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Donald Trump acte la création d’une réserve stratégique de bitcoins aux États-Unis

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Donald Trump acte la création d’une réserve stratégique de bitcoins aux États-Unis

Donald Trump a signé jeudi le décret ordonnant la création, sous trente jours, d'une réserve stratégique américaine de bitcoin, alimentée par les saisies de cryptomonnaies réalisées par les autorités états-uniennes. L'achat de bitcoin sur le marché n'est cependant pas à l'ordre du jour.

Le 07 mars à 16h24

Cette fois, c'est officiel. « Les États-Unis ont pour politique de créer une réserve stratégique de bitcoins », stipule un décret présidentiel daté du 6 mars. Le document révèle que le gouvernement de Donald Trump prévoit la création d'une entité dédiée à la gestion de cette réserve. Avant même son installation officielle, les administrations états-uniennes se voient enjointes à lui faire parvenir, sous trente jours maximum, les bitcoins dont elles pourraient disposer.

Des bitcoins issus des saisies

« Ce décret souligne l’engagement du président Trump à faire des États-Unis la "capitale mondiale de la crypto" », s'est réjoui David Sacks, qui conseille principalement le président sur tous les aspects liés à l'IA et aux cryptomonnaies.

Contrairement à l'annonce formulée par Donald Trump sur les réseaux sociaux en début de semaine, la publication de ce décret n'a cependant pas eu d'impact positif sur le cours du bitcoin, qui a légèrement reculé et restait vendredi aux alentours de 90 000 dollars.

La raison de cet attentisme tient probablement à la façon dont le décret prévoit que soit capitalisée cette réserve. Dans un premier temps, elle se limitera en effet au recueil des bitcoins confisqués dans le cadre d'une procédure pénale ou civile, ou utilisés pour le règlement d'une sanction pécuniaire prononcée par une institution états-unienne.

Une stratégie de conservation à long terme

D'après David Sacks, ces actifs, encore en cours d'audit, devraient représenter environ 200 000 bitcoins, soit environ 18 milliards de dollars au cours actuel, qui « ne coûteront pas un centime au contribuable ».

Le « tsar des crypto » affirme par ailleurs que le gouvernement appliquera une stratégie de conservation à long terme. « Les ventes prématurées de bitcoins ont déjà coûté aux contribuables américains plus de 17 milliards de dollars en perte de valeur. Le gouvernement fédéral va désormais disposer d'une stratégie pour maximiser la valeur de ses avoirs », promet-il.

Le décret présidentiel confirme cette doctrine, indiquant que les bitcoins du gouvernement « ne seront pas vendus », mais « conservés en tant qu'actifs de réserve ».

Un « buy and hold »... sans le « buy »

S'il est prévu de conserver les bitcoins (hold), il n'est en revanche à ce stade pas prévu d'en acheter. « Le gouvernement n'acquerra pas d'actifs supplémentaires », indique David Sacks. La porte n'est toutefois pas totalement fermée.

« Le secrétaire au Trésor et le secrétaire au Commerce élaboreront des stratégies pour acquérir des bitcoins gouvernementaux supplémentaires, à condition que ces stratégies soient neutres sur le plan budgétaire et n'imposent pas de coûts supplémentaires aux contribuables américains », expose en effet le décret présidentiel, qui précise qu'une nouvelle action, exécutive ou législative, sera requise avant tout achat sur le marché.

Quid des autres cryptomonnaies ?

Alors que Trump évoquait en début de semaine une réserve stratégique composée de cryptomonnaies telles que Ripple (XRP), Solana (SOL) et Cardano (ADA), le texte officiel se concentre sur le seul bitcoin. Il est tout de même précisé que le ministère du Trésor a vocation à élaborer à un portefeuille dédié à la gestion des autres cryptoactifs que pourraient détenir les administrations états-unienne, mais c'est bien le bitcoin qui constitue, pour l'instant, le cœur du projet.

Avec une double justification : son caractère limité, puisque le protocole associé prévoit que seuls 21 millions de bitcoins soient mis en circulation, et sa sécurité intrinsèque. « Étant donné l’offre fixe de bitcoin, il y a un avantage stratégique à être parmi les premières nations à créer une réserve stratégique de bitcoins », estime la Maison Blanche.

L'annonce initiale de Trump avait suscité de nombreuses critiques, y compris dans son propre camp, qui se focalisaient principalement sur l'achat de cryptoactifs sur les marchés. Elles semblent avoir été entendues.

Commentaires (39)

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qui « ne coûteront pas un centime au contribuable ».
Mais qui ne l’enrichira pas non plus l'état à court terme : ces Bitcoins sont déjà en la possession des administrations.

Et à long terme, personne ne peut prédire ce que vaudra le Bitcoin, peut-être rien du tout.
Autant une réserve d'or, je vois un peu d'utilité, autant une réserve de BItcoins, je n'en vois pas.

En plus, en cette période où le DOGE chasse les trucs inutiles au niveau fédéral, Trump en crée un nouveau !
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Ça n'a pas non plus de coût mirobolant donc autant acter le fait que les saisis de criptoactifs sont utilisables par l'état.
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Certes, mais en fait de "réserve de Bitcoin", c'est simplement qu'ils ne vendent pas les Bitcoins saisis. Tout de suite, ça fait moins rêver.
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Le « tsar des crypto » affirme par ailleurs que le gouvernement appliquera une stratégie de conservation à long terme. « Les ventes prématurées de bitcoins ont déjà coûté aux contribuables américains plus de 17 milliards de dollars en perte de valeur. Le gouvernement fédéral va désormais disposer d'une stratégie pour maximiser la valeur de ses avoirs », promet-il.
Heureusement qu'il a une boule de cristal et peut savoir ou va aller le cours de cryptomonnaies.

Ils appellent ça une perte, tant qu'ils ne vendent pas quand le cours est plus bas auquel ils l'ont achetés...
au lieu de HODL (conserver à long terme) près de 195 100 BTC qui vaudrait aujourd’hui près de 17,6 milliards de dollars, les USA les ont vendus pour… seulement 366 millions de dollars. Soit donc une perte sèche de plus de 17,2 milliards de dollars pour les Américains !
https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-vendant-btc-plutot-hodl-etats-unis-perdu-17-milliards-dollars-david-sacks/
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Toujours facile de parler après coup... On ne parle toujours que des investissements qui ont (où auraient) fonctionné, jamais de ceux qui finissent à la cave...

En plus ce n'est valable qu'au moment où l'article paraît, à attendre indéfiniment que ça monte sans jamais vendre on y laisse parfois sa chemise.
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Ce calcul de publiciataire.

"Achetez m'en 2 et vous économiserez 50 % sur le second article."

- Mais moi j'en ai pas besoin ni du second ni du premier.

"Donc vous voulez perdre les des deux ?"
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Son decret n'a eu aucun effet sur le cours du bitcoin, enfin si, il baisse
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Franchement je comprends toujours pas les crypto.
C’est un gouffre énergétique.
La prise de valeur est majoritairement tirée par ceux qui sont arrivés tôt (piramide de ponzi?) et moins par ceux arrivés plus tard.
Ça part du postulat que c’est dérégulé des monaies officielles mais dans les faits les pays comme les us s’y intéressent et quand on en gagne il faut y déclarer aux impôts.

C’est donc plus vu comme un actif d’investissement volatil pour espérer plus tard revendre (en monnaie réelle) pour se faire de l’argent sur ceux arrivés après.

La bourse n’est pas exempte de défaut et il y a pleins de trucs qui ne vont pas (comme l’actuelle bulle autour de l’IA générative) mais au moins si j’achète des actions d’une boite j’aurais plus l’impression que mon investissement sert à quelque chose dans la vie réelle.
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Ton achat d'actions sur le 2nd marché ou lors d'émission de nouvelles actions ? Dans le 1er cas c'est comme investir dans la crypto, esperer une hausse à la revente avec je te l'accorde moins de risques.
Dans le 2nd la boîte va utiliser ton pognon.
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Opinion partagée !

A cela en plus que les cryptos permettent aussi le blanchiment d'argent et donc les bénéfices hors spéculation viennent de la part illégale. Super donc.
Vive le 21e siècle 😩
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La monnaie fiduciaire permet le blanchiment d'argent, tu as donc arrêté de l'utiliser?
Et au passage, la part de blanchiment de tout l'argent de la crypto est largement inférieur à la part de blanchiment dans la monnaie fiduciaire. C'est plus difficile de blanchir quand tout est tracé (alors qu'un billet peut passer d'une poche à l'autre de manière parfaitement invisible)...
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Les cryptos sont à voir comme un protocole intéressant et novateur, et non pas comme un actif financier. On va dire que c'est le capitalisme qui a rendu cela "attractif" aux yeux de la finance...
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Ça n'a rien à voir avec le capitalisme qui est caractérisé par la propriété privée des moyens de production, la séparation du capital et du travail, et la régulation marchande. (Wikipédia)
Il n'y a pas de production dans les cryptos.
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Tu as sûrement raison, meme si j'avoue ne pas trop comprendre quand tu dis qu'il n'y a pas de production dans les cryptos... On les a bien "produites" à un moment ?

C'est plus juste si je dis que l'attrait d'une crypto est le protocole derrière et non pas la spéculation financière ?

Évidement ça reste très vague et forcément pas tout à fait juste de part la complexité que peut représenté une crypto. (et puis je reconnais ne pas être le meilleur pour m'exprimer 😅)
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Les cryptos sont la blockchain à voir comme un protocole intéressant et novateur, et non pas comme un actif financier. On va dire que c'est le capitalisme qui a rendu cela "attractif" aux yeux de la finance..
La blockchain = le protocole sous-jacent
La "crypto" (pour crypto-actif) = l'implémentation (bitcoin, ethereum, etc.) = actif devenu financier

:cap:
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Pour être plus précis, si on prend bitcoin, bitcoin est à la fois un actif et un protocole, la blockchain représente simplement sa base de donnée, d'autres crypto monnaies utilisent autre chose que des blockchains, qui sont exploitées par le protocole de la "crypto" en question, qui tourne dans des noeuds ou dans des serveurs.
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Ca permet tout ce que permet la finance classique, qu'on aime ou qu'on aime pas, du bêtement pratique au hautement spéculatif (liste non exhaustive) :
- transfert d'argent instantané quasi sans frais quel que soit le montant sans blocages, par des plafonds ou aléatoires (pour cause "d'opération inhabituelle pour votre sécurité") et sans avoir à répondre aux questions du banquier
- change, soit en tant qu'utilisateur pour passer d'une crypto à une autre bien moins onéreux qu'auprès d'une banque, soit de l'autre côté en tant que fournisseur en encaissant les frais payés par l'utilisateur
- paiments, en monnaie réelle par CB ou virement en passant par un intermédiaire
- prêts, soit en tant qu'emprunteur soit en tant que prêteur
- spéculation, comme avec des actions (qui ne servent à rien d'autre que ça une fois qu'elles ont été émises), ou des montages financiers plus ou moins complexes comme en finance classique

Si on ne veut pas spéculer et qu'on veut utiliser les 4 premiers points sans être exposé au 5ème, il suffit de n'utiliser que des stablecoins qui suivent le cours d'une monnaie réelle. On a donc des comptes en euros ou dollars aussi stables que dans une banque.

Quant aux impôts, en France en n'en paie pas tant qu'on reste en crypto (stablecoins compris) même si on y génère des revenus, et on ne déclare pas ses portefeuilles crypto. On va par contre en payer quand on l'échange contre de la monnaie réelle ou quand on achète quelque chose de réel avec. Je n'ai pas de problème avec ce principe (un peu plus avec son implémentation pratique), il faut bien payer des impôts à un moment. Au moins l'avantage c'est qu'on peut piloter ses impôts en choisissant ce qu'on laisse en crypto et ce qu'on change en monnaie réelle.

Quant à l'aspect énergétique, il y a plein de blockchain qui ne consomment plus rien. La crypto ne se résume pas au bitcoin, celui-ci étant à la fois le proof of concept initial d'une monnaie sur blockchain et d'une monnaie déflationniste. La crypto a bien évolué depuis techniquement, et on peut faire toutes les opérations que j'ai décrites sur d'autres blockchain sans consommer d'énergie ni payer de frais à outrance comme ce serait le cas sur la blockchain du bitcoin.

Il y a aussi quelque chose que je trouve intéressant et qui n'existe pas en finance classique, c'est la prévisibilité des opérations grâce aux smart contracts. L'exécution d'une opération ne dépend plus du bon vouloir de personnes censé respecter le contrat ou d'un algorithme obscur ("oui mais l'ordinateur ne veut pas"), mais d'un code informatique public, qui ne va pas un jour avoir la flemme, décider d'un coup que telle opération est bizarre menant à des allers-retours téléphoniques casse-pied, ou carrément décider de ne plus respecter le contrat. Ca apporte une certaine stabilité, en plus d'une vitesse d'exécution sans commune mesure. Ca apporte aussi d'autres risques, notamment de piratage d'une faille dans le code.
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Je ne suis pas tout à fait d'accord. La plupart de ses opérations sont possibles sans frais et en quasi instantané avec des monnaies réelles.
Pas pour des virements très importants mais c'est peut-être aussi bien ainsi.
Je trouve qu'on a plus à reprocher aux banques qu'aux monnaies. Je suis d'accord avec ça ! Sauf que les plateformes qui arnaquent en cryptos montre que tout n'est pas clair non plus. Mais le système bancaire classique à de nombreux défauts structurels, c'est clair.

Selon moi les cryptos spéculatives n'ont pas de raison de monter. Mes actions ont une valeurs selon leurs rendement et la valeur de l'entreprise. Sur quel facteur le cours du Bitcoin monte-t-il ? Si plus de gens retirent des euros (pour vivre) ou épargnent, sa valeur devrait elle monter ou descendre ? Pourquoi la valeur devrait est variable ? Imaginons qu'on fasse ça avec nos retraites ?

Mais je comprends qu'il y a aussi des stable coins. Ça je trouve pertinent, surtout si peu énergivore. Dans ce cas là, on commence à cumuler les avantages des 2 systèmes.
Pour moi, le Bitcoin et consorts sont, selon ce que j'en comprends, un déchet du monde capitaliste.

PS : je suis contre les abus financiers basés sur la spéculation quelque soit leur format. Comme les systèmes d'évasion fiscale ou de blanchiment. Le mécanisme de confusion qui commencent à apparaître pour les cryptos commencent à représenter un risque je trouve. Encore plus simple que de soudoyer des politiques...
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En effet ça s'est amélioré ces dernières années côté frais et délais sur les monnaies réelles. Par contre les plafonds sont toujours assez bas en instantané et surtout parfois le transfert n'est pas possible sans qu'on sache pourquoi ni qu'on puisse l'anticiper. C'est embêtant quand on comptait dessus un week-end et qu'on se retrouve le bec dans l'eau.

Mais souvent, comme tu le dis, ces soucis sont le fait des banques et non des monnaies. Et certaines banques sont bien plus casse-pied que d'autres, même si elles essaient de te faire croire que ça leur est imposé par la règlementation, que les autres font pareil, alors que c'est souvent leur politique qu'ils n'assument pas, et les autres ne font pas pareil.

Après même si on considère que les banques remplissent déjà le besoin, ça n'empêche pas cette alternative d'exister, avec ses avantages. Plus d'autonomie, pas d'horaires, personne pour mettre son nez dedans (en fait si potentiellement tout le monde vu que c'est public, mais sans pouvoir venir casser les pieds au titulaire), choix du niveau de sécurité au lieu de subir celui de la banque, globalement de meilleurs rendements d'épargne même sur des stablecoins. En contrepartie vu qu'on ne se repose sur personne ça demande du travail d'apprentissage, plus ou moins de travail de gestion suivant ce qu'on veut faire, et il faut gérer correctement la sécurité. Chacun fait comme il le préfère, c'est comme pourquoi utiliser LibreOffice plutôt que Word, ou l'inverse, c'est un choix.

Quant aux cryptos spéculatives, je n'ai pas d'avis à donner, ce n'est pas ce que j'y recherche, je n'ai jamais été doué en analyse des fondamentaux financiers. Cependant, les actions sont aussi pas mal spéculatives, le lien avec les résultats de l'entreprise est parfois difficile à établir et la réaction du cours parfois contradictoire avec les résultats.
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1) Il n'y a pas de plafond dans la norme des paiements instantanés ; ceux que tu as c'est ta banque qui les a mis en place. Si tu es trop limité, change pour une banque plus en adéquation avec tes usages (je bosse en banque privée, on a des instant payments a 6 chiffres tous les jours)

2) Les refus de virement par ta banque sont la résultante de contrôles fait pour éviter les erreurs, les arnaques, le blanchiment et le financement du terrorisme ; tout cela est encadré et imposé par les régulateurs ; pas pour "gnagnagna t'embêter toi", mais pour une cause commune de lutte contre les agissements illégaux. Quand on connaît un peu, l'argument est a peu près aussi faible que dire que les assurances auto c'est "gnagnagna juste pour jeter du pognon par les fenêtres"

3) la norme des instant payments impose un settlement de la transaction en moins de 10 secondes. Ce qui est plus rapide qu'un bloc de bitcoin. Pour un coût bien moindre.

4) l'usage de stablecoins n'offre absolument pas la garantie qu'offre le monde bancaire européen en terme de sécurisation des avoirs.

Donc si tu veux jouer au geeko-kikoolol, fais toi plez, mais ne vient surtout pas expliquer que le bitcoin est 'mieux' ou 'plus sécure' que les devises classiques.
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Pour le 1),

Les paiements à 6 chiffres, c'est uniquement si le premier chiffre est un 1 et les suivants des 0 :
Le plafond du virement instantané est fixé par une réglementation européenne, il est limité à 100 000 € par opération.
Ce qui est déjà pas mal.

Pour le reste, je suis d'accord même si pour le 2), les banques font quand même du zèle. Il faut dire qu'elles ont la pression et risquent éventuellement gros en cas de négligence.
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Non, ça a changé.

https://www.europeanpaymentscouncil.eu/what-we-do/epc-payment-schemes/sepa-instant-credit-transfer/sepa-instant-credit-transfer-options
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En creusant, j'ai trouvé que le changement sera effectif le 5 October 2025 at 03:30 CET.
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Alors brazomyna déjà tu vas te calmer direct, on n'a pas gardé les vaches ensemble. Merci de discuter dans le respect mutuel. Ensuite, tu répètes plein de trucs que j'ai déjà dit en faisant comme si ça venait de toi et tu me fais dire des trucs que je n'ai pas dit pour les démonter derrière. C'est quoi ce procédé ?

1&2 : J'ai bien repris, après que quelqu'un me l'ait fait respectueusement remarquer, que les plafonds et les refus de paiement étaient le fait des banques et non dus à la monnaie. J'ai bien dit aussi que toutes les banques ne se valent pas, ce que tu dis aussi avant de dire ensuite qu'elles n'ont pas le choix car encadrées par le régulateur. Alors elles ont le choix ou pas ?

Mon point de vue à ce sujet est basée sur mon expérience de plusieurs banques grand public, qui ont à priori la même régulation et pourtant ne pratiquent pas les mêmes politiques, tout en prétendant toutes y être forcées par la réglementation. Alors soit la régulation est à géométrie variable, soit il y en a qui font du zèle sans vouloir le dire à leurs clients, et face à ces mensonges c'est bien de faire savoir qu'on peut effectivement obtenir de meilleures conditions dans une autre banque. Heureusement je t'ai pas attendu pour changer vers une banque plus adaptée à mes besoins, et ton "gnagnagna" tu peux te le garder. Quant à ton histoire d'assurance, y a juste aucun rapport avec la choucroute.

3 : Je l'ai bien dit pourtant, la crypto ne se résume pas au bitcoin, le bitcoin c'est la première crypto qui a maintenant plus de 15 ans ! Si tu veux être honnête compare avec les conditions des virements qu'on pouvait faire à cette date. Aujourd'hui sur plein d'autres blockchains on peut faire des transferts en moins d'une seconde pour moins d'un centime. Mais en effet depuis les virements instantanés et maintenant leur gratuité on peut effectivement dire qu'on a le même service (et j'utilise d'ailleurs les deux), d'où ma remarque disant que ça s'était amélioré ces dernières années.

4. Je n'ai jamais parlé de sécurité des avoirs. Peut-être que je n'ai pas été clair en disant "aussi stable qu'un compte en banque", je voulais dire que ça ne fluctue pas comme le bitcoin, afin que ceux qui me lisent puissent savoir qu'il n'existe pas que des cryptos volatiles et spéculatives. Ensuite on choisit de se reposer sur tel et tel stablecoin en fonction de son historique, les avis divergeront là-dessus. Mais en effet, il n'y a pas de sécurité telle que la garantie des dépôts bancaires, ou autre dispositif que je ne connais pas, mais je n'ai jamais dit qu'il y en avait.

Ta dernière remarque, en plus d'être irrespectueuse, est complètement malhonnête car je n'ai jamais dit que la crypto était mieux (et certainement pas le bitcoin lui-même sur lequel j'ai déjà donné mon avis), ni plus secure (ça va pas non, jamais dit un truc pareil). J'ai répondu à quelqu'un qui demandait à quoi pouvait servir la crypto, en donnant des cas pratiques d'utilisation avec des avantages et des inconvénients. J'ai bien dit qu'il y avait de l'apprentissage à faire et la sécurité à gérer soit-même. Je n'ai rien à vendre, personne à convaincre, et j'ai bien dit que c'était une alternative intéressante au système bancaire qu'on choisit d'utiliser ou non. Merci de débattre respectueusement, je ne fais pas l'effort de répondre aux gens pour me faire agresser derrière, et je ne dois rien à personne.
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Il ne faut pas confondre moyen de paiement et monnaie. Visa n'est pas une monnaie. Un état n'offre pas de garantie de dérive en terme de surveillance financière. Bitcoin n'est pas encore une monnaie, mais sa valeur est autrement plus prometteuse que celle des monnaies basées sur la dette et la dévaluation de ces même monnaies.
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Le bitcoin est une réponse aux problèmes du capitalisme, qui je le rappelle est représenté par notre système actuel et ses monnaies basées sur la dette et la finance. C'est l'exact opposé, et sa hausse selon moi est du en la perte de confiance envers ces monnaies d'état. Le bitcoin n'est pas nocif pour l'environnement, même positif. "7 ans de désinformation sur l’impact environnemental de Bitcoin" : https://medium.com/@AlexStach/7-ans-de-d%C3%A9sinformation-sur-limpact-environnemental-de-bitcoin-0a2faa02be3a
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C'est l'exact opposé, et sa hausse selon moi est du en la perte de confiance envers ces monnaies d'état.
Sa hausse est plutôt dû au capitalisme (via la spéculation), ce qui est paradoxale justement avec l'idée à l'origine du bitcoin !
Le bitcoin n'est pas nocif pour l'environnement, même positif.
Punaise si ça c'est pas de la désinformation.... Relis ton article : 0.5% de la consommation mondiale, juste pour UNE techno en particulier. UNE seule. Alors que pour atteindre l'ordre de grandeur de ces chiffres, il faut généralement prendre en considération tout un pan d'un secteur en particulier...
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Si on considère que la dette, la finance et la création monétaire débridée c'est du capitalisme, alors oui la hausse du bitcoin est une conséquence du capitalisme. Il faut bien une solution pour en sortir.

"0.5% de la consommation mondiale, juste pour UNE techno en particulier" : quelle techno ? La monnaie. une monnaie qui utilise 0.5% de la conso mondiale, qui peut fonctionner sur du surplus uniquement, qui pousse à l'épargne plutôt que la conso, et dont la conso n'est pas proportionelle au nombre d'utilisateur (100 utilisateurs ou 100 milliards, peut fonctionner avec exactement la même conso), c'est plus un miracle qu'autre chose. Vous pouvez me relire, je n'ai dit aucun mensonge ni désinformation.

La monnaie n'est pas une technologie anodine, c'est au minima une des plus importantes de toutes dans une société.
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punaise mais les bêtises qu'il ne faut pas lire...
quelle techno ? La monnaie
Non. Le bitcoin (je ne dis pas la blockchain, je parle bien UNIQUEMENT du bitcoin).
qui peut fonctionner sur du surplus uniquement
Connerie. Va falloir m'expliquer comment un truc qui consomme 0.5% de l'électricité mondiale peut fonctionner uniquement sur du surplus. C'est un non-sens.
qui pousse à l'épargne plutôt que la conso
Donc, c'est bien, on a de l'argent, mais on ne peut rien en faire ? Une monnaie qui pousse à l'épargne et dont le cours fluctue énormément, on voit ça ailleurs, et ça s'appelle des actions.
dont la conso n'est pas proportionelle au nombre d'utilisateur
C'est peut être bien le SEUL point sur lequel vous ne dites pas de réellement de bêtise. Si ce n'est que j'ai du mal à croire que le bitcoin, limité à 7 transaction/s, puisse s'accommoder de 100 milliards d'utilisateurs.

Par contre, la conso dépend du nombre de mineurs. Et là, on arrive au paradoxe du bitcoin. Pour une meilleure efficacité énergétique, il faudrait diminuer le nombre de mineur. Pour augmenter sa sécurité, il faut augmenter le nombre de mineur.

Autrement dit, le bitcoin ne peut pas être à la fois, économique en énergie et sécurisé.
c'est plus un miracle qu'autre chose
On ne doit vraiment pas avoir la même définition de ce qu'est un miracle...
La monnaie n'est pas une technologie anodine, c'est au minima une des plus importantes de toutes dans une société.
La dessus, on est d'accord. Mais la monnaie a été faite pour faciliter les échanges (attention, je ne dis pas pour consommer, je dis bien faciliter les échanges, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit). Donc une monnaie qui "pousse à l'épargne" pour reprendre vos propos, c'est simplement une erreur...
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Non. Le bitcoin (je ne dis pas la blockchain, je parle bien UNIQUEMENT du bitcoin).
Le bitcoin CHERCHE à être une monnaie. D'où le terme monnaie que j'ai utilisé.
Connerie. Va falloir m'expliquer comment un truc qui consomme 0.5% de l'électricité mondiale peut fonctionner uniquement sur du surplus. C'est un non-sens.
Le bitcoin PEUT fonctionner sur du surplus uniquement. Le surplus est toujours l'électricité la moins chère. Il peut même fonctionner sur 2 PC portables si la culture de notre monde s'y prêtait. La consommation dépend de la difficulté qui est adaptive. Si 99.99% des mineurs s'arrêtaient de miner, si ils se disaient qu'ils avaient mieux à faire avec leur énergie, et que les gens sont assez honnête pour ne pas être tenté par frauder la monnaie/le bitcoin, alors on ferait tourner bitcoin sur pas grand chose.
Donc, c'est bien, on a de l'argent, mais on ne peut rien en faire ? Une monnaie qui pousse à l'épargne et dont le cours fluctue énormément, on voit ça ailleurs, et ça s'appelle des actions.
Une action n'est pas vraiment une monnaie. On pourrait l'utiliser comme monnaie mais ce serait une assez mauvaise monnaie notamment car elle serait toujours contrôlée par un organisme central qui la gère.
L'utilisation d'une monnaie qui ne se dévalue pas dans le temps est le choix de celui qui en a. Après en effet tant que le bitcoin ne stabilise pas (je pense que cela arrivera) il peut être frustrant d'utiliser du bitcoin pour acheter des choses. Il n'y a pas grand chose à faire, à part utiliser la "mauvaise monnaie" à la place (loi de gresham), tant que la nouvelle monnaie ne devient pas le standard.
C'est peut être bien le SEUL point sur lequel vous ne dites pas de réellement de bêtise.
Je n'ai dit aucune bêtise et j'espère que ce message là va aider à vous en faire prendre conscience.
limité à 7 transaction/s,
Tout d'abord je pense que la taille des blocs va augmenter, ensuite, 7 transactions n'est pas 7 paiements, une transaction peut très bien contenir des millions de paiements.
Pour une meilleure efficacité énergétique, il faudrait diminuer le nombre de mineur. Pour augmenter sa sécurité, il faut augmenter le nombre de mineur.
Je ne sais pas ce que veut dire efficacité dans ce contexte : sécuriser bitcoin reste quelque chose d'utile. Bitcoin est assez sécurisé à ce jour, il pourrait rester à sa consommation actuelle indéfiniment et rester très sécurisé. Et puisque nous produirons, j'en suis sûr, de plus en plus d'énergie, la conso de bitcoin en % risque même de baisser. Enfin, en 2140 il n'y aura plus de récompenses de blocs, juste des frais, donc on peut penser qu'il y aura alors moins de mineurs.
la monnaie a été faite pour faciliter les échanges
La monnaie c'est :
-un moyen d'échange
-une réserve de valeur
-une unité de compte

Si la monnaie n'est pas réserve de valeur, alors la valeur ira dans ce qui ne devrait pas l'être, l'immobilier, les actions (désolé mais la valeur d'une entreprise correspond au profit généré par ses travailleurs, pas par un jeton spéculatif qui enrichit des inconnus qui ne contribuent en rien au travail de l'entreprise), sûrement d'autre. (l'or ?)
votre avatar
Ok. Votre message reflète clairement :
- un manque de connaissance sur certains aspects du sujet
- la projection de vos espérances (les je pense que)
- un solutionnisme technologique & énergétique

Mais à part ça, tout va bien...
votre avatar
- un manque de connaissance sur certains aspects du sujet
Tant que vous ne démontrez pas le contraire, c'est moi qui suis dans le vrai. On se demande pourquoi vous dites que je manque de connaissance plutôt que de pointer les problèmes. Faites le si c'est vrai, allons au fond de l'argument, pour montrer aux lecteurs qui a raison.

- la projection de vos espérances (les je pense que)
Le futur n'est pas prévisible. Est ce que vous savez prévoir le futur ? je PENSE car j'ai des raisons raisonnables pour le penser. Je ne sais pas ce que sera le futur. Personne ne le sait.
- un solutionnisme technologique & énergétique
Certaines technologies sont des solutions. Certaines ne le sont pas. Certaines technologies sont prometteuses, d'autres ne le sont pas. Ce point est vraiment binaire et navré mais reflète bien la solidité de vos arguments.
votre avatar
Tant que vous ne démontrez pas le contraire
Ce que vous annoncez sans preuve se démonte sans preuve ;)
Faites le si c'est vrai, allons au fond de l'argument, pour montrer aux lecteurs qui a raison.
Je pourrais oui. Maintenant, est-ce que j'ai la flemme ? Oui, je l'avoue.

Parce que j'ai compris que vous étiez un pro-crypto comme pas possible (il suffit de voir que la moitié de vos 49 messages depuis la création de votre compte ont été posté depuis 2j), que j'ai déjà eu ce genre de conversation par le passé avec des gens comme vous.

Mais c'est comme s'adresser à un platiste : on peut donner tous les arguments que l'on veut, ils ne sont jamais acceptés.
Tant que vous ne démontrez pas le contraire, c'est moi qui suis dans le vrai
Et c'est justement pour ce genre de raison que je ne vais pas continuer le débat. Tant que VOUS ne démontrez pas vos propos, c'est parole contre parole. Mais vous êtes tellement certains d'être dans le vrai et de pouvoir prédire le futur...

Je préfère (égoïstement, je l'avoue) ne pas continuer cette discussion. Si vous voulez croire que je m'incline, libre à vous. Contrairement à vous, je n'ai rien à prouver, que ce soit à vous, ni aux autres lecteurs.
votre avatar
Je ne suis pas fan des cryptos en général, je me limite vraiment à bitcoin ici. J'étais tombé sur ces news et je pense que c'est important de rétablir certains faits quand il y a des erreurs sur ce sujet.

Je suis ouvert à tout.

En fait, et sauf erreur, merci de l'indiquer si c'était le cas, je n'ai donné que des faits vérifiables, et concernant les opinions, elles sont raisonnables et basées sur des tendances observables.

La monnaie nous concerne tous, donc on va tous être obligé de se poser la question tôt ou tard. On n'échappe pas à la politique malheureusement...
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La vache, un autre débat ici avec la même personne. Un profil pro bitcoin mais pas trop fan de autres cryptos, surtout les PoS. Intéressant, on a peut être un acteur important du Bitcoin sur ce site 😅
Pour donner mon avis sur l'article sur Médium : ce n'est peut être pas pas complètement du mensonge mais c'est très probablement du pur enfumage intellectuel: des articles scientifiques qui présentent des cas très particuliers où ça participerait à la baisse de consommation et à la réduction du gaspillage énergétique: mais ça doit être genre.. que 0.5% des cas d'usage aboutissant à une baisse de consommation , et je suis probablement généreux.
Les fermes d'Asics de centaines d'hectares c'est énergivore "inutilement" et ça gêne des riverains, nomdediou..
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Je suis ouvert d'esprit et si j'ai des raisons de changer d'avis je changerais d'avis.

Le sujet ici c'était l'impact écologique de bitcoin. Je ne sais pas pourquoi vous parlez de 0.5% de cas d'usage ou d'enfumage, il faudra être plus précis. Rien de ce que j'ai pu dire ou lu sur mes sources n'étaient incohérent ou tiré par les cheveux ou de "l'enfumage".

La consommation de bitcoin n'est pas inutile, c'est un projet important car il touche à la monnaie, et la mauvaise gestion de la monnaie est un problème sérieux avec des conséquences grave dans notre société.

Concernant les riverains qui sont gênés, si des individus gênent des riverains, il faudrait peut être s'en prendre à ceux qui gênent, parceque des activités qui gênent les voisins, pas besoin de réfléchir pour en trouver des tonnes. "Des entrepreneurs gênent les voisins donc il faut interdire leur domaine d'activité". Très mauvais argument contre bitcoin.

(me concernant, je ne suis pas du tout un acteur important, je suis un modeste développeur/informaticien de PME, mais étant intéressé par la politique il est inévitable que j'ai été conduit à creuser ce sujet)
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Bon j'crois qu'on va arrêter le débat après ce dernier message, je vais abandonner comme une autre personne, je n'ai plus le temps pour ça et je pense pas que ça va progresser davantage 😊
Ily a des failles de raisonnement des 2 côtés j'en conviens. Faire des calculs qui sont "jetés à la poubelle" parce que c'est le PoW qui en a décidé ainsi artificielliement , contrairement à l'IA, c'est juste insoutenable de mon point de vue. Mais je comprends que c'est ce qui permet sa sécurité et le fait qu'il soit meilleur que PoS de ce point de vue.
Récompense de minage=course au minage = plus de consommation à long terme. (même si c'est certains ont largement exagéré les prédictions de consommation, je te l'accorde)
Et enfin, le bitcoin n'est pas une monnaie / ça ne touche pas à la monnaie, sauf un temps au Salvador), c'est un actif.
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Bitcoin : "7 ans de désinformation sur l’impact environnemental de Bitcoin"

https://medium.com/@AlexStach/7-ans-de-d%C3%A9sinformation-sur-limpact-environnemental-de-bitcoin-0a2faa02be3a

Je doute fortement que l'argent investit dans une action d'entreprise sert à plus qu'à enrichir ses actionnaires. Je ne suis pas fan de ce système.
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Les BRICS+ ne veulent pas du USD.
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Donald Trump acte la création d’une réserve stratégique de bitcoins aux États-Unis

  • Des bitcoins issus des saisies

  • Une stratégie de conservation à long terme

  • Un « buy and hold »... sans le « buy »

  • Quid des autres cryptomonnaies ?

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