La Fable, le Mythos et la raison d’État
Trump, meilleur allié de la souveraineté
Illustration : Flock
Le 15 juin à 08h50
Au-delà du remous interne, la dernière action du gouvernement de Donald Trump – bloquer Fable 5 et Mythos 5 d’Anthropic – a de larges répercussions internationales. En Europe et en France, les réactions vont toutes dans le même sens : les enjeux de souveraineté, face au « kill switch » que les États-Unis peuvent déclencher comme bon leur semble.
La Fable, le Mythos et la raison d’État
Trump, meilleur allié de la souveraineté
Illustration : Flock
Au-delà du remous interne, la dernière action du gouvernement de Donald Trump – bloquer Fable 5 et Mythos 5 d’Anthropic – a de larges répercussions internationales. En Europe et en France, les réactions vont toutes dans le même sens : les enjeux de souveraineté, face au « kill switch » que les États-Unis peuvent déclencher comme bon leur semble.
Économie
Économie
9 min
Vous n’avez certainement pas échappé à cette information : Anthropic a coupé l’accès de Fable 5 et Mythos 5 (ses deux derniers modèles les plus performants) à l’ensemble de ses clients. Fable 5 est, pour rappel, la version grand public de Mythos 5. En cause, une directive du gouvernement américain au nom de la sécurité nationale. Les autres modèles Opus, Haiku et Sonnet (toutes versions) restent disponibles.
C’est à la fois un énorme coup de publicité pour Anthropic (ses modèles seraient tellement puissants qu’il faudrait les museler) et une alerte sur les enjeux de souveraineté. D’une directive et sans crier gare, le gouvernement de Donald Trump prive le reste du monde d’outils qu’il utilisait depuis quelques jours. En France, les réactions étaient nombreuses, de tous les bords politiques, et allaient dans le même sens.
L’affaire
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Commentaires (49)
Le 15 juin à 09h08
Le 15 juin à 09h20
(Pure question naïve d'ignorant: je ne connais que Mistral AI, et je ne sais pas du tout ce que ça vaut.)
Modifié le 15 juin à 10h19
Savoir ce qu'il faudrait mettre en œuvre et le temps que cela prendrai pour se mettre au niveau je serai bien incapable de le dire.
Avoir quelque chose, même imparfait c'est mieux que rien en tout cas.
Modifié le 15 juin à 10h02
Il y a quelques temps, il me semble que le taux d'hallucinations passait de 20% sur des modèles généralistes à 5-2% sur des modèles spécialisés. Mais c'était il y a relativement longtemps donc cela à peut-être changé.
Le 15 juin à 11h29
Leur approche est plus orientée entreprise que grand public.
Le 15 juin à 12h19
Au niveau d'Anthropic: j'en doute.
A un niveau convenable/suffisant: c'est selon les usages. Mistral se débrouille bien. EuroLLM de ce que je teste n'est pas mal pour de l'IA embarquée.
Pour de nombreux travaux: une IA locale en 8G ou même 4G fait que le paiement d'un abonnement de base n'est pas rentable.
En fait, depuis un moment chercher le top du top de l'IA est un peu vain - les modèles sont meilleurs, et permettent des tâches plus complexes, mais dans mon taf, les tâches si complexes ne sont pas le quotidien -> une IA locale ou un abonnement de base sont suffisants.
Le 15 juin à 18h52
la vraie bonne question est "y a-t-il des acteurs européens crédibles pour proposer quelque chose afin de remplacer TOUT ce qui est contrôlé par les zétazuni (matériel informatique, puces, CB/solutions de paiement, accessoirement l'IA pour les devs)?"
je veux dire... toutes les boîtes existantes sont en retard et dépendent des ricains: STM, wéro, mistral, etc.
Modifié le 15 juin à 09h39
À l'usage, très clairement, Claude est moins bon que gpt 5.5 xhigh, et pourtant OpenAI est plutôt tranquille, alors que des jailbreaks existent aussi.
Le 15 juin à 09h46
Je suis passé de l'environnement OpenAI à Anthropic, et sauf changement majeur je ne reviendrai pas en arrière. Les modèles de Claude sont meilleurs pour mon utilisation.
Le 15 juin à 09h52
Tous les modèles de chez Anthropic et OpenAI et régressent au fil du temps.
Le 15 juin à 10h34
Sinon, comme codage agentique, je n'ai pas testé les derniers développements de GPT 5.5., mais j'utilise Opus 4.8 pour plusieurs projets dont du refactoring, et c'est juste excellent.
Le 15 juin à 11h15
Le 15 juin à 14h54
Le 15 juin à 21h19
L'interdiction de l'export, puis l'entrée en bourse avec une action moins chère, puis ensuite lever des sanctions et on empoche la plus-value. Encore mieux que SpaceX pour ce qui sont au courant de la magouiille.
Le 16 juin à 00h09
Le 15 juin à 12h17
Hausse les épaules
Le 15 juin à 13h13
Je touche plus au code, je vérifie, je corrige juste la logique ou le recadre quand je vois qu'il va faire n'importe quoi.
Par contre, ça va devenir un problème la dépendance à l'IA et faut vraiment que l'Europe se bouge.
Modifié le 15 juin à 15h44
On croirait entendre nos vignerons bien de chez nous qui pestent contre les (très bons) vins californiens et chiliens mais dont le lobbies interdit toute démarche sérieuse contre l'alcoolisme.
Le 15 juin à 17h02
Le 16 juin à 09h53
Tes comparaison douteuses tu peux te les garder.
Le 16 juin à 10h30
Y a 150 ans on a décidé, alors que ça rapportait plein de thunes, que faire bosser des enfants de 8 ans dans les mines c'était pas acceptable. A peu près à la même époque, on a aussi décidé que les personnes de couleurs étaient, en fait, des êtres humains méritant de droits.... Plus proche de nous, l'arrêt des CFC ne s'est pas non plus fait sans combattre des intérêts économiques.
Tout ça s'est fait au prix d'une baisse de la productivité, contre l'avis des propriétaires des moyens de production, et globalement contre les politiques qu'ils payent. Ditto toutes les mesures de prévention des accidents de travail (machines outils, procédés, chimie, EPIs, etc...) tout ça coûte. Et cher. Et pourtant la société a décidé que gêner la productivité pour le bien de la population en valait le coût.
"vivre avec son temps" c'est juste des œillères pour ne pas questionner les choix techniques qui influent sur la société, comme si la technique devait être en dehors du champ démocratique.
Quant à revenir en arrière, les exemples ci-dessus montrent que c'est possible. Y d'autres aspects qui vont assez naturellement nous faire revenir en arrière : la pénurie de ressources qui va nous tomber dessus, quand ça deviendra évident que tout ce qu'on fait là vient en concurrence frontale avec juste avoir de quoi bouffer, (je te fais pas l'affront de de linker des articles parlant de pénurie d'eau et d'électricité dans les endroits où s'installent les datacenter, y en a de partout pour qui veut bien les chercher). Si les aspects éthiques (vol d'IP, appauvrissement intéllectuel, mise sous dépendance, burn-outs, ...) ne suffisent pas, on va juste attendre de ne plus pouvoir le faire.
Le 16 juin à 11h43
On ne peut pas arrêter ce qui arrive comme révolution technologique (IA + robotique), qui va permettre énormément de choses, par contre on peut l'accompagner pour limiter le coté négatif.
Modifié le 16 juin à 12h30
Avoir des IAs efficace ne résout rien, les "bénéfices" promis sont des élucubrations fantaisistes de gourous miliardaires, c'est une véritable religion qui est en train de créer ses fanatiques. Le fait de posséder les mégaphones médiatiques et politiques ne donnent pas raison.
EDIT : oui bien sûr que les boites qui font du code vont plus vites, créent de la dette technique à l'envie, et augmentent aussi les burn-out de leurs salarié.es. Et tant que la drogue est quasi-gratuite (cf le sujet initial) alors elles foncent.
Tu peux répéter à l'envie qu'on ne peux l'arrêter, comme cette notion inventée de "progrès" inarrêtable. c'est une foi fondée sur du sable. Par contre les immenses externalités, elles nous emmènent dans un mur bien réel. Comme chaque technologie, si on se pose pas la question de par qui elle advient et au bénéfice de qui, avec quels effets, on rate l'essentiel. Je suppose que t'as pas eu la patience d'écouter Jarrige jusqu'au bout. L'histoire des technologies a bien débunké cette histoire "d'inarrêtable". La démocratie peut et doit faire des choix techniques.
Je vais m'arrêter là, t'façon la science n'a de cesse d'exposer limpidement tout ça depuis un moment. C'est pas comme si je sortais des trucs nouveaux ou révolutionnaires. Ne pas le voir aujourd'hui relève d'ignorance ou d'aveuglement (aucun des deux n'est grave ni irrémédiable).
Le 16 juin à 13h58
Le 16 juin à 14h07
GLHF
Le 16 juin à 14h33
Ok, donc tu fais une généralisation sur la base de ton expérience personnelle.
J'ose espérer que tu regardes ce que l'IA te génère niveau documentation. Perso, j'ai essayé, et c'est niet. J'ai passé plus de temps à vérifier qu'il n'y avait pas de conneries dedans.
Le délire, et pardon pour l'anthropomorphisation, c'est que l'IA hallucine. Elle va te pondre un truc qui te semble correct, et il faut parfois regarder dans les détails pour voir ce qui ne va pas.
Est-ce que l'IA est un outil formidable ? Oui
Est-ce que l'IA est un outil utilisable par tout le monde ? Oui
Est-ce que l'IA devrait être mises entre toutes les mains ? Non (pas chez les dev junior par exemple)
Est-ce que l'IA a des externalités négatives ? Oh que oui
Est-ce que l'IA a des externalités positives ? Oui. Mais tellement à la marge...
Et surtout, surtout, il faut arrêter de croire l'intelligence humaine toute puissante au point de dépasser les lois mêmes de la physique. Je dis cela par rapport à ce technosolutionisme qui "transpire" de vos propos.
On va résoudre les problèmes => non. Tant que ce n'est pas le cas, les problèmes sont là, et ils ne vont pas disparaitre comme par magie parce qu'on l'a décidé et que nous sommes trop fort.
Le progrès dit technologique ne se planifie pas, il arrive quand il arrive... ou pas ! La seule chose que nous puissions faire, en tant qu'être humain, c'est d'orienter la direction dans laquelle on cherche. Mais rien ne garanti de trouver.
Le 16 juin à 16h20
Pour le fun, oui, pour travailler ou le reste, il faut apprendre à l'utiliser
tu peux t’arrêter au oui
C'est quoi le rapport ? le cerveau humain est limité, c'est un fait, après tu peux croire ce que tu veux.
Tu parle de quel problèmes ? Je résous pleins de problèmes tous les jours personnellement.
Ça dépend, tu peux toujours avoir un calendrier prévisionnel même si tu peux être en avance ou en retard. Tous les bons chef de projet en on un, par contre au plus il y a d'inconnus ou moins il est fiable.
Le 16 juin à 16h40
Le 16 juin à 17h20
Le 16 juin à 17h48
Quant aux arguments, il y en a déjà eu plusieurs de ma part ou d'autre. Les contre-arguments que tu avances ne sont pour la grande majorité que dénigrement, attaque ad-hominem ou incompréhension (réelle ou feinte ? aucune idée). A chacun de se faire une opinion. Il me semble juste inutile d'aller plus loin.
Le 16 juin à 18h53
Je suis resté factuel. J'utilise l'IA toute la journée pour le boulot, les exemples que je donne c'est du vécu, pas des suppositions.
Quand AMD prévoit un processeur dans 6 mois, c'est du prévisionnel. Les batteries solides, il y a plus d'inconnus donc beaucoup moins fiables au niveau prévisionnel.
La farce c'est plutôt ceux qui balancent des opinions sans arguments valables.
Le 16 juin à 20h45
Si pour toi, c'est ça, démonter, on n'a clairement pas la même définition.
Et donc c'est ce que je te dis : tu te bases sur TON expérience pour faire une généralité. Tu ne sais pas dans quel contexte je suis, ni comment j'ai utilisé les IA. Pourtant, tu te permets de juger de mes capacités. Et pas que les miennes d'ailleurs à la vue de tes autres commentaires.
Là encore, je crois qu'on n'a pas vraiment la même notion de progrès technologique. Comparer le planning d'une société qui a déjà fait des prototypes plus ou moins fonctionnel avec une technologie qu'elle maitrise déjà sur les 6 prochains mois, cela n'a strictement, mais alors strictement rien à avoir avec un domaine en plein expansion, qui soulève de nouvelles problématiques chaque jour, et où une prémisse de solution n'est simplement même pas envisagée. Dans ce cas, "prétendre" que l'on va trouver une solution à l'avenir, c'est juste de l'inconscience.
Et c'est tellement le cas (absence de solution malgré les recherches), qu'il suffit d'ouvrir simplement les yeux et de regarder autour de soi pour s'en rendre compte.
Ironique, de la part de la personne qui ne fait que ça depuis plusieurs commentaires. Tu avais déjà commencé dans tes réponses à Aqua.
Je t'invite à rester dans ta bulle. Je vais rester dans la mienne. Ca prend vraiment les tournures d'une querelle de maternelle. Tournure à laquelle je participe en continuant de te répondre. Donc je vais m'arrêter là.
Le 17 juin à 10h13
On a essayé de jouer aux échecs avec un pigeon. Fatalement on a perdu.
Le 17 juin à 12h34
Voilà une simple idée par exemple qui fonctionne actuellement dans certaines entreprises ou homelab :
un modèle moyen(+ des petits) tourne actuellement sur un mini PC dédié(128Go ram + processseur IA) qui a une consommation très raisonnable sans eau ni besoin particulier, et pour quelques utilisateurs ça tourne sans problème. On part sur des IA dédiées spécialisées et économe en ressource et on ajoute une IA qui coordonne le tout. Je te laisse regarder les roadmaps des fabricants de processeur dédié ou avec gestion de l'IA, Ils vont sortir des nouveaux modèles nettement plus optimisé pour cet usage, c'est une question de temps. Donc on pourra logiquement avoir un gros modèle(+ des plus petits dédiés) tournant sur un mini PC. Ce n'est qu'une idée parmi d'autres pour résoudre un des problèmes.
Moi aussi je vais m'arrêter là du coup
Modifié le 15 juin à 17h34
Tenais en sa main son stylo plume.
Tout à son ouvrage dévoué
Narrait les fables avec lesquelles on nous enfume
maintenant je vais lire l'article
Le 15 juin à 14h56
Mais sinon, très joli.
Le 15 juin à 15h42
Le 15 juin à 16h03
Le 17 juin à 08h12
Modifié le 15 juin à 22h53
Le 17 juin à 08h11
Le 16 juin à 00h12
Le 17 juin à 08h12
Le 17 juin à 10h17
Modifié le 17 juin à 11h45
On a bien vu ce que l'extraterritorialité américaine a donné avec Alstom...
Les USA brutalisent, se servent, confisquent, volent, et l'U.E. ne fait absolument RIEN .
Si dens enjeux stratégiques comme les turbines Arabelles peuvent être pillés, il est peu probable que l'U.E. protège un acteur de l'I.A. européen.
En l'absence d'une réelle volonté politique assortie de moyens de protection ET de coercition, la souveraineté européenne s’arrêtera toujours à ce que les USA confisquent.
Le 17 juin à 13h57
Toute la volonté du monde ne nous empêchera pas de nous plier aux demandes des USA si ces dernières ont des conséquences moins gênantes que l'alternative. C'est en renforçant notre souveraineté que nous pourrons nous protéger, et pas l'inverse.
Le 17 juin à 14h15
Tant que l'Europe ne voudra pas assumer un rôle de bloc géopolitique comme la Chine, les USA et la Russie, en étant capable de se fâcher avec l'un ou l'autre quand nécessaire, l'Europe ne sera qu'une mauvaise blague géopolitique.
Une Europe qui joue constamment la carte de l'impuissance ne sert à rien.
Le 17 juin à 14h48
Si on décide de prendre des actions malveillantes envers les USA, on peut les gêner, voire leur faire un peu mal, mais pas du tout les paralyser totalement comme eux peuvent nous le faire.
Le problème est que l'Europe n'est pas un bloc géopolitique, c'est un agrégat de pays souverains qui ont des valeurs et des objectifs communs mais des divergences fortes sur de nombreux points, ce qui nous empêche de former une vraie entité puissante.
En plus des divergences, il y a aussi un fond de culpabilité (pas infondée) par rapport au colonialisme et aux deux guerres mondiales, qui fait que certains pays ont du mal avec la notion de la puissance et de son utilisation.
Le 17 juin à 12h08
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