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.Vin, .Wine : les raisins de la colère d’Axelle Lemaire

.Wine of change

.Vin, .Wine : les raisins de la colère d'Axelle Lemaire

Le 29 juillet 2014 à 09h11

Voilà quelques jours Axelle Lemaire considérait dans un communiqué musclé que l’Internet Corporation for Assigned Names and Numbers « n'est plus aujourd’hui l'enceinte adéquate pour discuter de la gouvernance de l'Internet ». Elle témoignait de sa volonté de défendre les viticulteurs français face à la volonté de l'ICANN de ne pas tenir compte des AOC dans la gestion des .Vin et .Wine. Manque de chance pour la secrétaire d’État au numérique, les autorités européennes ont estimé que les discussions allaient continuer.

vin bouteille
Crédits : Morguefile.com

Ce communiqué publié voilà quelques jours à l’issue de la cinquantième réunion de l’ICANN, témoigne de la colère de la France sur la question des appellations contrôlées en matière viticole. Alors que l’organisme américain va ouvrir à enregistrement les .Vin et .Wine dans une perspective plutôt commerciale, Paris regrette que l’entité refuse « de prendre en considération les mesures de sauvegarde proposées par les organisations de protection des indications géographiques ». La France milite en effet pour l’inclusion d’une clause de sauvegarde pour les indications géographiques, ce que les États-Unis et l’Australie refusent.

Il y a du gaz dans le .Vin

Pour Paris, le risque serait de voir des AOC déposées sur des .Vin ou .Wine échapper aux viticulteurs français. « Les procédures actuelles de l’ICANN mettent en lumière son incapacité à prendre en compte les préoccupations légitimes des États et à garantir une gestion commune des ressources dans le sens du respect de la diversité culturelle et de l'équilibre des intérêts dans les secteurs économiques que ses décisions affectent » estime Axelle Lemaire.

L’Europe fait sauter le bouchon souhaité par Lemaire

La demande de la secrétaire d’État au numérique visant à stopper les discussions avec l’ICANN a eu une portée aussi forte qu’une balle à blanc en Europe, à en croire cette note publiée depuis par le Conseil de l'Union européenne par les ministres de l’agriculture.

 

Si la présidence de cette institution a bien conscience des risques soulevés par certains États membres, elle indique que la Commission européenne « a confirmé son intention de continuer les discussions avec l’ICANN sur cette question. » 

Commentaires (97)

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dotvinum a écrit :



Le problème de notre Ministre c’est qu’elle ne connait rien à ce dossier et si elle y comprenait quelque chose, elle cesserait de répéter des bêtises. Les IGs peuvent être protégées dans la Trademark Clearinghouse. Il faut ensuite enregistrer le nom de domaine et le problème est réglé.







Le problème est qu’elle connaît vraisemblablement le dossier beaucoup mieux que toi, vu que ce qu’elle demande est une clause de sauvegarde, qui fasse que les associations gérant l’AOC / AOP (qui en passant est quelque chose de reconnu par l’OMC) puissent déposer / récupérer un domaine déposé par un usurpateur.



Si tu veux un exemple de ce que ça donne quand ce n’est pas réglementé :



http://www.01net.com/editorial/145602/france2-et-france3-squattes-par-un-site-pornographique/



et 7 ans plus tard :



http://www.jeanmarcmorandini.com/article-16197-les-sites-france2com-et-france3com-insultent-les-francais.html



Pas de doute, y a pas besoin de réguler quoi que ce soit… La preuve, en 2014, france2.com est (enfin) le site de la chaîne france2 <img data-src=" />


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mk_kev a écrit :



ça s’appelle comment déjà ce genre de phrase ?







Acronyme récursif <img data-src=" />


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JoePike a écrit :



/mode presque troll on



De la “piquette” chilienne ou Californienne qui sera peut-être bien plus appréciée par les clients que du vin français ?



Ce ne serait pas la première fois que les tests de vins en aveugle font très mal à certains vins “de fournisseurs réputés”



Mais je sais en France c’est interdit d’en parler



/troll off







Ah non c’est pas du tout interdit. Faut vraiment être arriéré en 2014 pour croire qu’il n’y a que la France et éventuellement l’Italie pour produire du bon vin. C’est aussi absurde que vouloir se limiter à la Bourgogne et à la Gironde en France pour ignorer les autres régions comme le Languedoc (un coup à ignorer les Rivesaltes).

Aujourd’hui, outre les cépages, le savoir-faire s’est aussi répandu et on trouve des bons vins en Californie, au Chili et même en Afrique du Sud.





Sachant en plus que le cépage bordelais vient de Californie (qui venait lui-même de Bordeaux quelques décennies auparavant)





Euh… comment dire…

Même en parlant simplement de vins rouges, il n’y a pas de “cépage bordelais”, c’est même un contresens puisque les vins de Bordeaux ne sont traditionnellement pas des mono-cépages, et donc sont des mélanges, contrairement à la tendance générale pour les vins de Bourgogne ou d’Alsace par exemple. Et même si l’on peut voir un cépage dominant dans les mélanges, ce n’est pas le même pour tous les domaines, on a une distinction rive droite et rive gauche assez marquée, d’ailleurs.

Et vouloir m’expliquer que tous les cépages du vignoble de Bordeaux seraient aujourd’hui d’origine Californienne, j’aurais un peu du mal.



Leynas.


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Leynas a écrit :



Et vouloir m’expliquer que tous les cépages du vignoble de Bordeaux seraient aujourd’hui d’origine Californienne, j’aurais un peu du mal.







entre 1850 et 1870, le phylloxera (un parasite qui vit dans la terre) a tué la quasi totalité des vignes du pays.

presque toute celles qu’on a actuellement proviennent de greffons américains résistants au parasite.



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si je dépose un applestore.vin et goole.wine, vous pensez que j’aurais un souci ?

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GentooUser a écrit :



Perso je préfère le premier arrivé premier servi, traditionnel pour les NDD, aux merdier que la France à mise en place pour le .fr





Je ne suis pas d’accord, ça attise la spéculation, à l’instar des revendeur de place de concert.



C’est comme si j’attendais le jour d’ouverture des demandes, je dépose pétrus.wine ; chateau-pétrus.vin, et toutes les déclinaisons … et je me fais du fric quand les vrai détenteurs de la marque veulent récupérer le nom du site.

Je trouve ça un poil dégueulasse ! Ou pire, je me sert du nom de domaine pour ouvrir ma boutique de vente de vin en ligne et je surf sur une notoriété qui n’est pas la mienne.

Je ne pense pas que ce soit honnête.



Après, je n’ai pas d’idée sur comment réguler le système et accorder le nom de domaine (quel justificatif fournir ?)


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saf04 a écrit :



entre 1850 et 1870, le phylloxera (un parasite qui vit dans la terre) a tué la quasi totalité des vignes du pays.

presque toute celles qu’on a actuellement proviennent de greffons américains résistants au parasite.







Il ne faut pas confondre les cépages et les porte-greffe (qui ne sont d’ailleurs plus seulement américains). Le cabernet sauvignon, le merlot et les autres principaux cépages du vignoble de Bordeaux restent d’origine française, d’autant plus qu’ils proviennent de la vitis vinifera qu’on trouve à la base autour de la Méditerranée.



Leynas.


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m_spot a écrit :



Je ne suis pas d’accord, ça attise la spéculation, à l’instar des revendeur de place de concert.



C’est comme si j’attendais le jour d’ouverture des demandes, je dépose pétrus.wine ; chateau-pétrus.vin, et toutes les déclinaisons … et je me fais du fric quand les vrai détenteurs de la marque veulent récupérer le nom du site.

Je trouve ça un poil dégueulasse ! Ou pire, je me sert du nom de domaine pour ouvrir ma boutique de vente de vin en ligne et je surf sur une notoriété qui n’est pas la mienne.

Je ne pense pas que ce soit honnête.



Après, je n’ai pas d’idée sur comment réguler le système et accorder le nom de domaine (quel justificatif fournir ?)







Mais il y a deja des procedures pour cela, cela s’appelle du parasitage et il y a deja eu plusieurs cas ou le faux proprietaire a ete destitue du nom de domaine lors de cas evident de parasitage.


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Lafisk a écrit :



Mais il y a deja des procedures pour cela, cela s’appelle du parasitage et il y a deja eu plusieurs cas ou le faux proprietaire a ete destitue du nom de domaine lors de cas evident de parasitage.







Et ça met en général trois plombes, et seules des grosses sociétés peuvent se le payer. Absolument pas à la portée du vigneron moyen, ou de petites appellations.


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white_tentacle a écrit :



Et ça met en général trois plombes, et seules des grosses sociétés peuvent se le payer. Absolument pas à la portée du vigneron moyen, ou de petites appellations.







D’un autre côté les petits exploitants sont moins touchés dans la mesure où il y a nettement moins de chances qu’elles soient la cible de ce genre d’abus.


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m_spot a écrit :



Je ne suis pas d’accord, ça attise la spéculation, à l’instar des revendeur de place de concert.



C’est comme si j’attendais le jour d’ouverture des demandes, je dépose pétrus.wine ; chateau-pétrus.vin, et toutes les déclinaisons … et je me fais du fric quand les vrai détenteurs de la marque veulent récupérer le nom du site.

Je trouve ça un poil dégueulasse ! Ou pire, je me sert du nom de domaine pour ouvrir ma boutique de vente de vin en ligne et je surf sur une notoriété qui n’est pas la mienne.

Je ne pense pas que ce soit honnête.



Après, je n’ai pas d’idée sur comment réguler le système et accorder le nom de domaine (quel justificatif fournir ?)





Et y’a quoi qui empêche les détenteurs de l’AOC de déposer aussi rapidement les NDD.



Si tu n’y croit pas aux début, tant pis pour toi, faudra payer pour rattraper le train.



La sur-réglementation aussi pose des problème et crée une grande insécurité juridique.



Genre un groupement de viticulteurs dépose un NDD et il devient plus tard une AOC, malheureusement pour eux c’est le canton voisin qui a obtenu l’appellation (c’est courant ça) et les voilà obliger de donner à leurs concurrents un domaine durement développé.


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Khalev a écrit :



Un acronyme récursif?







Merci c’est ce que je voulais savoir ;)


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il reste .pochtron et .gueuledebois <img data-src=" />

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Idiot Proof a écrit :



il reste .pochtron et .gueuledebois <img data-src=" />





Et joebiden.sandwich. <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



“Wine Is Not European”



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<img data-src=" /> <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



“Wine Is Not European”





C’est sûr mais ça me fait mal de voir des vins vendus comme “Venzuelian Sancerre” et autres “Las Vegas Chablis”. Le fait est que Chablis et Sancerre sont des noms propres et, de facto et de jure, des marques publiques françaises que certaines entreprises étrangères pillent sans vergogne. L’Icann ne reconnaissant que les marques privées, ils ont choisi à tort de mépriser cette spécificité juridique française.



C’est en partie notre faute, nous aurions dû voir venir l’arnaque et la France aurait dû déposer ces AOC comme marques aux USA et les gérer au nom des viticulteurs français. Mais c’était à une autre époque et ce n’est plus possible aujourd’hui puisque certaines entreprises exploitant ces noms pourront revendiquer cette antériorité !


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en lisant trop vite j’ai cru qu’il s’agissait de l’extension .Vine … <img data-src=" />

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La France milite en effet pour l’inclusion d’une clause de sauvegarde pour les indications géographiques, ce que les États-Unis et l’Australie refusent.





“Wine Is Not European”



<img data-src=" />

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maxxyme a écrit :



en lisant trop vite j’ai cru qu’il s’agissait de l’extension .Vine … <img data-src=" />





et moi j’ai pensé au logiciel linux…ça ne tourne plus très rond dans ma caboche <img data-src=" />


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Mouais, je vois pas bien pourquoi ils iraient s’emmerder à prendre en compte une petite exception culturelle française…

Ça doit déjà pas être pris en compte pour les bouteilles (à moins que la loi sur le copyright ne défende ce cas de figure..)

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Perso je préfère le premier arrivé premier servi, traditionnel pour les NDD, aux merdier que la France à mise en place pour le .fr !


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Les procédures actuelles de l’ICANN mettent en lumière son incapacité à prendre en compte les préoccupations légitimes des États et à garantir une gestion commune des ressources dans le sens du respect de la diversité culturelle et de l’équilibre des intérêts dans les secteurs économiques que ses décisions affectent



Ça met surtout en lumière que c’est une société américaine qui se contre-fout des appellations locales. Si en plus ça permet à une grosse boite de vendre son vin sur pomerol.wine, c’est tout bénef.

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uzak a écrit :



Mouais, je vois pas bien pourquoi ils iraient s’emmerder à prendre en compte une petite exception culturelle française…

Ça doit déjà pas être pris en compte pour les bouteilles (à moins que la loi sur le copyright ne défende ce cas de figure..)







Je me suis dis pareil.



Les AOC c’est francais, il y a juste a ce que celui ci apparaisse sr le site en .vin et c’est tout … pourquoi un site qui n’est pas aoc n’aurait pas le droit a une extension en .vin ? on ne peut pas vendre de vin sans AOC ?


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Ca me parait un peu le merdier cette histoire.

Autant la France veut préserver ses appelations et c’est normal, autant “vendre” les nom de domaine en .vin ou .wine pue l’extorsion d’argent pur et simple.



Surtout qu’au final, on a vu des .eu, .machin ect… pour au final n’utiliser que les .fr ou .com.

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GentooUser a écrit :



Perso je préfère le premier arrivé premier servi, traditionnel pour les NDD, aux merdier que la France à mise en place pour le .fr !









Tiens je suis intéressé, il s’est passé quoi à ce niveau-là?


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Lafisk a écrit :



Je me suis dis pareil.



Les AOC c’est francais, il y a juste a ce que celui ci apparaisse sr le site en .vin et c’est tout … pourquoi un site qui n’est pas aoc n’aurait pas le droit a une extension en .vin ? on ne peut pas vendre de vin sans AOC ?







Bien lire l’article.



Ils veulent empêcher n’importe qui de déposer le NDD .vin d’une AOC. C’est tout.



Pour le coup, je ne sais pas trop quoi penser. Ceux qui voudront du vrai vin français iront voir des fournisseurs réputés. Les autres, iront n’importe où et se feront refourguer de la piquette à prix d’or.


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J’ai hâte de voir un site crémant-alsace.vin faisant référence à une production californienne !

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ah ce sous titre !



youtube.com YouTube



merci pour cet air que je vais avoir dans la tête toute la journée ^^

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Pour Paris, le risque serait de voir des AOC déposées sur des .Vin ou .Wine échapper aux viticulteurs français.





Je comprends pas là, on peut déposer un AOC sur un site Internet ?



Et donc Mme Lemaire voudrait “réserver” ces sites aux français ? Et elle se plaint de l’ingérence d’un état dans la gestion des noms de domaine alors que c’est ce qu’elle veut faire ?

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Facile, laissons le vin au .vin et créons le .aoc <img data-src=" />

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Avygeil a écrit :



Je comprends pas là, on peut déposer un AOC sur un site Internet ?



Et donc Mme Lemaire voudrait “réserver” ces sites aux français ? Et elle se plaint de l’ingérence d’un état dans la gestion des noms de domaine alors que c’est ce qu’elle veut faire ?







Ce qu’elle (enfin les responsables du pinard) veulent éviter, c’est qu’un random dépose beaujolais.vin.



Seules les autorités compétentes pourraient y être autorisées selon leurs souhaits.



Ca éviterait qu’un chinois utilise ce NDD pour revendre de la contrefaçon.


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En même temps les règlementations actuelles permettent déjà de faire respecter les AOC. Des viticulteurs étrangers ont déjà été condamnés et même la Chine (<img data-src=" /> www.leparisien.fr/economie/l-appellation-champagne-enfin-protegee-en-chine-27-05-2013-2840381.php) les reconnaît !

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CUlater a écrit :



Facile, laissons le vin au .vin et créons le .aoc <img data-src=" />







J’allais justement proposer que la France achète le .aoc.vin pour y mettre ce qu’elle veut…


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Ce que j’en comprends c’est que par exemple si un texan veut disposer du champagne.vin ou champagne.wine il peut le demander et l’obtiendra s’il est le premier.

idem pour cote-du-rhone.vin deposé par un chinois.

C’est contre ça que la ministre veut se premunir.

Enfin c’est ce que j’ai compris.

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Cette ouverture des extensions est une connerie monumentale à mon sens. On se démerdait très bien jusqu’à maintenant avec un nombre limité d’extensions accessible à tous (sauf pour les extensions nationales). Je ne vois pas bien ce que va nous apporter des extensions du type “.amazon” ou encore “.vin”.



Il y a clairement un intérêt pour les grosses multinationales qui vont obtenir un monopole sur les meilleures extensions, mais où est l’intérêt général dans tout ça ?



Il n’y a qu’à jeter un coup d’œil sur le prix de ces nouvelles extensions sur OVH :




  • .CAB : 24 euros/an

  • .CHEAP : 24 euros/an

  • .TECHNOLOGY : 20 euros/an



    A côté de ça un .com ou un .fr sont à 8.39 euros/an… Elle est belle l’innovation… Sans compter que bon, entre monsite.com ou monsite.fr et monsite.technology ou monsite.company, le choix est vite fait en ce qui me concerne… Déjà le temps que t’explique à ton interlocuteur que monsite.company c’est une adresse web <img data-src=" />

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L’Europe prendrait la défense d’un de ses état-membres face aux pays anglo-saxons ???

Mais vous êtes malades! <img data-src=" />



La solidarité européenne doit se limiter à la libre circulation des biens et des personnes. Pour le reste merci de vous brosser.



Bien cordialement,



<img data-src=" />

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maintenant il faut une extension en .vin pour les vendeur de vin c’est nawak si chaque produit doit avoir son extension ça va devenir un bordel monstre.

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Yutani a écrit :



le vin japonais, c’est vraiment pas la fête (expérience vécue)







Je t’avoue que j’ai pas voulu tester quand j’étais sur place. (trop de marques de sake à tester <img data-src=" />)



Par contre j’avais goûté du vin de la région de Turpan en Chine et c’est vraiment pas mal (même si les méthodes de productions se sont occidentalisée - sachant que c’est une région qui produit du vin depuis au moins aussi longtemps que nous et qu’ils avaient appris des Perses. Du coup les méthodes de fabrication ont naturellement divergés)


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John Shaft a écrit :



Je t’avoue que j’ai pas voulu tester quand j’étais sur place. (trop de marques de sake à tester <img data-src=" />)



Par contre j’avais goûté du vin de la région de Turpan en Chine et c’est vraiment pas mal (même si les méthodes de productions se sont occidentalisée - sachant que c’est une région qui produit du vin depuis au moins aussi longtemps que nous et qu’ils avaient appris des Perses. Du coup les méthodes de fabrication ont naturellement divergés)





un conseil : évite de te prendre une cuite au Shochu <img data-src=" />



avec la version bourrin, t’as l’impression de planer durant plusieurs jours <img data-src=" />


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Pr. Thibault a écrit :



Cette ouverture des extensions est une connerie monumentale à mon sens. On se démerdait très bien jusqu’à maintenant avec un nombre limité d’extensions accessible à tous (sauf pour les extensions nationales). Je ne vois pas bien ce que va nous apporter des extensions du type “.amazon” ou encore “.vin”.





D’un point de vue général, pourquoi l’humanité serait-elle obligée de se limiter à quelques extensions ?

Ce n’est pas parce que tu ne vois pas l’interet d’une extension comme “.amazon” ou “.vin” que personne ne devrait avoir la possibilité d’en voir un.

C’est même là que part l’innovation, voir des possibles là où les autres ne les voient pas. Et pour que ça arrive, il faut repousser les limites. Eliminer les barrières.



Du coup, c’est se limiter définitivement à quelques tld qui est une connerie monumentale…





Après, c’est l’exploitation qui en est faite qui pose problème. L’ICANN prend directement le parti commercial : se faire un max de thunes avec ces tld, osef des autres considérations.

Et ça c’est discutable.


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Le titre !! <img data-src=" /> <img data-src=" />

En forme le Marc. <img data-src=" />

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uzak a écrit :



Mouais, je vois pas bien pourquoi ils iraient s’emmerder à prendre en compte une petite exception culturelle française…

Ça doit déjà pas être pris en compte pour les bouteilles (à moins que la loi sur le copyright ne défende ce cas de figure..)







“Une petite exception culturelle?”



Tu parles du vin français? sais tu que c’est le vin le plus vendu et recherché au monde?


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Yutani a écrit :



un conseil : évite de te prendre une cuite au Shochu <img data-src=" />







J’ai goûté. Je trouve que ça va. Ensuite ne boire que ça je sais pas <img data-src=" />



Enfin, en Chine j’ai survécu au baijiu à moins de 50 cents d’euros la flasque. <img data-src=" /><img data-src=" />


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NiCr a écrit :



Bien lire l’article.



Ils veulent empêcher n’importe qui de déposer le NDD .vin d’une AOC. C’est tout.



Pour le coup, je ne sais pas trop quoi penser. Ceux qui voudront du vrai vin français iront voir des fournisseurs réputés. Les autres, iront n’importe où et se feront refourguer de la piquette à prix d’or.







/mode presque troll on



De la “piquette” chilienne ou Californienne qui sera peut-être bien plus appréciée par les clients que du vin français ?



Ce ne serait pas la première fois que les tests de vins en aveugle font très mal à certains vins “de fournisseurs réputés”



Mais je sais en France c’est interdit d’en parler



/troll off



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On décide que les DNS racine sont une structure critique pour notre économie et que tous les FAI européens doivent utiliser une version européenne.



Celle-ci continue de se synchroniser avec les autres DNS racines sauf conflit qu’on résout sans en référer à l’ICANN. (qq1 dépose champagne.wine c’est ok en Europe jusqu’à ce que le syndicat viticole champenois décide de préempter le nom. A partir de ce moment là en Europe cela pointe sur un domaine différent du reste du monde)



Ca induit de la fragmentation mais ça fera peut-être bouger les choses.

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Je ne vois pas trop le problème.



Il y aura une période ou les détenteurs de marques pourront poser leur propriétés (les AOP sont protégés par des associations donc elles pourront demander un droit sur leur noms).



Et pour ceux qui affirment que c’est un problème franco-français c’est idiot, c’est un problème qui concernent tout le monde (les AOP sont mondiales…)

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Lafisk a écrit :



Avec ou sans .vin c’est deja le cas … et il y a deja des procedures en cas de conflit ou de parasitage plutot … donc bon, pourquoi tout ca si ce n;est un coup d’epee dans l’eau ?









Jarodd a écrit :



Mais si c’est une AOC, c’est unr marque déposée quelque part non ? Dans ce cas il faut faire jouer le cyber-squattage. Si un quidam dépose renault.vin et y vend de la contrefaçon d’une Clio, Renault peut très bien faire jouer ses droits et défendre son image et son nom. Pourquoi ça serait différent pour le vin ?







Le problème de notre Ministre c’est qu’elle ne connait rien à ce dossier et si elle y comprenait quelque chose, elle cesserait de répéter des bêtises. Les IGs peuvent être protégées dans la Trademark Clearinghouse. Il faut ensuite enregistrer le nom de domaine et le problème est réglé.


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JoePike a écrit :



/mode presque troll on



De la “piquette” chilienne ou Californienne qui sera peut-être bien plus appréciée par les clients que du vin français ?



Ce ne serait pas la première fois que les tests de vins en aveugle font très mal à certains vins “de fournisseurs réputés”



Mais je sais en France c’est interdit d’en parler



/troll off





Faut dire que mis à part les Bordeaux, surreprésentés, peu d’étrangers connaissent les autres vins français… On en arrive à un “formatage” en matière de vins de Bordeaux, calibrés pour l’étranger y compris concernant le degré d’alcool. Au bout d’un moment, forcément, les gens se lassent…



Pour ma part, la découverte de certains vins sud-africains m’a bluffée ! <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



“Wine Is Not European”



<img data-src=" />







ça s’appelle comment déjà ce genre de phrase ?


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Les procédures actuelles de l’ICANN mettent en lumière son incapacité à prendre en compte les préoccupations légitimes des États […]





Des États ? <img data-src=" />



Cadeau 2:54

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mk_kev a écrit :



ça s’appelle comment déjà ce genre de phrase ?





Un acronyme récursif?


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mk_kev a écrit :



ça s’appelle comment déjà ce genre de phrase ?





un acrostiche récursif ?



edit : acronyme correspondrait mieux, en effet.







Lafisk a écrit :



on ne peut pas vendre de vin sans AOC ?





mon cubi de Villageoise était AOC ce midi <img data-src=" />







JoePike a écrit :



/mode presque troll on



De la “piquette” chilienne ou Californienne qui sera peut-être bien plus appréciée par les clients que du vin français ?



Ce ne serait pas la première fois que les tests de vins en aveugle font très mal à certains vins “de fournisseurs réputés”



Mais je sais en France c’est interdit d’en parler



/troll off





Sachant en plus que le cépage bordelais vient de Californie (qui venait lui-même de Bordeaux quelques décennies auparavant) <img data-src=" />

+1 pour les surprises sur les qualités comparatives, cela dit.


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mk_kev a écrit :



ça s’appelle comment déjà ce genre de phrase ?





un acronyme récursif



oups, multi grillé… <img data-src=" />


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Pr. Thibault a écrit :



Cette ouverture des extensions est une connerie monumentale à mon sens. On se démerdait très bien jusqu’à maintenant avec un nombre limité d’extensions accessible à tous (sauf pour les extensions nationales). Je ne vois pas bien ce que va nous apporter des extensions du type “.amazon” ou encore “.vin”.



Il y a clairement un intérêt pour les grosses multinationales qui vont obtenir un monopole sur les meilleures extensions, mais où est l’intérêt général dans tout ça ?



Il n’y a qu’à jeter un coup d’œil sur le prix de ces nouvelles extensions sur OVH :




  • .CAB : 24 euros/an

  • .CHEAP : 24 euros/an

  • .TECHNOLOGY : 20 euros/an



    A côté de ça un .com ou un .fr sont à 8.39 euros/an… Elle est belle l’innovation… Sans compter que bon, entre monsite.com ou monsite.fr et monsite.technology ou monsite.company, le choix est vite fait en ce qui me concerne… Déjà le temps que t’explique à ton interlocuteur que monsite.company c’est une adresse web <img data-src=" />





    Eh oué… à quand le more.money ??? <img data-src=" />


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Mais si c’est une AOC, c’est unr marque déposée quelque part non ? Dans ce cas il faut faire jouer le cyber-squattage. Si un quidam dépose renault.vin et y vend de la contrefaçon d’une Clio, Renault peut très bien faire jouer ses droits et défendre son image et son nom. Pourquoi ça serait différent pour le vin ?

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Pr. Thibault a écrit :



Cette ouverture des extensions est une connerie monumentale à mon sens. On se démerdait très bien jusqu’à maintenant avec un nombre limité d’extensions accessible à tous (sauf pour les extensions nationales). Je ne vois pas bien ce que va nous apporter des extensions du type “.amazon” ou encore “.vin”.



Il y a clairement un intérêt pour les grosses multinationales qui vont obtenir un monopole sur les meilleures extensions, mais où est l’intérêt général dans tout ça ?



Il n’y a qu’à jeter un coup d’œil sur le prix de ces nouvelles extensions sur OVH :




  • .CAB : 24 euros/an

  • .CHEAP : 24 euros/an

  • .TECHNOLOGY : 20 euros/an



    A côté de ça un .com ou un .fr sont à 8.39 euros/an… Elle est belle l’innovation… Sans compter que bon, entre monsite.com ou monsite.fr et monsite.technology ou monsite.company, le choix est vite fait en ce qui me concerne… Déjà le temps que t’explique à ton interlocuteur que monsite.company c’est une adresse web <img data-src=" />





    Et bonjour la praticité pour déterminer les sites fiables ou pas. Déjà qu’avec le réducteurs d’URL, c’est le bazar, alors avec plein de nouveaux nom de domaines… <img data-src=" />


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Pr. Thibault a écrit :



Il y a clairement un intérêt pour les grosses multinationales qui vont obtenir un monopole sur les meilleures extensions, mais où est l’intérêt général dans tout ça ?







Heu, c’est déjà le cas.



Et justement, si Amazon dépose .amazon, elle n’aura pas le “monopole” puisqu’elle en sera tout simplement propriétaire…



En ce qui me concerne, je ne vois absolument pas le problème. Aujourd’hui, le NDD d’un site c’est “qqch.tld”. Les tld les plus connus ne posent pas de problème à la majorité des gens, tu dois donc juste bien leur préciser ton “qqch”.



Les gens enregistrent donc leur domaine de second niveau.



Alors pourquoi les autoriser à enregistrer un domaine de premier niveau serait un problème ?



Au lieu de shop.monsite.tld, tu aurais shop.monsite



Les gens sont tellement idiots qu’ils ne pourraient pas comprendre cela ?


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sylvainp a écrit :



Ce que j’en comprends c’est que par exemple si un texan veut disposer du champagne.vin ou champagne.wine il peut le demander et l’obtiendra s’il est le premier.

idem pour cote-du-rhone.vin deposé par un chinois.

C’est contre ça que la ministre veut se premunir.

Enfin c’est ce que j’ai compris.







Avec ou sans .vin c’est deja le cas … et il y a deja des procedures en cas de conflit ou de parasitage plutot … donc bon, pourquoi tout ca si ce n;est un coup d’epee dans l’eau ?


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Lafisk a écrit :



Avec ou sans .vin c’est deja le cas … et il y a deja des procedures en cas de conflit ou de parasitage plutot … donc bon, pourquoi tout ca si ce n;est un coup d’epee dans l’eau ?







Ou un coup de sabre dans le champagne ? <img data-src=" />


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NiCr a écrit :



Ou un coup de sabre dans le champagne ? <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />



En effet <img data-src=" />


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uzak a écrit :



Mouais, je vois pas bien pourquoi ils iraient s’emmerder à prendre en compte une petite exception culturelle française…

Ça doit déjà pas être pris en compte pour les bouteilles (à moins que la loi sur le copyright ne défende ce cas de figure..)







Le terme AOC est une “exception culturelle” française mais la définition est utilisée partout dans le monde et fort heureusement.



Je vois bien du Tokaji fabriqué au Soudan : La blague


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Tout ce merdier pour deux pauvres extensions… Les châteaux n’utilisent déjà pas toutes les extensions existantes, alors pourquoi râler pour celles-ci plus que pour les autres? OK il y a le mot “vin”, mais ça c’est valable en FR, et en EN pour le .wine. Ils vont faire ça pour toutes les langues du monde?

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uzak a écrit :



Ça met surtout en lumière que c’est une société américaine qui se contre-fout des appellations locales.







Attention, l’ICANN n’est pas une société (dans le sens “le but est de faire du pogon”) mais une structure à but non lucratif (même si parfois on se demande). <img data-src=" />



Du coup je supposes qu’ils ont fait premier arrivé premier servis pour les nouveaux TLD





Voilà quelques jours Axelle Lemaire considérait dans un communiqué musclé que l’Internet Corporation for Assigned Names and Numbers « n’est plus aujourd’hui l’enceinte adéquate pour discuter de la gouvernance de l’Internet »





Tais toi Axelle, tu ne sais pas ce qu’est Internet. Et si tu n’aimes pas l’ICANN, tu n’as qu’à créer une nouvelle racine DNS frrrrrrançaise.


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TBirdTheYuri a écrit :



Ils vont faire ça pour toutes les langues du monde?







Je leur conseille de vite réserver le .??? pour le combo nouveau TLD/IDN <img data-src=" />



EDIT : Damned, UTF-8 non-compliant. Je parlais donc du .ce terme


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phos a écrit :



Tiens je suis intéressé, il s’est passé quoi à ce niveau-là?





Pour le .fr ? Les marques peuvent récupérer un NDD sans compensation financière, une liste de nom de domaines réservés secrète, histoire de bien pouvoir dire après coup qu’un nom n’est pas déposable en invoquant cette liste.


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127.0.0.1 a écrit :



“Wine Is Not European”



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Wow, joli ! <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



“Wine Is Not European”



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<img data-src=" />



J’ai pas cherché mais je suppose que ça vient du Moyen Orient (comme la binouse <img data-src=" />)


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John Shaft a écrit :



Je leur conseille de vite réserver le .??? pour le combo nouveau TLD/IDN <img data-src=" />



EDIT : Damned, UTF-8 non-compliant. Je parlais donc du .ce terme





le vin japonais, c’est vraiment pas la fête (expérience vécue)


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Pr. Thibault a écrit :



Cette ouverture des extensions est une connerie monumentale à mon sens. On se démerdait très bien jusqu’à maintenant avec un nombre limité d’extensions accessible à tous (sauf pour les extensions nationales). Je ne vois pas bien ce que va nous apporter des extensions du type “.amazon” ou encore “.vin”.



Il y a clairement un intérêt pour les grosses multinationales qui vont obtenir un monopole sur les meilleures extensions, mais où est l’intérêt général dans tout ça ?



Il n’y a qu’à jeter un coup d’œil sur le prix de ces nouvelles extensions sur OVH :




  • .CAB : 24 euros/an

  • .CHEAP : 24 euros/an

  • .TECHNOLOGY : 20 euros/an



    A côté de ça un .com ou un .fr sont à 8.39 euros/an… Elle est belle l’innovation… Sans compter que bon, entre monsite.com ou monsite.fr et monsite.technology ou monsite.company, le choix est vite fait en ce qui me concerne… Déjà le temps que t’explique à ton interlocuteur que monsite.company c’est une adresse web <img data-src=" />







    Vivement que l’on face sauter ses extensions qui ne servent à rien.


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GentooUser a écrit :



Pour le .fr ? Les marques peuvent récupérer un NDD sans compensation financière, une liste de nom de domaines réservés secrète, histoire de bien pouvoir dire après coup qu’un nom n’est pas déposable en invoquant cette liste.







A ma connaissance c’est juste en cas d’usurpation d’identité ou “chantage”, si le site à une raison valable d’avoir un nom de domaine (ie même nom d’enseigne dans un autre secteur) on ne peut pas l’obliger à le céder.

Exemple : thales.fr


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NiCr a écrit :



Heu, c’est déjà le cas.



Et justement, si Amazon dépose .amazon, elle n’aura pas le “monopole” puisqu’elle en sera tout simplement propriétaire…



En ce qui me concerne, je ne vois absolument pas le problème. Aujourd’hui, le NDD d’un site c’est “qqch.tld”. Les tld les plus connus ne posent pas de problème à la majorité des gens, tu dois donc juste bien leur préciser ton “qqch”.



Les gens enregistrent donc leur domaine de second niveau.



Alors pourquoi les autoriser à enregistrer un domaine de premier niveau serait un problème ?



Au lieu de shop.monsite.tld, tu aurais shop.monsite



Les gens sont tellement idiots qu’ils ne pourraient pas comprendre cela ?







Le problème n’est pas technique. C’est une défense de frontières commerciale.



Si personne ne voit arriver l’oncle Sam gros comme une maison avec son TAFTA en cours de négociation / validation. Bin y’a des millions d’aveugles sur terre.



La mondialisation prends son temps et avance pas a pas… dans le derrière de tous.



L’internet étant bien évidement un des meilleur vecteur.


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JoePike a écrit :



/mode presque troll on



De la “piquette” chilienne ou Californienne qui sera peut-être bien plus appréciée par les clients que du vin français ?



Ce ne serait pas la première fois que les tests de vins en aveugle font très mal à certains vins “de fournisseurs réputés”



Mais je sais en France c’est interdit d’en parler



/troll off







Bien sur que non ca n’est pas interdit. Comme quand un Armstrong arrive sur le tour de france et défonce tous les chronos. Faut juste jouer avec les memes regles du jeu (concurrence libre et non faussée, tout ca machin)


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John Shaft a écrit :



Attention, l’ICANN n’est pas une société (dans le sens “le but est de faire du pogon”) mais une structure à but non lucratif (même si parfois on se demande). <img data-src=" />



qui est tout de même un minimum aux abois des US…


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127.0.0.1 a écrit :



“Wine Is Not European”



<img data-src=" />





Wine is bordelais, ze reste is piquette <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Wine is bordelais, ze reste is piquette <img data-src=" />





Oh le troll (ou les œillères) !

google.fr Google


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TexMex a écrit :



Le problème n’est pas technique. C’est une défense de frontières commerciale.



Si personne ne voit arriver l’oncle Sam gros comme une maison avec son TAFTA en cours de négociation / validation. Bin y’a des millions d’aveugles sur terre.



La mondialisation prends son temps et avance pas a pas… dans le derrière de tous.



L’internet étant bien évidement un des meilleur vecteur.







Rien compris à ton message. Surtout en réponse au mien.


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MasterDav a écrit :



Wine is bordelais, ze reste is piquette <img data-src=" />



bordelais c’est de la binouze de comptoir (ils sont juste limite bons pour faire du rosé, le vin des non-connaisseurs), les coteaux de Provence et le Vouvray sont meilleurs <img data-src=" />


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Patch a écrit :



qui est tout de même un minimum aux abois des US…







Ils essaient justement de limiter cela. Je t’accorde cependant que pour l’instant ce ne sont que des mots <img data-src=" />


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ICANN = USA, donc tant que les US font leur business, les autres la ferment, point.

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darkbeast a écrit :



maintenant il faut une extension en .vin pour les vendeur de vin c’est nawak si chaque produit doit avoir son extension ça va devenir un bordel monstre.





Pareil, je me suis dit “à quand le .toy pour vendre des jouets ? ou le .food ?”



Sinon, pour les mecs qui ralent, ils n’ont qu’à acheter leur domaine au lieu de pleurer qu’on va leur prendre.


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Je vais de ce pas déposer depardieu.vin … Hihihi

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Koxinga22 a écrit :



Pareil, je me suis dit “à quand le .toy pour vendre des jouets ? ou le .food ?”



Sinon, pour les mecs qui ralent, ils n’ont qu’à acheter leur domaine au lieu de pleurer qu’on va leur prendre.





ou le .sex pour les prostitue, call girl, etc…


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Lafisk a écrit :



ou le .sex pour les prostitue, call girl, etc…





Du coup, fusion des 2 et on a une belle url :http://sex.toy

imparable


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Dji a écrit :



Oh le troll (ou les œillères) !

google.fr GoogleVu que maintenant on tient compte des innombrables châteaux qui ont étés rachetés par des chinois et autres qataris pour en faire de la vinasse commerciale, c’est sûre que les liquides dégueulasses venant d’italie ou de californie ou même du reste de la france, jouent tous dans la même cour.

Ces comparatifs décident donc du meilleur rouge qui tâche tout juste bons à boire à l’apéro comme les ricains à la télé.



C’est bien beau de savoir faire du vin comme ici, encore faut-il avoir la même terre et les mêmes conditions climatiques, ce qui n’est pas le cas.

Voilà tout simplement pourquoi le meilleur vin vient d’une poignée de châteaux de la région bordelaise.



Tout le reste n’est que débat d’ignorants atteints d’agueusie. <img data-src=" />


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Yutani a écrit :



et moi j’ai pensé au logiciel linux…ça ne tourne plus très rond dans ma caboche <img data-src=" />







Moi aussi…

Cool Wine, mais c’est quoi vine <img data-src=" />


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GentooUser a écrit :



Et y’a quoi qui empêche les détenteurs de l’AOC de déposer aussi rapidement les NDD.





Le fait que ce sont des viticulteurs qui en premier lieu fabriquent du vin et ne sont pas, pour la plupart des petits, des fin commerciaux ou des geeks avertis !



Pour le reste tu n’as pas tort. En tous cas, la question est complexe ; je ne dis surtout pas que j’ai la solution.


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Je trouve gros que tout ça arrive en même temps : dans les négociations pour l’accord commercial transatlantique, les USA luttent becs et ongles pour pouvoir utiliser nos AOC et IGP chez eux (genre “Champagne de Californie” <img data-src=" /> ). En parallèle, voilà que l’ICANN prend cette décision. Hmm pressions des bords sur cet accord transatlantique, qui fait qu’on va ENCORE y perdre de façon absolument stupide.

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GentooUser a écrit :



Perso je préfère le premier arrivé premier servi, traditionnel pour les NDD, aux merdier que la France à mise en place pour le .fr !







Comme ça n’importe qui pourra créé chateau-margaux.vine ou chateau-pommard.vine et vendre de la piquette.


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Lafisk a écrit :



Mais il y a deja des procedures pour cela, cela s’appelle du parasitage et il y a deja eu plusieurs cas ou le faux proprietaire a ete destitue du nom de domaine lors de cas evident de parasitage.







Pour les marques, mais les américains ne veulent pas reconnaitre nos AOC comme l’équivalent de marques géographique (et non commercial).


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cyrano2 a écrit :



Pour les marques, mais les américains ne veulent pas reconnaitre nos AOC comme l’équivalent de marques géographique (et non commercial).





La marque devient dans ce cas la marque du vin ciblee.



Apres, faut voir le cas litigieux, soit un mec creer un domaine sur une marque bidon qui pretend etre aoc sans l’etre (a l’etranger) et la de toute facon, le lititgieux ne peut porter sur le nom de domaine car aucune marque/entreprise n’est visee



soit effectivement on vise un vin bien particulier, on parasite le nom de domaine avec son nom et la on rentre dans le cadre prevu pour les marques



donc soit j’ai loupe un truc dans l’histoire soit je comprend vraiment pas ce que viennent faire les aoc la dedans.



Ah moins que la demande soit de bloquer les trucs non AOC, mais la c’est farfelue car il n;est pas interdit de vendre du vin non aoc, et puis c’est un truc franco francais internet ne l’est pas et n’a donc aucunnement le besoin de ‘sembarasser de ce genre de truc


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Lafisk a écrit :



soit effectivement on vise un vin bien particulier, on parasite le nom de domaine avec son nom et la on rentre dans le cadre prevu pour les marques







Vu l’age des trucs, il n’y a pas forcément de marque de déposé. N’importe qui pourra sortir des pommard.vine, des bordeau.wine, des provence.wine alors qu’il n’ont rien avoir avec l’AOC.



Plusieurs entreprises peuvent se réclamer d’une AOC, si elle remplit un cahier des charges précis, c’est différent du droit des marque.



Il faudrait peut-être un .aoc défendu par l’état français.


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Tepec a écrit :



Je trouve gros que tout ça arrive en même temps : dans les négociations pour l’accord commercial transatlantique, les USA luttent becs et ongles pour pouvoir utiliser nos AOC et IGP chez eux (genre “Champagne de Californie” <img data-src=" /> ). En parallèle, voilà que l’ICANN prend cette décision. Hmm pressions des bords sur cet accord transatlantique, qui fait qu’on va ENCORE y perdre de façon absolument stupide.





<img data-src=" /> On va l’avoir dans le fondement de toutes façons avec ce traité (anti-démocratique au possible) à la con…


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cyrano2 a écrit :



Vu l’age des trucs, il n’y a pas forcément de marque de déposé. N’importe qui pourra sortir des pommard.vine, des bordeau.wine, des provence.wine alors qu’il n’ont rien avoir avec l’AOC.



Plusieurs entreprises peuvent se réclamer d’une AOC, si elle remplit un cahier des charges précis, c’est différent du droit des marque.



Il faudrait peut-être un .aoc défendu par l’état français.







Oui, je comprend bien le principe de l’aoc et des vins qui peuvent ou non ce revendiquer en tant que tel.



derriere, ce que je veux dire, c’est que quand tu vends quelque chose, sauf erreur de ma part, tu le vends sous une marque, ca fonctionne aussi pour les vins dont les noms deviennent en general la marque du truc. En gros, je veux dire que deux gars peuvent faire du bordeau aoc, sans soucis mais ils le vendent pas sous le meme nom/marque de toute facon.



Me corriger si je me trompe.


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En résumé:

N’importe qui peut faire du gewurztraminer car c’est une AOC et pas un marque déposée ==&gt; déjà vu aux US un vin qui n’a rien à voir avec le notre

Si tu veux faire un margaux.vin c’est pas possible car c’est le nom de l’entreprise du château du même nom (à vérifier, c’est peut être toto SARL)



Je ne comprends pas trop ce qui vous choque. C’est pas un site web qui va faire un vin et c’est pas les châteaux qui vont devenir pauvres avec cela.



Ils n’ont qu’à bien faire référencer les .fr et .com. et comme dit plus haut, le gouv n’a qu’à forcer la main pour acheter les domaines correspondants aux AOC.

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Lafisk a écrit :



Oui, je comprend bien le principe de l’aoc et des vins qui peuvent ou non ce revendiquer en tant que tel.



derriere, ce que je veux dire, c’est que quand tu vends quelque chose, sauf erreur de ma part, tu le vends sous une marque, ca fonctionne aussi pour les vins dont les noms deviennent en general la marque du truc. En gros, je veux dire que deux gars peuvent faire du bordeau aoc, sans soucis mais ils le vendent pas sous le meme nom/marque de toute facon.



Me corriger si je me trompe.







Oui, mais souvent l’AOC est déjà mondialement connu, comme le champagne. Alors, la plus part des entreprises s’appelle “champagne bidule”, mais utiliser champagne pour une boite US qui produit un pétillant devrait être interdit.


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cyrano2 a écrit :



Oui, mais souvent l’AOC est déjà mondialement connu, comme le champagne. Alors, la plus part des entreprises s’appelle “champagne bidule”, mais utiliser champagne pour une boite US qui produit un pétillant devrait être interdit.







Oui mais c’est deja le cas.



La ce qui pose probleme c’est l’extension .vin/.wine, hors un vin ne veut pas forcement dire aoc meme si c’est souvent le cas.



Je vois toujours pas le lien entre l’extension et l’aoc. Pour moi c’est un peu melange tout la, aujourd’hui si un mec vend du faux champagne en californie, tu l’as dans le cul (ou pas je sais pas trop). Mais ajouter une extension .vin n’a pas a garantir que le dit vin est AOC, puis franchement le probleme est deja exactement le meme actuellement sauf que l’extension sera differente soit .com soit .biz a la limite … mais ca change pas le probleme de fond du respect de l’aoc peu importe le nom de l’extension.


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