La consommation de viande au cœur d’une campagne de désinformation massive

Meato

La consommation de viande au cœur d’une campagne de désinformation massive

Alors que l’actualisation d’une étude d’envergure sur le « régime de santé planétaire » est prévue pour début octobre, l’ONG Changing Markets détaille l’opération de désinformation et de « désinfluence » majeure dont ses auteurs sont la cible depuis 2019.

Le 25 septembre 2025 à 16h13

Commentaires (82)

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meuuuuh
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Merci @MathildeSaliou
Bon après chez Next il faudrait absolument que vous mettiez un quota quotidien de bonnes nouvelles paske là vraiment :craint:
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Je reconnais que je me suis fait la même réflexion il y a une semaine ou deux.
Les articles sont intéressants, sans doute possible, mais quand je rentre du boulot et que j'ouvre Next, rien qu'à lire le titre, je sais d'avance que cela va me déprimer et donc parfois je ne lis pas :(

Alors bien sûr pas question de leur dire de ne plus publier ce genre d'article (celui-là n'est pas trop méchant encore, enfin le sujet me touche moins) mais j'ai pas envie de voir Next comme une "usine" à mauvaises nouvelles. Pas facile à gérer je pense.
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La solution: Lire Next avant le boulot, comme ça on n'a plus le moral à faire autre chose que travailler

Bon en vrai, quand on a un certain âge on a connu un certain nombre de merdouilles, et la conclusion qui reste c'est que l'humanité est toujours égale à elle même, sachant que comme dit le proverbe, un arbre qui tombe fait moins de bruit qu'une forêt qui pousse
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vous mettiez un quota quotidien de bonnes nouvelles paske là vraiment
Je peux te transformer cet article en bonne nouvelle : comme ceux qui sont perméables à ce genre de désinformation sont du genre "on peut plus rien dire ou faire, marre de cette dictature sanitaire", ça va faire un peu de ménage dans cette population avec des cancers et des accidents cardiaques.

Bon, il faut y mettre de la bonne volonté, mais on peut toujours trouver le verre à 0.1% plein au lieu de 99.9% vide ;-)
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L'actu ne nous aide pas beaucoup en ce moment, le rayon des bonnes nouvelles a des problèmes d'approvisionnement ! Cela dit, c'est une remarque qu'on entend et une problématique à laquelle on réfléchit
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Perso, ça ne me dérange pas, faut dire que je suis aussi abonné à 404media et de leur côté c’est encore moins joyeux avec les âneries du bouffon orange…

Je trouverai ça gênant de vous forcer à faire ses actu « feel good », pour contrebalancer les actu qui dérangent.

Quoique, une actu sur la condamnation d’un ancien président à de la prison donnerait un peu de pêche 😁.
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Quoique, une actu sur la condamnation d’un ancien président à de la prison donnerait un peu de pêche
En plus, tout a débuté avec un fake article d'un donateur de la presse libre :D
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Bien évidement je comprend comprend tout à fait.
Quand y-a des mauvaises nouvelles il faut relater pas de problème.
J'étais un peu déprimé hier :)
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Hello Alexandre, peut-être envisager un point d'humeur ou autre dans le ton des #PoingsDev qui nous manquent tellement :D
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Duely noted :p
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Ouai c'est à dire que l'espèce humaine se surpasse à toujours faire plus n'importe quoi et à se foutre en l'air toute seule ... Difficile d'informer sur des sujets intéressants et importants sans passer par la case :
"qu'est que l'humanité a aujourd'hui comme idée pour s'autodétruire?"
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ça me rappelle qu'il faut que j'achète demain au marché, deux entrecôtes chez mon producteur local d'angus. Un régal !
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Je n'ai rien compris. Quel est le problème ?

Que voulez-vous que l'industrie concernée fasse ? Qu'elle laisse l'autre camp parler tout seul ?
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Bah, on a une étude scientifique vs l'agro alimentaire qui a peur que son marché retresisses. La science est quand même plus digne de confiance que le lobby qui ne veut rien changer.
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Et ?
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Et du coup, ça serait pas mal que les industriels de l'agro-alimentaire arrêtent de faire de la désinformation.
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Pourquoi la désinformation serait réservée aux Russes ?
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Je comprends pas trop, je parlais désinformation en general, et Potn à très bien compléter ma remarque.
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Je vois pas le rapport...
La désinformation, c'est caca, point barre : quelque soit leurs motivations, les lobbies agro-alimentaires font de la m*rde alors qu'ils devraient se contenter de nous laisser en faire avec ce qu'ils nous vendent. 😁
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La bonne réaction serait de suivre l'exemple des viticulteurs, à savoir, produire moins mais mieux, plutôt que d'attaquer la science soit la seule manière que l'humanité a pour comprendre l'univers et s'épanouir avec méthode et raison...
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T'as raté le dernier article sur le vin dans le Figaro pour dire ça :-P
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Eh bien dès que des scientifiques publient des études sourcées concernant des faits avérés on préfère tirer sur le messager plutôt que de regarder le vrai problème. Et ici on a affaire à un poids lourd du lobbying. Pour la viande il y a deux problèmes, le problème de santé publique si on en consomme trop et l'énorme problème aux multiples facteurs de l'accaparement des terres, et des ressources pour faire pousser de quoi nourrir des bêtes que l'on va exporter ensuite. Un système qui ne profite qu'à quelques uns encore une fois.
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Le traité avec le Mercosur est loin d'être le seul : l'UE a signé une quarantaine d'accords et négocie actuellement avec l'Inde, la Thaïlande, la Malaisie ou encore les Émirats.
Ce n'est plus du lobbying, c'est tuer les paysans Français ;)
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Ils sont morts depuis la PAC et les subventions ridicules et déconnectées de la réalité. D'ailleurs, ils le savent bien car ils ont un des taux de suicide le plus élevé chez les travailleurs.
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Surtout que sur ce sujet alimentation surtout vu sous le prisme de l'environnement (ce qui est déjà un mélange des genres), dire du camp d'en face qu'il "n’accepte en réalité aucune voix critique" c'est un peu paille-poutre.

Bref, chacun est dans son rôle en effet et à chacun de se faire son idée: C'est juste ainsi que le monde fonctionne!
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Régime carnivore : son cholestérol explose et il transpire de la graisse
La Chaîne du Doc'

Lien du cas clinique : https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/article-abstract/2828915

Imaginez un homme déterminé à reprendre sa santé en main, adoptant avec ferveur le régime carnivore, vanté par certains comme la solution miracle. Mais au lieu de la vitalité promise, son corps se rebelle de la manière la plus spectaculaire et terrifiante : son taux de cholestérol explose à des niveaux jamais vus, si élevés que des dépôts jaunâtres suintent littéralement de sa peau, comme une preuve vivante de l'empoisonnement silencieux de ses artères. Ce cas clinique, publié dans une revue scientifique, est un avertissement glaçant : ce qui devait être une cure de santé s'est transformé en cauchemar médical. En tant que médecin, je vous emmène dans les coulisses de cette tragédie biologique, où un excès de viande a déclenché une hypercholestérolémie monstrueuse, révélant peut-être une prédisposition génétique ignorée.

Plongez dans les mécanismes effrayants de l'hypercholestérolémie, cette bombe à retardement qui obstrue vos artères et menace votre cœur. Découvrez comment certaines formes familiales de cette maladie transforment votre sang en un liquide visqueux et dangereux, prêt à déclencher infarctus et AVC à tout moment. Je vous explique pourquoi tous les corps ne réagissent pas de la même manière aux régimes extrêmes, et comment un excès de graisses saturées peut réveiller des gènes tueurs endormis. Mais cette vidéo est aussi un guide de survie : apprenez à reconnaître les signes avant-coureurs d'un cholestérol hors de contrôle, les analyses à exiger chez votre médecin, et surtout, comment adopter une alimentation équilibrée sans tomber dans les pièges des régimes à la mode. Parce que votre cœur n'a pas de prix, et que certaines erreurs ne se réparent pas. Rejoignez-moi pour comprendre comment éviter de devenir le prochain cas clinique tragique !

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Plongez dans les mécanismes effrayants de l'hypercholestérolémie, cette bombe à retardement qui obstrue vos artères et menace votre cœur.
C'est pas vraiment une nouveauté (à part pour ce qui est de suinter par les pores). Tous les cardiologues savent ça, et le répètent inlassablement à leurs patients qui n'en ont souvent rien à br...

L'apport maximal normal par jour, ça devrait être 100g de viande de bœuf ou 125g de volaille, ou 150g de poisson (je me rappelle plus où se situent le porc et les ovins). Les ou sont à prendre au sens exclusif.

Vous pouvez aussi ajouter le sel (présent en grandes quantités dans les aliments transformés) qui est un ingrédient majeur de l'hypertension.
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Il doit y avoir Fabien Roussel dedans :francais: #saucissegate
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Sur ce sujet, il y a de la désinformation dans les deux sens par les extrêmes
* Les viandards réfutent les problèmes liés à la viande (sur le corps, la planète et même la société)
* les végétariens/végans réfutent les problèmes liés aux carences (mémoire, cheveux, peau ...)

Bref, "il faut manger pour vivre, et pas vivre pour manger" tout ça...
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Je trouve que cette présentation bipolaire des choses n'existe que pour mettre en opposition des groupes de personnes simplement pour créer de la polémique rien qu'en plaçant le mot "extrême".

J'en croise des végétariens, des vegans, y en a pas un qui va se mettre d'un seul coup à prêcher pour un mode d'alimentation, dans la plupart des cas c'est juste un choix personnel point. C'est juste qu'on a réussi à imprimer dans l'imaginaire collectif que suivre un régime alimentaire différent, c'est être forcément militant.

Personnellement, j'ai arrêté la viande depuis plus de dix ans, je n'en parle jamais sauf quand c'est nécessaire (exemple : pour les déplacements pros où on me demande d'indiquer mon régime alimentaire), en revanche je ne compte plus le nombre de fois où on est venu m'emmerder sur le sujet, il y a quelques cas où j'ai des interlocuteurs sincères mais la plupart du temps c'est pour me convaincre à la fin à quel point je fais fausse route, comme si la finalité était de déterminer qui a raison ou tord alors qu'en réalité c'est juste emprunter un autre chemin en parallèle d'autres chemins motivés par des choix différents.

Aussi pour un régime végétarien, je ne vois pas où est le problème de carence.
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On parle de carences car on ne sait pas en réalité se faire à manger avec autre chose que de la viande dans l'assiette. Il faut réapprendre à équilibrer ses repas sans viande, et il y a du chemin.
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Le seul élément dont le corps a besoin et qui ne provient que d'une source animale, c'est la vitamine B12.
Attention, source animale ≠ viande, le lait, le fromage, les œufs… Pour tout le reste, il faut seulement être attentif aux sources (exemple: attention à ne pas manquer de fer).

Pour la vitamine B12, la carence peut être très longue à se manifester, parce que l'organisme la stocke fort bien.
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Mais on sait faire des aliments végé/vegans enrichis en B12, donc même cette limite est purement théorique.
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"Je trouve que cette présentation bipolaire des choses "

C'est la com et les articles sur le sujet qui sont bipolaires. Je n'ai aucun avis sur les habitudes alimentaires de chacun, et ne rentre pas les gens dans des cases. Je rentre seulement les média et les études individuelles dans des cases.


"Aussi pour un régime végétarien, je ne vois pas où est le problème de carence."

Eh bien ça dépend et c'est flou. Car les carences immédiates, c'est surtout dû à un changement de régime trop rapide.

Quand au bout de 10 ans de régime on te dit que ton corps est fatigué et que tu as des carences, ça peut être ton régime, comme plein d'autres choses, par exemple le rythme de vie. Ce qui est dommage, c'est quand un médecin accuse le régime sans expliquer comment compenser (ou orienter vers un spécialiste).

Quand un médecin conseille à une personne végétarienne depuis ses 15 ans de remanger de la viande, il doit bien imaginer que la personne aura bien du mal à s'exécuter...
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Wosgien, j'ai lu tes précisions et effectivement je n'avais pas saisi le sens initial de ton propos.

Ça m'a quand même permis d'exprimer ce qui me pose problème sur ce sujet.

Pour ce que tu exposes au sujet des carences, je vois ce que tu veux dire mais dans ce cas ça s'applique à tout type de régime alimentaire mal équilibré.
Pour prendre l'exemple inverse du tien : trop de viande et zéro légume (j'en connais !)
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Ici j'ai des adeptes du régime pâtes, steak et pizzas...
Grosse carence en bon goût😁
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Un médecin qui dit à un végétarien de remanger de la viande, ça me semble un peu étrange, mais bon, ce n'est pas une profession exempte de zozos, il suffit de regarder le nombre de médecins placébistes "homéopathes" qu'on laisse librement donner des conseils de santé ...

Pour ma part je suis végétarien depuis assez longtemps , et j'ai surtout une énorme carence en cholestérol LDL :bocul:...

Mais bon, c'est comme dans tout, il faut faire des choix et ne pas se laisser aller vers la facilité et rester équilibré...
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les végétariens/végans réfutent les problèmes liés aux carences (mémoire, cheveux, peau ...)
Peut être parce que c'est des arguments de merde venus des viandards qui ne savent pas choisir autre chose que la viande pour certains de leurs apports nutritifs ?

cf. les réponses avant la mienne.
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Attention, je suis bien au courant, c'est juste que je souligne qu'il y a des fanatiques et de la désinformation des deux côtés.

Oui, un régime végétarien est complexe à mettre en oeuvre et suivre et met du temps pour que le corps s'adapte.
Oui, certaines personnes n'arrivent pas à s'adapter (dont moi).

Je connais des végétariens qui n'ont pas de problèmes et d'autres qui rêvent de manger de la viande mais n'y arrivent plus (histoire d'arrêter de compenser les carences par des pilules), des gens qui mangent trop de viande mais sont dans le déni du lien entre la viande et leurs problèmes, et une majorité de gens qui sont mesurés.

Perso j'ai espacé la conso de viande ces 5 dernières années (jamais plus d'une fois par jour, pas tous les jours, plus de poisson), par conscience et pour mon bien-être. Mais je n'irai pas plus loin pour le moment. Mon corps est trop habitué à certains apports je pense, et ne pas les avoir régulièrement a de grosses conséquences. Et je ne vois pas du tout l'intérêt de baisser plus.
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Oui, un régime végétarien est complexe à mettre en oeuvre et suivre et met du temps pour que le corps s'adapte.
Un régime vegan peut être, un régime végétarien qui t'empêche seulement de manger des animaux morts, non, vu que tu as les oeufs, le lait et tous ses dérivés, il n'y a pas de problème d'adaptation. Tu parlais de carences ce qui est de la désinformation contre les végétariens/vegans, maintenant tu parles d'habitude, ce sont deux choses différentes. Si tu ne peux pas te passer de viande, ne sois pas végétarien, c'est pas plus compliqué que ça.

Je ne vois toujours pas où les végétariens et les vegans font de la désinformation.
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"Je ne vois toujours pas où les végétariens et les vegans font de la désinformation."

Pour avoir travaillé dans la "bouffe industrielle": les influenceurs/assos vegan mentent à tout va, ne connaissent rien à l'industrie, à la réalité des produits vendus et les produits vegan vendus en boutique "spécialisée" sont à la limite de la fraude (et je suis gentil).
La qualité nutritionnelle est souvent attaquée côté industrielle et plusieurs produits vegan testés n'ont pas les qualités nutritionnelles avancées. On trouve autant dans les produits vegan d'arnaque du niveau de la "perche du nil" que dans la nourriture industrielle (ie légume/fruit dont la provenance n'est pas "naturelle").
Mieux, le vegan passe par des circuits d'alimentation moins contrôlés et à la traçabilité limitée par rapport à la viande et le poisson (bon, le poisson, ça reste compliqué, mais c'est facile à tester). En gros, on m'a montré des tests de produit vegan du niveau de produit poisson: c'est pas de la perche, ça vient pas du Nil :) .

Les bienfaits avancés de l'alimentaiton vegan ne sont pas mis en face de certaines réalités. Par exemple, les coiffeurs savent en 2-3 semaines si vous êtes devenus vegan. A coup sûr.
Pareil pour un dermatologue: ils le voient rapidement. Et pas en bien ni pour l'un ni pour l'autre.

Végétarien, c'est moins flagrant - on a quand même de belles grosses généralités basées sur quelques exploitations clairement problématique ET déjà combattues par la profession.

Je n'ai rien contre les habitudes, les choix. Je suis d'accord avec la surexploitation en élevage et en agricole. Mais alors les messages véhiculés par la presse, internet, les RS, c'est en général n'importe quoi.

D'où d'ailleurs le sujet de l'article: le lobbying.
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Donc le problème n'est pas les vegans ou les végétariens, mais l'industrie agro alimentaire qui s'appuie sur le végétarisme ou le véganisme pour vendre (une fois de plus diront les mauvaises langues) de la merde à leur clients en leur faisant croire qu'ils respectent leurs choix.
Les bienfaits avancés de l'alimentaiton vegan ne sont pas mis en face de certaines réalités. Par exemple, les coiffeurs savent en 2-3 semaines si vous êtes devenus vegan. A coup sûr.
Pareil pour un dermatologue: ils le voient rapidement. Et pas en bien ni pour l'un ni pour l'autre.
Je demande à voir sur autre chose que des on-dit au doigt mouillé.
Pour avoir travaillé dans la "bouffe industrielle"
Le problème, c'est que travailler dans la bouffe industrielle te donne un avis subjectif dans lequel tu auras une certaine inclination à rejeter des critiques parce que ce n'est pas ce que tu fais, ce que fait ton équipe, sans que ça invalide pour autant les critiques sur la globalité de la filière. (et ça dépend aussi ce que tu mets derrière bouffe industrielle, pour moi, c'est producteur de plats préparés, donc effectivement pas le top sanitairement, mais certains l'entendent sous un autre sens).
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J'en reste au bon sens. C'est pas nouveau les histoires sur les régimes. Au temps des romains déjà.

Tout cela me rappelle 'deux pépins de pommes rainette et une gorgée d'eau claire'
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J'en reste au bon sens.
Scientifiquement, le bon sens c'est de la merde dans la très large majorité des cas ;-)
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J'attends l'étude complète :)

Parce que le bon sens, les règles de vie, c'était déjà dans les religions (se laver, se laver les mains, faire quelques régimes, ne pas manger de porc quand on vit dans un pays chaud sans frigo...). Finalement, si on suit n'importe quelle religion, on y trouve le régime pour le summer body :)
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Parce que le bon sens, les règles de vie, c'était déjà dans les religions
Avec aussi plein de trucs débiles, parce qu'on ne comprenait pas très bien les choses.
J'attends l'étude complète :)
Il doit y en avoir quelques milliers sur le sujet du végétarisme. Juste une trouvée rapidement du WHO (plutôt une conclusion basée sur des études) :
https://iris.who.int/server/api/core/bitstreams/f0fadbba-3ba7-4689-be95-63574cdff400/content
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"Avec aussi plein de trucs débiles, parce qu'on ne comprenait pas très bien les choses."

Tout comme dans les sciences au travers des âges. Donc dire que le bon sens est totalement à jeter face à la science...

Exemple de tous les jours:
* les conseils concernant la température des biberons: ça change tout le temps, systématiquement avec "une étude" - mais au final, ça change peu de chose, et le mieux est d'essayer ce qui convient mieux à l'enfant...
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Tout comme dans les sciences au travers des âges. Donc dire que le bon sens est totalement à jeter face à la science...
Non, mais il y a des choses qui tombent sous le sens et convergent avec la science. Mais il y a beaucoup de choses pour lesquelles le bon sens, c'est tout simplement n'importe quoi. En particulier quand une phrase politique commence par "Le bon sens, c'est [...]", tu peux être sûr que c'est pour cracher sur des milliers de scientifiques et sortir une logorrhée poujadiste.
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Tous les non carnivores sont priés de laisser leurs canines à l'entrée.
Il y a une pince réservée à cet effet.
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Comme pour beaucoup de choses. De nombreux rapports comme ceux du GIEC sont rédigés par des scientifiques écologistes mais quasiment personne ne réalise que ça implique un manque d'impartialité.
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De nombreux rapports comme ceux du GIEC sont rédigés par des scientifiques écologistes mais quasiment personne ne réalise que ça implique un manque d'impartialité.
Tu peux expliciter ta pensée stp ?
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Un peu comme Nathalie Loiseau à l'europe qui gère Bertrand Loiseau qui est à l'AFD....
Du coup on a des éoliennes.
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qui gère Bertrand Loiseau qui est à l'AFD....
Rien compris, et c'est censé prouver quoi relativement au GIEC ? (aucun des Loiseau en question n'en faisant partie).
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j'ai trouvé ça (désolé, c'est un Reel Facebook, mais c'est un bel exemple de complotisme) :

- Attention, à prendre avec des pincettes, tellement les faits et l'imaginaire sont intriqués (au Scrabble, il invente des mots et quand il fait un puzzle, il se fabrique des pièces pour que ça rentre) -

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« 🌐👿 Nathalie Loiseau 👿🌐
l’ombre des mondialistes à Bruxelles
Soros, AFD, Ursula, Breton...
🔹 Vidéo du 14 septembre 2025
Nathalie Loiseau, ancienne ministre de Macron et aujourd’hui eurodéputée, se présente comme une défenseure de l’Europe et de la démocratie. Mais derrière ce vernis, un tout autre visage apparaît :
•soutien indéfectible à Ursula von der Leyen et Thierry Breton dans le scandale Pfizer et la militarisation de l’UE,
•relais des idéologies de genre et de transition financées par l’AFD, la « USAID française »,
•complicités avec les think tanks mondialistes de Soros comme l’ECFR,
•attaques incessantes contre la Russie et alignement complet sur l’OTAN,
•un mari, Bertrand Loiseau, impliqué dans la diffusion d’agendas sociétaux financés par des fonds européens.
Derrière le couple Loiseau, ce n’est pas la démocratie européenne qui se joue… mais la mise en place d’un agenda globaliste au service des élites, contre les peuples.
🔎 Dans cette vidéo, nous dévoilons les réseaux, financements, contradictions et alliances qui font de Nathalie Loiseau l’une des figures-clés de ce système opaque.
🔗 Source :
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Soros, AFD, Ursula, Breton...
Ce qui est bien avec les complotistes, c'est qu'on a déjà leurs vieilles lubies antisémites pour aider à les détecter (c'est pour ça qu'ils vont bien avec l'extrême droite).

Autrement le reste du texte est marrant tant il est un bingo de toutes les idées tordues qui peuvent passer à travers un cerveau de comploplo au stade terminal (je veux dire que celui ci, il pourrait passer pour un dingue auprès des complotistes du 11/9 ou de l'homme sur la lune).
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Mais les éoliennes font du mal aux oiseaux !
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Avant même de commencer ils partent avec l'idée de faire un rapport alarmant sur le réchauffement climatique.
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Ça marche pas comme ça. Les rapports édités par le GIEC sont co-construits par tous les labos et les chercheurs qui étudient la modélisation du climat, notamment celle de l'atmosphère. Il se trouve que les travaux montrent avec une écrasante majorité qu'injecter du CO2, du méthane et des CFC dans l'atmosphère provoque une augmentation de température, et d'autres groupes de travail, qui étudient l'effet de cette augmentation sur les écosystèmes concluent également que c'est catastrophique pour les écosystèmes et donc pour les sociétés humaines. Enfin, d'autres travaux alimentent un groupe de travail qui recense toutes les possibles solutions d'atténuation et d'adaptation pour lister (sans toutefois conseiller, c'est aux politiques de faire les choix) des actions possibles et leurs impacts potentiels.

Si tu penses que les dizaines de milliers de scientifiques qui travaillent sur ces sujets ont tort, tu peux toujours proposer tes propres modèles qui expliqueraient pourquoi nous n'y sommes pour rien dans ce réchauffement global. Attention, évite de faire comme Vincent Courtillot qui s'est ridiculisé auprès de la communauté entière en publiant un modèle contradictoire ... basé sur une terre plate et noire.

Au passage, les effets des gaz à effet de serre sont connus depuis la fin du XIXème siècle, ainsi que les problème potentiels soulevés par leurs émissions massives.
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Je l'ai pris comme de l'humour et ça m'a fait rire. Si c'est vraiment ce que tu penses, comment dire... Bah je renonce.
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Ah oui, c'est vendredi.
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Si "la population d’Europe, d’Australie et d’Amérique du Nord mange deux fois plus de viande que la moyenne planétaire", AMHA c'est pas nouveau et sans doute de moine en moins vrai. Donc si la consommation de viande mondiale a doublé depuis les années 90 c'est qu'elle a cru mondialement hors des continents viandards.

Une raison: Les prix... et le poisson qui dans les années 80 était une protéine du pauvre au même titre que l'oeuf (voir la croissance de conso de ces derniers) ne l'est plus du tout, l'évolution tarifaire étant pire que la viande.

Puis à force de voir bien et mal aller et venir au gré des études... y'en a une qui disait récemment que les insectes "avenir de l'humanité" étaient en fait pire que la viande niveau impacts environnementaux. Ca tombe bien ça me faisait pas trop envie je dois dire...
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Tu reprendras bien un faux steak certifié "vegan hallal casher bio" à base de Gemini Cricket ? :D
Miam :p
C'est la sauce qui fait tout.
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Si "la population d’Europe, d’Australie et d’Amérique du Nord mange deux fois plus de viande que la moyenne planétaire", AMHA c'est pas nouveau et sans doute de moine en moins vrai.
J'y mettrais carrément pas ma main à couper. Les asiatiques, même avec un haut niveau de vie, ne sont pas du tout aussi amateurs de viande que les occidentaux. Il n'y a que chez nous que l'idée simplement de devoir consommer moins (j'ai même pas parlé d'arrêter) de viande crée des paniques incroyablement ridicules.
Puis à force de voir bien et mal aller et venir au gré des études... y'en a une qui disait récemment que les insectes "avenir de l'humanité" étaient en fait pire que la viande niveau impacts environnementaux.
Tu as la ref ?
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Les asiatiques, même avec un haut niveau de vie, ne sont pas du tout aussi amateurs de viande que les occidentaux.
Pas tant que ça (à part l'Inde, Corée du Nord, Pakistan et Afghanistan) :
https://fr.statista.com/infographie/30735/consommation-de-viande-en-kg-par-habitant-dans-le-monde-par-pays

https://www.inrae.fr/dossiers/quels-defis-elevages-durables/production-consommation-mondiale
Chine : 65,4 Europe : 82 Inde : 4,2 USA : 127 Monde : 42,2 kg/hab/an
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à combien le plat de côtes ? parce que le prix, c'est ce qui importe.
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Pas tant que ça (à part l'Inde, Corée du Nord, Pakistan et Afghanistan)
Je suis assez surpris, mais ce sont des données globales, donc il n'y a pas de raison qu'elles soient fausses (il y aurait éventuellement la définition du poids - net d'os ou pas - qui pourrait influencer les valeurs).

L'Inde (et une partie de l'Afrique) doivent fortement faire baisser la moyenne vu les populations concernées. Ça reste nettement trop pour tous les pays développés (ne serait-ce que sanitairement) ou même la Chine.
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Il faut voir aussi ce qu'on appelle viande. En occident, on mange surtout des tissus musculaires alors que si on prend des pays d'asie comme par exemple le Japon, on mange énormément d'abats.
Il faudrait regarder selon les régions non pas juste les kilos "avalés", mais aussi les kilos "élevés" par kilos "avalés"... quel pourcentage de la masse des bêtes est effectivement utilisé pour nourrir la population.
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mais aussi les kilos "élevés" par kilos "avalés"... quel pourcentage de la masse des bêtes est effectivement utilisé pour nourrir la population.
J'y ai pensé aussi. Ceci dit, je ne pense pas que l'industrie aime trop gâcher ses matières premières, donc ces produits, tu les retrouves peut être disséminés et dilués dans des préparations, des aliments transformés, etc.
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@deathscythe0666 :
C'est quand même ballot d'être ici et de ne pas savoir (ou vouloir se sortir les doigts du c.. pour) se servir d'un moteur de recherche avec les 4 mots clef qui vont bien: "Impacts environnement élevage insecte"...

Qui amène ici, pourtant pas en terrain viandard conquis:
https://reporterre.net/L-elevage-d-insectes-un-echec-economique-et-ecologique

Principale raison: La température requise par ces élevages et leur alimentation à base de déchets qui ne fonctionne pas vraiment (avis perso: Des poules ou un cochon s'en sortent ici bien mieux)...

Bilan du doctorant en mode fermez les bans: "Nourrir des insectes avec du son de blé avant de les donner à manger à des poulets est intrinsèquement moins efficace que de directement nourrir les poulets avec du son de blé" et sans aller jusque là "d’un strict point de vue environnemental, l’élevage d’insectes présente bien moins d’atouts, par exemple, que la filière des protéines végétales."

Bref, qqsoit le point de vue la filière insecte pour l'alimentation ressemble un peu à la lubie de l'H2 dans les transports.
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C'est quand même ballot d'être ici et de ne pas savoir (ou vouloir se sortir les doigts du c.. pour)
Toujours aussi agréable toi. Je ne tombe d'ailleurs pas du tout sur les mêmes résultats que toi. En tout cas, l'article (sourcé par Reporterre, pas leur article à eux) est intéressant. Je n'ai que suivi de très loin ces développements parce que je pense qu'il est bien plus efficace de manger directement les végétaux pouvant se substituer à la viande que d'essayer de pinailler pour conserver un truc qui ressemble à de la viande (d'ailleurs, est-ce que un steak produit à partir d'insectes est plus proche au goût qu'un steak végé ?).

Il serait surtout urgent que tous les pays redescendent aux alentours de 40kg viande/an/personne, c'est utile pour le climat, et pour leur santé.
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@deathscythe0666
Ouais, on se refait pas... puis c'est lundi et le retour au boulot qui mets de bonne humeur!
Sinon, on est d'accord sur le fond je pense et de toutes manières, le prix n'incite plus vraiment à manger bcp de viande surtout pour qui ne veut pas tomber dans la raclure de carcasse de laitière de réforme.
Maintenant, les USA tirent bien la moyenne dite occidentale quand même... et au steak-house, le poulet c'est juste pour l'apéro avant le morceau de boeuf de 3cm d'épaisseur.
Chez nous c'est plutôt un vase communicant boeuf->volaille (moins cher) que les données de kg de viande par habitant et par an masque.
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Maintenant, les USA tirent bien la moyenne dite occidentale quand même...
C'est même des fois tellement abusé que ça donne la gerbe juste de voir le plat (genre la demi vache dégoulinante de gras entre deux tranches de pain pour un hamburger XXL).
boeuf->volaille (moins cher)
Ça reste positif (le poulet est moins impactant sur le climat et la santé). La raison l'est moins (l'appauvrissement d'une partie de la population).
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des scientifiques ... qui ? dans quelles revues ont été publiés leurs articles ? peer reviewed par qui?
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Ce qui est délirant, c'est de ne jamais aborder l'autre aspect de la situation : la population mondiale, passée de 1 milliard au début du 20e siècle à 8 milliards même pas un siècle plus tard, et qui se dirige à grands pas vers les 10 milliards (soit une augmentation de +25% en 2 décennies).

Oui ça "devrait se stabiliser ensuite", mais la question n'est pas là : le problème est bien que le nombre de personnes sur terre pendant plusieurs décennies (2050 ? plus ?) va continuer d'augmenter.
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La démographie n'est pas linéaire et on voit bien que de nombreux endroits qui étaient synonymes de croissance démographique et économique sont occupés à amorcer une courbe rentrante. Nombre de pays sont voués à moyen terme à se planter méchamment et il n'y a à peu près aucune solution. Même la Chine se dirige vers un crash démographique. La question est plutôt de savoir ce qu'on fait pendant la période précédent cet effondrement: est ce qu'on se calme pour préserver l'environnement ou est-ce qu'on s'assure que les générations qui suivent n'aient plus rien.
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A moyen terme. Mais à court terme, la démographie continue d'exploser au niveau mondial (+25%, de 8 milliards à 10 milliards : c'est là où on est) - il est dès lors totalement aberrant de ne rien faire sur cet aspect. Ton message est typique de la caractérisation de ce problème "oh mais d'ici plusieurs déceniies, ça va baisser". Sauf que dans l'intervalle, le nombre de personnes sur terre à nourrir, loger, habiller, soigner, etc. va continuer à augmenter. Ca fait plusieurs décennies que c'est clair. Pourtant il y a tout le temps des gens pour invisibiliser cet état de fait.
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Sauf que dans l'intervalle, le nombre de personnes sur terre à nourrir, loger, habiller, soigner, etc. va continuer à augmenter.
Et donc on fait quoi ? On propose de stériliser les habitants des pays pauvres qui n'ont déjà pas profité de grand chose à part se faire marcher dessus par les grandes puissances qui ont, elles, largement profité du progrès technique sans modération, tout ça pour permettre aux dites grandes puissances de continuer à se gaver sans limite ? (sachant que les pauvres en question, ce ne sont toujours pas eux qui sont responsables de la majorité des émissions).
Ton message est typique de la caractérisation de ce problème "oh mais d'ici plusieurs décennies, ça va baisser".
Typiquement non, ragoutoutou pose bien explicitement la question :
La question est plutôt de savoir ce qu'on fait pendant la période précédent cet effondrement
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A court terme, la population a déjà explosé, et elle est occupée à freiner.

Si on veut vraiment des résultats rapides dans l'urgence, il faut considérer éliminer des populations, et il faut bien constater que c'est chez nous et aux USA que le ratio "CO2 économisé par tête coupée" est le plus rentable. Je ne pense pas que ce soit une solution correspondant à nos standards qu'ils soient humanistes ou même suprémacistes.

Il y a plusieurs décennies, à la conférence de Bucharest en 1974, les pays occidentaux avaient demandé aux pays en voient de développement un truc qui a été compris comme 'tu veux bien faire moins d'enfants comme ça je peux manger plus de steak" ... ça n'avait pas été un franc succès. En 74, on avait pas mal de cartes en main pour ne pas en arriver au merdier où nous jetons maintenant nos enfants, mais on a préféré reporter la faute sur les pays pauvres qui souvent sortaient à quatre pattes de notre colonialisme.
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« Chez nous » (en France) on est plutôt bon : 58e avec 4,56 t. CO²/hab./an (en 2017)


Le peloton de tête étant le suivant :
1 Qatar 30,36
2 Curaçao 23,28
3 Koweït 21,61
4 Émirats arabes unis 20,91
5 Gibraltar 20,70
6 Bahreïn 19,97
7 Arabie saoudite 16,16
8 Brunei 15,64
9 Australie 15,63
10 Canada 14,99
11 États-Unis 14,61
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Sauf que tu ne regardes que les émissions nationales. On double quasiment avec nos importations.
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qui a été compris comme 'tu veux bien faire moins d'enfants comme ça je peux manger plus de steak"
Tu écris ça comme si ça avait été un problème de communication, mais, in fine, c'est bien ce qui était demandé.

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