catégorie des végétariens “extrémistes” ????


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YouTube supprime une chaîne espagnole dédiée à la tauromachie





Quoi encore un coup de spanghero ? Une cheval déguisé en taureau <img data-src=" />

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Bonne nouvelle ! <img data-src=" />

Mais il reste pleins de truc odieux sur youtube.



Dont les téléteubés, pokémogols, téléréalité, etc. (y’a bien d’autres truc, mais c’est moins marrant)

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sniperdc a écrit :



Quoi encore un coup de spanghero ? Une cheval déguisé en taureau <img data-src=" />





Un taureau de Troie ?


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Le problème n’est pas d’aimer ou pas la tauromachie mais plutôt le problème de la censure non ??

Cette chaîne a été suspendue juste car les lobies anti-taurin se son acharnés sur elle et ils ont du la signaler un certain nombre de fois.



Il existe bien pire sur youtube. Surtout que cette chaîne présentait pour 80% des vidéos de taureaux en libertés dans les champs des élevages ainsi que des vidéos de “recortes” etc. etc. et presque pas d’images dans l’arène.



Et le pire dans tout ça, c’est qu’il existe des chaines sur youtube contre la corrida avec des vidéos bien pires.



Quand on parle de tauromachie, on ne parle pas que de mise à mort ou de banderille, il faut se renseigner un peu.


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jeje07 a écrit :



bonjour les raccourcis!

on n”aime pas voir souffrir des animaux alors on est forcément à ranger dans la catégorie des végétariens “extrémistes” ????







A l’inverse, on aime la tauromachie alors on est forcément à ranger dans la catégorie des tueurs psychopathes ?



Le fait est que l’homme se targue d’avoir un sens moral, et que tuer pour le plaisir c’est classé dans la catégorie du “c’est mal”. Alors que domestiquer une espèce sauvage pour le plaisir de s’en servir de monture ou de peluche d’appartement, c’est dans la catégorie du “c’est bien”.



Les débats de se genre se résument souvent à la question: “est-ce que ta définition de la morale est meilleure que celle de ton voisin ?”.


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jeje07 a écrit :



comment mélanger tout et n’importe quoi….. Un documentaire à une portée historique, un devoir d’information.

si demain la corrida n’existe plus, on aura des documentaires qui s’en suivront pour montrer ce qu’était la cruauté des corridas et pour que ça n’arrive plus.



c’est toujours fun ce genre de news, ça permet de débusquer les gens complètement à l’ouest….









Ces vidéos n’ont pas eux aussi une porté historique et un devoir d’information ?



Il faudrait une narration pour qu’elles le soient ?



Des images reste des images et n’ont très souvent pas besoin de mots supplémentaire. Les meilleurs documentaires restent ceux qui parlent avec les image et non les mots.



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Ces vidéos n’ont pas eux aussi une porté historique et un devoir d’information ?



Il faudrait une narration pour qu’elles le soient ?



Des images reste des images et n’ont très souvent pas besoin de mots supplémentaire. Les meilleurs documentaires restent ceux qui parlent avec les image et non les mots.





mais loooool



pas être capable de comprendre la différence entre un documentaire et une chaine qui retransmet des corridas….



allez bonne nuit,



ça craint par moment les forums

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jeje07 a écrit :



mais loooool



pas être capable de comprendre la différence entre un documentaire et une chaine qui retransmet des corridas….



allez bonne nuit,



ça craint par moment les forums







Tu as vu au moins une fois ça chaine pour dire ça ??? Qui te dis que c’etais pas des Docu sur les taureaux ??


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von-block a écrit :



Ces vidéos n’ont pas eux aussi une porté historique et un devoir d’information ?



Il faudrait une narration pour qu’elles le soient ?



Des images reste des images et n’ont très souvent pas besoin de mots supplémentaire. Les meilleurs documentaires restent ceux qui parlent avec les image et non les mots.





J’ai quand même besoin de paroles pour m’expliquer à quoi correspond certaines choses d’une image un peu “technique” que ce soit dans la technologie ou physiologie/comportement animale ou voire même d’un paysage :oui2:<img data-src=" /> , car oui même si je fais preuve de bon sens à mon goût , je ne peux pas tout savoir et deviner ^^


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jeje07 a écrit :



mais loooool



pas être capable de comprendre la différence entre un documentaire et une chaine qui retransmet des corridas….



allez bonne nuit,



ça craint par moment les forums









Non c’est similaire



Ce sont des images qui choc, que les gens doivent voir.



La censure ne permet en rien de sensibiliser sur la chose.



N’est ce pas ce que PETA fait très souvent, montrer des images choc pour sensibiliser.



Si retrouver des vidéos est censuré, comment pourra on sensibiliser les gens sur sa cruauté ?


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Je suis contre la tauromachie qui est une belle saloperie mais totalement pour la liberté d’expression et surtout les droits humains. Ce qu’il faut, c’est donc interdire la tauromachie qui va à l’encontre des droits humains.

I HAVE A DREAM… un monde où règnent la paix et l’amour dans le respect des uns et des autres et où le tout est libre et gratuit. Bref, le Paradis.<img data-src=" />

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Elwyns a écrit :



Un taureau de Troie ?







Arf pas faux <img data-src=" />


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Je pense bien que certains n’ont pas mesuré la portée de cette nouvelle.

Youtube a censuré une chaîne possédant du contenu légal dans le pays où la chaîne existait.



On est pas ici pour discuter de la légalité ou du bien fondé de la taurimachie qui est un tout autre débat, tout le monde a son opinion et son éducation culturelle à ce sujet et PC Inpact n’est surement pas l’endroit pour en débattre.



Cette fois c’était une chaîne sur la tauromachie… On verra quand tous les bien-penseurs vont revenir à la charge, dans un futur plus ou moins proche, en proclamant que c’est dégueulasse que leur chaîne légale a été censuré pour une raison x ou y. Quand on voit déjà que des bandes-annonces officielles sont censurées de Youtube pour protection du droit d’auteur, ça vous donne un petit aperçu de la suite.

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dieudivin a écrit :



Je pense bien que certains n’ont pas mesuré la portée de cette nouvelle.

Youtube a censuré une chaîne possédant du contenu légal dans le pays où la chaîne existait.



On est pas ici pour discuter de la légalité ou du bien fondé de la taurimachie qui est un tout autre débat, tout le monde a son opinion et son éducation culturelle à ce sujet et PC Inpact n’est surement pas l’endroit pour en débattre.



Cette fois c’était une chaîne sur la tauromachie… On verra quand tous les bien-penseurs vont revenir à la charge, dans un futur plus ou moins proche, en proclamant que c’est dégueulasse que leur chaîne légale a été censuré pour une raison x ou y. Quand on voit déjà que des bandes-annonces officielles sont censurées de Youtube pour protection du droit d’auteur, ça vous donne un petit aperçu de la suite.





Bah techniquement à la base , les vidéos dont tu parles censurée non pas le droit d’y être … je crois que si il y a plus de 30secondes de contenu sous copyright c’est poubelle d’après les majors , un peu comme le reportage avec Hadopi etc , qui laissent passer tout youtube


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Je hais la tauromachie ,mais ce que je hais encore plus et par dessus tout,ce sont les intégristes donneurs de leçons. <img data-src=" />

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dieudivin a écrit :



Je pense bien que certains n’ont pas mesuré la portée de cette nouvelle.

Youtube a censuré une chaîne possédant du contenu légal dans le pays où la chaîne existait.







<img data-src=" />



On touche du doigt le problème de juridiction des services web. Un serveur hébergé aux USA avec une vidéo postée par un espagnol, visionnée par un chinois et interdite par les lois polynésiennes… qui à le droit de voir ou le devoir d’interdire ?


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BlackYeLL a écrit :



Ah bon ben dans ce cas… continuons à la torturer alors, puisque c’est, d’après toi, la seule raison à leur existence.



Enfin bref, ça va partir dans tous sens, comme toujours.







Mouais à ce compte là autant arrêter de manger toute forme de viande animale parce que ce que subissent les bêtes en élevage est bien pire que ce que subissent les taureaux dans l’arène. (Qui doivent aussi bien finir chez le boucher du coin)



Pas fan de la tauromachie, encore moins de la censure arbitraire de Youtube mais il faut relativiser ! <img data-src=" />



Edith :







127.0.0.1 a écrit :



<img data-src=" />



On touche du doigt le problème de juridiction des services web. Un serveur hébergé aux USA avec une vidéo postée par un espagnol, visionnée par un chinois et interdite par les lois polynésiennes… qui à le droit de voir ou le devoir d’interdire ?







Oh ne t’inquiètes pas, les paramètres de géolocalisation sont déjà très répandues quand il y a des sous en jeu. (Streaming payant essentiellement : Netflix, Deezer, spotify, …)

Ça ne va prendre longtemps pour qu’ils y viennent pour tous le reste.


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Oui, comme beaucoup d’autres, je suis contre la tauromachie, mais je suis également contre cette (auto?)-censure, puisque la tauromachie existe et que c’est un specacle public ! <img data-src=" />



Entre montrer n’importe quoi, et tout censurer, il y a un juste milieu qu’il faudrait préserver : c’est ça, la neutralité du Net.

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Drepanocytose a écrit :



Et bientôt les végétariens seront assez puissants pour faire pression sur Youtube, qui censurera les sites de cuisine de viande… <img data-src=" />



J’aime le monde actuel…





Des végétariens, des meurtriers oui. Qu’ils arrêtent de manger des plantes, ils n’ont plus qu’à boire que de l’eau.


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Tourner.lapache a écrit :



…..

Oh ne t’inquiètes pas, les paramètres de géolocalisation sont déjà très répandues quand il y a des sous en jeu. (Streaming payant essentiellement : Netflix, Deezer, spotify, …)

Ça ne va prendre longtemps pour qu’ils y viennent pour tous le reste.





Et les VPN se génraliseront.

Puis seront interdits.

Puis on trouvera un autre moyen.

Qui sera interdit lui aussi qqs temps plus tard

….

C’est beau la censure.



HS : sinon pour arrêter la viande animale : mangeons de la viande végétale <img data-src=" />

Notons que les végétariens se sont approprié les termes (“viande” végétale, “steack” de soja, etc.).

A quand les carcasses de fleurs et l’équarrissage de céréales ?


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127.0.0.1 a écrit :



On touche du doigt le problème de juridiction des services web. Un serveur hébergé aux USA avec une vidéo postée par un espagnol, visionnée par un chinois et interdite par les lois polynésiennes… qui à le droit de voir ou le devoir d’interdire ?





Youtube n’est pas un pays, ni un état.

Youtube est un produit d’une entreprise privée.



Par conséquent, en plus des lois que l’entreprise doit respecter dans les pays où elle réside/diffuse, elle est libre d’avoir la politique éditoriale qui lui chante.

Globalement, elle autorise ce qui lui rapporte et elle interdit ce qui lui coute. Les chaines de corridas ont tendance à plus lui couter que lui rapporter (en raison du lobbying associé), alors il n’y a pas à hésiter.



On rappelle que Youtube n’est pas un “logiciel d’utilité publique”. C’est juste un produit commercial.


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« Cachez ce sein que je ne saurais voir ! »



Jeter un voile pudique sur la réalité en dit long sur les censeurs qui sévissent du haut de leur fauteuil ou de leur trône.

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Faith a écrit :



Par conséquent, en plus des lois que l’entreprise doit respecter dans les pays où elle réside/diffuse, elle est libre d’avoir la politique éditoriale qui lui chante.







Toute la problématique légale est dans le “réside / diffuse”: lequel des deux ?



Les décisions marketing et commerciales sont un autre problème. Youtube est libre de proposer ou supprimer les vidéos qui sont hébergés, tant que ca respecte le contrat passé avec l’utilisateur du service. C’est à dire que Youtube a tous les droits. <img data-src=" />


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Z-os a écrit :



Des végétariens, des meurtriers oui. Qu’ils arrêtent de manger des plantes, ils n’ont plus qu’à boire que de l’eau.





Mais malheureux ! l’eau contient des micro organisme vivant ( enfin dans un cours d’eau etc au moins )! tu en tues aussi ! ( végétariens != végétaliens qui eux sont totalitaire 0 produits animal )


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Elwyns a écrit :



Mais malheureux ! l’eau contient des micro organisme vivant ( enfin dans un cours d’eau etc au moins )! tu en tues aussi ! ( végétariens != végétaliens qui eux sont totalitaire 0 produits animal )





Les micro-organismes, je ne suis pas sûr que ce soit l’homme qui les tue (c’est peut être même plutôt le contraire ?).

Il faudrait déjà qu’ils nous donnent la limite à utiliser entre végétal et animal. <img data-src=" /> Cela fait 5 millénaires qu’on essaye de situer la limite des deux règnes, s’ils ont la réponse qu’ils la donnent.


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Z-os a écrit :



Les micro-organismes, je ne suis pas sûr que ce soit l’homme qui les tue (c’est peut être même plutôt le contraire ?).

Il faudrait déjà qu’ils nous donnent la limite à utiliser entre végétal et animal. <img data-src=" /> Cela fait 5 millénaires qu’on essaye de situer la limite des deux règnes, s’ils ont la réponse qu’ils la donnent.







Si c’est accompagné d’une vinaigrette allégé, c’est un végétal. <img data-src=" />


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Z-os a écrit :



Les micro-organismes, je ne suis pas sûr que ce soit l’homme qui les tue (c’est peut être même plutôt le contraire ?).

Il faudrait déjà qu’ils nous donnent la limite à utiliser entre végétal et animal. <img data-src=" /> Cela fait 5 millénaires qu’on essaye de situer la limite des deux règnes, s’ils ont la réponse qu’ils la donnent.







Un animal gueule ou réagit quand on lui tire une balle non mortelle et une plante non ? :O à la rigueur on peut faire l’analogie de sève = sang mais il va pas bouger le gros arbre ni même gueuler <img data-src=" />



Y abon ?


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Les opinions personnelles n’ont rien à voir avec les concepts de liberté d’expression et de censure.

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Elwyns a écrit :



Un animal gueule ou réagit quand on lui tire une balle non mortelle et une plante non ? :O à la rigueur on peut faire l’analogie de sève = sang mais il va pas bouger le gros arbre ni même gueuler <img data-src=" />



Y abon ?





Un animal est donc un être qui a une réaction proportionnée à une interaction avec un humain ? Le rat-taupe nu n’est donc pas un animal puisqu’insensible à la douleur…

Anthropocentriste ! <img data-src=" />



C’est pas avec ce genre de raisonnements que l’on va découvrir une vie extraterrestre exotique. <img data-src=" />


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ulhgard a écrit :



Oui c’est sur que les végétariens ont un peu tendance à dire “toi tu mange de la viande tu n’es qu’un con, je détient la vérité.”

Je te rejoins sur ce point. Bon sur ce il est midi passé, je vais aller chercher mes sushi à la tortue verte. <img data-src=" />







Végétariens sont plus dans l’ordre d’un mode de vie etc un choix à mon avis, et j’en connais qui sont tolérant etc je peux manger de la viande sans problème.



Ce sont des végétaLiens dont je parle , je n’en connais aucun de tolérant , car pour eux même les végétariens sont des “faux” car ils exploitent la production animale ce sont des monstres , ils exploitent les animaux etc ( lait , oeufs, miel)


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La prochaine fois, il fera son propre site avec son propre hébergement et basta.

Faut pas venir se plaindre quand on dépend de Google ou Faceplouc, ils n’ont jamais été indispensable.

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Durandal a écrit :



Perso, j’aime pas la corrida mais n’a-t’elle pas été classé au patrimoine immatériel de l’Humanité par l’ Unesco ? Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.







lmao l’argument, tu crois qu’ils ont attendus que l’homme invente la corrida pour créer cette race de tauro ? putin d’abruti


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Moi j’adore la tauromachie !

Surtout quand c’est le taureau qui gagne <img data-src=" />

http://cdn.acidcow.com/pics/20100824/acid_picdump_13.jpg

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juks77 a écrit :



lmao l’argument, tu crois qu’ils ont attendus que l’homme invente la corrida pour créer cette race de tauro ? putin d’abruti







fr.wikipedia.org Wikipediail faut nuancer les propos .. et aussi savoir rester poli ..


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Elwyns a écrit :



ça ne sera pas autoriser en France ou dans les pays qui ne sont pas adepte de ce genre de pratique voilà tout, mais la tauromachie est une “tradition” basque/espagnole





L’esclavage est une tradition dans certains coins, faudrait la rétablir. <img data-src=" />

Comme en Chine. Oh, wait…



La torture, d’animaux ou autres spécimens humains, devrait être purement et simplement interdite, point barre.

Ou alors j’exige qu’on me fournisse un torero et quelques picadores que je puisse faire mumuse sur eux avec des aiguilles à tricoter.


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Elwyns a écrit :



fr.wikipedia.org Wikipediail faut nuancer les propos .. et aussi savoir rester poli ..







élevée ALLO élevée C’est pas l’homme qui a créé un taureau spécial corrida !



omg quoi



Dans votre principe, les négres d’afrique, ces hommes elevés pour être esclave.. C’est pitoyable de lire ca


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juks77 a écrit :



lmao l’argument, tu crois qu’ils ont attendus que l’homme invente la corrida pour créer cette race de tauro ? putin d’abruti





Si c’est ça que tu as compris dans son message, va falloir se remettre au français … en plus tu tues l’orthographe, mais on ne te censure pas :/


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Je me propose (moi et mon sabre) pour remplacer le taureau. On verra bien à ce moment là les couilles du toréador. A mon avis il s’enfuit en vitesse.







ulhgard a écrit :



http://www.rue89.com/rue89-eco/2013/03/23/de-lanimal-la-viande-plongee-en-photo-dans-un-abattoir-240777



A tout les pisse froid qui braillent pour 5 taureau abattus par an dans les arènes. Mangez des plantes, ne mangez plus d’œufs pondus par des poules qui n’ont jamais vu le soleil de leur vie, ne mangez pas de poisson en voie de disparition.

Une fois fait vous pourrez donner des leçons de respect de la vie des animaux aux gens qui aiment la tauromachie.



Je n’en suis pas fan, mais je parviens à comprendre ceux qui aiment ça. Mais les donneurs de leçon à deux balle merci bien, les grands défenseurs de la cause animale qui bouffent du thon et du bœuf qui ne peux même pas marcher pour se rendre à l’abattoir me font doucement marrer.





L’argumentation par l’insulte pas mal. Le pisse froid signal au crétin que tu es (tu me permettra de me mettre à ton niveau) que le fait de manger de la viande n’est pas incompatible avec le fait d’être pour un peu plus d’humanité dans le traitement des animaux.

Les conditions dans un abattoir c’est connu. Après les faire changer c’est autre chose vu notre système politique.

(Et je me permet de rappeler que la viande est nécessaire à l’homme, les végétaliens, sans leur petit complément à prendre, ils tiendraient pas longtemps)


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juks77 a écrit :



élevée ALLO élevée C’est pas l’homme qui a créé un taureau spécial corrida !



omg quoi



Dans votre principe, les négres d’afrique, ces hommes elevés pour être esclave.. C’est pitoyable de lire ca







nan mais heureusement que j’ai parlé de nuancer les propos -_-’ … ma parole ça devient grave


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juks77 a écrit :



élevée ALLO élevée C’est pas l’homme qui a créé un taureau spécial corrida !



omg quoi



Dans votre principe, les négres d’afrique, ces hommes elevés pour être esclave.. C’est pitoyable de lire ca





Allez, un indice rien que pour toi qui a du mal avec la langue française : “n’existerait PLUS” != “n’existerait PAS” .


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“Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.”



cqfd, la race de taureau continuerai d’exister avec ou sans homme, en revanche ils seront éventuellement libres et égaux, comme le reste des animaux sauvages

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darth21 a écrit :



Allez, un indice rien que pour toi qui a du mal avec la langue française : “n’existerait PLUS” != “n’existerait PAS” .





Tu crois qu’il sait ce que “!=” signifie ? <img data-src=" />







juks77 a écrit :



cqfd, la race de taureau continuerai d’exister avec ou sans homme, en revanche ils seront éventuellement libres et égaux, comme le reste des animaux sauvages





J’ai ri. <img data-src=" />

Les taureaux libres et égaux ? Avec le droit de vote aussi non ?

Les animaux sauvages de grande taille, en Europe en tous cas, ça ne courre pas les rues.

Sans corrida la race de taureaux de combat s’éteindra, tout simplement, et ce n’est pas plus mal que de continuer à les torturer pour le simple plaisir de spectateurs arriérés en manque de violence et de gladiateurs.


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Quand je pense que j’etais traité de Troll quand je m’insurgeais du pouvoir autoproclamé de société privée sur la censure….

Le sexe (légal), le foie gras, la tauromachie, demain ce sera quoi ? Les Français ? Les non Américain ? Les anti Obama ? Les Anti Google ?

Bref, plutôt que d’aller se faire plaisir en Corée, la Pellerin ferait bien mieux de s’occuper de la règlementation européenne complètement ridicule

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Kikilancelot a écrit :



Je me propose (moi et mon sabre) pour remplacer le taureau. On verra bien à ce moment là les couilles du toréador. A mon avis il s’enfuit en vitesse.



L’argumentation par l’insulte pas mal. Le pisse froid signal au crétin que tu es (tu me permettra de me mettre à ton niveau) que le fait de manger de la viande n’est pas incompatible avec le fait d’être pour un peu plus d’humanité dans le traitement des animaux.

Les conditions dans un abattoir c’est connu. Après les faire changer c’est autre chose vu notre système politique.

(Et je me permet de rappeler que la viande est nécessaire à l’homme, les végétaliens, sans leur petit complément à prendre, ils tiendraient pas longtemps)









Je ne m’adressait pas à toi, mais visiblement tu t’es reconnu.


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Kikilancelot a écrit :



Je me propose (moi et mon sabre) pour remplacer le taureau. On verra bien à ce moment là les couilles du toréador. A mon avis il s’enfuit en vitesse.



)





D’après certain article, il n’y a qu’une vitamine existant quasi exclusivement chez les animaux la B12 , vitamine nécessaire pour le bon fonctionnement du cerveau : <img data-src=" />.

Et à notre époque où tout est mondialisé finalement ils peuvent s’arranger pour avoir toute les protides en mélangeant plusieurs source de plantes venant selon le pays , des 4 coins du monde.

Puis soit disant le soja qui est une source miracle pour les végétaliens n’est pas du tout sans danger , surtout pour l’homme ( mâle ) à cause de l’œstrogène - mais pas que - si consommé trop fréquemment


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Drepanocytose a écrit :



Un exemple : on laisse openbar aux chasseurs de sangliers, parce que la recrudescence de sangliers défonce les forêts (ils font beaucoup de mal aux jeunes arbres)..

Les antichasse te diront que c’est de la cruauté gratuite, et pourtant c’est très bénéfique pour l’environnement.





Ce n’est pas la même chose, il n’y a pas de torture de sangliers dans des arênes avec des centaines de personnes aux premières loges.

La chasse est nécessaire.


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Commentaire_supprime a écrit :



Malheureusement, si on veut passer outre les “lignes éditoriales” des sociétés privées comme Google, il faut en passer par là.



Autre possibilité, monter un hébergeur de vidéo associatif qui ne ferait pas de censure…





Autre possibilité, aller voir ailleurs où l’herbe est plus verte.

Google est une grande plateforme, mais loin d’être la seule.


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Drepanocytose a écrit :



Ah…

T’as pas du souvent aller à la chasse alors….

Dis-toi qu’un sanglier, ca arrive souvent de le rater (touché, mais pas mortellement) et de s’y reprendre à plusieurs fois…

Je vois pas bien la différence….

Sans compter que des chasseurs sadiques, il y en a pas mal….





Il n’y a pas d’intention délibérée de s’y reprendre à plusieurs fois juste pour le plaisir, excepté pour les sadiques.


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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Je suis d’accord. Si c’était une question de survie, je ne serai plus végétarien. Si tu me prétends que dans ton cas, si tu n’es pas végétarien, c’est pour une question de survie, je me foutrais abondamment de ta gueule, par contre.





Il y a un tout petit peu de vivre pour manger, et bcp de manger pour vivre.

Si on doit passer aux insectes, je passerai aux insectes.


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jethro a écrit :



ce que je disais : la tartufferie <img data-src=" />





Mais qui es tu, homme, pour te croire maître de la planète ?

Tu n’es qu’une espèce plus ou moins intelligente ayant appris la technologie.<img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



Autre possibilité, aller voir ailleurs où l’herbe est plus verte.

Google est une grande plateforme, mais loin d’être la seule.







Avec le risque de retomber sur le même problème…



C’est ce que je disais : auto-hébergement, la seule solution qui peut garantir une vraie liberté d’expression.


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Commentaire_supprime a écrit :



Avec le risque de retomber sur le même problème…



C’est ce que je disais : auto-hébergement, la seule solution qui peut garantir une vraie liberté d’expression.





Sauf que tu parlais de kimsufi et autres, et ca reste un intermédiaire.

Il peut suspendre ton abonnement serveur quand il veut si l’utilisation que tu en fais contrevient à son règlement, u ne lui plait pas (il trouverait bien la petite ligne ad-hoc dans son règlement : interdire une vidéo “violente”, c’est super général comme règle !).



Tout le monde n’a pas la fibre chez lui, loin de là !



Et encore, même ton FAI pourrait suspendre ou résilier ta ligne.


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Drepanocytose a écrit :



Sauf que tu parlais de kimsufi et autres, et ca reste un intermédiaire.

Il peut suspendre ton abonnement serveur quand il veut si l’utilisation que tu en fais contrevient à son règlement, u ne lui plait pas (il trouverait bien la petite ligne ad-hoc dans son règlement : interdire une vidéo “violente”, c’est super général comme règle !).







Généralement, les fournisseurs d’hébergement se foutent comme de l’an 40 du contenu de ce qu’il y a chez eux tant que c’est légal. Et si tu prends un hébergeur espagnol, il ne te feras pas chier pour un site de corrida !



Faut vraiment mettre alquaeda.org ou un site pédoporno en clair pour avoir des emmerdes avec un OVH ou consort.





Tout le monde n’a pas la fibre chez lui, loin de là !





Anéfé, et c’est un gros problème.





Et encore, même ton FAI pourrait suspendre ou résilier ta ligne.





Cela dépend des CGV. Si tu génères un volume de trafic au-delà de que que permet ton FAI, là, tu auras des problèmes. Si le contenu de ce que tu diffuses est illégal, ton FAI renverra sur la justice car ce n’est pas son boulot. Si le contenu de ce que tu diffuses déplaît simplement à des bien-pensants, il s’en branle.



L’UMP n’a pas les moyens de contraindre Orange à faire sauter ma ligne FTTH sous prétexte que je brocarde la lointaine descendance de notre ex-président via mon NAS qui diffuse mes nouvelles à ton anarchisant, par exemple (Mon blog Wordpress n’est plus qu’une passerelle du fait que leur hébergement de fichier ne prend pas l’epub)…



Dans l’absolu, tout est possible du moment que l’on est contraint de passer par un intermédiaire technique rien que pour accéder au net. Mais en prenant un simple fournisseur de tuyaux ou de serveurs, s’il y a un problème de, disons, bienséance, l’intermédiaire technique renverra les plaignants devant la case justice. OVH l’avait déjà fait pour certaines requêtes, il me semble, en refusant d’obéir à une injonction extra-judiciaire de la part de je ne sais plus qui, article sur PCI à l’appui, si quelqu’un le retrouve…


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Drepanocytose a écrit :



Si tu sous-entends que les végétariens ne mangent pas de poisson, tu te fourvoies…





Je considère que « végétarien extrémistes qui mangent du poisson = lol ».





Drepanocytose a écrit :



Et si j’avais écrit “végétaliens”, t’aurais été satisfait ?





Bah là par contre, un végétalien ne mange certainement pas de thon !





psn00ps a écrit :



Il y a un tout petit peu de vivre pour manger, et bcp de manger pour vivre.





En français, ça se traduit par «Oui, effectivement, ce n’est pas pour survivre que je mange de la viande, c’est parce que j’aime bien le goût, donc je fais moi aussi parti des gens qui mettent leur petit plaisir au dessus de la souffrance des animaux, et je suis donc mal placé pour faire des reproches aux amateurs de corrida», non ?


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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Je considère que « végétarien extrémistes qui mangent du poisson = lol ».



Bah là par contre, un végétalien ne mange certainement pas de thon !



….





Exact pour le végétalien ! Au temps pour moi, c’est pourtant évident <img data-src=" />



Mais par “végétarien extremiste” j’entendais plutôt celui qui par principe ne mange pas de viande, pour toutes les raisons qu’il veut - souffrance animale, aime pas le gout, aime pas la vue du sang, etc. - et qui donc se place d’office lui-même dans la catégorie “végétarien”, mais par contre qui n’arrête pas de te sermonner parce que toi tu en manges, et qui te saoule à tous le repas avec un ton moralisateur et accusatoire.

C’est de celui là dont je parlais. Le fameux type de gens dont qqun parlait plus haut, qui te toise de haut et qi te balance ton steack par terre.



Celui qui dans mon lien plus haut s’insurge qu’on nourrisse les gens parce que ses convictions à lui, qui est souvent bien repu, sont “bafouées” alors que ca ne le concerne pas.



Quand personne ne vient l’emmerder sur ses convictions (alors qu’il pourrait y avoir de quoi), qu’il nous laisse tranquille avec les nôtres. Et surtout surtout, qu’il ne laisse pas crever les gens de faim sur critère moral.


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Drepanocytose a écrit :



Mais par “végétarien extremiste” j’entendais plutôt celui qui par principe ne mange pas de viande, pour toutes les raisons qu’il veut - souffrance animale, aime pas le gout, aime pas la vue du sang, etc. - et qui donc se place d’office lui-même dans la catégorie “végétarien”, mais par contre qui n’arrête pas de te sermonner parce que toi tu en manges, et qui te saoule à tous le repas avec un ton moralisateur et accusatoire.





Déjà, j’ai du mal à voir quel genre de leçon de morale un type qui ne mange pas de viande parce qu’il n’aime pas le goût de la viande ou la vue du sang pourrait faire pour te saouler pendant tes repas. Donc j’exclus ces raisons là.

Et un végétarien qui ne mange pas de viande parce qu’il est contre la souffrance animale, qui donne des leçons de morales sur le sujet, et qui par contre mange du poisson : lol. Parce que c’est un type qui n’est même pas en phase avec ses propres convictions. Alors si malgré cela il les expose à qui veut l’entendre d’un ton vindicatif, voila quoi.





Drepanocytose a écrit :



Quand personne ne vient l’emmerder sur ses convictions (alors qu’il pourrait y avoir de quoi)





Namého<img data-src=" />.


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Bannir l’histoire c’est triste tout de même.



Comment l’homme pourra-t-il apprendre de son passé si c’est interdit de diffuser.



Les lois empêchant la tauromachie n’ont pas attendu la censure de YouTube avant d’exister, au contraire je suis certain qu’elle a aidé à son instigation (en sensibilisant les gens à sa cruauté).



Pour ceux qui font des pseudo liens avec la pédophilie, contrairement à la tauromachie, la consommation visuelle d’image et de vidéo est entre autres illégale, pas simplement le geste lui-même. Ce n’est pas le cas avec les taureaux.



Devrait-on bannir l’éviscération vivante des bébé phoques au Canada, ou devrait-on au contraire les laisser libres pour laisser les gens juger de sa cruauté (qui est illégal aujourd’hui)?



Devrait-on bannir les documentaires sur l’esclavage, les génocides, etc. ?

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Nous connaissions les censures liées au sexe, à l’appel à la haine ou encore à l’atteinte aux droits des artistes.





Nous connaissons surtout la censure liée à la loi ou à la morale américaine.



La plupart des géants du net ayant leur siège social outre-atlantique, ils sont contraints de se plier à la juridiction US. Raison pour laquelle certaines censures nous semblent absurdes, et certaines décisions de justice non suivies d’effet (France vs Twitter, Italie vs Youtube, …).

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juks77 a écrit :



“Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.”



cqfd, la race de taureau continuerai d’exister avec ou sans homme, en revanche ils seront éventuellement libres et égaux, comme le reste des animaux sauvages





Dans ton monde peut-être, dans la vraie vie, la survie des animaux est quelque chose d’un poil plus compliqué que ce que tu as l’air de pouvoir comprendre.



Mais bon, ya du progrès, tu as l’air d’avoir enfin compris le message de départ et la différence entre “plus” et “pas”. Tout espoir n’est donc pas perdu …


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von-block a écrit :



Devrait-on bannir les documentaires sur l’esclavage, les génocides, etc. ?





Non, tant qu’ils sont retravaillés pour que les gouvernements actuels passent pour des victimes ou des sauveurs et non pour des coupables <img data-src=" />


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Elwyns a écrit :



D’après certain article, il n’y a qu’une vitamine existant quasi exclusivement chez les animaux la B12 , vitamine nécessaire pour le bon fonctionnement du cerveau : <img data-src=" />.

Et à notre époque où tout est mondialisé finalement ils peuvent s’arranger pour avoir toute les protides en mélangeant plusieurs source de plantes venant selon le pays , des 4 coins du monde.

Puis soit disant le soja qui est une source miracle pour les végétaliens n’est pas du tout sans danger , surtout pour l’homme ( mâle ) à cause de l’œstrogène - mais pas que - si consommé trop fréquemment







Le mois dernier une alerte a du être émise pour les familles végétaliennes. Des bébés en sont morts.

Régulièrement, des carences lourdes sont identifiées chez les végétariens et encore plus chez les végétaliens.

Etre Végétarien ou végétalien demande une discipline de fer, une attention de tous les instants, beaucoup d’argent et de temps et reste tres risqué surtout pour les enfants….

Bref, dans boboland, c’est peut etre possible et encore.

Cela dit, l’élevage intensif reste scandaleux.


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Les pubs pour les steaks restent autorisés en revanche, il est vrai que la consommation de viande ne représente que quelques centaines de millions de boeufs tués par an après des années d’élevage dans des cages étriquées, rien à voir avec cette horreur insupportable qu’est la tauromachie.



On me susurre qu’il restera aussi possible de publier des vidéos expliquant pourquoi les femmes sont à l’origine de tous les pêchés de l’humanité et autres preuves que la France sera musulmane dans dix ans et que les juifs sont les maîtres secrets du monde.



En revanche, rassurez-vous, les odieuses images d’allaitement où l’on voit des seins resteront soigneusement prohibées, non mais ! L’internaute devra se contenter de contenus décents, comme les clips de hip hop.



Ah ! Les règles Google…

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MasterDav a écrit :



Les animaux sauvages de grande taille, en Europe en tous cas, ça ne courre pas les rues.

Sans corrida la race de taureaux de combat s’éteindra, tout simplement.





Si tu as ri tant mieux c’était le but, dans ce cas je parle de laisser la nature a la nature..

Les animaux sauvages ne courent pas les rues ? Je suis pret a te faire des photos de herisson / renard / cerf si tu veux, il suffit de sortir la nuit, tu verras ca existe les bébettes c’est pas que dans la savane. Sinon tu peux regarder les chevaux en roumanie qui sont en surpopulation, du coup ils remplacent le boeuf.

Bah tant mieux ! elle a pas besoin de l’homme pour mourir


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127.0.0.1 a écrit :



Nous connaissons surtout la censure liée à la loi ou à la morale américaine.



La plupart des géants du net ayant leur siège social outre-atlantique, ils sont contraints de se plier à la juridiction US. Raison pour laquelle certaines censures nous semblent absurdes, et certaines décisions de justice non suivies d’effet (France vs Twitter, Italie vs Youtube, …).







L’Europe n’a qu’a faire fermer / filtrer ces grands groupes US qui s’arrogent tous les droits en profitant de l’incompétence crasse de la commission.

Ces boites ne rapportent pas grand chose et pillent les européens.

On interdit Twitter et tu verras que dans les semaines qui suivent les autres vont se mettre au pas… sinon, tu en fermes une par semaine… Google, le stores privatifs, etc.

Non respect de la législation Européenne sur les libertés, la concurrence, etc.

C’est avéré et prouvé


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Elwyns a écrit :



ça ne sera pas autoriser en France ou dans les pays qui ne sont pas adepte de ce genre de pratique voilà tout, mais la tauromachie est une “tradition” basque/espagnole





Et les basques français alors ?


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Ca me dépassera toujours que les pros n’arrivent pas à faire la différence entre tuer pour se nourrir, et tuer pour se divertir <img data-src=" />

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Durandal a écrit :



Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.







méga lol…. elle est vraiment géniale ta raison pour justifier de l’existence de cette race : la torture dans une arène!!! on revient 2000 ans en arrière….





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Devrait-on bannir les documentaires sur l’esclavage, les génocides, etc. ?





comment mélanger tout et n’importe quoi….. Un documentaire à une portée historique, un devoir d’information.

si demain la corrida n’existe plus, on aura des documentaires qui s’en suivront pour montrer ce qu’était la cruauté des corridas et pour que ça n’arrive plus.



c’est toujours fun ce genre de news, ça permet de débusquer les gens complètement à l’ouest….

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morecube a écrit :



Ca me dépassera toujours que les pros n’arrivent pas à faire la différence entre tuer pour se nourrir, et tuer pour se divertir <img data-src=" />







C’est effectivement très diffèrent et dans tous les cas, la mort doit etre “digne” et avec le minimum de souffrance.

La tauromachie est scandaleuse… mais légale. Le combat pour son interdiction doit se passer ailleurs que sur Youtube parce que sinon, il va falloir m’expliquer où est la limite qu’auront le doit de respecter les boites privées en matière de censure …


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Durandal a écrit :



Et les basques français alors ?





ça me dépasse totalement là .. basque général français ou espagnol italien je m’en fou , castillan etc qu’importe pour ceux qui sont dans une région qui pratique le plus la tauromachie


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Sympa le lobby ecolo bobo chez Youtube.

Bientôt ils suppriment les vidéos avec un steak car il faut tous manger du soja et tofu c’est bien connu.

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bzc a écrit :



Sympa le lobby ecolo bobo chez Youtube.

Bientôt ils suppriment les vidéos avec un steak car il faut tous manger du soja et tofu c’est bien connu.







et une comparaison débile de plus, une!


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Perso, j’aime pas la corrida mais n’a-t’elle pas été classé au patrimoine immatériel de l’Humanité par l’ Unesco ? Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.

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Durandal a écrit :



Perso, j’aime pas la corrida mais n’a-t’elle pas été classé au patrimoine immatériel de l’Humanité par l’ Unesco ? Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.







Ah bon ben dans ce cas… continuons à la torturer alors, puisque c’est, d’après toi, la seule raison à leur existence.



Enfin bref, ça va partir dans tous sens, comme toujours.


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Donc c’est bien qu’ils existent pour se faire tuer ? Sympa :)

Et Patrimoine Immatériel de la FR, pas de l’Unesco ;), par Frédéric Mitterand.

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Devenons végétaliens alors <img data-src=" />

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Que l’on soit pour ou contre, ça reste juste de la censure pure et simple. Car ce n’est pas avec la suppression d’une chaine Youtube que ça mettra fin à la pratique. <img data-src=" />

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Durandal a écrit :



Et puis on ce plaint de la condition des animaux mais bon, sans corrida, cette race de tauros n’existerait plus.







Gros lol



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Tant qu’on y est, faudrait remettre l’esclavage au goute du jour, c’est la tradition. <img data-src=" />

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xertux a écrit :



Que l’on soit pour ou contre, ça reste juste de la censure pure et simple. Car ce n’est pas avec la suppression d’une chaine Youtube que ça mettra fin à la pratique. <img data-src=" />





Et alors ?


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xertux a écrit :



Que l’on soit pour ou contre, ça reste juste de la censure pure et simple. Car ce n’est pas avec la suppression d’une chaine Youtube que ça mettra fin à la pratique. <img data-src=" />





Oui c’est vrai et puis on a qu’à laisser les sites pédophiles/warez/ultraviolent en ligne, car les supprimer n’arrêtera pas la pratique


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Je vais pas pleurer pour cette chaîne…



On crie au scandale pour la maltraitance des chiens, chats, chevaux, etc, mais on a à par contre le droit de torturer un taureau à petit feu, la c’est tout à fait normal?



Cette logique que je ne comprendrai jamais de ma vie.



Pas la peine de m’incendier, je ne répondrai pas aux Aficionados de la tauromachie

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Qu’on soit pour ou contre la tauromachie n’est pas la question.

Aujourd’hui c’est ça qui est censuré par youtube, demain ce sera quoi ? les chatons roux ou le point de croix ?

Pas tout de suite, mais petit à petit, en censurant à chaque fois un peu plus.

Et il n’y a AUCUNE loi en France qui protège la liberté d’expression des citoyens.

Une lecture à ce sujet :

http://www.ecrans.fr/BBS-La-liberte-dans-sa-plus-simple,16001.html



Bougez-vous. Écrivez à vos élus.

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http://www.rue89.com/rue89-eco/2013/03/23/de-lanimal-la-viande-plongee-en-photo-dans-un-abattoir-240777



A tout les pisse froid qui braillent pour 5 taureau abattus par an dans les arènes. Mangez des plantes, ne mangez plus d’œufs pondus par des poules qui n’ont jamais vu le soleil de leur vie, ne mangez pas de poisson en voie de disparition.

Une fois fait vous pourrez donner des leçons de respect de la vie des animaux aux gens qui aiment la tauromachie.



Je n’en suis pas fan, mais je parviens à comprendre ceux qui aiment ça. Mais les donneurs de leçon à deux balle merci bien, les grands défenseurs de la cause animale qui bouffent du thon et du bœuf qui ne peux même pas marcher pour se rendre à l’abattoir me font doucement marrer.

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cactux06 a écrit :



Qu’on soit pour ou contre la tauromachie n’est pas la question.

Aujourd’hui c’est ça qui est censuré par youtube, demain ce sera quoi ? les chatons roux ou le point de croix ?

Pas tout de suite, mais petit à petit, en censurant à chaque fois un peu plus.

Et il n’y a AUCUNE loi en France qui protège la liberté d’expression des citoyens.

Une lecture à ce sujet :

http://www.ecrans.fr/BBS-La-liberte-dans-sa-plus-simple,16001.html



Bougez-vous. Écrivez à vos élus.







Aussi +1


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tass_ a écrit :



Ha ben oui, sans la corrida la Camargue toute entière va disparaître !

Mais bien sûr, ben oui la Camargue ce n’est QUE la corrida… Pas du tout le sel ou le riz hein… noooon que la corrida.





meeeeeeeeerde <img data-src=" />

Moi qui pensait que le torro bravo était également et surtout élevé en Andalousie



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jethro a écrit :



meeeeeeeeerde <img data-src=" />

Moi qui pensait que le torro bravo était également et surtout élevé en Andalousie





Ha ben c’est encore plus faux : quel écosystème y a t il à sauvegarder en Andalousie c’est qu’un tas de cailloux avec quelques figuiers de barbarie autour, la seule flore est sous plastique dans des serres (y avait bien un parc naturel, le Cabo de Gata, avec un écosystème très riche mais il a été mazouté y a pas longtemps et puis il ne dépend pas des taureaux) ? <img data-src=" />

Justement mon père y habite ça tombe bien :p


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tass_ a écrit :



Ha ben c’est encore plus faux : quel écosystème y a t il à sauvegarder en Andalousie c’est qu’un tas de cailloux avec quelques figuiers de barbarie





T’as déjà été en Andalousie, je veux dire ailleurs que sur la côte ?





autour, la seule flore est sous plastique dans des serres



Les serres c’est plutôt à Elejido <img data-src=" />





(y avait bien un parc naturel, le Cabo de Gata, avec un écosystème très riche mais il a été mazouté y a pas longtemps et puis il ne dépend pas des taureaux) ? <img data-src=" />



Des parcs naturels il y en a plus d’une dizaine en Andalousie.<img data-src=" />





:Justement mon père y habite ça tombe bien :p



Ton père habite sur la cote la plus bétonnée d’Europe.

Tous les beaufs d’Europe y passe leur vacances





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psn00ps a écrit :



Il y a un fossé entre se réjouir de la torture d’animaux, quels qu’ils soient,

et en manger pour survivre.





Je suis d’accord. Si c’était une question de survie, je ne serai plus végétarien. Si tu me prétends que dans ton cas, si tu n’es pas végétarien, c’est pour une question de survie, je me foutrais abondamment de ta gueule, par contre.


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jethro a écrit :



T’as déjà été en Andalousie, je veux dire ailleurs que sur la côte ?





Heu ouuuuuuui. J’ai vécu 8 ans en Espagne hein, mes parents y sont depuis 91. Et c’est encore plus pelé que sur la côté (y a même plus d’habitants; et ça commence à manquer de moutons rachitiques, on y a même tourné les westerns spaghettis tellement c’est pelé). C’est en train de devenir une zone sahélienne hein.







jethro a écrit :



Les serres c’est plutôt à Elejido <img data-src=" />





Les serres y en a partout maintenant, c’est pas pour rien qu’on appelle la région “la mer de plastique”.





jethro a écrit :



Des parcs naturels il y en a plus d’une dizaine en Andalousie.<img data-src=" />





C’est vrai qu’ils sont tous aussi connus / riches niveau biodiversité que le Cabo de Gata uhu







jethro a écrit :



Ton père habite sur la cote la plus bétonnée d’Europe.

Tous les beaufs d’Europe y passe leur vacances





Non ça c’est en Catalogne et entre Valencia et Almeria. Mon père y habite parce qu’il y travaille, et ce depuis 91.



Ne le confond pas avec un beauf retraité ^^


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tass_ a écrit :



Heu ouuuuuuui. J’ai vécu 8 ans en Espagne hein, mes parents y sont depuis 91. Et c’est encore plus pelé que sur la côté (y a même plus d’habitants; et ça commence à manquer de moutons rachitiques, on y a même tourné les westerns spaghettis tellement c’est pelé). C’est en train de devenir une zone sahélienne hein.





Merde tu veux dire que la région de Ronda est un désert <img data-src=" />

J’y étais le mois dernier.





Les serres y en a partout maintenant, c’est pas pour rien qu’on appelle la région “la mer de plastique”.



Les serres c’est surtout la région d’Almeria.



C’est vrai qu’ils sont tous aussi connus / riches niveau biodiversité que le Cabo de Gata uhu



Doñana. ça te parle ?



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Drepanocytose a écrit :



Un exemple : on laisse openbar aux chasseurs de sangliers, parce que la recrudescence de sangliers défonce les forêts (ils font beaucoup de mal aux jeunes arbres)..

Les antichasse te diront que c’est de la cruauté gratuite, et pourtant c’est très bénéfique pour l’environnement.



Ils ont raison pour les taureaux camarguais : s’ils n’étaient pas là, l’écosystème camarguais serait assez profondément boulversé.

Et pour les y mlaintenir, il faut que les éleveurs aient un intérêt financier à les y maintenir, donc un débouché.

Ca ne viendrait à l’idée de personne de les laisser en totale liberté, au risque de massacrer les promeneurs…



jusqu’à preuve du contraire, on ne cherche pas à torturer les sangliers avant de les tuer.


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jethro a écrit :



<img data-src=" />

Pas gratuite L’entrée à la corrida est payante.



<img data-src=" />







jethro a écrit :



Lapin compris



qques piques bien plantées dans le corps, et on les laisse crever sur place. pour voir si ca maintient l’écosystème aussi.


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jethro a écrit :



Merde tu veux dire que la région de Ronda est un désert <img data-src=" />

J’y étais le mois dernier.





Boaurf tu chipotes sur des expetion… Et donc sans Taureau Ronda devient un désert ?





jethro a écrit :



Les serres c’est surtout la région d’Almeria.





Way, mais c’est UN PEU représentatif de l’Andalousie tu crois pas ? Au moins autant que les taureaux…







jethro a écrit :



Doñana. ça te parle ?





C’est pas en Extremadura ça ? Presque :p


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Patch a écrit :



jusqu’à preuve du contraire, on ne cherche pas à torturer les sangliers avant de les tuer.







En plus, le sanglier, ça se mange. Le taureau de combat, hem…


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Patch a écrit :



jusqu’à preuve du contraire, on ne cherche pas à torturer les sangliers avant de les tuer.





Ah…

T’as pas du souvent aller à la chasse alors….

Dis-toi qu’un sanglier, ca arrive souvent de le rater (touché, mais pas mortellement) et de s’y reprendre à plusieurs fois…

Je vois pas bien la différence….

Sans compter que des chasseurs sadiques, il y en a pas mal….







Commentaire_supprime a écrit :



En plus, le sanglier, ça se mange. Le taureau de combat, hem…





Si, si…

Et d’ailleurs ce lien est symptomatique : on refuse de nourrir les gens pour raison morale…. Même quand le machin est déjà mort… Bravo les gens !

Bouffez votre quinoa et laissez les gens tranquilles.


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tass_ a écrit :



Boaurf tu chipotes sur des expetion… Et donc sans Taureau Ronda devient un désert ?





Sans sortie pour ses taureaux Bravo, l’éleveur se reconvertira.

Je veux bien parier sur de l’élevage intensif, de la vigne, etc.





Way, mais c’est UN PEU représentatif de l’Andalousie tu crois pas ? Au moins autant que les taureaux…



certes, mais j’y vais assez souvent dans le centre et nord de l’Andalousie.

Et j’en vois très peu dans ce coin. C’est plus de la vigne, de l’olivier.





C’est pas en Extremadura ça ? Presque :p



En Andalousie <img data-src=" />


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jethro a écrit :



certes, mais j’y vais assez souvent dans le centre et nord de l’Andalousie.

Et j’en vois très peu dans ce coin. C’est plus de la vigne, de l’olivier.





+1. Si le torro bravo disparaissait, il y a de fortes chances que sa zone d’élevage soit reconvertie en culture intensive d’olivier…

Quand on sait les dégâts écologiques de ce truc là….


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Drepanocytose a écrit :



Bouffez votre quinoa et laissez les gens tranquilles.





Autoquote : CS, Patch, ce n’est evidemement pas à bvous que je m’adressais…

Mais bien à ces abrutis qui prefèrent voir des gens avoir faim que de les nourrir avec de la viande déjà morte… Eux n’ont jamais dû connaitre la faim… C’est honteux.



Ou aux végétraiens fanatiques qui te traitent de barbare, mais qui n’hésitent pas à bouffer tout un tas d’espèces en voie de disparition (thon rouge, certains pélagiques, etc.) pour trouver de la protéine et des acides gras.


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Drepanocytose a écrit :



végétraiens […] qui n’hésitent pas à bouffer […]thon rouge





lol.


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Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



lol.





Si tu sous-entends que les végétariens ne mangent pas de poisson, tu te fourvoies…

Ceux qu’on appelle les “pesco végétariens” (ou “pescatéristes”) se considèrent tout autant végétariens que toi….

Mais bon, je sais que chez les sectaires qui excluent, on catégorise. Un groupe est toujours plus “pur” et plus “vrai” que les autres (note que je force le trait volontairement)…

Je connais le problème : je suis linuxien <img data-src=" />

Ton “lol” suffisant est un bon exemple….



Et si j’avais écrit “végétaliens”, t’aurais été satisfait ?



YouTube supprime une chaîne espagnole dédiée à la tauromachie

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