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Les clients d’un hôtel débités de 100 £ pour un commentaire négatif sur Internet

Commentaire les critiques...

Les clients d’un hôtel débités de 100 £ pour un commentaire négatif sur Internet

Le 20 novembre 2014 à 11h40

Pour avoir publié sur Internet un avis négatif à propos d'un hôtel, un couple de Britanniques a dû payer 100 livres supplémentaires par rapport au prix de sa chambre (soit environ 125 euros). Une pratique qui a suscité un vent de critiques, forçant les responsables de l’établissement à faire machine-arrière.

Voilà encore l’illustration d’un bel effet Streisand, qui nous est relaté cette fois par la BBC. Après avoir passé une nuit au Broadway Hotel de Blackpool, au Royaume-Uni, un couple de retraités mécontent de son séjour n’a pas hésité à faire part de sa mésaventure sur le Net. Sur TripAdvisor, le célèbre site de recueil d’avis, le mari n'a pas mâché ses mots, allant jusqu’à qualifier cet établissement de « sale taudis pourri et puant » (voir ici).

 

Sauf que quelques jours plus tard, le couple a découvert que 100 £ avaient été prélevées via sa carte bancaire, outre les 36 £ correspondants à la nuitée... Et pour cause, le responsable de l’hôtel a intégré dans ses conditions générales de vente une clause indiquant que « tout avis négatif déposé sur n’importe quel site Web » sera facturé 100 £, et ce par commentaire !

 

tripadvisor

 

Mais finalement, face au buzz suscité par cette affaire outre-Manche et même aux États-Unis, au Canada ou encore en France, le Broadway Hotel a décidé de faire marche-arrière. Les 100 £ ont été remboursées au couple et les conditions générales de vente purgées de leurs dispositions litigieuses. Leur légalité avait d’ailleurs été grandement remise en cause.

 

« Certains clients nous ont menacé de publier de mauvais commentaires simplement dans l’objectif qu’on leur accorde une réduction » s’est justifié le responsable de l’hôtel pour expliquer la mise en place de cette clause. De son côté, le couple n’a quoi qu’il en soit pas souhaité revoir sa copie. « Nous savions que la chambre n’était pas chère, mais nous nous attendions à ce qu’elle soit propre et correcte – ce qui n’était pas le cas » a ainsi maintenu l’épouse.

 

Si aucun litige de ce style n’a encore éclaté – à notre connaissance – en France, rappelons qu’une blogueuse a été condamnée en juin dernier à payer 2 500 euros, dont 1 500 de dommages et intérêts, à un restaurant du Cap Ferret qu’elle avait critiqué quelques mois plus tôt. Saisi dans le cadre d’un référé, le juge en charge du dossier s’était étrangement focalisé sur le titre du billet litigieux, particulièrement bien référencé dans Google, estimant surtout qu’il y avait eu intention de nuire de la part de l’internaute (pour en savoir plus, voir notre article).  

Le 20 novembre 2014 à 11h40

Commentaires (173)

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<img data-src=" /> c’est complètement fou ce genre de pratique <img data-src=" />

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Ouai dans ce genre de cas faut pas hésiter à aller débiter les dents du responsable à la batte ^^

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Cela dit, le commentaire est limite diffamatoire.&nbsp; :/



Et le parallèle avec la blogueuse et le restaurant en fin d’article est un peu rapide : le propriétaie du restaurant a jugé que l’article lui portait préjudice, et a porté l’affaire devant les tribunaux et la justice a tranché.

Pour le cas traité dans l’article, c’est l’hôtelier qui fait justice lui même.

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A priori, il y avait matière à se plaindre…



Si je dis (sincèrement) que l’hôtel Première Classe où j’ai passé mes vacances à Lille était très bien, en plein centre ville, à un tarif raisonnable, calme, avec des chambres propres et bien tenues et un personnel impec, j’aurais droit à une réduc ? (Je vais à Milan l’été prochain, avis aux amateurs)



<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" />

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Cassé les proprios ! Les voyageurs ne prendront même plus la peine de laisser un commentaire, ils n’iront plus chez eux.

Ou alors, par curiosité. <img data-src=" />

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[Cradingue Mode On]

Ils auraient du laisser un bon gros caca dans le lit !!! <img data-src=" />

[Cradingue Mode Off]



<img data-src=" />

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” Sans la liberté de blâmer, il n’est pas d’éloge flatteur”

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En tout cas, je peux vous dire qu’au Sofitel New York Manhattan, les femmes de ménage, c’est une source d’emmerdes à n’en plus finir !



<img data-src=" />

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Moi je me demande surtout comment l’hôtelier a pu débiter un supplément sur la nuitée ?&nbsp;



Il avait toujours la carte bancaire entre ses mains ?&nbsp;

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La pratique est clairement très limite (Même si je trouve quand même très bon d’être allé inclure dans les conditions de la réservation <img data-src=" />) et la critique peut être méritée, mais d’un autre côté, c’est clair que le chantage à la sale note est une plaie pour certains hôteliers…

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Sinon, comme hôtel toujours bien noté,&nbsp;il y a celui-là.

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Eh bien, c’est rentable ça.

Tu refile des chambres dégueulasses et derrière tu récolte ^^



Après il faut voir car il y a aussi dans les clients pénibles… Notamment ceux qui prennent du low cost et qui ne comprennent pas pourquoi ils n’ont pas du grand standing ou que la moindre choses supplémentaire es payante.

Et ça ne concerne pas que les chambres d’hôtel <img data-src=" />

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typiquement le genre de cause abusive, réputée non ecrite (j’ignore si cette notion existe en droit UK …)

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Et si on laisse un commentaire positif, on a le droit à une ristourne ?

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Also_Spracht_Wapdoowap a écrit :



En tout cas, je peux vous dire qu’au Sofitel New York Manhattan, les femmes de ménage, c’est une source d’emmerdes à n’en plus finir !



<img data-src=" />





<img data-src=" />



Blague à part, j’ai vu les photos, c’est vrai que c’est pas du joli, on va leur envoyer Philippe Etchebest. <img data-src=" />



FRANCKYIV a écrit :



[Cradingue Mode On]

Ils auraient du laisser un bon gros caca dans le lit !!! <img data-src=" />

[Cradingue Mode Off]



<img data-src=" />





<img data-src=" /> Pas de nourriture au lit!! Spéce de chropophage!!!


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Heureusement qu’il n’y a pas la même chose sur NXI, Tim-Timmy et manu0086 serait devenus insolvables.

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«&nbsp;Certains clients nous ont menacé de publier de mauvais commentaires simplement dans l’objectif qu’on leur accorde une réduction&nbsp;» s’est justifié le responsable de l’hôtelDe là à inverser le truc en proposant des chambres dégueulasses (cf les photos) afin de susciter des commentaires désobligeants tout en ayant des conditions de réservation, que 9 personnes sur 10 ne liront pas, permettant de leur coller un supplément quadruplant quasiment le tarif d’origine…



Des fois, on aimerait bien que le ridicule tue. Ca ferait de la place sur terre.

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A propos d’Il Gardinio,&nbsp; la +pard des commentaires dates curieusement d’il y a quatre mois :)



&nbsp;https://plus.google.com/+IlGiardinoL%C3%A8geCapFerret/about?gl=fr&hl=fr



Est ce que le service et la nourriture y ont été améliorés depuis&nbsp; :)&nbsp; ?

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lataupe a écrit :



A propos d’Il Gardinio,  la +pard des commentaires dates curieusement d’il y a quatre mois :)





Ça, par contre, c’est le genre de chose qu’on devrait faire payer très cher.


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Ohlala, abusé, finalement avec cette histoire le mec à plombé l’hotel et c’est bien fait :p

Quelle bande de salopard quand même

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Vachalay a écrit :



Et si on laisse un commentaire positif, on a le droit à une ristourne ?





RTFN









Je les crois, les gens devaient vraiment leurs suggérer une réduc.

Par contre au lieu de penser que

« Certains clients nous ont menacé de publier de mauvais commentaires simplement dans l’objectif qu’on leur accorde une réduction »

Ils auraient du inverser leur analyse: « Certains clients nous ont menacé de publier de mauvais commentaires [à moins] qu’on leur accorde une réduction » … à cause de leur dégout?



Après tout, dans le prix d’une chambre, on paie le service de nettoyage et le bon état du mobilier.


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+1 !



Sinon, pour les histoires de commentaires désobligeants, il y a la proposition de mon avatar qui va bien…

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Il me semble que la Marine a voulu faire pareil, ça n’a pas fait autant de bruit.

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FrDakota a écrit :



Moi je me demande surtout comment l’hôtelier a pu débiter un supplément sur la nuitée ?&nbsp;



Il avait toujours la carte bancaire entre ses mains ?&nbsp;





Le paiement a probablement été fait sur Internet.

A partir de là, une empreinte de la carte est conservée.


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Commentaire_supprime a écrit :



Sinon, pour les histoires de commentaires désobligeants, il y a la proposition de mon avatar qui va bien…





Ce sera pour le 2ème volet de la loi sur le terrorisme prévu pour 2017 <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Il me semble que la Marine a voulu faire pareil, ça n’a pas fait autant de bruit.





Ça se voit que Marine poste des coms sur NXI, je la soupçonne même de faire du multi-compte.


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<img data-src=" />

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versgui a écrit :



Le paiement a probablement été fait sur Internet.

A partir de là, une empreinte de la carte est conservée.





J’aimerais bien avoir une confirmation que le paiement a été effectué par internet ^^


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gazgaz78 a écrit :



Ouai dans ce genre de cas faut pas hésiter à aller débiter les dents du responsable à la batte ^^





C’est 100£ par coup de batte, c’est marqué dans les CGU&nbsp;<img data-src=" />


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C’est surtout que tous les hôtels gardent une trace même si ce n’est pas par internet !

Notamment pour s’il manque quelque chose dans la chambre… (genre les serviettes…). Elles seront ainsi facturées et débitées après le séjour.

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J’aime les avis google du restau de Cap Ferret : “1⁄5 la salade d’avocat est cependant très bonne.” <img data-src=" />

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Pour la ruine pour commentaires désobligeants, El Petio, il est en train de boucher le trou de la sécu avec tout ce qu’il doit à NXI à l’heure actuelle !



<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;<img data-src=" />

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Ah la vache les commentaires sur tripadvisor… juste énorme… Y a pas d’inspection sanitaire en angleterre… Ce genre de site est une mine d’or pour celui qui veut vraiment coincer des hôtels pareils…

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Commentaire_supprime a écrit :



Pour la ruine pour commentaires désobligeants, El Petio, il est en train de boucher le trou de la sécu avec tout ce qu’il doit à NXI à l’heure actuelle !



<img data-src=" />  <img data-src=" />  <img data-src=" />  <img data-src=" />  <img data-src=" />





<img data-src=" />



Entre lui, et Shopenhaouais, on a de quoi sauver notre modèle social <img data-src=" />


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Charly32 a écrit :



Cela dit, le commentaire est limite diffamatoire.&nbsp; :/





Jette un œil sur la série de photos quand même&nbsp; <img data-src=" />


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x689thanatos a écrit :



Après il faut voir car il y a aussi dans les clients pénibles… Notamment ceux qui prennent du low cost et qui ne comprennent pas pourquoi ils n’ont pas du grand standing ou que la moindre choses supplémentaire es payante. 



Et ça ne concerne pas que les chambres d’hôtel :transpi:









Dans ce cas précis, il suffit d'aller sur le site où il a laissé son commentaire et de constater que ce genre de plainte est récurrente dans cet hôtel bien précis... C'est énorme :)




“Words can’t,describe this ‘hotel’”


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FrDakota a écrit :



Moi je me demande surtout comment l’hôtelier a pu débiter un supplément sur la nuitée ?&nbsp;



Il avait toujours la carte bancaire entre ses mains ?&nbsp;





Il y a des service CB qui sont proposés pour tout le secteur touristique, comme le “no show”.



Ils permettent lors de la réservation de pouvoir encaisser les arrhes si le client ne vient pas, ou d’encaisser la nuité si le client quitte l’hôtel tôt le matin avant l’ouverture de la réception.


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Arrête de remuer le couteau dans la plaie <img data-src=" /> Il me manque

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FunnyD a écrit :



Arrête de remuer le couteau dans la plaie <img data-src=" /> Il me manque





Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier <img data-src=" />


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Tu peux t’amuser à la place avec MacMC et sa fixette sur l’homosexualité à la place…



Ah, c’est vrai, il ne poste que quand le sujet se prête à sa propagande puritaine/homophobe, désolé…









ActionFighter a écrit :



Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier&nbsp;<img data-src=" />





C’est pour ça qu’on a toujours Tim-Timmy, par exemple…


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ça se plains d’être pauvre en gros <img data-src=" />

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versgui a écrit :



Le paiement a probablement été fait sur Internet.

A partir de là, une empreinte de la carte est conservée.





C’est bien dommage que les service de e-CB ne soient pas plus mis en avant que ça. Ca aurait évité ce genre de soucis.


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Charly32 a écrit :



Cela dit, le commentaire est limite diffamatoire.&nbsp; :/



Et le parallèle avec la blogueuse et le restaurant en fin d’article est un peu rapide : le propriétaie du restaurant a jugé que l’article lui portait préjudice, et a porté l’affaire devant les tribunaux et la justice a tranché.

Pour le cas traité dans l’article, c’est l’hôtelier qui fait justice lui même.





Si il est juste réaliste je ne vois pas le problème, il y aurait eut diffamation si le monsieur aurait tenu des propos faux, ce qui n’est apparemment pas les cas&nbsp;<img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Tu peux t’amuser à la place avec MacMC et sa fixette sur l’homosexualité à la place…



Ah, c’est vrai, il ne poste que quand le sujet se prête à sa propagande puritaine/homophobe, désolé…





Appele à la TEAM NiXI!!!! Merci de traiter cette news!!!



ActionFighter a écrit :



Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier <img data-src=" />





Hélas oui, la preuve, tu es toujours là <img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Tu peux t’amuser à la place avec MacMC et sa fixette sur l’homosexualité à la place…





Il y a aussi tous les identitaires, mais bon, ils sont nettement moins amusants que El Petio…


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FunnyD a écrit :



Hélas oui, la preuve, tu es toujours là <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je n’ai pas le quart de son talent en commentaire désobligeant, je l’avoue…


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Promis, j’arreterai de dire du mal sur le team NextImpact, je veux pas avoir à subir 30 coups de Martifouette et 10 je vous salut Marie.

&nbsp;

PS: Allez vous faire…&nbsp;&nbsp; Dite je peux les avoir mes coups de MArtifouette, j’ai été tres mechant

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indyiv a écrit :



typiquement le genre de cause abusive, réputée non ecrite (j’ignore si cette notion existe en droit UK …)





Cadeau



&nbsp;


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Reznor26 a écrit :



Jette un œil sur la série de photos quand même&nbsp; <img data-src=" />









misterB a écrit :



Si il est juste réaliste je ne vois pas le problème, il y aurait eut diffamation si le monsieur aurait tenu des propos faux, ce qui n’est apparemment pas les cas&nbsp;<img data-src=" />





Diffamatoire n’est pas peut être pas le bon terme. Injurieux peut être?


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Je n’ai pas le quart de son talent en commentaire désobligeant, je l’avoue…





Et tu écris en une seule ligne ce que tu pourrais écrire en 40 paragraphes de 40 lignes.


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Charly32 a écrit :



Diffamatoire n’est pas peut être pas le bon terme. Injurieux peut être?





C’est une critique d’un client mécontent tout simplement.&nbsp;





Si on peut attaquer pour ça, bientôt les studios vont attaquer les critiques de Press défavorables a leurs film ?&nbsp;



&nbsp;


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Donc en gros, vive l’expression de la liberte, dans les deux cas cites, le premier etant pire car le mec te prend 100£ derriere …



Mais qu’en plus un tribunal accorde raison au resto c’est juste n’importe quoi … si tu as trouve le truc degueu bien sur qu’un commentaire negatif sera forcement diffamatoire …

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Ce qui me pose problème avec le concept de “diffamation” c’est le côté très subjectif la chose…

Pour moi une seule question est importante : Le commentaire est-il une description honnête ou pas ?

Dans tous les cas la justice devrait pas se méler de ce genre de choses…

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FunnyD a écrit :



Et tu écris en une seule ligne ce que tu pourrais écrire en 40 paragraphes de 40 lignes.





On a le talent d’écriture ou on l’a pas. Moi, par exemple, je l’ai pas…


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Moi j’ai pas trouvé le commentaire spécialement méchant. Regarde les photos, ça fait assez peur <img data-src=" />

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Tu peux développer le dit-talent par la méditation scripturale transcendentale cosmique <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



Mais qu’en plus un tribunal accorde raison au resto c’est juste n’importe quoi … si tu as trouve le truc degueu bien sur qu’un commentaire negatif sera forcement diffamatoire …







Pour le coup du resto, si la blogueuse ne s’était pas défendu elle-même elle s’en serait sortie, le problème c’est que ça créé un précédent.


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La prise d’empreinte de la carte est une pratique courante dans certains pays, dont le Royaume-Uni.

Parfois une photocopie de la carte est faite, surtout dans le secteur hôtelier / du logement…



C’est ce qui se passait avec ma carte quand j’étais étudiant là-bas, pour le loyer, et plus récemment quand j’ai loué une voiture (numéro de la carte conservé pour la caution / réparations éventuelles / plein pas fait à la restitution du véhicule, etc.).



&nbsp;Sauf que dans tous les cas j’étais tombés sur une boîte / des gens honnêtes donc je n’ai pas eu de souci…&nbsp;<img data-src=" />

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misterB a écrit :



C’est une critique d’un client mécontent tout simplement.&nbsp;





Si on peut attaquer pour ça, bientôt les studios vont attaquer les critiques de Press défavorables a leurs film ?&nbsp;



&nbsp;









Nozalys a écrit :



Moi j’ai pas trouvé le commentaire spécialement méchant. Regarde les photos, ça fait assez peur <img data-src=" />





(pour les photos c’est pas possible actuellement <img data-src=" /> )



Ce que je veux dire, c’est qu’il y a tout de même une manière de dire les choses. Entre “hôtel dégueulasse tenu par un tdc” et “hôtel insalubre et mal entretenu, passez votre chemin”, il y a une différence .


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FunnyD a écrit :



Tu peux développer le dit-talent par la méditation scripturale transcendentale cosmique <img data-src=" />





J’essaie. Je me met devant mon poster de Marine et je médite, mais faut croire que mon cosmos n’est pas assez puissant.


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Charly32 a écrit :



“ tenu par un tdc”





la différence elle est dans le Trou Du Cul ou dans la Tête De Con? <img data-src=" />


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Charly32 a écrit :



(pour les photos c’est pas possible actuellement <img data-src=" /> )



Ce que je veux dire, c’est qu’il y a tout de même une manière de dire les choses. Entre “hôtel dégueulasse tenu par un tdc” et “hôtel insalubre et mal entretenu, passez votre chemin”, il y a une différence .





Muppets en anglais veut dire incompétents pas TDC&nbsp;<img data-src=" />

Et dans le reste de la review il ne fait que décrire sans jamais insulter personne&nbsp;<img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



J’essaie. Je me met devant mon poster de Marine et je médite, mais faut croire que mon cosmos n’est pas assez puissant.





Il faut que tu pose tes mains sur sa poitrine avant de faire exploser ton cosmos <img data-src=" /> Ensuite tu revets ton armure composée logiquement de rangers, d’un manteau de type militaire assez long pour y placer ta batte de baseball, un képi (ou un casque à pointe pour les soirées chics). Une fois harnaché, tu te mettras devant ton écran d’ordinateur et tu devrais entir les mots venir au bout de tes doigts et jaillir tels des cerbères défenseurs de la France aux Français!


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Fait gaffe a ne pas critiquer l’hôtel a milan sinon tu aura la mafia calabraise sur le dos ! <img data-src=" />



Moi pour les resto , vous croyez que je risque quelque chose si je dis que c’est le la <img data-src=" /> leur cuisine ?

(Ou alors la meme chose pour un Kébab, mais pour un je ne risque pas grand chose : il va fermer, mais ca c’est une autre histoire).

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On est bien d’accord en effet. Seulement quand tu as vécu ce genre de désagrément, alors que tu paye pour un service, t’es dans un état d’esprit où tu n’a strictement plus aucune estime pour le ou les “TDC” qui tiennent l’établissement.

C’est du vécu. Garder son sang froid et écrire une commentaire négatif pas trop méchant, c’est pas facile.

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misterB a écrit :



Et dans le reste de la review il ne fait que décrire sans jamais insulter personne <img data-src=" />





Et quand bien même il aurait insulter, ce n’est pas à l’hôtel de se faire justice lui-même.







FunnyD a écrit :



Il faut que tu pose tes mains sur sa poitrine avant de faire exploser ton cosmos <img data-src=" /> Ensuite tu revets ton armure composée logiquement de rangers, d’un manteau de type militaire assez long pour y placer ta batte de baseball, un képi (ou un casque à pointe pour les soirées chics). Une fois harnaché, tu te mettras devant ton écran d’ordinateur et tu devrais entir les mots venir au bout de tes doigts et jaillir tels des cerbères défenseurs de la France aux Français!





<img data-src=" />



Merci Maître ! Je vais m’entraîner dur pour être digne de vos enseignements !


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En même temps Angleterre et accueillant ça fait 2 sinon plus…&nbsp;<img data-src=" />

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La convention de Genève interdit ce genre de commentaire.&nbsp;<img data-src=" />

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Attention, tous ceux qui mettront un commentaire à cet article se verront débités de 100£ !



Mais il n’y a pas de raison puisqu’il est formidable.

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TaigaIV a écrit :



La convention de Genève interdit ce genre de commentaire. <img data-src=" />





Je ne me soumets pas aux conventions d’un pays ruinant la France par son opacité financière, même si je dois reconnaitre à es habitants le fait qu’ils se réveillent face aux dangers identitaires communautaristes extremes.



ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Merci Maître ! Je vais m’entraîner dur pour être digne de vos enseignements !





Tu as de trés bons fondamentaux, tes progrès devraient être fulgurants. <img data-src=" />


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je pensais qu’il fallait poser une main sur le coeur et lever l’autre ou mettre simplement une sur le haut du bras <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



je pensais qu’il fallait poser une main sur le coeur et lever l’autre ou mettre simplement une sur le haut du bras <img data-src=" />





Ca c’est la procédure à faire pour recharger ton cosmos quand tu es en public <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Je ne me soumets pas aux conventions d’un pays ruinant la France par son opacité financière, même si je dois reconnaitre à es habitants le fait qu’ils se réveillent face aux dangers identitaires communautaristes extremes.

Tu as de trés bons fondamentaux, tes progrès devraient être fulgurants. <img data-src=" />





D’un autre coté si les dictateurs socialiste n’essayaient pas de ruiner les forces vive de la nation il n’y aurait pas besoin d’aller protéger son argent chez des gens qui comprennent les avantages de la préférences nationale (et les dangers idéologique et esthétique des minarets).


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misterB a écrit :



Muppets en anglais veut dire incompétents pas TDC&nbsp;<img data-src=" />

Et dans le reste de la review il ne fait que décrire sans jamais insulter personne&nbsp;<img data-src=" />





J’ai pas spécialement cherché à traduire la review citée dans l’article, mais même “incompétent” c’est, je trouve, un peu limite à inclure dans un commentaire&nbsp; (même si c’est vrai).

&nbsp;





Nozalys a écrit :



On est bien d’accord en effet. Seulement quand tu as vécu ce genre de désagrément, alors que tu paye pour un service, t’es dans un état d’esprit où tu n’a strictement plus aucune estime pour le ou les “TDC” qui tiennent l’établissement.

C’est du vécu. Garder son sang froid et écrire une commentaire négatif pas trop méchant, c’est pas facile.





Ah tout à fait d’accord avec toi, difficile de se contenir sur une réaction à chaud.

Mais ça me ferai chier de devoir me taper des dommages et intérêt au profit de quelqu’un qui ne sait pas tenir son établissement.


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FunnyD a écrit :



Tu as de trés bons fondamentaux, tes progrès devraient être fulgurants. <img data-src=" />





Merci Maître, je vous donnerai l’occasion de vous prouver ma valeur à la prochaine news où je pourrais placer les mots “féministe”, “rabouin” ou “macaque” <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



D’un autre coté si les dictateurs socialiste n’essayaient pas de ruiner les forces vive de la nation il n’y aurait pas besoin d’aller protéger son argent chez des gens qui comprennent les avantages de la préférences nationale (et les dangers idéologique et esthétique des minarets).





Si l’on en est arrivé à la dictature socialiste, c’est à cause de l’immigration et de la féminisation de la politique. La libération de la femme et le tsunami en provenance des baobabs ont sonné la fin des 30 glorieuses, et nous en subissons toujours le prix.


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TaigaIV a écrit :



D’un autre coté si les dictateurs socialiste n’essayaient pas de ruiner les forces vive de la nation il n’y aurait pas besoin d’aller protéger son argent chez des gens qui comprennent les avantages de la préférences nationale (et les dangers idéologique et esthétique des minarets).





Je ne vois de dictateurs. Par contre je vois des incompétents qui vendent la France à des ETRANGERS!!!!! Et cela, je ne puis le tolérer, c’est pourquoi j’appelle à une grande manifestation samedi matin départ rue des Chenizelles (Laon) devant le MS Mode le convoi nous menera à la rue de Signier devant le CIO en passant devant la préfecture!! Venez nombreux et nombreuses!!!


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FunnyD a écrit :



Je ne vois de dictateurs. Par contre je vois des incompétents qui vendent la France à des ETRANGERS!!!!! Et cela, je ne puis le tolérer, c’est pourquoi j’appelle à une grande manifestation samedi matin départ rue des Chenizelles (Laon) devant le MS Mode le convoi nous menera à la rue de Signier devant le CIO en passant devant la préfecture!! Venez nombreux et nombreuses!!!





Pourquoi tu veux foutre le bazar en Picardie ? <img data-src=" /> non mais O <img data-src=" />


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La traduction est inexacte et approximative. ;-)

&nbsp;

“Filthy, dirty dirty rotten hotel run by muppets!”

est plutôt:

“Hotel dégoutant, sale, et pourri tenu par des bouffons!”



L’auteur de l’article a omis le “bouffon” dans sa traduction qui était à mon sens essentiel dans l’évaluation.

Je note que dire à la fois “dégoutant” et “sale” relève de la faute de style.

Le commentaire dénote une certaine manque de retenue dans l’évaluation.

L’usage du mot “bouffon” tend à décrédibiliser l’auteur du commentaire.

et le V à la place du T dans hotel démontre que l’auteur du commentaire n’a pas relu.

&nbsp;

&nbsp;NB: Je ne suis pas l’auteur de ces propos. Je me suis contenté de traduire le commentaire. Je laisse la reponsabilité de ce commentaire à son auteur. Je ne connais pas l’hôtel concerné et je n’ai aucun avis sur cet hôtel.



&nbsp;

&nbsp;

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athlon64 a écrit :



Pourquoi tu veux foutre le bazar en Picardie ? <img data-src=" /> non mais O <img data-src=" />





Je ne fous pas le bazr, j’appelles à un grand rasemblement républicain dans une préfecture obscure, qui, ainsi va avoir la lumière des lass médias pour la première fois depuis… euh depuis… non, la première fois tout court.


votre avatar







FunnyD a écrit :



Je ne fous pas le bazr, j’appelles à un grand rasemblement républicain dans une préfecture obscure, qui, ainsi va avoir la lumière des lass médias pour la première fois depuis… euh depuis… non, la première fois tout court.





C’est jolie l’Aisne, y a pas grand monde, bon y a pas de boulot non plus, Laon par contre je connais pas, je connais que la sous prefecture <img data-src=" />



Tu veux qu’on vienne mettre le bzar dans ta Bretagne ? <img data-src=" />



Ah non deja fait par les bonnets rouges <img data-src=" />


votre avatar







athlon64 a écrit :



C’est jolie l’Aisne, y a pas grand monde, bon y a pas de boulot non plus, Laon par contre je connais pas, je connais que la sous prefecture <img data-src=" />



Chateau-Thierry?





Tu veux qu’on vienne mettre le bzar dans ta Bretagne ? <img data-src=" />



Ah non deja fait par les bonnets rouges <img data-src=" />



C’est en cours, On y pose des affiches avec écrit marine, vite, mais certains idiots rajoute nationale à coté de marine <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Chateau-Thierry?





<img data-src=" /> la ville de Xavier Bertrand : Saint-Quentin, sous-préfecture et chef-lieu de canton <img data-src=" />



<img data-src=" />







FunnyD a écrit :



C’est en cours, On y pose des affiches avec écrit marine, vite, mais certains idiots rajoute nationale à coté de marine <img data-src=" />





C’est normal ca, vous etes marins avant tout <img data-src=" />

Pas de votre faute si le bleu marine vous va si bien <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



C’est en cours, On y pose des affiches avec écrit marine, vite, mais certains idiots rajoute nationale à coté de marine <img data-src=" />





C’est sûrement parce qu’ils ont envie de s’engager dans notre Marine Nationale <img data-src=" />


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<img data-src=" /> non merci <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> la ville de Xavier Bertrand : Saint-Quentin, sous-préfecture et chef-lieu de canton <img data-src=" />



<img data-src=" />



Tu aurais pu dire ville de nomi, star du X <img data-src=" />









C’est normal ca, vous etes marins avant tout <img data-src=" />

Pas de votre faute si le bleu marine vous va si bien <img data-src=" />



et aussi le jaune des cirés <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



C’est sûrement parce qu’ils ont envie de s’engager dans notre Marine Nationale <img data-src=" />





<img data-src=" />ou sous marine. <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> non merci <img data-src=" />





Homme de peu de goût <img data-src=" />



Je commence à douter de ton appartenance à la Nation Française.







FunnyD a écrit :



<img data-src=" />ou sous marine. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Pas besoin d’homos quand on a de telles dominatrices <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Pas besoin d’homos quand on a de telles dominatrices <img data-src=" />





Et les lopettes, on les lie, on les fouette.


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Si tu fais un commentaire négatif sur le Gouvernement ou le Président, tu seras débité de 1500 € par commentaire ou alors on te supprimera ton chômage, ton APL, et toutes tes allocations…



C’est la France du Nord 2.0 …

&nbsp;

<img data-src=" />



<img data-src=" />

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Charly32 a écrit :



J’ai pas spécialement cherché à traduire la review citée dans l’article, mais même “incompétent” c’est, je trouve, un peu limite à inclure dans un commentaire&nbsp; (même si c’est vrai).

&nbsp;







Quand tu lis la review, c’est pas d’eau chaude, les draps carde et a chaque fois les employé étaient au courant des soucis et s’en occuperait le lendemain matin.&nbsp;

Pour une seule nuit d’hôtel ça a de qui énerver&nbsp;


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Je peux venir avec les membres de l’amicale des anciens de la DINA, dont je suis le secrétaire ?



Entre vrais patriotes, il faut s’unir contre la chienlit rouge !

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Commentaire_supprime a écrit :



Je peux venir avec les membres de l’amicale des anciens de la DINA, dont je suis le secrétaire ?



Entre vrais patriotes, il faut s’unir contre la chienlit rouge !





Avec grand plaisir, des hommes d’expériences seront les bienvenus <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Et les lopettes, on les lie, on les fouette.





<img data-src=" />



A commencer par Florian, qui n’est pas digne de souiller notre Marine.







Commentaire_supprime a écrit :



Je peux venir avec les membres de l’amicale des anciens de la DINA, dont je suis le secrétaire ?



Entre vrais patriotes, il faut s’unir contre la chienlit rouge !





Le soutien d’un homme avec un tel CV ne se refuse pas, et nul doute que vous serez reçus avec un tapis brun.


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FunnyD a écrit :



Tu aurais pu dire ville de nomi, star du X <img data-src=" />







Je viens d’apprendre des choses sur ma ville d’adoption <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



et aussi le jaune des cirés <img data-src=" />





Oui enfin ca ce sont tous les Bretons <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Homme de peu de goût <img data-src=" />



Je commence à douter de ton appartenance à la Nation Française.





Elle ne ressemble pas à l’idée que je me fais de la femme Aryenne (parfaite donc) <img data-src=" />



Qui a dit que j’étais content d’etre de la (grande ?) Nation Francaise <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Avec grand plaisir, des hommes d’expériences seront les bienvenus <img data-src=" />











ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Le soutien d’un homme avec un tel CV ne se refuse pas, et nul doute que vous serez reçus avec un tapis brun.







On pourra louer le stade local pour y rassembler toutes les pourritures rouges que l’on rencontrera en chemin avant de s’en débarrasser. C’est ma spécialité.


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Commentaire_supprime a écrit :



On pourra louer le stade local pour y rassembler toutes les pourritures rouges que l’on rencontrera en chemin avant de s’en débarrasser. C’est ma spécialité.





<img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Qui a dit que j’étais content d’etre de la (grande ?) Nation Francaise <img data-src=" />





J’ai des tickets pour un match de foot :tousse: :tousse: ça te dirai qu’on aille le voir ?


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />





J’ai des tickets pour un match de foot :tousse: :tousse: ça te dirai qu’on aille le voir ?





<img data-src=" />



Commentaire_supprime a écrit :



On pourra louer le stade local pour y rassembler toutes les pourritures rouges que l’on rencontrera en chemin avant de s’en débarrasser. C’est ma spécialité.





Il est un peu ouvert, il faudra en sécuriser les abord préalablement/



ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



A commencer par Florian, qui n’est pas digne de souiller notre Marine.



Florian n’est qu’un alibi, crois tu que Marine se contente d’un homme aux muscles atrophiés pour amant? Non, son amant réel doit rester cacher, mais sois sûr que sa virilité et sa force ne sauraient être remis en cause. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



J’ai des tickets pour un match de foot :tousse: :tousse: ça te dirai qu’on aille le voir ?





du foot genre ca : Lien ?


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Also_Spracht_Wapdoowap a écrit :



En tout cas, je peux vous dire qu’au Sofitel New York Manhattan, les femmes de ménage, c’est une source d’emmerdes à n’en plus finir !



<img data-src=" />





Commentaire qui permet fort à propos d’apprécier à sa juste valeur l’innovante solution mise en œuvre par l’hôtelier auquel est consacré cette news :



Pas de ménage =&gt; pas d’embrouilles entre clients et femmes de ménage ! <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Il est un peu ouvert, il faudra en sécuriser les abord préalablement/





En entourant avec des lances-flammes, ça devrait le faire <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Florian n’est qu’un alibi, crois tu que Marine se contente d’un homme aux muscles atrophiés pour amant? Non, son amant réel doit rester cacher, mais sois sûr que sa virilité et sa force ne sauraient être remis en cause. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Ce serait…. Papa?







athlon64 a écrit :



du foot genre ca : Lien ?





Non, ce sera plutôt du foot genre en vélodrome <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Non, ce sera plutôt du foot genre en vélodrome <img data-src=" />





Pourtant tout le monde sait que “les plus beaux, les meilleurs, les champions ! PSG ! PSG !” et en plus, contrairement a Marseiles, le PSG a une vraie mouvance National Francaise <img data-src=" />


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100£ seulement ? C’est abordable.

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WriteLN a écrit :



La traduction est inexacte et approximative. ;-)

&nbsp;

“Filthy, dirty dirty rotten hotel run by muppets!”

est plutôt:

“Hotel dégoutant, sale, et pourri tenu par des bouffons!”



L’auteur de l’article a omis le “bouffon” dans sa traduction qui était à mon sens essentiel dans l’évaluation.

Je note que dire à la fois “dégoutant” et “sale” relève de la faute de style.

Le commentaire dénote une certaine manque de retenue dans l’évaluation.

L’usage du mot “bouffon” tend à décrédibiliser l’auteur du commentaire.

et le V à la place du T dans hotel démontre que l’auteur du commentaire n’a pas relu.

&nbsp;

&nbsp;NB: Je ne suis pas l’auteur de ces propos. Je me suis contenté de traduire le commentaire. Je laisse la reponsabilité de ce commentaire à son auteur. Je ne connais pas l’hôtel concerné et je n’ai aucun avis sur cet hôtel.



&nbsp;

&nbsp;





Ouais sauf que le V à la place du T est plus que certainement volontaire&nbsp;


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ActionFighter a écrit :



En entourant avec des lances-flammes, ça devrait le faire <img data-src=" />



<img data-src=" /> Je fournis le kérosène.

<img data-src=" />



Ce serait…. Papa?



<img data-src=" /> Non, plus jeune, et moins consanguin… <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :






On fait un rassemblement à Nantes pour concurrencer FunnyD ? ^^




En plus il suffit de faire courir la rumeur que ça a un lien avec l’aéroport, et la on aura plein de soutien <img data-src=" />


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Ah non, en Bretagne j’ai dit <img data-src=" /> (quoique)



<img data-src=" /> ah ca c’est sur, mais par contre on risque de se prendre une bastos <img data-src=" /><img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Pourtant tout le monde sait que “les plus beaux, les meilleurs, les champions ! PSG ! PSG !” et en plus, contrairement a Marseiles, le PSG a une vraie mouvance National Francaise <img data-src=" />





Oui, mais à Marseille, ils sont spécialistes des matchs à huis clos







FunnyD a écrit :



Non, plus jeune, et moins consanguin… <img data-src=" />





Alain? <img data-src=" />







eliumnick a écrit :



On fait un rassemblement à Nantes pour concurrencer FunnyD ? ^^



En plus il suffit de faire courir la rumeur que ça a un lien avec l’aéroport, et la on aura plein de soutien <img data-src=" />





Je crois qu’on vient de trouver le capitaine de l’équipe adverse à celle d’Athlon64.


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ActionFighter a écrit :



Oui, mais à Marseille, ils sont spécialistes des matchs à huis clos





Date de quand la photo ?





ActionFighter a écrit :



Alain? <img data-src=" />





<img data-src=" /> il veut te faire le cul ? <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Je crois qu’on vient de trouver le capitaine de l’équipe adverse à celle d’Athlon64.





On vou poutre à l’aise Breizh <img data-src=" /><img data-src=" />


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le responsable de l’hôtel a intégré dans ses conditions générales de vente une clause indiquant que «&nbsp;tout avis négatif déposé sur n’importe quel site Web&nbsp;» sera facturé 100 £, et ce par commentaire&nbsp;!



C’est beau l’imagination. <img data-src=" />

C’est encore plus beau d’avoir osé mettre l’idée en pratique. <img data-src=" />



Le responsable est tombé sur la tête, c’est pas croyable.





rappelons qu’une blogueuse



Je veux pas savoir combien elle aurait pris si elle avait commenté (et titré) comme le couple.

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moi je me demande comment l’hotelier a pu relier un commentaire sur le net à l’identité reelle d’un client, comment il a pu faire une seconde transaction “apres coup” sur la carte banquaire sans l’autorisation de la banque (qui est tacitement donnée/symbolisée par l’entree du code du client sur le bitier de paiement, pour cette opration seulement) et comment/pourquoi ils avaient CONSERVES des coordonnées banquaires completes (numero + date expi + crypto + nom) suffisantes pour faire une autre transaction en l’absence du client et du bout dr plastique a bande magnetique



ils peuvent ajouter la denomination de fraudeurs, voleurs, racketteurs, etc, à leur reputation

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La pratique est douteuse c’est clair.

Mais pour bosser dans le secteur, je sais que parfois les commentaires c’est du grand n’importe quoi…&nbsp;



&nbsp;

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yl a écrit :



…Des fois, on aimerait bien que le ridicule tue. Ca ferait de la place sur terre.





L’humanité serait éteinte depuis fort longtemps.

On est tous le ridicule d’un autre, ou ridicule un jour, bref…


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eliumnick a écrit :



On fait un rassemblement à Nantes pour concurrencer FunnyD ? ^^



En plus il suffit de faire courir la rumeur que ça a un lien avec l’aéroport, et la on aura plein de soutien <img data-src=" />





Tu compares Nantes à Laon???? Si tu veux aller dans une ville équivalent, faut plutôt aller à vitré/pontivy/landerneau



ActionFighter a écrit :



Alain? <img data-src=" />





Chuuuuuuut!


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Djaron a écrit :



moi je me demande comment l’hotelier a pu relier un commentaire sur le net à l’identité reelle d’un client, comment il a pu faire une seconde transaction “apres coup” sur la carte banquaire sans l’autorisation de la banque (qui est tacitement donnée/symbolisée par l’entree du code du client sur le bitier de paiement, pour cette opration seulement) et comment/pourquoi ils avaient CONSERVES des coordonnées banquaires completes (numero + date expi + crypto + nom) suffisantes pour faire une autre transaction en l’absence du client et du bout dr plastique a bande magnetique 




 ils peuvent ajouter la denomination de fraudeurs, voleurs, racketteurs, etc, à leur reputation













Au commentaire posté tu te souviens parfois du client en question, à sa façon de réagir.      


&nbsp;      


Pour les VAD électroniques par un TPE le code n'est pas obligatoire (d'ailleurs en règle générale, le code n'a rien d'obligatoire), seul le numéro de la carte l'est. Certes l'abus est déplorable mais c'est utilisable dans certaines conditions (genre, dans certaines conditions, &nbsp;la validation de la nuit qui n'a pas été annulée par un client dans les délais). C'est pas pour rien qu'un hôtelier demande quasi systématiquement les infos de la CB pour une réservation par téléphone. C'est tout ce qu'il ya de plus légal dans que c'est prévu dans les conditions (ici en l'occurence même si la décision en elle même est nulle, il est fait mention d'une facturation en cas de commentaire négatif).&nbsp;      







Attention de ne pas s'exciter en traitant tout le monde de voleur ou de fraudeur parce que ça par contre c'est punissable.&nbsp;

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ActionFighter a écrit :



Je crois qu’on vient de trouver le capitaine de l’équipe adverse à celle d’Athlon64.





Absolument pas ^^ Nantes en Bretagne ou pas ? Je ne me sens pas du tout concerné par ce (faux) débat.


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methos1435 a écrit :



…C’est tout ce qu’il ya de plus légal dans que c’est prévu dans les conditions…Attention de ne pas s’exciter en traitant tout le monde de voleur ou de fraudeur parce que ça par contre c’est punissable.&nbsp;





Donc si je tiens un hôtel et que je prévois dans les conditions que je vais massacrer les emmerdeurs à la hachette, c’est légal ?!


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Les commentaires et les photos démontrent une dégradation des lieux dans le temps, par manque d’entretien des locaux par les proprios.

Je

ne comprend pas non plus les locataires car ils louent malgré les

photos des lieux, photos bien crades quand même. On a d’un côté des gens

qui croient faire une bonne affaire en payant moins et de l’autre, un

proprio qui veut se faire un max de blé sans débourser dans les travaux

d’entretien.

Tripadvisor devrait mettre en place un contrôle plus strict et exclure le site de sa plateforme quand c’est nécessaire.

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Puisque l’on vous dit que la carte bancaire est une absurdité de paiement.&nbsp;

Une entreprise peu débiter ce qu’elle souhaite au moment ou elle le souhaite simplement avec un numero de carte.

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comment je casse le nez au responsable de l’hotel …. maintenant j’espere qu’il va manger sa sale publicité ! (et tant pis pour le personnel).



pour le reste vive les cheques !

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Même si on n’a pas coché la case lors de l’inscription? <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Date de quand la photo ?





C’est une image de fête des années 40 <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> il veut te faire le cul ? <img data-src=" />





<img data-src=" />



C’est un vrai bonhomme Alain, pas un sous-homme, comme il les appelle







athlon64 a écrit :



On vou poutre à l’aise Breizh <img data-src=" /><img data-src=" />





Non, nous on en sera en tribune.







eliumnick a écrit :



Absolument pas ^^ Nantes en Bretagne ou pas ? Je ne me sens pas du tout concerné par ce (faux) débat.





Nantes en une ville cool, ça ne peut donc pas être en Bretagne <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



C’est une image de fête des années 40 <img data-src=" />





Ah cette bonne époque ou on connaissait les vraies valeurs <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



C’est un vrai bonhomme Alain, pas un sous-homme, comme il les appelle





“Energy 3000 ! La boisson des vrais bonhommes !”

Il a du trop en boire





ActionFighter a écrit :



Non, nous on en sera en tribune.





Si t’es pas hooligans, t’es pas un vrai supporter <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Nantes en une ville cool, ça ne peut donc pas être en Bretagne <img data-src=" />





<img data-src=" /> je peux avoir la traduction ? <img data-src=" />



Y a que les Nantais pour se penser Bretons <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Y a que les Nantais pour se penser Bretons <img data-src=" />





Y a que les bretons pour croire que la Bretagne intéresse qq1 ^^


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<img data-src=" /> je vis pas en Bretagne <img data-src=" />



Pourtant la Bretagne ca vous gagne <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Y a que les Nantais pour se penser Bretons <img data-src=" />&nbsp;





Pas mal de Nantais ne se pensent justement pas bretons.


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Paladin_Fr a écrit :



Pas mal de Nantais ne se pensent justement pas bretons.





La majorité s’en fou.


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> je vis pas en Bretagne <img data-src=" />



Pourtant la Bretagne ca vous gagne <img data-src=" />





Tss c’est “La montagne ça vous gagne” et justement La Montagne est un ptit village a coté de Nantes&nbsp;<img data-src=" />


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aussi oui :) et ils ont bien raison

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Le commentaire est peut-être un peu exagéré, mais pour moi il s’agit d’une véritable atteinte à la liberté d’expression.



PS : pourquoi il n’est plus possible de citer ou de répondre à un commentaire ?

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Paladin_Fr a écrit :



Pas mal de Nantais ne se pensent justement pas bretons.





Je n’en doute pas, ca me fait sourire ce debat c’tout <img data-src=" />





eliumnick a écrit :



Tss c’est “La montagne ça vous gagne” et justement La Montagne est un ptit village a coté de Nantes <img data-src=" />





<img data-src=" /> Ce slogan marche donc mais pas en Bretagne <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Je n’en doute pas, ca me fait sourire ce debat c’tout <img data-src=" />



<img data-src=" /> Ce slogan marche donc mais pas en Bretagne <img data-src=" />





Ben pkoi ça ? Les monts d’Arrée c’est pas une montagne ? ^^


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385m ca fait un peu léger pour faire du ski et je ne suis pas sur que la pluie soit très pratique pour les skis <img data-src=" />



Non non je ne fais pas une caricature de la Bretagne <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



385m ca fait un peu léger pour faire du ski et je ne suis pas sur que la pluie soit très pratique pour les skis <img data-src=" />



Non non je ne fais pas une caricature de la Bretagne <img data-src=" />





Jcroyais qu’il ne pleuvait que sur les cons en Bretagne ?&nbsp;<img data-src=" />


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ah bon ?



Non je pensais les Bretons très généreux à refiler à la région parisienne leur mauvais temps

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&nbsp;







athlon64 a écrit :



ah bon ?



Non je pensais les Bretons très généreux à refiler à la région parisienne leur mauvais temps





Pour une fois que la Bretagne arrive à exporter qqch <img data-src=" />


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y avait deja le porc et les artichauts <img data-src=" /> Seule source de revenus si elle devenait indépendante

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athlon64 a écrit :



y avait deja le porc et les artichauts <img data-src=" /> Seule source de revenus si elle devenait indépendante





Mais non. Tu oublies les anglais qui viennent acheter du vin à dans les grandes surfaces ^^ Jamais j’oublierais ce panneau vu à coté de Morlaix “Leclerc, the wine expert”


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sont cons ces Anglais, le vin c’est à Bordeaux ou en Bourgogne, la Bretagne c’est la bière, le cidre et le chouchen <img data-src=" />



Je ne savais pas que les Anglais aimaient la Bretagne, je pensais que c’était plus la Normandie

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athlon64 a écrit :



sont cons ces Anglais, le vin c’est à Bordeaux ou en Bourgogne, la Bretagne c’est la bière, le cidre et le chouchen <img data-src=" />



Je ne savais pas que les Anglais aimaient la Bretagne, je pensais que c’était plus la Normandie





C’est pas qu’ils aiment, c’est que c’est tellement cher chez eux, que ça leur coute moins cher de prendre le bateau et de venir en acheter dans les grandes surfaces.


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athlon64 a écrit :



“Energy 3000 ! La boisson des vrais bonhommes !”

Il a du trop en boire





Pour devenir aussi con que Cartman, certainement <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Si t’es pas hooligans, t’es pas un vrai supporter <img data-src=" />





Oui, mais là, c’est pas pour supporter <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> je peux avoir la traduction ? <img data-src=" />





<img data-src=" />







eliumnick a écrit :



Jcroyais qu’il ne pleuvait que sur les cons en Bretagne ? <img data-src=" />





<img data-src=" />



C’est pour ça qu’il pleut partout et tout le temps.


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athlon64 a écrit :



Je n’en doute pas, ca me fait sourire ce debat c’tout <img data-src=" />



<img data-src=" /> Ce slogan marche donc mais pas en Bretagne <img data-src=" />





Ben perso au début moi aussi ça me faisait marrer…

&nbsp;

Mais plus maintenant car certains prennent ça très au sérieux… Mortellement au sérieux même.

J’ai lu des commentaires sur le télégramme de Brest à te faire dresser les cheveux sur la tête lors de l’histoire des bonnets rouges…

J’ai des collégues qui te disent TRES sérieusement que la Bretagne est une colonie…

Certains militent pour rendre les cours de bretons obligatoires.

A quévic une employé de mac do est morte quand l’arb a fait péter une bombe.

Tout ça fait que ça me fait plus sourire du tout.


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eliumnick a écrit :



C’est pas qu’ils aiment, c’est que c’est tellement cher chez eux, que ça leur coute moins cher de prendre le bateau et de venir en acheter dans les grandes surfaces.





C’est fini ça.

Le ferry a trop augmenté.

Quand j’étais jeune j’habitais Cherbourg et la ville était envahit d’anglais tous les samedis.

Des magasins de bière et de vin rien que pour eux. Les commerçants ont même commencé à accepter la livre sterling et y’a même eu un gros magasin d’alcool qui s’est ouvert juste à la sortie de terminal des ferry

Et avec la fin de la détaxe sur les bateaux le prix de la traversé a&nbsp; augmenté, du coup moins de traversé, du coup moins de bateau et encore une augmentation du prix et du coup fini les débarquement massif en France pour acheter de la bière.

Y’a 20 ans on pouvait faire la traverser pour 200 Francs (30 euro), voiture + 4 passager, tu avais des traversés piétons pour 20 francs.

J’vous laisse regarder les prix de maintenant ;)



edit : par contre pas mal d’anglais s’installe en centre-Bretagne et ont un pied à terre. après pourquoi plus la bretagne je suis pas sur… l


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ActionFighter a écrit :



Pour devenir aussi con que Cartman, certainement <img data-src=" />





<img data-src=" />Cartamn prend du Muscle Plus 4000, Energy 3000 c’est dans Bref <img data-src=" />



Si il prenait du Muscle Plus 4000, il serait obèse, il s’occuperait peut etre moins des sous-hommes <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Oui, mais là, c’est pas pour supporter <img data-src=" />





C’est pour quoi alors ? Se biturer et se taper sur la gueule ?





Paladin_Fr a écrit :



Ben perso au début moi aussi ça me faisait marrer…

 

Mais plus maintenant car certains prennent ça très au sérieux… Mortellement au sérieux même.

J’ai lu des commentaires sur le télégramme de Brest à te faire dresser les cheveux sur la tête lors de l’histoire des bonnets rouges…

J’ai des collégues qui te disent TRES sérieusement que la Bretagne est une colonie…

Certains militent pour rendre les cours de bretons obligatoires.

A quévic une employé de mac do est morte quand l’arb a fait péter une bombe.

Tout ça fait que ça me fait plus sourire du tout.





<img data-src=" /> je savais qu’il y avait un aprti indépendantiste, par contre pas qu’ils faisaient comme l’ETA <img data-src=" />



Ils deviendraient indépendants et après ils seraient pas content parce qu’ils n’auraient plus rien


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Fait quelque recherche tu vas voir tu vas être effaré…



tiens un apercu :

http://www.letelegramme.fr/ig/generales/regions/bretagne/bonnets-rouges-non-a-la…

&nbsp;

Morceau choisi :l’ histoire des Bretons est antérieure , et de beaucoup , à celle des Français et contrairement à celle-çi elle ne s’est pas constituée d’un aggloméra de tribus de sauvageons…,Hun? nous savons exactement d’où nous venons , nous…

&nbsp;

&nbsp;Et encore



&nbsp;http://www.leparisien.fr/une/attentat-mortel-dans-un-mcdonald-s-20-04-2000-20013…

A savoir que les auteurs sont considérés par certains comme victime d’une machination et/ou des prisonniers politique…&nbsp;

&nbsp;ps : on peut plus mettre du texte en citation ?

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Les mêmes qui veulent l’indépendance mais dont le déficit de production d’électricité est abyssal, qui refusent la construction de centrales électriques, nucléaire entre autres, mais qui construisent des habitations en granit…

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C’est ceux là oui :)

Et qui gueulent quand le jus est coupé car trop de consommation.

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<img data-src=" /> désolé mais j’ai pas pu m’empêcher. Le coup de tribus de sauvageons, les Bretons comme tout le reste sont issus d’une mix, personne n’est de sang pur.



Je pensais que c’“était des consanguins arriérés, ca confirme. Désolé pour les Bretons, je généralise <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Je pensais que c’“était des consanguins arriérés, ca confirme. Désolé pour les Bretons, je généralise <img data-src=" />&nbsp;







t’excuse pas :)

tu ne fais que paraphraser cette citation a savoir que les bretons se reproduisent entre eux depuis très longtemps.&nbsp; et puis niveau généralisation c’est un prété pour un rendu, descendant de sauvageon.

C’est même reconnu par la sécu. Une fille qui née en Bretagne doit obligatoirement passer une radio des hanches (je te laisse deviner la raison… ma fille y a eu droit aussi). il y a aussi des soucis avec beaucoup de personne qui ont trop de fer dans le sang (ça provoque des cirrhoses). C’est génétique aussi.


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Je me traite en parti de consanguin de toute facon. Et comme partout, on a des préjugés fonder mais pas totalement vrai. Je vis un peu en Picardie et comme le Nord-pas-de-Calais, un certain nombre de personnes qui paraissent attardées mais pas tous.



Sauvageons, c’est un peu la nature de l’Homme en tant qu’animal.



Par contre non pour les hanches, je ne vois pas <img data-src=" />. Pour le fer et la cirrhose, Bretagne, NpdC, Pays-Basque, ca boit pas mal, c’est aps étonnant <img data-src=" />

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les hanches c’est génétique c’est à cause de la consanguinité sur x génération (les bretons effectivement ne se sont pas beaucoup mélangés). Beaucoup de bretonnes ont un problème de hanche pas assez large, du coup une fille née en bretagne passe obligatoirement une radio pour détecter le soucis tout de suite (de ce que j’ai retenu). que la famille soit de Bretagne ou pas (ce qui est très bête… je suis pas de bretagne et ma fille a du passer la radio et une bretonne née à paris ne la passera pas de ce que j’ai compris)

&nbsp;

la cirrhose dans ce cas c’est pas du à l’alcool.

trop de fer dans le sang ca abime le foie et ca donne une cirrhose (semblable à la cirrhose du à l’alcool). la encore c’est génétique (pas assez de brassage de population la encore)

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<img data-src=" /> j’en apprends tous les jours sur PCI <img data-src=" /> Ce n’est donc pas qu’une préjugé, il est avéré. C’est seulement en Bretagne ou dans d’autres régions “réputées” ? Par contre, c’est vrai que c’est bête de le faire même pour les gens non-Bretons mais pas pour des Bretons “expatriés” de leur colonie



Si la cirrhose est provoquée avant tout par le fer, la prise en grande quantité et régulièrement d’alcool doit pas non plus aider. <img data-src=" />

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A ben pour l’alcool c’est clair ça aide pas lol :)



Mais du coup tu as des gens qui ne boivent pas ou peu qui se retrouvent avec une cirrhose.



En fait un taux de fer trop élevé est une anomalie génétique assez courante car quand on manquait de viande ce taux de fer présentait des avantages. Là où la population souffrait d’anémie les personnes avec cette anomalie n’en souffrait pas, ou peu.

Maintenant que tout le monde a accès à une alimentation suffisante ça devient pathologique chez certains.

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Sinon pour les autres régions je sais pas…

je sais que les chercheurs en génétique sont très intéressé par l’islande pour ce non mélange génétique

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Paladin_Fr a écrit :



A ben pour l’alcool c’est clair ça aide pas lol :)



Mais du coup tu as des gens qui ne boivent pas ou peu qui se retrouvent avec une cirrhose.



En fait un taux de fer trop élevé est une anomalie génétique assez courante car quand on manquait de viande ce taux de fer présentait des avantages. Là où la population souffrait d’anémie les personnes avec cette anomalie n’en souffrait pas, ou peu.

Maintenant que tout le monde a accès à une alimentation suffisante ça devient pathologique chez certains.





Devrait donc changer leur habitudes, particulièrement sur la viande, ils n’ont pas tant besoin que ca. Je suppose qu’une partie le sait, mais pas tous







Paladin_Fr a écrit :



Sinon pour les autres régions je sais pas…

je sais que les chercheurs en génétique sont très intéressé par l’islande pour ce non mélange génétique





Quand tu restes bloquer sur une ile c’est sur que tu dois finir par faire le tour <img data-src=" />


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C’est ça le soucis, tu le sais que quand c’est trop tard…

Et pour ces personnes là en plus on leur dit qu’elles boivent trop, alcoolo etc alors que souvent ben pas du tout.

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<img data-src=" /> tu viens de casser le mythe du Breton alcoolo







<img data-src=" />

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Non, la carte bancaire n’est pas une absurdité de paiement tant que son possesseur a la main dessus, ce sont les abus en matière de pré-autorisations de paiements, dans l’hôtellerie et la location de voiture, qui sont absurdes.



Entre montants de pré-autorisation farfelus chez certains hôteliers et dégâts imaginaires trouvés par certains loueurs sur la voiture rendue, ce système n’est clairement pas à l’avantage du client, dont le compte devient un “open-bar” pour tout hôtelier ou loueur peu scrupuleux tel celui de l’article…



L’approbation du client lorsqu’un montant doit être débité a posteriori (via un lien envoyé par email ou un SMS par exemple), en plus d’une facture détaillée en bonne et due forme, devrait être obligatoire.

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CounterFragger a écrit :



Non, la carte bancaire n’est pas une absurdité de paiement tant que son possesseur a la main dessus,







Tu peux avoir ta carte bancaire bien au fond de ta poche, et te la faire pirater aussi !



(via le truc de paiement sans contact)


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Ce n’est quand même pas évident :





  • la puce demeure incopiable (lecture seule), NFC ou pas. Elle fonctionne comme un ordinateur, et non pas comme un simple support mémoire telle la bande magnétique.

    &nbsp;

  • la carte doit être extrêmement proche du terminal de paiement (quasiment collée) pour réaliser la transaction

    &nbsp;

  • il existe une limite de paiement (de l’ordre de 20€) par transaction NFC, en plus d’un plafond du montant total des transactions NFC

    &nbsp;

  • le pirate doit posséder un terminal de paiement et un contrat avec une banque/Visa/MasterCard/Amex. Donc un tas de formalités légales pour arriver à monter un “business” illégal, mouais…



  • les seules choses qu’on peut théoriquement lire en clair avec un terminal NFC tout simple (testé avec mon smartphone), ce sont entres autres le numéro de la carte, la date d’expiration, le type de carte… L’historique des transactions, lisible sur les premières cartes NFC, ne l’est plus sur les nouvelles, et le CVV au dos de la carte (permettant les achats sur Internet) n’est pas lisible.



    Et de toute façon, toute transaction frauduleuse réalisée sans code secret (NFC, lecture magnétique, Internet) doit légalement être remboursée intégralement (sans franchise) par la banque, à qui il incombe de prouver que l’utilisation n’était pas frauduleuse (renversement de la charge de la preuve). Le consommateur est donc protégé.

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methos1435 a écrit :



Au commentaire posté tu te souviens parfois du client en question, à sa façon de réagir. 



 &nbsp;       


 Pour les VAD électroniques par un TPE le code n'est pas obligatoire (d'ailleurs en règle générale, le code n'a rien d'obligatoire), seul le numéro de la carte l'est. Certes l'abus est déplorable mais c'est utilisable dans certaines conditions (genre, dans certaines conditions, &nbsp;la validation de la nuit qui n'a pas été annulée par un client dans les délais). C'est pas pour rien qu'un hôtelier demande quasi systématiquement les infos de la CB pour une réservation par téléphone. C'est tout ce qu'il ya de plus légal dans que c'est prévu dans les conditions (ici en l'occurence même si la décision en elle même est nulle, il est fait mention d'une facturation en cas de commentaire négatif).&nbsp;       







 Attention de ne pas s'exciter en traitant tout le monde de voleur ou de fraudeur parce que ça par contre c'est punissable.&nbsp;






Je me pose une question au vue de ton commentaire. Pour avoir le droit de conserver des numéro de carte bancaire ne faut il pas respecter certains Standard ? Je pense notamment à PCI DSS.



Un hotelier à le droit de demander le cryptogramme de sécurité et surtout le conserver ? Il me semble qu’aucune transaction n’est possible sans cela. Mais je me trompe peut être.


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En effet,&nbsp;&nbsp;

Les banque protègent des débits frauduleux, mais il faut bien savoir que tous les hotels par exemple qui ont “ton” numéro de carte sans code ni cryptogramme peuvent débiter de l’argent à n’importe quel moment.&nbsp;&nbsp;

Même si l’on est remboursé par la banque c’est important à savoir, on me maitrise pas les débit de la carte, le code et le cryptogramme ne sont pas des “sécurités”.

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Massacrer à la hachette c’est légal ? Non. Un raisonnement par l’absurde inutile…

Imposer des conditions tarifaires pourquoi pas. Je ne connais pas la législation anglaise.



Ce qu’ils ont imposé dans leurs conditions est débile et inutile. Ca ne fait qu’amplifier le problème. &nbsp;

Mais je dit juste de faire attention quand on balance de telles affirmations…



De plus, au delà de leur pseudo solution inutile, le problème est réel. Internet à pris une telle ampleur dans les réservations que les commentaires injustifiés et ciblés peuvent faire beaucoup de mal (Même si au final l’hôtel ne doit pas être fameux vu le nombre de commentaires négatifs étalés dans le temps…)



&nbsp;

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Je n’ai pas tous les détails, je ne suis pas à la réception et les encaissement que moi je peux faire c’est en présence du client.&nbsp;

Mais l’encaissement CB par TPE sans le code c’est possible et prévu par la vente à distance (lorsque c’est le client qui appelle pour un service et non l’inverse). Il faut effectivement le code, la date d’expiration et le cryptogramme visuel.

&nbsp;

A quoi servirait la prise du numéro de CB durant une réservation autrement ? &nbsp;Après j’imagine que tout est prévu légalement car il me semble que le logiciel de gestion des réservations (pas un petit soft mais une usine à gaz qui fonctionne au niveau national sur tous les hôtels du groupe) permet l’insertion des données CB sur la réservation effectuée.

&nbsp;

&nbsp;Après, loi ou non, il est assez évident qu’un numéro de CB ne doit pas être conservé plus que nécessaire. &nbsp;Mais un encaissement par TPE est tout à fait possible sans la présence du client et sans code tant que tout ce qui est autours à été respecté (vente a distance avec prise de contact par le client, toutes sommes encaissées ou susceptibles d’être encaissées affichées ou données clairement si par téléphone etc etc..)



&nbsp;



&nbsp;

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Ce que tu décris s’apparente à la pré-autorisation, effectivement prévue pour tous les TPE, avec laquelle un montant est bloqué sur le compte du client dès le moment où il effectue la réservation ou bien au check-in.



Le problème, c’est qu’en théorie, le montant de la pré-autorisation doit être relâché au check-out (moins le coût de la chambre qui lui est encaissé), et ce pour éviter que le client se retrouve à crever le plafond de sa CB. Et l’hôtelier de l’article, peu scrupuleux, ne l’a pas fait et s’est servi allègrement… ce qui est illégal.



Un article intéressant à ce sujet : http://www.tendancehotellerie.fr/articles-breves/le-client-d-hotel/2894-article/…

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Susceptibles les anglais, cet hôtelier a fait plus fort encore :http://travel.usatoday.com/hotels/post/2010/09/couple-kicked-out-hotel-after-bei…



<img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



Massacrer à la hachette c’est légal ? Non. Un raisonnement par l’absurde inutile…

Imposer des conditions tarifaires pourquoi pas. Je ne connais pas la législation anglaise.

…





Donc on est bien d’accord, avant de regarder si c’est dans le règlement de l’hôtel, on vérifie si c’est dans la loi. <img data-src=" />

Et non, c’est n’est pas parce que ce type de raisonnement est appelé raisonnement par l’absurde qu’il est automatiquement inutile.


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Parler de coups de hachette pour vouloir critiquer à tout prix: si c’est absurde et inutile…

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La pré autorisation est une “option” pour le commercant afin de s’assurer d’une certaine solvabilité… Ca n’a rien d’obligatoire et ça n’a rien à voir avec le sujet …

&nbsp;l’hôtelier, par exemple pour l’encaissement an cas d’annulation hors délai, est parfaitement en droit d’encaisser sur la base des informations bancaires recueillies pendant la dite réservation. Le simple fait qu’un client communique les infos vaut accord. Ca à déja été confirmé en Cour de cassation… L’hôtelier doit juste clairement préciser les frais prévus (contrat lisible lors d’une réservation internet ou informations données à haute voix pour une réservation par téléphone).

Le client est libre de ne pas donner les infos CB tout comme l’hôtelier est libre de refuser une réservation si il estime ne pas avoir suffisament de garantie.

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C’est ta réponse qui est inutile.

J’ai voulu faire remarquer par un raisonnement par l’absurde que ton raisonnement était incomplet (ce que tu confirmes ensuite toi même).

Puis tu t’acharnes sur moi en me traitant d’inutile puis maintenant de vouloir critiquer à tout prix.

On est en train de se battre alors qu’on est d’accord.

Ça c’est absurde ET inutile.

J’ajouterais que je trouve ça aussi stupide.

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Après pour les “surplus” hônnetement c’est une bonne question, je ne sais pas comment ça se passe.&nbsp;

Dans tous les cas, facturer un commentaire négatif est débile…&nbsp;

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Répondre de hachette, ce qui est clairement un acte illégal, alors que je te parle d’un fait possible par la loi, oui je trouve ça inutile: ca ne fait pas avancer le débat et ne répond pas à la question …&nbsp;

NON: je ne connais pas la législation anglaise en la matière, je ne connais même pas tout sur celle française car je ne suis pas concerné directement via mon poste. Mais une chose dont on est sure tous les deux c’est que le coup de la hachette c’est clairement illégal donc à quoi sert cet argument dans un commentaire ? …



Ce n’est pas toi que je vise mais une partie de ton commentaire.





&nbsp;&nbsp;

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Tu as dit que c’est un raisonnement par l’absurde, donc je suppose que j’ai pas besoin de t’expliquer ce que c’est et que…et puis merde, on perd tout les 2 notre temps avec ces conneries.

Je vais voir sur d’autres actus si tu n’y es pas.

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La pré-autorisation est parfaitement en rapport avec le sujet. Elle peut justement s’effectuer lors de la réservation à distance et ne sert pas que pour la seule solvabilité, elle garantit aussi que l’hôtelier pourra encaisser, dans une certaine limite définie, le prix de la chambre si le client ne vient pas ou part sans prévenir. Elle garantit aussi qu’une fois le check-out effectué, l’hôtelier ne pourra plus débiter le compte du client.

&nbsp;

Quant aux coordonnées bancaires, je ne sais pas d’où tu sors ton arrêt de Cour de Cassation même pas cité, mais la loi française stipule que la fameuse “empreinte de carte bancaire” seule ne donne absolument pas le droit à l’hôtelier (ou au loueur de voiture) de se servir du compte du client comme d’un open-bar, d’autant plus si le client n’a rien signé ou n’a tapé aucun code lui permettant de prendre connaissance de la facture.



Si le client a annulé l’hôtel au dernier moment et qu’il avait connaissance des frais, c’est une chose, il aura du mal à le contester. Mais s’il a procédé au check-out, comme dans le cas de l’article, le client est considéré avoir tout réglé, il n’existe aucune raison légale de lui débiter sa carte a posteriori.

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Bon et bien je vais répondre un peu plus tard, impossible de poster mon commentaire avec citations…Ca marque chargement des commentaires et ça poste rien…&nbsp;





En tout cas merci de ne pas déformer ce que je dit…&nbsp;

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Désolé pour le formatage mais j’arrive pas à poster avec citations…&nbsp; 






 "La pré-autorisation est parfaitement en rapport avec le sujet." &nbsp;       







  Sur le sujet global peut être mais en l'occurence ce n'est pas de ça que je parle. Cette pré autorisation n'a rien d'obligatoire et toute information de paiement relevée par un hôtelier ne se fait pas forcément au titre de cette pré autorisation.        







  &nbsp;        


  &nbsp; "Quand aux coordonnées bancaires, je ne sais pas d'où tu sors ton arrêt de Cour de Cassation même pas cité, "&nbsp;Toutes mes excuses:&nbsp;http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT000007042454  







  &nbsp; "la fameuse "empreinte de carte bancaire" seule ne donne absolument pas le droit à l'hôtelier (ou au loueur de voiture) de se servir du compte du client comme d'un open-bar&nbsp;        


  &nbsp;        


  Où ai-je indiqué que c'était open bar ? Je veux bien accepter que je me suis trompé hein, ça n'a rien d'un sujet facile dès lors qu'on touche à la Loi française. J'attend avec impatience qu'on cite un précedent commentaire qui dirait que c'est open bar tous les jours avec les infos bancaires d'un client...&nbsp;        











  &nbsp;"d'autant plus si le client n'a rien signé ou n'a tapé aucun code lui permettant de prendre connaissance de la facture. &nbsp;"        







  &nbsp;        


  Le procédé même de vente à distance ne réclame pas la saisie du code (le simple fait de demander ce code est même tout simplement interdit). Le infos demandées sont le numéro de la carte, sa date de validité et le cryptogramme de sécurité ) l'arrière.&nbsp;        







  &nbsp;        


  "Si le client a annulé l'hôtel au dernier moment et qu'il avait connaissance des frais, c'est une chose, il aura du mal à le contester"        







  &nbsp;        


  Ca tombe bien si tu relis c'est exactement le cas que je citais puisque qu'à la base je répondais sur un commentaire de quelqu'un s'interrogeant sur le fait d'encaisser sans code et sans présence physique de la carte: oui c'est possible et légal sous certaines conditions.&nbsp;        







  &nbsp;"Mais s'il a procédé au check-out, comme dans le cas de l'article, le client est considéré avoir tout réglé, il n'existe aucune raison légale de lui débiter sa carte a posteriori."&nbsp;&nbsp;




Tout le débat est là et je ne sais pas exactement comment ça se passe. Je n’ai rien trouvé d’officiel prouvant cela. Donc tout document légal affirmant cela est le bienvenue (et encore ici on parle d’un hôtel anglais…) Même la CNIL n’est pas claire. Elle interdit le stockage d’infos bancaire à des fin d’ITENTIFICATION sans l’accord du client. Pour le stockage des infos pour un paiement, elle RECOMMANDE seulement:&nbsp;



http://www.cnil.fr/linstitution/actualite/article/article/utilisation-des-cartes-bancaires-pour-le-paiement-a-distance-nouvelle-recommandation/



Il y’a des CGV et elles sont indiquées au client avant qu’il communique quoi que ce soit. Libre à lui de communiquer les infos de sa CB ou de refuser en connaissance de cause.&nbsp; 




  J'accepte volontier le fait de me tromper sur ce sujet complexe hein, mais encore faut il apporter la preuve. Je suis preneur.&nbsp;        







  Maintenant, merci de ne pas déformer ce que j'ai dit.

Les clients d’un hôtel débités de 100 £ pour un commentaire négatif sur Internet

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